Comments 150
«С кем вы проводите время, тем вы и становитесь.» из поста семинара Тони Роббинса habrahabr.ru/company/mbaconsult/blog/302576
Мне помогло, спс :)
А затем рассказывать без бумажки. В конце концов, если человек рассказывает свои мысли, они же должны быть у него в голове от и до?
Я согласен с тем, что чтение во время любого выступления портит его восприятие.
Политики и актеры тратят специальное время на подготовку.
По мне лучше уж человек говорит по бумажке от себя на основании своего опыта, выражая свою позицию
нежели он будет говорить без запинки то, что ему написали имиджмейкеры.
И мыслить, мысли не обожествив»
Многие вещи о счастье нам навязаны. Ведь очень сложно найти истинные желания, когда проще взять чужие.
Золотые слова. Я, как последний идиот, это только к 30 годам понял. Возможно мне об этом и говорили, но внимания не обращал.
Есть ли у вас рекомендации как отличить истинные желания от навязанных? Ведь некоторые желания требуют посвятить им долгие годы, чтобы вконце получить фигню, которая тебе оказалась не интересна.
Получилось что желание ребенка было не в том, чтобы играть на скрипке, а чтобы мама им была довольна и заодно чтобы учителя были довольны, быть может даже чтобы это придало неких привелегий в обществе. А скрипка ему не нравилась.
Примерно так. Очень сложно найти то что действительно тебе нравится.
Лучше бы так: мама дала попробовать бокс, скрипку, футбол, радиоэлектронику, шахматы и еще туеву хучу возможностей для развития. А сын уже пусть сам выбирает что ему по душе. Без давление. Тогда больше вероятности достичь успеха.
Ну а в жизни человек часто боится призаться себе что ему действительно нравится, в чем он сможет себя реализовать и это не ради того что другие убеждают (к примеру, человеку нравится рисование, но другие его убеждают что денег на этом не заработаешь), а заняться мечтой. Часто не хватает смелости занаяться тем, чем действительно хочешь, т.к. думаешь что ничего не получится и лучше идти работать на обычной работе, где все работают и где деньги платят.
И действительно ли ему нравится убивать? Может интерес глубже и ему надо бы его поискать.
к примеру, человеку нравится рисование, но другие его убеждают что денег на этом не заработаешь
И в общем случае они правы. Есть конечно те кто может жить работой и радоваться, но вот большая часть чтобы заработать рисованием вынуждена будет по 12 часов рисовать всякую скучную неинтересную тупую хрень, а на то что нравится времени вообще не будет — мечты сбываются, да… только не так хотелось)) (собственно тоже самое в программировании — большая часть задач всегда рутинная хрень + есть некоторый потолок выше которого программисту не прыгнуть + обычно высокий заработок подразумевает очень много работы и минимум свободного времени).
Поэтому в первую очередь надо учиться зарабатывать время и деньги, а вот потом на заработанное можно будет спокойно заниматься тем чем нравиться и получать от этого удовольствие :)
но вот большая часть чтобы заработать рисованием вынуждена будет по 12 часов рисовать всякую скучную неинтересную тупую хрень
Секрет в том, что если это действительно ваше и вам это нравится — то лучше этим заниматься, а деньги прийдут сами. Иначе хуже будет. Будете болеть, если займетесь чем то ради денег и зароете талант.
Но может так случиться что вам только КАЖЕТСЯ что рисование это ваше призвание. К примеру вас с детства отдали в кружок рисования и за долгие годы вы в это поверили. Попробуйте — узнаете. Если это действительно ваше — то все будет получаться. Ведь общество это своего рода нейронная сеть высшего порядка и когда эта сеть начинает понимать что элемент занял нужное ему место — начинает помогать ему, пусть даже механизм этой помощи не изучен и не понятен.
скучную неинтересную тупую хрень, а на то что нравится времени вообще не будет
Так займитесь чем что нравится, даже если будете жить в проголодь первое время.
собственно тоже самое в программировании — большая часть задач всегда рутинная хрень + есть некоторый потолок выше которого программисту не прыгнуть
Некоторым нравится рутина, нравится конструировать шаблонные решения, наполнять их.
Если вам не нравится — рискните, найдите в себе силы и займитесь тем что нравится. Откуда вы знаете что не сможете прыгнуть выше т.н. «потолка»? Попробуйте — сможете.
обычно высокий заработок подразумевает очень много работы и минимум свободного времени
Так может вам просто нравится высокий заработок? Бывают же и такие люди, верно? Определитесь что вам нравится больше. Если вам нравится просто иметь деньги и чтобы другие вам завидовали — не стесняйтесь этого вашего качества.
надо учиться зарабатывать время и деньги, а вот потом на заработанное можно будет спокойно заниматься тем чем нравиться и получать от этого удовольствие :)
Это все так думают. На практике получается что всю жизнь выполняют ненавистную им работу а до «заниматься чем нравится» почему то не доходит.
Секрет в том что нужно здесь и сейчас нафиг бросить ненавистную работу и даже без денег заняться тем что действительно вам нравится. И если это вам нравится на самом деле, а не иллюзия — то нейронная сеть в виде общества вам поможет и откроет все двери.
Секрет в том что нужно здесь и сейчас нафиг бросить ненавистную работу и даже без денег заняться тем что действительно вам нравится.
Не… вы не правы — это хоть и очевидный, но тупиковый, для большинства, путь. Те у кого получается есть, но чаще просто перегорают и всё становится еще хуже. Да и интересы имеют свойства меняться — раньше например мне рыбалка нравилась, сейчас велосипед, потом может путешествия или охота, а может радиотехника опять?
Поэтому совет — никогда не смешивайте хобби с работой (но при этом сама работа не должна вызывать отвращения) — в работе всегда есть куча обязанностей которые придется выполнять.
надо учиться зарабатывать время и деньги
Это все так думают.
Перечитайте внимательно то о чем я написал :)
надо учиться зарабатывать время и деньги
Для примера возьмем обычную работу: 100к ЗП, 3 часа на дорогу, 8 часов работа, 1 час обед, 1 час домашние дела, 7 часов сна. Итого: 100к и 4 свободного часа времени в день + 2 выходных в неделю. На практике все выбирают зарабатывать только деньги: 150к ЗП, 2 час свободны, и 1 выходной. А секрет то в том что надо зарабатывать не только деньги, но и время: 100к ЗП, 7 часов свободного времени и 2 выходных :)
Не… вы не правы — это хоть и очевидный, но тупиковый, для большинства, путь.
А вы пробовали? Опишите свой опыт.
Те у кого получается есть, но чаще просто перегорают и всё становится еще хуже.
Это хорошо. Перегорел — значит понял что это не твое настоящее желание. Ведь ты ожидал одного, а реальность другая.
Да и интересы имеют свойства меняться — раньше например мне рыбалка нравилась, сейчас велосипед, потом может путешествия или охота, а может радиотехника опять?
Часто люди запутываются. К примеру нравится не радиотехника а коллектив. Нравится что вы все вместе чем то заняты, какие то соц. роли. А радиотехника всего лишь иллюзия, вам она не нравится.
В этом и сложность — понять суть, не принять декорации за суть.
Путешествия могут нравится, но готовы ли вы этим зарабатывать на жизнь, посвятить себя этому? Вот Кротов. Легенда в узких кругах. Зарабатывает путешествиями. Вроде прикольно, но большинство людей не захотели бы для себя его пути…
никогда не смешивайте хобби с работой (но при этом сама работа не должна вызывать отвращения) — в работе всегда есть куча обязанностей которые придется выполнять
Дело не в работе а в том, что является главным для вас. Может это не работа а семья. Ваша задача — воспитать детей, к примеру. А работа — это просто вспомогательное средство и вообще не имеет значения какая работа. Главное чтобы побольше времени для семьи и побольше денег. Когда вы достигаете своей цели, т.е. в данном случае воспитываете детей качественно — то такие мелочи как работа всегда в радость, потому что в главном вы успешны.
зарабатывать не только деньги, но и время
Вопрос в том на что вы потратите эти деньги и время. Зачем они вам?
Опишите свой опыт.
Лень, ибо вам оно всё равно ничего не докажет (опять сведете всё к "ты на самом деле этого не хотел.").
Это хорошо. Перегорел — значит понял что это не твое настоящее желание.
Вот. А ведь в тот момент оно и было настоящим, просто интересы/желания с возрастом не только меняются, но и постоянно эволюционирую во что-то новое (мир то не стоит на месте). Поэтому невозможно зациклиться на чем-то одном (это деградация на самом деле).
в тот момент оно и было настоящим, просто интересы/желания с возрастом не только меняются
Потому что человек не может сразу познать себя. Ответить на вопрос «кто Я». Это происходит постепенно. Ваши желания лишь указывают путь.
Еще бывают желания, которые позволяют вам развить себя, хотя напрямую не приближают к цели. К примеру для математиков полезно развить музыкальные навыки.
Поэтому невозможно зациклиться на чем-то одном (это деградация на самом деле).
А почему одном? Вы просто должны понять что вам действительно нравится, чему вы готовы посвятить жизнь.
Это может быть неприличное и осуждаемое или даже запрещенное обществом, по этому не всегда просто говорить об этом.
К примеру вашей целью может быть чем меньше работать и чем больше лежать на диване и смотреть телевизор. Такое тоже может быть, хотя человек будет бояться признать это, потому что тогда его никто не возьмет на работу и он не сможет следовать своей цели.
Вы не стой стороны заходите. Ответ который вы изначально ищите выглядит очень просто "жить надо в удовольствие". НО вы всё еще не поняли что это означает совершенно разное на разных отрезках жизненного пути — человек постоянно меняется вместе с окружающим миром (кто-то вслед за ним, кто-то впереди...), поэтому смена желаний абсолютно нормальный естественный процесс и он совершенно не означает что "это не твое настоящее желание". Ну а при наличии времени и денег всё это просто сильно проще происходит (опыт)
очень просто «жить надо в удовольствие»
Немного не так. Нужно занять место в жизни, которое вам лучше всего подходит. Чаще всего это должность, но не всегда.
А мелочи в виде отдыха, уважения и прочего — это мелкие приятности, которые прийдут сами, если вы заняли нужное вам место.
Просто погоня за удовольствием — не разумна, ведь так можно и на наркоту подсесть.
НО вы всё еще не поняли что это означает совершенно разное на разных отрезках жизненного пути
Я думаю нет. Человек всю жизнь раскрывает себя. Изначально в нем уже запрограммировано кем он должен быть, ему остается только познать себя.
А то что сначала нравилась математика, к примеру, потом надоела — это часть вашего пути познания себя.
А вот сможет себя человек раскрыть или же разменяется на мелочи — это как получится.
это не твое настоящее желание
Ответ на вопрос — кто ты — всегда один. Ты кто? Задайте себе этот вопрос и все поймете.
Устраивает ли вас ответ на него? Если да — поздравляю, вы на верном пути.
Нужно занять место в жизни, которое вам лучше всего подходит.
Нет никакого места в жизни. Это всё выдуманные вами фантазии — у каждого они свои :)
Просто погоня за удовольствием — не разумна, ведь так можно и на наркоту подсесть.
Ну и что?
Изначально в нем уже запрограммировано кем он должен быть, ему остается только познать себя.
Угу, изначально он запрограммирован чтобы жрать и размножаться, но это же слишком просто и бессмысленно, надо обязательно придумать какое нибудь сложное объяснение типа поиска своего места, и приправить это всё бессмысленными душевными страдания.
А вот сможет себя человек раскрыть или же разменяется на мелочи — это как получится.
Никак не получится. Человек именно такой какой есть — кому то нравиться работать, кому то не нравиться, кто-то любит пробовать разное, кто хочет стабильности, а кто-то целыми днями смотреть телевизор — все люди разные. Перестаньте уже искать смысл которого нет. Просто примите всё как есть.
Ответ на вопрос — кто ты — всегда один.
С чего вы взяли что всегда один? Нас например двое ^_^
Нет никакого места в жизни. Это всё выдуманные вами фантазии — у каждого они свои :)
Ну как нет — есть разница занимать должность дворника или должность президента.
Ответ на вопрос «кто ты?» — это, как правило, занимаемая должность (где и кем работаешь). Но не все люди занимают должность — есть куча маргиналов, по этому у них ответ будет другим.
Угу, изначально он запрограммирован чтобы жрать и размножаться
Ошибаетесь. Даже Савельев, якобы ученый, изучающий мозг, говорил что есть как минимум 3 запрограммированных аспекта — еда, секс, социальное доминирование. Вы свели до двух.
Социальное доминирование иключать нельзя и это очень важный аспект, благодаря которому происходит «самосборка общества». Прочитайте что такое самосборка и все поймете.
кому то нравиться работать, кому то не нравиться, кто-то любит пробовать разное, кто хочет стабильности, а кто-то целыми днями смотреть телевизор — все люди разные
Разные, я об этом и говорю. Но ошибочные конструкты могут помешать реализовать себя. По этому люди даже заканчивают самоубийством.
С чего вы взяли что всегда один?
Вы кто?
Ну как нет — есть разница занимать должность дворника или должность президента.
Для вас — есть. Для меня — нет.
Вы свели до двух.
Могу и до одного — удовольствие всему голова :)
Но ошибочные конструкты могут помешать реализовать себя. По этому люди даже заканчивают самоубийством.
Дело вовсе не в реализации — куча "маргиналов" не могут и никогда не смогут себя реализовать, водяру/наркоту круглосуточно глушат, но никто из них из-за этого не самоубивается.
Причины на самом деле в другом:
- есть те кто на самом деле не хочет умирать, а всего лишь привлечь внимание (иногда перебарщивают)
- есть те кто не может больше страдать (=рак)
- есть те кто боится отвечать за свои поступки
- есть те что не могут найти причины для того чтобы остаться
- и т.д.
Те кто не смог себя реализовано наверное тоже есть, но это скорее проблемы с головой.
Для вас — есть. Для меня — нет.
Не верю.
В дворники идут люди с низкими способностями, которые больше никуда не годны. Средний человек там работать не сможет, т.к. его загрызет стыд за то что он профукивает свои таланты.
Могу и до одного — удовольствие всему голова :)
Удовльствий бывает 4 вида и они все разные:
1. Дофаминовые.
2. Эндорфиновые.
3. Окситоциновые.
4. Серотониновые.
Называем одним словом по причине ущербности языка.
куча «маргиналов» не могут и никогда не смогут себя реализовать
Еще как могут, но в рамках созданного ими же мирка. Отдельные маргиналы занимались философией.
есть те что не могут найти причины для того чтобы остаться
Мы об этом случае.
В дворники идут люди с низкими способностями, которые больше никуда не годны. Средний человек там работать не сможет, т.к. его загрызет стыд за то что он профукивает свои таланты.
Вот мы и нашли вашу главную проблему — не надо приписывать другим людям свои желания :) Уже ведь говорил — у каждого свой смысл, бессмысленно его обсуждать. Надо просто принять как есть. Например, для вас работа руками на свежем воздухе означает "стыд за то что он профукивает свои таланты", а мне просто нравиться работать руками :) (но дворником конечно не пойду — это не выгодно и помешает другим хотелкам).
Мы об этом случае.
В этом случае дело вовсе не в реализации самого себя, а в отсутствии самого смысла жить (впрочем, вы не поймете, да и объяснить это сложно...)
но дворником конечно не пойду — это не выгодно и помешает другим хотелкам
Вот об этом я и говорю. Вы сами не понимаете почему не хотите быть дворником.
В этом случае дело вовсе не в реализации самого себя, а в отсутствии самого смысла жить (впрочем, вы не поймете, да и объяснить это сложно...)
Самого смысла может не быть, если не вырабатываются гормоны удовольствия. А они то вырабатываются, только человек не может понять в каких именно случаях и как этих случаев достичь.
В дворники идут люди с низкими способностями, которые больше никуда не годны. Средний человек там работать не сможет, т.к. его загрызет стыд за то что он профукивает свои таланты.
Иногда — для того, чтобы жить в предоставляемом по месту работе жилье и иметь минимум для жизни и творить. Например, Цой (группа «Кино»)
Компьютеры мое хобби с 14 лет.
И работа уже 25 лет.
Пока еще не надоело.
И вам никогда не приходится заниматься тем что не нравится?
Часто люди работают на ненавистной работе, так как занять место своей мечты просто не осмеливаются. Или думают что это слишком высокая планка для них, по этому сразу уменьшают планку и получается еще хуже, т.к. когда ты поставил максимальную планку, то и старания твои будут максимальными на пути к цели (а если поставил меньше желаемого — то будешь делать спустя рукава и даже этого меньшего нормально сделать не сможешь).
И если вы на своем месте или идете прямиком к нему — то похрен на сложности и похрен на то что не каждый процесс приятен. Главное что вы идете к мечте, к максимальному для вас и лучшему для вас.
Или думают что это слишком высокая планка для них
Однако нужно адекватно оценивать свои силы.
И если вы на своем месте или идете прямиком к нему — то похрен на сложности и похрен на то что не каждый процесс приятен. Главное что вы идете к мечте, к максимальному для вас и лучшему для вас.
Да да да, особенно когда жрать вообще нечего. Попробуйте как нибудь. Потом заодно расскажите что на этом пути доставляет больше удовольствия: путь, мечта или полная тарелка горячего супа. В общем, если хотите страдать ради мечты — пожалуйста, я же предпочту без страданий зайти с другой стороны, по пути реализовав еще несколько приятных хотелок :)
Однако нужно адекватно оценивать свои силы.
А тут очень интересный момент — желания возникают не случайным образом. У вас просто не возникнет желания быть тем, кем вы быть не способны.
Путь может быть сложным, но если желание возникло в вас — значит природа предусмотрела решение.
На движение к цели отводится время, по этому если время профукали, не справились — желание угасает и появляется другое.
Да да да, особенно когда жрать вообще нечего.
Это случается когда вы попутали путь. К примеру некто хотел стать врачем только чтобы к нему обращались «доктор», а не по причине того что он хочет лечить людей.
В общем, если хотите страдать ради мечты
Фишка в том что социум — это огромный компьютер, огромная живая нейронная сеть. И если вы правильно увидели свое место, правильно ответили на вопрос «кто я» — то у вас не будет проблем — все будет вам помогать и деньги будут возникать непонятно откуда.
В общем то я это всё к тому что не согласен с тем что надо страдать. Есть даже пара замечательных пословиц:
- Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет
- Дурак учится на своих ошибках, а умный на чужих.
Так вот, при выборе между страдать на "ненавистной работе" или страдать на пути к мечте, правильный выбор — найти нормальную работу, чтобы она не была ненавистной и позволяла зарабатывать (лучше в этой же сфере — чем больше опыт, тем больше прибыль). Дальше накапливаем ресурсов и пробуем мечту на вкус — вдруг не понравится? Что тогда? В моём случае просто пойдем дальше, искать что-то другое. А вот теперь подумайте что будет с тем кто понял "не моё" в вашем случае?
Поэтому перед тем как что-то менять надо очень хорошо всё обдумать.
Дальше накапливаем ресурсов и пробуем мечту на вкус — вдруг не понравится?
Как правило мечту можно попробовать без огромных вложений. К примеру если хотите на 20 лет взять ипотеку — то можно снять квартиру на 1-2 месяца в этом районе и пожить там. Примерно так.
Что тогда? Ничего.
Смотря сколько времени ушло на это ничего. Иногда можно и всю жизнь потратить на ничего.
Как правило мечту можно попробовать без огромных вложений.
Да? А кто там выше писал?
Секрет в том что нужно здесь и сейчас нафиг бросить ненавистную работу и даже без денег заняться тем что действительно вам нравится.
Разница же в том что ваш путь предполагает бессмысленные страдания, а мой — удовольствие. Разве выбор не очевиден? :)
Иногда можно и всю жизнь потратить на ничего.
Жизнь и есть ничто. Не забивайте себе голову поиском смысла (это кстати тоже навязанное желание) и сожалениями — просто живите так как хочется именно вам))
Да? А кто там выше писал?
Попробовать и заняться — разницу видите?
Разница же в том что ваш путь предполагает бессмысленные страдания, а мой — удовольствие. Разве выбор не очевиден? :)
Ваш путь предлагает откладывание на потом, якобы когда заработаешь на ненавистной работе, тогда и займешься мечтой. А этот путь ошибочен — приведет вас к рушению всех надежд.
Мой путь выглядит страшным, по этому многие его не осмеливаются начать. Однако общество обладает сойством самосборки и если вы не ошиблись с ответом на вопрос «кто я», то общество как единый организм обеспечит вас всем необходимым для достижения. Если не обеспечивает и сталкиваетесь с огромными препятствиями — не ваш путь.
Жизнь и есть ничто.
Вы мало знаете а беретесь делать выводы. Я знаю смысл жизни как человечества так и каждого отдельного человека.
Попробовать и заняться — разницу видите?
Ну вот вы и займитесь, пустой карман и желудок очень быстро заставят вас понять ваше настоящее желание :)
Ваш путь предлагает откладывание на потом, якобы когда заработаешь на ненавистной работе
Нет, вы не внимательно читаете, мой первый пункт состоит в том чтобы
найти нормальную работу, чтобы она не была ненавистной и позволяла зарабатывать
На самом деле это очень важный стратегический шаг, который создаёт плацдарм для того чтобы подумать и решить куда двигаться дальше.
Однако общество обладает сойством самосборки и если вы не ошиблись с ответом на вопрос «кто я», то общество как единый организм обеспечит вас всем необходимым для достижения. Если не обеспечивает и сталкиваетесь с огромными препятствиями — не ваш путь.
Что за бред? :( Обществу на вас насрать.
если это действительно ваше и вам это нравится — то лучше этим заниматься, а деньги прийдут сами
По-моему, это красивая благоглупость. Деньги платят за востребованный продукт/труд. Далеко не любая деятельность принесет деньги «сама».
Очень, очень замечательно зарабатывать любимым делом. Но это редкое совпадение.
интересно что сказал бы на это мсье Ван Гог, ведь не секрет что при жизни он снискал себе ни славы, ни признания у широкой публики, ни денег, продав совсем немного картин. Тем не менее, думаю, многие согласятся что он занимался «своим» делом. Каждый кто сейчас взглянет на его картины сразу заметит их силу. И, конечно же, похожие примеры есть еще. Мораль такова что даже если перед вами все двери не открываются и в вашем таланте многие сомневаются — это еще не значит что вы заняты не тем. Просто нужно верить в себя, и продолжать заниматься тем, к чему лежит душа. Ведь именно это приносит вам удовольствие и наполняет смыслом ваше существование. Хотя и не факт что вы добьетесь успеха занимаясь своим любимым занятием. Но шансы этого довольно высоки.
Ван Гог, ведь не секрет что при жизни он снискал себе ни славы, ни признания у широкой публики, ни денег, продав совсем немного картин
Ван Гог был не стандартным, это так называемый случай «природа пробует все возможные варианты».
Чтобы ему творить — ему необходимо было страдать. При страдании вырабатывается определенный гармон и люди привыкают к нему как к наркотику. Он был своего рода зависим от страдания.
Те работы, которые он создавал — рождались лишь в страдании. Если бы он сыскал признание и богатство — то уже не смог бы создавать шедевры.
Социум это понимал и создал все условия для его успешного творчества.
после прочтения пары тредов у меня создалось впечатление, что заработать рисованием можно только двумя способами:
1. рисовать для извращенцев фурриоркочленодевок.
2. рисовать что-то нормальное, а потом по заказу пририсовывать нормальному х** и продавать извращенцам.
Рисование — одна из самых недооцененных творческих профессий. В плане соотношения время/деньги сложно найти что-то хуже, даже копирайтером в общем и целом быть выгоднее.
Т.е. навязанная музыкальная школа матерью в раннем возрасте (например, лет в 12) так или иначе оттолкнет в дальнейшем, если ребенку это действительно неинтересно, и скорее всего скрипка так и останется пылиться на полке годам к 16. Это ценности, которые привиты слишком «грубым» образом и, как правило, не приживаются.
Более страшны другие ценности, которые прививаются на каждом шагу.
Очевидно, что в бессознательном у каждого из нас есть стремление стать успешным. Но как мы для себя бессознательно определяем критерий успешности? Идет двенадцатилетний мальчуган, который познает и изучает мир в кинотеатр, где показывают, например, Железного Человека. Что он там видит?
«Ага, дядька успешный, умный. А какие у него при этом сопровождающие атрибуты? Так, просыпаться утром с незнакомкой, не зная при этом даже её имени. Хорошо, так и запишем в критерии успешного человека»
Про какого-нибудь Волка с Уолл стрит вовсе жутко говорить. Тот же успешный дядька, который может ни в чем себе не отказывать. А атрибуты, которые сопровождают его успешность при этом — алкоголь, наркотики и беспорядочный секс.
И вот как раз такие ценности в 16 лет не пропадают, а лишь закрепляются в сознании и сопровождают всю жизнь. И на мой взгляд — это ужасно.
И вот как раз такие ценности в 16 лет не пропадают, а лишь закрепляются в сознании и сопровождают всю жизнь. И на мой взгляд — это ужасно.
Спасибо, именно это я пытался донести.
Еще хуже то что вы не можете попробовать. Ведь знать нравится вам это или нет вы не будете, пока не попробуете. Вы будете всю жизнь стремиться к этой жизни и скорее всего не достигнете (такова вероятность), по этому всегда будете верить что хотите этого.
Но бывает что человек достиг и понял что это ему не нравится, что есть лучшее именно для него. Некоторые, поняв, даже все бросают и убегают от цивилизации. А кому то действительно нравится, часто нравится именно тот факт что тебе все завидуют.
И я теперь жалею об этом, т.к. времени на гитаре, к примеру, научиться, уже нет, а вот хотелось бы…
Если б хотелось — нашли бы время. Так что мимо.
Ну и что гитара? Вы что хотите стать гитаристом? Побрынькать перед друзьями не так сложно — за пару недель по вечерам вас научат.
Хотя, он конечно и так возникнет :)
Это детские претензии. Так всегда можно сказать — а почему вы отдали туда, а не сюдаа.
А можно не заморачиваться этой мутью и исходить из того, что если сейчас тебя все устраивает, то значит все хорошо. А если что-то не устраивает, то в этом случае постараться поменять.
Критерий — ответ на вопрос «кто ты?». Если тебя ответ устраивает и не вызывает беспокойства — значит все в порядке.
Для примера, мама убедила сына что ему нравится скрипка и музыка. Он не выбирал этого, просто маме хотелось иметь такого же ребенка как у ее подруги, чтобы увлекался музыкой.
Это как раз не очень хороший пример. Другое дело — например, выбор будущей профессии, факультета в ВУЗе, когда у ебенка уже голова хоть как-то соображает.
А музыка в детстве — это как физкультура — для общего развития. Ребенок еще мал, не понимает, что нужно, а что нет. Умения подобные игре на музыкальном инструменте развивают моторику, дисциплинируют. Потом не понадобится — забудется.
А то если мелкого спросить, что ему хочется, и следовать его видению, то он будет весь день жрать конфеты и смотреть мультики.
Лучше бы так: мама дала попробовать бокс, скрипку, футбол, радиоэлектронику, шахматы и еще туеву хучу возможностей для развития. А сын уже пусть сам выбирает что ему по душе. Без давление. Тогда больше вероятности достичь успеха.
Конечно, это замечательный подход! Но может оказаться, что ему ничего не нравится, потому что везде надо стараться и прикладывать усилия. А может оказаться, что ему что-то нравится или нет по субъективным причинам — например, ездить далеко/преподаватель не понравился/ребята в кружке недружелюбные. Да и выбор между скрипкой и футболом — не выбор вовсе. Нужно и то, и то. Физподготовка самоценна.
А еще есть такой момент: больших достижений не бывает (ну, ок, я о таком не слышал, может и бывает) без условных слез, боли и переступаний через себя. No pain no gain. И если родитель/учитель не вдохновит, а в некоторых случаях и не прессанет откровенно, никаких высот достигнуть не получится.
Ну и кроме того, есть вещи, ценность которых понимаешь только по прошествии лет. Типичный пример: я в школе питал искреннюю, ничем не замутненную, абсолютную ненависть к физкультуре. И только чуть позже, грамотный препод сумел привить любовь к физическим активностям.
А ведь вы не знаете каково ваше истинное желание, пока не попробуете как можно больше вариантов. Вот вы копите 20 лет на квартиру, а потом окажется что жить вам комфортнее в землянке в лесу. В землянке не престижно, позорно — но что если ваша природа именно такова?
Навязанное не всегда плохо.
Ну вот ты исторически ешь еду, которую едят все в твоем окружении.
И любишь именно её.
Но, если это кока-кола, то это вредно. И можно считать её чужой навязанной ценностью плохой.
Если это картошка для тебя вкусна, то почему плохо-то? Навязанная? Да, потому что часто ел. Плохая? Нет.
П.С.:
В пример подставить свою любимую еду по вкусу.
Вы ожидаете того, что навязанное плохо?
Как правило навязанное — это не лучшее для вас.
Ну вот ты исторически ешь еду, которую едят все в твоем окружении.
И любишь именно её.
Хороший пример. Откуда ты знаешь какое яблоко вкуснее, пока не попробуешь? Попробуй разную еду, которую ты только имеешь возможность попробовать. И тогда ты узнаешь что ты любишь на самом деле. И скорее всего тебе будет нравится не только то, к чему тебя приучили. А может попробуешь и узнаешь что нет ничего лучше привычных щей.
Но, если это кока-кола, то это вредно. И можно считать её чужой навязанной ценностью плохой.
Да, хороший пример. И многие люди будут пить не потому что она им действительно нравится, а потому что так делают все.
Если это картошка для тебя вкусна, то почему плохо-то? Навязанная? Да, потому что часто ел. Плохая? Нет.
Пока не попробуешь — не узнаешь. Проблема в том что часто на «попробовать» уходит слишком много ресурсов.
Был в экзотических странах. Там люди с аппетитом едят тааааакое, что я больше 2 недель и есть-то не мог.
Умение воспользоваться ЧУЖИМ опытом — это экономия ТВОЕГО времени.
Ваш ход, сэр.
Тогда этому человеку придется взять на себя ответственность за другого и до конца жизни говорить ему что делать. Причем он не имеет права умереть раньше подопечного, ведь подопечный без него не сможет жить
Не придется брать ответственность. Имеет право умереть раньше.
Здесь есть игра слов вокруг значения «может». Если один человек имеет больше опыта в чем-либо, чем другой, это не значит, что он будет брать на себя ответственность. Это значит, что он может дать совет на основании своего опыта.
Это значит, что он может дать совет на основании своего опыта
Совет он сможет дать, если к нему придет человек и скажет что хочет повторить его жизненный путь. К примеру приходит к тестировщику и говорит что хочет стать тестировщиком. Тогда даст совет.
А вот сказать другому чем ему лучше заниматься по жизни — не сможет никто, потому что вы не сможете узнать какие квалиа вызывает то или иное дело в человеке.
Совет он сможет дать, если к нему придет человек и скажет что хочет повторить его жизненный путь
Вовсе необязательно. Совет он сможет дать, если имеет представление о предмете лучшее, чем спрашивающий.
А вот сказать другому чем ему лучше заниматься по жизни — не сможет никто,
Необязательно «чем лучше заниматься». Это может быть «чем лучше НЕ заниматься».
Есть ли у вас рекомендации как отличить истинные желания от навязанных?
Есть несколько маркеров: первый, и самый простой: вам нравится чем-то заниматься или вам интересно это делать.
Но часто нет времени и сил чтобы заняться тем, что интересно. Круговорот семья-работа-семья настолько может затягивать, что разобраться в себе просто не будет времени.
Мой опыт — я поднакопил деньжат и устроил себе отпуск на полгода. Теперь я знаю: мне нравится программировать, разбираться в по-настоящему сложных задачах и помогать людям. И то и другое и третье дает фриланс.
Моей жене потребовалось совершить кругосветку, чтобы понять, что ей больше нравится организовывать путешествия, чем участвовать в них.
В любом случае — пытайтесь и пробуйте! А то ведь под лежачий камень вода не течет.
Это детский маркер.
В реалиях жизни есть понятие:
Легкий вход в проблему (в профессию, в язык программирования, в технологию, в хобби, на рынок и т.п.)
и есть
Тяжелый (дорогой) длительный вход в проблему.
По вашей методе получается, что человеку могут быть интересны только те вещи, в которые ЛЕГКО СТАРТАНУТЬ.
То есть если речь идет о каком-то непростом жизненном занятии, то вы просто не успеваете дойти до действительно интересных вещей.
У меня есть такие знакомые — им уже за 30, а они все еще себя ищут и не являются специалистами ни в одной сфере. То есть действительно не в одной сфере их знания не превышают уровня знаний обычного школьника.
Хотя сменили по 100 работ уже.
Насчет лежачего камня согласен.
По вашей методе получается, что человеку могут быть интересны только те вещи, в которые ЛЕГКО СТАРТАНУТЬ.
Почему? Вот одна знакомая прежде чем посвятить тогда еще 6 лет обучению в мед. универе — попробовала работать в больнице санитаркой. Понравилось. Смогла понять что это ее.
А кто то поступал только с целью чтобы его называли «доктор» и потом понял что быть «доктором» ему нравится, а вот больних лечить он ненавидит.
Т.е. даже самые «тяжелые входы» можно предварительно проверить, даже такой путь как врач.
У меня есть такие знакомые — им уже за 30, а они все еще себя ищут и не являются специалистами ни в одной сфере. То есть действительно не в одной сфере их знания не превышают уровня знаний обычного школьника.
К сожалению такое часто бывает. Еще чаще чел. обладает профессией, но ненавидит ее.
А все потому что нет качественного проф. ориентирования. В школах как правило проходят тесты, а нужно дать школьнику попробовать поработать с пару-тройку недель, чтобы романтика прошла и он понял куда попадет.
У меня есть такие знакомые — им уже за 30, а они все еще себя ищут и не являются специалистами ни в одной сфере.
К сожалению такое часто бывает. Еще чаще чел. обладает профессией, но ненавидит ее.
А все потому что кто-то ищет смысл которого нет… Вы с cijiw лучше бы подумали о том, что человеку может просто нравится менять работу или что сидеть и становиться узким специалистом ему скучно…
ищет смысл которого нет…
Смысл есть, даже если вы его не знаете.
человеку может просто нравится менять работу или что сидеть и становиться узким специалистом ему скучно…
Никто не говорит об узком специалисте или специалисте вообще. Человек может «работать» бомжом и при этом быть полезным в обществе человеком, быть счастливым (нашедшим себя). Такой человек в ответ на вопрос «кто ты» гордо отвечает «я бомж со стажем 25 лет». Такое редко бывает, но бывает.
Смысл есть, даже если вы его не знаете.
Это только ваш смысл :)
Если вы знаете смысл жизни человечества — то не сложно понять какую роль вы этом играет тот или иной человек.
Нет. Это вы считаете что "смысл жизни отдельного человека связан со смыслом существования человечества", но не я.
Почему? (но вы скорее всего ошибетесь))
В свойстве элементарной ячейки заложены законы по которым происходит самосборка системы.
Человек — это элементарная ячейка. Механизм наслаждения и страдания — это его свойства, по которым происходит самосборка общества.
Т.е. каждый человек становится неким кирпичиком огромного общественного здания и свое место он находит благодаря вложенным в него механизмам наслаждения и страдания.
Сначала срабатывают законы быстрого реагирования, так сделано для оптимизации. Т.е. сначала чел. получает эндорфиновое и дофаминовое удовольствие. Корректируется более высокоуровневыми надстройкми. Пример — человек украл, получил удовольствие дофаминовое, потом произошла общественная корректировка — посадили в тюрьму (мент получил серотониновое удовольствие) — система стабилизировалась… Это т.н. стабилизационные элементы, делают систему более устройчивой.
Так вот — все что приводит к построению правильной общественной системы — приносит вам удовольствие. Все что разрушает правильную общественную систему — приносит страдание.
Долго рассказывать, лучше задавайте вопросы.
Пока он не более чем со мной приятно общается — это полностью его личное дело.
Но такое возможно только сидя на чьей то шее. Когда пытаются присесть на мою — мне это не нравится.
Сейчас столько способов заработать… так что может просто отдыхает на заработанное ранее и думает чем бы еще заняться :)
Означает, что к 30 годам человек полностью сложился.
Галуа умер в 21 год и его жизнь имела огромное значение (хотя имело значение его увлечение, а не основная деятельность).
Общество не совершенно, из всех хотят сделать рабов. Но важно другое. А это другое к 30 далеко не все в себе обнаруживают.
И менять профессию после 30 ничуть не предосудительно.
Вопрос совершенно о другом: если человек болтается как какашка в проруби в 30 лет без достижений в любой сфере, то это он не себя ищет, а уже нашел себя.
Ему нравится такая жизнь без профессии, жизнь за счет других. Он достиг профессионализма в психологии, в манипуляции другими.
Или, что чаще, плотно сидит на подкорме у родителей/супруга/друга-подруги.
Порой поражает: вот читаешь воспоминания летчика, воевавшего в ВОВ на Балтике. В 14 он обучается профессии моториста, в 16 уже самостоятельно работает, ему доверяют агрегаты, повышает уровень своего образования, ходит в аэроклуб. Потом война, в 18 он командир экипажа, в 20 уже командует экипажами.
А сейчас в 18 выходит из школы, 5 лет получает вышку, потом год-два «входит в профессию», и годам к 35 может быть, если звезды сойдутся, будет управлять группой людей. А если сюда еще добавить блошиный «поиск себя», то тушите свет — там уж к пенсии дело пойдет.
Проблема, кмк в том, что к возрасту «невозврата» человек не интересовался ничем особо, потому и не нашел себя.
Выпаска коров — тоже ответственный труд требующий квалификации
Не говорите, пожалуйста, что считаете квалификацию, ответственность, сложность профессии моториста и должности командира эскадрильи равнозначной пастушечьей.
Это я к тому, что обобщение биографии одного конкретного лётчика времён ВОВ на всех современных людей немного неверно с точки зрения логики.
Это не обобщение, а типичный пример тех лет. Обобщать нельзя хотя бы потому, что на получение высшего образования требуется больше времени в силу сложности задачи. Я говорю об относительно юном возрасте определения, взятия ответственности за свою/чужие жизни. Против отсрочивания через получение липового по сути высшего образования.
Основная мысль — где бы перехватить деньжат честными и нечестными способами.
))))
Легкий вход в проблему (в профессию, в язык программирования, в технологию, в хобби, на рынок и т.п.)
и есть
Тяжелый (дорогой) длительный вход в проблему.
Это разные вещи. Мне, к примеру, было интересно писать рассказы и сочинять. На Самиздате до сих болтается мой раздел. За три года я успел понять, что писать для души и в стол — это ок и ладушки. А вот делать то же самое и на заказ, договариваться с редактором и корректором что именно твой вариант является верным… да ну его нафиг. Но выискивать ошибки и редактировать уже написанное — да тяжело, да иногда неприятно… но нормально, терпимо. Да и спустя полгода уже не так уж и тяжело стало.
А самое тяжелое было — продумывать линии поведения персонажей с характерами, резко отличными от собственного. Их цели, мотивы, комбинации и многоходовки с коррекциями ошибок.
В итоге, как хобби осталось, как основная профессия — не-а.
Это больше всего проявляется в таком моменте — кому оставить ребенка при разводе? Если мы равны по всем правам и обязанностям, то почему приоритет всегда матери на основании того что она мать и может дать больше заботы и любви? Это правда, но тогда выходит что мы уже не равны в правах.
У кого из подруг не спрошу про такую постановку вопроса, они говорят — а я не боролась)
У нас — женщины захотят замуж и сядут на шею.
Мужчины скажут — чё за Домострой. То время уже прошло.
Сейчас такое время — можешь и мечтать и зарабатывать. Все вместе. Для айтишников.
Быть среднеквалифицированным специалистом в ИТ сейчас — можно лениться и работать через две недели по неделе и все равно будешь значительно больше зарабатывать, чем в среднем в стране.
А для среднестатистической профессии — и на Западе не круто. Средняя зарплата в Европе не дотягивает и до 2000 евро (за которые еще нужно вкалывать ежедневно). На них в Европе не разгуляешься.
А у кого «отклонение» в уровнях в пользу чего-то — тот рано или поздно найдёт то, к чему предрасположен, от чего получает больше всего удовольствия и счастья.
Наука — жестокая, как и гравитация. Она не доказала наличие души, не уверена есть ли у нас воля, «осквернила» любовь описав её действие, а теперь вот покусится на самое святое — счастье.
А у кого «отклонение» в уровнях в пользу чего-то — тот рано или поздно найдёт то, к чему предрасположен, от чего получает больше всего удовольствия и счастья.
Лучше рано, чем поздно :)
Думаю что примерно так и есть. Только это не одно дело а целый образ жизни. Какой образ жизни вам оптимальнее всего вести. В образ жизни входит и страна, и город, и ваша должность и семья/ее отсутствие и пр.
В конечном итоге вы отвечаете на вопрос «кто я?».
Она не доказала наличие души, не уверена есть ли у нас воля, «осквернила» любовь описав её действие, а теперь вот покусится на самое святое — счастье.
Вы бежите впереди паравоза. Сейчас наличие души не доказано, но в будущем будет либо доказано ее наличие либо опровергнуто. Для опровержения достаточно понять как работает сознание и воссоздать его искусственно.
Для опровержения достаточно понять как работает сознание и воссоздать его искусственно.
Но ведь даже это не докажет или не опровергнет отсутствие души)
Если вы сможете искусственно воссоздать сознание без привлечения этой нематериальной субстанции — значит и нет никакой субстанции.
Однако при попытке смоделировать сознание может возникнуть и другая проблема — не смотря на все старания оно не работает. Значит ваше понимание не полное и придется исследовать в чем проблема. В ходе исследования вы поймете что мозг является лишь приемником.
Кстати, с людьми та же фигня. Все ли люди имеют душу или некоторые её тщательно имитируют?)
Кстати, если уж совсем в крайности впадать, то даже если мы сможем создать какую-то машину с сознанием, может мы этим наделим её душой?
И вообще, даже если души в християнской терминологии у нас нету я за то, что весь комплект химических и физических процессов, которые происходят у нас в организме — это и есть душа. Более того, механика не важна, потому роботизированная раса, или восковая (мы ведь не шовинисты?) с другими процессами внутри будет обладать своей кремниевой или какой-либо ещё душой)
Имеет ли машина его или неимоверно точно иммитирует.
Погодите, еще никто ничего точно не имитирует. Когда машина сможет выполнять все мыслительные функции человека, в том числе независимые исследования и целеполагание — тогда будет о чем говорить.
даже если мы сможем создать какую-то машину с сознанием, может мы этим наделим её душой?
Сознание и душа — это синонимы. Но когда говорят душа — часто подразумевают что сознание сохраняется после смерти мозга.
весь комплект химических и физических процессов, которые происходят у нас в организме — это и есть душа
Не нужны все процессы — важны лишь те, которые образуют сознание.
Типичная ошибка выжившего.
Хочешь быт успешным — тренеруй мозг, постоянно. Найди себя. Уедь в глушь на неделю. Не слушай никого. Избавься от шума.
Читал очень интересную рекомендацию для молодых людей.
После школы не идти сразу куда пихают родители — в модный ВУЗ.
А уехать от влияния друзей и родителей и годик поработать на простой работе и подумать — а что тебе нужно в жизни.
ВО можно и в 30 получить, когда поймешь зачем оно тебе нужно.
А в начале надо себя попробовать себя, понять что нравится, что лучше получается, в чем разбираться интереснее.
Тем более до 30 лет — это такой возраст, когда можно себе челенджи (спор или соревнование с самим собой) устраивать.
Мне 34 и я хотя бы раз в пол года себе какой-нибудь челендж себе да устраиваю
Вот этот совет (на первый взгляд) — вполне рабочий. Если у тебя не будет конкурентов, при хорошем рынке — будешь успешным. Только кто то реально убивает конкурентов, а кто то «убивает» вытеснив с рынка.
Счастливчик, я это понял после 30. А до этого жил наставлениями родителей, требованиями преподавателей и работодателей(к родителям и преподавателям претензий нет, но надо из этого вырасти — у кого это получается еще во время учебы).
А потом мыкнуло: да какого черта, это моя жизнь, она всего одна и мне за нёе отвечать, её любить или ненавидеть. Почему я должен жить как другие советуют, настаивают.
Образование есть, с работы уволился, шабашил, теперь своя организация. И не сказать, что всё гладко, НО зато я делаю так как сам хочу/могу. Порой, когда лень, насилую себя и заставляю что-либо сделать похлеще любого начальника.
Творчество не предусматривает сиюсекундного и даже просто рассчитанного на ближайшее время результата. Вот и Герон сотни лет назад увидел, что висящий над огнем чайник отклоняется в сторону, противоположную струе пара. Повернул носик чайника из вертикального (по отношению к стенке чайника) в горизонтальное положение — чайник над огнем завертелся. Нам теперь-то понятно, что это реактивное движение.
И Королев идею Герона использовал для ракет — прагматичнее не придумаешь. Но придумалось это через многие сотни лет.
And there are storms we cannot weather...»
Сколько еще успешных мечтателей знает автор, кроме гения в коротких штанишках с КДПВ, чтобы давать такие универсальные советы?
Думаю, для подсчета хватит пальцев одной руки. Воистину, свидетели Илона Маска живут в параллельной реальности.
Счастье, как любовь, радость и прочие номинализации (отглагольные существительные) вообще не измеряются.
А если и измеряются, то только субъективно. По этому и рецепты получения у всех собственные. В той или иной степени могут быть похожими.
Я для себя когда-то давно еще описал счастье.
Если вкратце, то:
— субъективно хорошее самочувствие (как физическое, так и психическое),
— возможность заниматься любимым делом,
— субъективный материальный достаток,
— субъективно хорошие взаимоотношения с окружающими
[Письмо молодым] Мечтайте. Мечты сбываются. И я не знаю почему