Comments 38
Не совсем понятна логика минусования этого поста
Чтобы там кто не писал — нагрев вызывает изменение структуры материала, маска все еще остается маской, но это уже будет не N95.
Ну, лучше печёная маска, чем никакой. Речь про медицинских работников, которым "сиди дома и не высовывайся" не скажешь.
НО, если у вас маска с клапаном, обязательно нужно его снять перед нагреванием и обработать отдельно, например, спиртом, а потом вернуть назад после остывания маски. Клапан нагревать нельзя, т.к. в нем деформируется тонкая резиновая мембрана, которая затем плохо прилегает к корпусу и клапан перестает полноценно выполнять свою функцию, т.е. позволяет воздуху частично проходить при вдохе напрямую, без фильтрации.
На основании чего делается такое утверждение? Я как раз понял из гугления, что свойства снижаются не сильно.
Более того, это не замена новой маске, а вариант на случай дефицита
Случай дифицита нужно рассматривать отдельно, и, конечно, даже в такой маске безопаснее, чем без нее. Но степень защиты будет неизвестна. А нет ничего хуже ложной уверенности в защите.
Степень защиты изучали "В моей лаборатории для тестирования аэрозолей" согласно тексту. Те параметры, что изучали в лаборатории оказались около 95% от новой маски.
Маски сделаны из синтетических волокон, которые изменяют свою длину/сплавляются при нагреве.
Да, но очевидно, что это зависит от степени нагрева. У любого материала есть диапазон температур, в котором его механические свойства не изменяются, а большинство бактерий/вирусов разрушаются при температурах, которые вполне себе безвредны для синтетических тканей и им подобных материалов.
Позволю себе комментарий как человек работавший с Центральными стерилизационными отделениями.
Нужно немного понимать процесс стерилизации. Он очень строгий. Есть несколько способов стерилизации. Как технологически разных, так и по принципу стерилизации.
Все современные стерилизаторы ведут протокол стерилизации. И малейшее "отступление" от стандартов на выходе дает нестирильность. То есть необходимость повторной стерилизации. Да, стерилизаторы выдают протокол каждой стерилизации.
Так же есть особенности российского законодательства, которые обязывают вести журнал стерилизации. В который очень подробно вносится информация о том и кто стерилизовал, что стерилизовал, в каком стерилизаторе, и с какой программой стерилизации и вклеивают пробы, ставят роспись.
Все это законодательно регламентировано.
Так что мультиварка — это конечно про полевые условия. А не про больницу.
habr.com/ru/post/487176
habr.com/ru/post/486164
По опыту ношения разных респираторов скажу, что Спиротек удобнее 3М, и некоторые, имеющие внутри лепестки по периметру только верхней части, сидят герметично без металлической полоски на носу.
В последних экземплярах убирал её специально.
Обычные очки ношу непрерывно, не запотевают.
После обработки спиртом резинки ссыхаются и рвутся. Поэтому если 3М, то раз на 5 хватает. У других, где «резинка от трусов» — на подольше.
Как вариант — маску в пакет с застёжкой, чтобы не намокла и в небольшой тазик под кран с кипятком. Так как раз температура около 60-70 градусов. Часа на 2-3.
Я и писал о практике.) Ее никто не отменял. Если говорим о реальной стерилизации.
На практике нужно не паниковать. Здорового человека маска практически не спасет ни от чего. Она нужна больным.
А здоровый человек рискует подхватить аутоимунную инфекцию. То есть вы дышите. Естественно выдыхаете влагу. Влага скапливается на внутренней поверхности маски. Влага и температура создают идеальные условия для размножения бактерий. Пусть и ваших. Вы при длительном ношении начинаете вдыхать эти бактерии. И вот тут риск обсемениться бОльшим количеством. Что уже, в свою очередь, может привести к заболеванию.
Безопасность это хорошо и правильно. Но здравый смысл должен быть.)
Как и длительное ношение латексных перчаток может создать условия для скопления влаги под ними. Так же среда для размножения.
А нужно ли рассказывать о том, что наша кожа — это наша естественная защита? Как и перчатки. Но при длительном ношении латекса поражается кожа. И тут вы сами открываете ворота для всевозможных инфекций.
Как и обработка рук спиртовыми растворами. Это сушит кожу.
Я ни к чему не агитирую кроме как к тому, что нужно не впадая в панику не вредить себе самим.)
Я про то что маски относятся к особому классу отходов не помянул. А такие отходы требуют определенной утилизации. Я же вижу маски везде. То есть одевать их заставили. А безопасную утилизацию не обеспечили.)
В Российских больницах все оснащение современное. Сам видел. ) Паниковать не нужно.)
Чтоб не было двойного толкования я отвечал про реальную стандартизованную стерилизацию. Мультиварка — это все же из области экстренного… подручного… и т.п.
Вся эта информация не для домашнего использования.
Do not use anything in your home to disinfect contaminated equipment.Please do not heat your masks in a home oven!Our reports do not advocate or advise on practices and suggest that you strictly adhere to your hospital's policies and procedures.
В медицине в основном пар. Пар только бывает разный. )
Так как есть инструменты и материалы, которые нельзя стерилизовать на высоких температурах.
В общем процесс выглядит как то что в камере стерилизатора создаётся определенная температура и определенное давление. И должно пройти определенное время. Так называемая экспозиция. Если все прошло без сбоев, то инструменты или материалы считаются стерильными.
В стерилизатор все кладется упакованным. Пар бывает не только из воды. Бывает и перекись водорода и ещё другие в общем ядовитые вещества. Это про медицину.
Так же используются в медицине утилизаторы, которые измельчают и стерилизуют отходы.
Всем этим наши больницы давно оснащены.)
Тоесть их даже хранить на солнце — нельзя.
100градусов это далеко за гарантийными пределами хранения(обычно 55) для всех типов масок.
Тесты на вашу маску найти не удалось, только куча рекламных компаний и тестов вида «варил аргон??(в Р3?), запах пропускает но вроде ок».
Когда я говорю про 3м, я имею в виду многоразовые маски и системы типа 7500. Для респираторов и лоу-енд вообще нет данных по температурам ни у кого.
Еще почему-то ваши маски на сайте соответсвуют европейскому стандарту 98го года и они при этом P3, а в Европе стандарт описывает как FFP3 и он 2001го года. www.cdc.gov/niosh/npptl/respirators/testing/pdfs/NonNIOSH_Filtration_TestPlan.pdf Ну и на сайте написано о 0.3 частицах, а вирус 0.1-0.2.
Короче немножко странная контора.
Честно говоря сомнительно Р3 с дезинфекцией паром(водой). Поскольку все Р3 используют молекулярную электростатику, а она водой убивается.
Тогда почему она не убивается от стопроцентной относительной влажности выдыхаемого человеком воздуха?
Еще почему-то ваши маски на сайте соответсвуют европейскому стандарту 98го года и они при этом P3, а в Европе стандарт описывает как FFP3 и он 2001го года.
На сайте и правда фигня написана. На бумажке, что идёт с маской, утверждается, что она соответствует EN 143:2000 + A1:2006 P3 RD. Быстрый гуглёж не выдал эту новую версию стандарта, поэтому буду оперировать старым EN 143:2000.
В стандартном тесте фильтра аэрозолем NaCl нормируются частицы от 0,045 мкм (EN 143:2000, p. 19). Массовая доля частиц от 0,045 до 0,3 мкм, согласно графику, 30 %. Проницаемость фильтра измеряется по массовым концентрациям NaCl до и после фильтра. Требования к P3 — не более 0,05 % проникновения. Для частиц не мельче 0,3 мкм производитель утверждает проникновение 0,02 % (те самые 99,98 % в рекламе). Дальше будут уже прикидки. Поскольку для соответствия P3 нужно, чтобы в общем из аэрозоля пролезло не больше 0,05 % по массе, на оставшиеся 30 % массы можно позволить максимум (0,05-0,02)/0,3 = 0,1 % проникновения. Причём мы не знаем, как распределено проникновение по частицам различного размера. EN 143:2000 вообще не позволяет это выяснить. Вполне может быть, что начиная с каких-нибудь 0,1 мкм он уже начинает пропускать проценты. С учётом того, что в тестовом аэрозоле таких частиц < 2 %, их вклад в рост концентрации за фильтром будет невысок.
Успокаивает только то, что вирусы, похоже, не особенно активно летают поодиночке, а предпочитают кататься на достаточно крупных каплях.
Просто я не настолько беден, чтоб использовать в целях био-защиты оборудование, на сайте которого «и правда фигня написана». 3М как-то надежнее.
Можно положить в герметичный контейнер на пару часов, побрызгав спиртом, с обычными масками такое работает.
Хм-м-м… А я слышал, что рис горшочек перестаёт варить не по таймеру, а когда температура превысит 100°С, т.е. кончится вода в жидкой фазе…
Мультиварка — это простой и эффективный способ дезинфицировать маски N95