Комментарии 98
Ну можно поспорить несмотря на то, что согласен с вами.
Например компания Digg inc. Компания носит имя веб ресурса и собственно без этого сервиса компания станет совсем не компанией а группой людей. Стартапом в данном случае можно спокойно называть сам сайт. Потому что суть и сердце компании — именно веб ресурс.
А очередную соц сеть для любителей лепить пельмени называют стартапом по инерции. Раз на хабре все новые ресурсы называют стартапами, чем создатель очередной соц сети хуже других?
Можно конечно найти человека который принес к нам это слово и неверно его использовал и надавать ему по ушам. Но будет ли в этом толк?
Можно провести аналогию с компанией Xerox которая не разу ни копировальный автомат. Или например с Emo. Подростки насмотрелись зарубежных картинок и начали называть Emo все что розовое и ноет.
На самом деле причина такого искажения смысла слова — отставание от тенденций на западе и временная неосведомленность которая со временем пройдет я уверен…
Например компания Digg inc. Компания носит имя веб ресурса и собственно без этого сервиса компания станет совсем не компанией а группой людей. Стартапом в данном случае можно спокойно называть сам сайт. Потому что суть и сердце компании — именно веб ресурс.
А очередную соц сеть для любителей лепить пельмени называют стартапом по инерции. Раз на хабре все новые ресурсы называют стартапами, чем создатель очередной соц сети хуже других?
Можно конечно найти человека который принес к нам это слово и неверно его использовал и надавать ему по ушам. Но будет ли в этом толк?
Можно провести аналогию с компанией Xerox которая не разу ни копировальный автомат. Или например с Emo. Подростки насмотрелись зарубежных картинок и начали называть Emo все что розовое и ноет.
На самом деле причина такого искажения смысла слова — отставание от тенденций на западе и временная неосведомленность которая со временем пройдет я уверен…
Да меня, если честно, причина мало волнует. Тем более, что она очевидна. Я лишь хочу, чтобы хотя бы на Хабре люди называли вещи корректно, так, как им положено называться, а не по инерции.
Лично я трактую стартап (start-up) всего лишь как некоторое начинание. Компания, проект, портал, ребенок — все это стартапчики. Выдохните :)
Ну так в том и дело, что изначальное значение у этого слова одно, а сейчас его каждый трактует как хочет. Я понимаю, что терминам свойственно несколько менять свое значение со временем, но не до такой же степени.
по моему мнению, стартап — интернет проект, успевший за короткий срок завоевать большую популярность (хабр, твиттер, контакт, etc) нарекать каждый стартующий проект стартапом — бред. ИМХО
Благодаря таким слишком личным мнениям все подряд и называют стартапами.
стартапами называют все подряд, в том числе и никому не известное (цитирую: «Хочу представить вам свой стартап» и тп) если вы считаете, что я не прав, скажите, в чем конкретно
Ну вообще, стартап — это термин, обозначающий второй этап становления бизнеса и только. (Заметьте: любого бизнеса!) А термин на то и термин, чтобы его трактовали одинаково. Иначе мы получим ситуации, когда два собеседника не понимают друг друга.
хабр, твиттер, вконтакте и пр. давным-давно выросли из состояния стартапов, и называть их стартапами сейчас, все равно что назвать стартапом компанию IBM.
хабр, твиттер, вконтакте и пр. давным-давно выросли из состояния стартапов, и называть их стартапами сейчас, все равно что назвать стартапом компанию IBM.
Ребенок — это ребенок, а не стартап, как бы Вы его не трактовали.
стартап стал жаргоном, нежели определением
так что стартап не только компания, но и кампания ))
так что стартап не только компания, но и кампания ))
Слово СТАРТАП также опостылело как слова ПОРТАЛ, WEB2.0 и прочее.
За ними просто ничего не стоит в подавляющем большенстве случаев.
За ними просто ничего не стоит в подавляющем большенстве случаев.
да уж от этого слова начинает просто воротить :) Стартапов нет, а слово есть :(
Это не просто компания, это «гаражная» (то бишь офф незарегистрированная) компания.
Необязательно. Ключевые слова: «молодая» и «компания»
занимающаяся незаконной предпринимательской деятельностью :D
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Слово Стартап стало бесить
Вы — молодец. Внесли ясность.
Я, признаться, сомневался в значении слова, но посмотреть в той же Википедии было лень.
Я, признаться, сомневался в значении слова, но посмотреть в той же Википедии было лень.
Слова иногда меняют первоначальный смысл. Это не хорошо и не плохо, просто так иногда бывает. Не хочу сказать, что теперешний «стартап» уже не тот, что был вчера, просто во вполне конкретной социальной группе оно это слово приобретает новый смысл.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Озлобленности нет. Есть, если угодно, негодование: определенным словом называют то, что этим словом называть нельзя.
Ну меня слегка раздажает то, как на хабре обращаются с словом «стартап».
Слово кстати не нове. Еще icq был классическим стартапом. А уж сколько стартапов рухнуло в 2000 году…
Стоит добавить, что стартап зачастую подрузамевает, что фирма будет поднята на ноги, а потом её купит что-то более крутое за хорошие деньги. А владельцы стартапа вольются в неё или затеют новый стартап.
Слово кстати не нове. Еще icq был классическим стартапом. А уж сколько стартапов рухнуло в 2000 году…
Стоит добавить, что стартап зачастую подрузамевает, что фирма будет поднята на ноги, а потом её купит что-то более крутое за хорошие деньги. А владельцы стартапа вольются в неё или затеют новый стартап.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы не переживайте. Не только Вы так думаете:)
До сих пор перед глазами забавная фраза: "… поймите, стартап это минимум 100к долларов!". Где-то тут на хабре статья была:)
Если большинство ошибается — это не делает их мнение правильным.
До сих пор перед глазами забавная фраза: "… поймите, стартап это минимум 100к долларов!". Где-то тут на хабре статья была:)
Если большинство ошибается — это не делает их мнение правильным.
Стартап это не молодая компания, а бизнес на этапе старта. Всего этапов становления бизнеса 4. Стартап первый из них.
Согласен, что термин употребляется всюду где ни попадя. Человек заводит свой блог и говорит что это его стартап. Это конечно бред.
Согласен, что термин употребляется всюду где ни попадя. Человек заводит свой блог и говорит что это его стартап. Это конечно бред.
Имхо, из-за частичной потери смысла слова куча людей думают, что стартап сам по себе конечная цель.
Ну и все-таки молодая компания и безнес на этапе старта довольно близко стоят.
Ну и все-таки молодая компания и безнес на этапе старта довольно близко стоят.
В стартапе подрузамевается, что он будет заниматься чем-то новым и высокотехнологичным. Google — это был стартап, участники X-приза — это стартапы, а вот открыть рестаран быстрого питания — это уже не стартап.
С чего это Вы взяли?
Просто термин обиходным стал именно в этой среде. Об открытии ресторана не принято писать в таблоидах и интернет-изданиях. Эта сущность немного из другого мира.
Еще раз говорю — у любого бизнеса есть 4 основные стадии развития. Стартап это первая стадия, на которой идея бизнеса превращается в предприятие, и проверяется на жизнеспособность. Если эта фаза проходится, тогда наступает следующая — бурный рост. Потом структурирование и масштабирование.
Многие предприятия из фазы стартапа уходят в небытие, это тоже нормально. За этот год сколько тех же веб-сервисов понаделали? Сколько сообщений на хабре что вот я тоже сделал свой стартап! Сколькие из них стали бизнесом? Может два, а может и не одного. И поделом им, потому что технари чаще всего не понимают что такое бизнес (обычно)
Недавно ребята делали стартап в прямом эфире, сделали все ошибки какие только можно. Но все же продержались неделю (молодцы, теперь с этим опытом можно воплощать нормальные идеи). Вопрос это был стартап? Да. Это стало бизнесом? Нет.
Просто термин обиходным стал именно в этой среде. Об открытии ресторана не принято писать в таблоидах и интернет-изданиях. Эта сущность немного из другого мира.
Еще раз говорю — у любого бизнеса есть 4 основные стадии развития. Стартап это первая стадия, на которой идея бизнеса превращается в предприятие, и проверяется на жизнеспособность. Если эта фаза проходится, тогда наступает следующая — бурный рост. Потом структурирование и масштабирование.
Многие предприятия из фазы стартапа уходят в небытие, это тоже нормально. За этот год сколько тех же веб-сервисов понаделали? Сколько сообщений на хабре что вот я тоже сделал свой стартап! Сколькие из них стали бизнесом? Может два, а может и не одного. И поделом им, потому что технари чаще всего не понимают что такое бизнес (обычно)
Недавно ребята делали стартап в прямом эфире, сделали все ошибки какие только можно. Но все же продержались неделю (молодцы, теперь с этим опытом можно воплощать нормальные идеи). Вопрос это был стартап? Да. Это стало бизнесом? Нет.
Многие на своих блогах делают бизнес :)
Предпринимательство, бизнес — самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли ©Википедия
Вот я сделал свой блог, поставил там рекламу от гугл, какой-никакой, но я бизнесмен и у меня есть свой бизнес.
Я не говорю, что блог — это стартап, но если «стартап — это бизнес на этапе старта», то блог тоже может быть стартапом.
Предпринимательство, бизнес — самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли ©Википедия
Вот я сделал свой блог, поставил там рекламу от гугл, какой-никакой, но я бизнесмен и у меня есть свой бизнес.
Я не говорю, что блог — это стартап, но если «стартап — это бизнес на этапе старта», то блог тоже может быть стартапом.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вообще согласен что слово стартап поднадоело и вообще поднавязло в зубах… Ну а человек в начале топика сразу обозначил что он зануда почти открытым текстом, так что не переубедить его :)
«Привет, я зануда. Итак...» — это не моё, это уже фольклор :)
Фраза «навязла на зубах» уже навязла на зубах тоже порядком поднадоела :-)
предложите достойную замену
Нет, что вы, я вовсе не критикую ради критики.
Пример очень прост — на последней конференции о социальных медиа BlogCamp 2008 каждое выступление начиналось так: «Привет я /________/! И хотя слово/слова /_________/ уже порядком поднавязло на зубах, мы поднимем эту тему снова...»
После пятого раза запомнилось. Очень заметно уж…
Пример очень прост — на последней конференции о социальных медиа BlogCamp 2008 каждое выступление начиналось так: «Привет я /________/! И хотя слово/слова /_________/ уже порядком поднавязло на зубах, мы поднимем эту тему снова...»
После пятого раза запомнилось. Очень заметно уж…
Так то оно так — но не совсем так — ведь все дело в условностях — что принято обозначать под этим словом — а не что на дословно это слово обозначает. Во всех языках и даже в точных науках есть множество терминов, которое дословное и смысловое значения имеют совершенно разные понятия:
превед, телка, голубой — далеко не все сразу подумают об опечатке, теленке и цвете.
Даже в такой точной науке как физика — положительный заряд на схемах обозначается как "-" а отрицательный заряд "+" — просто изначально начали использовать такие обозначения ошибочно — а так как эти обозначения использовались везде — за ними эти обозначения сохранились и даже стандартизированы и общеприняты, хотя эти обозначения принципиально неверные.
Я думаю несмотря на то, как Вы точно подметили, что
> Стартап (от англ. start-up) — это молодая небольшая компания, имеющая, как правило, ограниченные ресурсы и только-только начавшая свою деятельность.
Все таки в IT под стартапом — большинство будет подразумевать веб 2.0-ный молодой проект.
превед, телка, голубой — далеко не все сразу подумают об опечатке, теленке и цвете.
Даже в такой точной науке как физика — положительный заряд на схемах обозначается как "-" а отрицательный заряд "+" — просто изначально начали использовать такие обозначения ошибочно — а так как эти обозначения использовались везде — за ними эти обозначения сохранились и даже стандартизированы и общеприняты, хотя эти обозначения принципиально неверные.
Я думаю несмотря на то, как Вы точно подметили, что
> Стартап (от англ. start-up) — это молодая небольшая компания, имеющая, как правило, ограниченные ресурсы и только-только начавшая свою деятельность.
Все таки в IT под стартапом — большинство будет подразумевать веб 2.0-ный молодой проект.
> превед, телка, голубой — далеко не все сразу подумают об опечатке, теленке и цвете.
«телка» и «голубой» — это скорее примеры своеобразных омонимов, жаргонизмов, если угодно. Если переносить ситуацию со словом «стартап» в рамки ваших примеров, то это будет то же самое, что назвать «телкой» молоко, которое производит корова.
> положительный заряд на схемах обозначается как "-" а отрицательный заряд "+" — просто изначально начали использовать такие обозначения ошибочно
ключевое словосочетание здесь — «изначально ошибочно». Так что пример неудачный.
Я же говорю о случае из серии «слышу звон, да не знаю, где он», когда люди начинают использовать термин, не разобравшись толком в его истинном значении.
«телка» и «голубой» — это скорее примеры своеобразных омонимов, жаргонизмов, если угодно. Если переносить ситуацию со словом «стартап» в рамки ваших примеров, то это будет то же самое, что назвать «телкой» молоко, которое производит корова.
> положительный заряд на схемах обозначается как "-" а отрицательный заряд "+" — просто изначально начали использовать такие обозначения ошибочно
ключевое словосочетание здесь — «изначально ошибочно». Так что пример неудачный.
Я же говорю о случае из серии «слышу звон, да не знаю, где он», когда люди начинают использовать термин, не разобравшись толком в его истинном значении.
Я согласен с тем что термин уже надоел порядком, согласен с тем что уже даже раздражает, и меня тоже как и многих изначально смущал этот термин — так как он не совсем точно соответствовал названию — но все что я хотел сказать — это то что при общении приоритетно то, что ПОДРАЗУМЕВАЮТ под этим термином, а не что дословно означает этот термин.
Так в том и беда, что подразумевать стали не то, что в термин заложено изначально. Причем подразумевать стали банально из-за незнания. И это плохо, потому что это безграмотность. Слыша слово «голубой», любой образованный человек знает, что это прежде всего цвет и только потом жаргонное обозначение лица нетрадиционной сексуальной ориентации. А со «стартапом» ситуация иная: сейчас практически каждый второй, слыша это слово, думает ТОЛЬКО о современных веб-проектах, и даже не подозревает о том, что на самом деле означает это слово.
Спасибо Шух! А то я думал это никогда не закончится.
Стартапом действительно принято называть молодые компании технологической направленности.
Кстати, по количеству стартапов на душу населения лидирует США, вторым за ним идёт Израиль.
А сейчас хотел бы в двух словах объяснить причию такого положения…
В 1996 вместе с приходом к власти Биньямина Нетаньяху, правительство Израиля решило остановить финансовую поддержку средней и лёгкой промышленности, так как стало понятно, что Китай и Индию в этом не обойдешь. Было решено поддержать развивающиеся в стране технологии… так любимо здесь называемую отрасль хай-тека. В конечном итоге, на сегодняшний день, хай-тек ежегодно получает поддержку в размере 5% бюджета страны. Что и послужило толчком для создания сотен (если не тысяч) всевозможных стартапов.
Стартапом действительно принято называть молодые компании технологической направленности.
Кстати, по количеству стартапов на душу населения лидирует США, вторым за ним идёт Израиль.
А сейчас хотел бы в двух словах объяснить причию такого положения…
В 1996 вместе с приходом к власти Биньямина Нетаньяху, правительство Израиля решило остановить финансовую поддержку средней и лёгкой промышленности, так как стало понятно, что Китай и Индию в этом не обойдешь. Было решено поддержать развивающиеся в стране технологии… так любимо здесь называемую отрасль хай-тека. В конечном итоге, на сегодняшний день, хай-тек ежегодно получает поддержку в размере 5% бюджета страны. Что и послужило толчком для создания сотен (если не тысяч) всевозможных стартапов.
отличные успехи за довольно короткие сроки — чуть более 10 лет. интересно сколько процентов госбюджета идет у них на финансирование армии.
спасибо за информацию.
спасибо за информацию.
Ради интереса пошел и проверил на сайте министерства финансов.
Армия и министерство обороны в этом году получило 6.7% государственного бюджета, что немногим выше 5% в поддержку хай-тека.
Но что поделаешь, если соседи у нас такие горячие… Если этих 6.7% не выделить, в следующем году некому будет помочь 5%, так как камня на камне не останется.
Армия и министерство обороны в этом году получило 6.7% государственного бюджета, что немногим выше 5% в поддержку хай-тека.
Но что поделаешь, если соседи у нас такие горячие… Если этих 6.7% не выделить, в следующем году некому будет помочь 5%, так как камня на камне не останется.
Ну теперь мне понятно, почему меня коробило от «стартап» в хабровском смысле. :-)
Выше привели в пример «ксерокс» — так для Израиля ситуация обратная — в Израиле это «цирокс» — попробуй купить картридж в магазине — тебя просто не поймут.
Выше привели в пример «ксерокс» — так для Израиля ситуация обратная — в Израиле это «цирокс» — попробуй купить картридж в магазине — тебя просто не поймут.
удивлен довольно небольшим процентом поддержки армии (она для вас на самом деле важна), тем весомей оказывается поддержка ваших высоких технологий. у нас огалтело взялись за те же нанотехнологии, вложили довольно немалые деньги на закупку оборудования и создание элементной базы, но не уделили должного внимания достойному обучению кадров. и получается что работать пока некому со сверхсовременными микроскопами, как в плане научно-исследовательской деятельности, так и уж тем более — в плане производственной.
еще раз спасибо за интересные сведения.
еще раз спасибо за интересные сведения.
я вообще думал, что стартап от start-tap, стартовый клик при открытии браузера. Век живи,…
прочитал заметку и исправил название своей сегодняшней статьи
вы правы
вы правы
Многие слова меняют свои значения, обретают дополнительные значения (как раз случай стартап как сайт). Мне тоже не нравится это слово, оно мне тоже приелось, но это не повод «цепляться к словам». Когда сайт называют стартапом — все понимают, о чем речь. И это главное. А то, что теперь модно стартапами величать все подряд, так это уже отдельный вопрос.
Блин. Дал себе слово не комментировать посты про стартапы дабы не ругатся ни с кем. Но тут — спасибо. Аргумент для молодых, дураков, и тех кто любит моду. Пусть думают прежде чем говорят.
Странно. Когда я рисовал свою первую страничку на народе, по книжке братьев Фроловых из БСП, я не называл это стартапом… И мне вы знаете это не мешало. Раздражает не неправильное использование. А использование модного понятия.
Мне тоже не нравится слово «стартап» в расшифровке «новый веб-сайт». Но, тем не менее, и здесь на Хабре, и на других ресурсах я подписываюсь на блог «стартапы» или указываю этот термин в интересах. При этом, я четко представляю, что, скорее всего, по этому ключевому слову я буду узнавать именно о «новых веб-сайтах», еще может быть чуть-чуть вообще о «новых проектах», и уж в гораздо меньше степени о «новых компаниях» в чистом и незамутненном смысле слова «стартап».
Кааак давно я хотел написать этот топик! Спасибнейшее огромо! (Плюсы пошли, пошлиии)
Имхо, топик ни о чём…
Не знал что именно это слово обозначает. Но то, что его употребляют здесь налево и направо говорит о том что употребляющие его люди тоже не знают.
Мерзкое слово, да еще и созвучное со старперами. фу.
Мерзкое слово, да еще и созвучное со старперами. фу.
спасибо, Shoohurt :)
Ну не переименовывать же теперь блог!?
>вебванолем
поправьте
поправьте
А ещё повсеместно используется термин «монетизация» с контекстом «возможные методы извлечения прибыли», что конечно же неправильно. И ведь кто–то же придумал этот контекст.
Зато какие слова–то крутые, да? =) стартап, монетизация…
Зато какие слова–то крутые, да? =) стартап, монетизация…
Уважаемый автор,
нравится вам это или нет, но любая вебдванольная компания — это стартап
потому что стартап — это не просто то, что вы описали, но и то, что находится на ранних стадиях развития и может быть запросто даже не оформлено юридически.
если допустить мысль о том, что каждый «стартапер» надеется или стремиться извлечь прибыль из своего проекта, но у многих это не получается, то они создают стартапы (т… е молодые, часто юридически неоформленные компании в области технологий), которые просто не добиваются поставленной цели.
а так как этих компаний большинство, то и начинает общественности и отдельным ее представителям резать слух слово стартап, особенно когда они задумываются о западных аналогах.
нравится вам это или нет, но любая вебдванольная компания — это стартап
потому что стартап — это не просто то, что вы описали, но и то, что находится на ранних стадиях развития и может быть запросто даже не оформлено юридически.
если допустить мысль о том, что каждый «стартапер» надеется или стремиться извлечь прибыль из своего проекта, но у многих это не получается, то они создают стартапы (т… е молодые, часто юридически неоформленные компании в области технологий), которые просто не добиваются поставленной цели.
а так как этих компаний большинство, то и начинает общественности и отдельным ее представителям резать слух слово стартап, особенно когда они задумываются о западных аналогах.
Вы, вероятно, не уловили сути написанного. Или просто не так меня поняли. Я не говорю, что все связанное с вебдванолем нельзя называть стартапом. Я говорю о том, что называть ПРОЕКТ и/или САЙТ стартапом — некорректно. Я не спорю, что любая вебдванольная КОМПАНИЯ может быть стартапом. КОМПАНИЯ! Не сайт, не сервис, а КОМПАНИЯ.
тогда, что в вашем понимании компания? оф. зарегистрированное лицо? если да, то физ или юридическое? Если я физ лицо — субъект предпринимательской деятельности — могу ли я считать себя компанией, если у меня сайт, который приносит мне деньги? или КОМПАНИЯ — это стало звучать так пафосно, что простым смертным нельзя уже использовать это слово в отношении себя?
С моей точки зрения, еще раз подчеркну, и предлагаю не убеждать меня в обратном, стартап — это любой сервис, сайт или что-то еще, что только начало свою деятельность (может быть пока не официально), но планирует развиваться и получать с этой деятельности прибыль в будущем.
Не всем суждено стать гуглом — и что?
;)
calend.ru Максима Спиридонова — это календарь праздников. Может ли он считаться стартапом? Конечно! Ведь он приносит деньги, над ним работает некая команда людей и существует он сравнительно (с нормальном ж/ц компании) недавно.
И все остальные стартапы создаются ради прибыли (в 90% случаев)
С моей точки зрения, еще раз подчеркну, и предлагаю не убеждать меня в обратном, стартап — это любой сервис, сайт или что-то еще, что только начало свою деятельность (может быть пока не официально), но планирует развиваться и получать с этой деятельности прибыль в будущем.
Не всем суждено стать гуглом — и что?
;)
calend.ru Максима Спиридонова — это календарь праздников. Может ли он считаться стартапом? Конечно! Ведь он приносит деньги, над ним работает некая команда людей и существует он сравнительно (с нормальном ж/ц компании) недавно.
И все остальные стартапы создаются ради прибыли (в 90% случаев)
+1 тоже раздражает когда стартапом называют все подряд
Если компания не оформлена юридически ее можно назвать стартапом, но это уже можно называть компаниями… С инвестиционной класификации (или как там я не правильно выразился) выделяют pre-seed, seed а потом только start-up
Если компания не оформлена юридически ее можно назвать стартапом, но это уже можно называть компаниями… С инвестиционной класификации (или как там я не правильно выразился) выделяют pre-seed, seed а потом только start-up
Ссылаясь на статью
habrahabr.ru/blogs/startup/50507/
интересно узнать это уже стартап или сервис или проект…
habrahabr.ru/blogs/startup/50507/
интересно узнать это уже стартап или сервис или проект…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Что такое «стартап» на самом деле