Comments 174
UFO just landed and posted this here
я привык, теперь семерка кажется очень неудобной.
То же самое. При грамотной настройке и «кастрации» восьмерка живее всех живых.
UFO just landed and posted this here
Вполне годится. Это уже личный вопрос — кастрировать или нет (как с котом)
Большинству пользователей как раз таки пилить ничего и не хочется. Поэтому винда всё ещё так популярна. Она удобна и привычна обычным пользователям. И за неё даже платят деньги.
Попробуйте MacOS и думею удивитесь как она превосходит винду по удобству и отсутствую «пиления».
Более года проработал с MacOS и кроме кучи неудобств ничего для себя не открыл.
Я попробовал. Не нравится она мне. Друзья нахваливают, а я терпеть её не могу.
Если у человека имеется некоторый опыт общения с платформой wintel, операционная система из семейства фруктовых ему не понравится. Чем больше опыта, тем больше негатива вызывает MacOS.
С 1993 года сидел на винде, в 2010 соскочил на макось и до сих пор на ней. Помощник бухглатера полгода назад получила новый компьютер на винде8, до сих ругается и нифига не привыкла. Друг попросил переустановить ему винду, предложил ему 8, поставили, он открыл, 10 минут поюзал и потребовал достать ему 7.
У восьмерки есть конечно фанаты и привыкшие, но на одних фанатах не вылезешь.
У восьмерки есть конечно фанаты и привыкшие, но на одних фанатах не вылезешь.
Вспомнил о знакомом, причастном к полиграфии, который может пользоваться обеими системами.
Ну Apple же на фанатах вылез
Фанаты?
Юзаю 8 — больше года. Даже 7 теперь — неудобна. А без нового «Пуска» вобще виндовс не представляю.
Это реально удобно. Просто нужно загружать ПК с мыслями «Бля… Опять 8», а «Посмотрим, что тут новенького».
Юзаю 8 — больше года. Даже 7 теперь — неудобна. А без нового «Пуска» вобще виндовс не представляю.
Это реально удобно. Просто нужно загружать ПК с мыслями «Бля… Опять 8», а «Посмотрим, что тут новенького».
макос (да и иОС) напоминает красивый булыжник
как только ты не хочешь колоть орехи — это просто красивый булыжник
как только ты не хочешь колоть орехи — это просто красивый булыжник
Восьмёрку удивительным образом невозможно поставить «из коробки». Всё, что можно сейчас купить у Microsoft'а — это апгрейд Win(7,Vista,XP SP3) до Win8.
Т.е. сперва ставим на чистый ноут Семёрку, потом её апгрейдим. После этого процесса настройка и «доводка» системы уже не покажется сильно сложным или долгим делом. Хотя, конечно, такое положение дел сильно удивляет. Видимо, в Microsoft думают, что винда вот так прямо вообще у каждого стоит, и автономный инсталлер «с нуля» не нужен.
Т.е. сперва ставим на чистый ноут Семёрку, потом её апгрейдим. После этого процесса настройка и «доводка» системы уже не покажется сильно сложным или долгим делом. Хотя, конечно, такое положение дел сильно удивляет. Видимо, в Microsoft думают, что винда вот так прямо вообще у каждого стоит, и автономный инсталлер «с нуля» не нужен.
О чем Вы?
Оплатил в время акции (за 15 баксов) обновление до windows 8. Получил программу, которая скачала образ и записала его на флешку. Мне осталось только загрузится с флешки провести установку на чистый hdd новенького ноутбука.
Оплатил в время акции (за 15 баксов) обновление до windows 8. Получил программу, которая скачала образ и записала его на флешку. Мне осталось только загрузится с флешки провести установку на чистый hdd новенького ноутбука.
Возможно, вас это удивит, но подавляющее большинство людей покупает компы с предустановленной виндой, а не ставит ее руками. Для них «доводка» системы сводится к активации — фактически, к вводу имени и пароля. С этим справляется даже ребенок. Так что, в принципе, так и есть — автономный инсталлер не нужен. Впрочем, если вам очень хочется с нуля, можете свободно купить ОЕМ версию.
www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16832416550
www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16832416550
Привожу вам ситуацию. У друга слетела винда, окончательно, как и почему — уже не важно. Решили купить ему настоящую лицензию, приехали в Staples (известный магазин канцелярии в США), спрашиваем у них полную версию, а у них нет. Спрашиваем семерку и семерки нет, потому что Майкрософт изъяла из продажи семерку. Ну и как быть простому человеку, который не хакер, в обычный рабочий. Как ему быть в этой ситуации?
Пришлось мне брать свои диски и ставить. Пипец какой-то.
Пришлось мне брать свои диски и ставить. Пипец какой-то.
Не знаю, как в оффлайне — я туда за софтом давно не хожу, а в онлайне все прекрасно покупается. И в Staples, и в других магазинах. Никто ничего не изымал из продажи — вас обманули.
www.staples.com/Microsoft-Windows-7-Home-Premium-Full-Version/product_820236
www.microcenter.com/product/361170/Windows_7_Home_Premium_SP1_64-bit_OEM
www.microcenter.com/product/402701/Windows_8_64-Bit_%28Full_Version%29_OEM
Думаю, можно и в кирпичном магазине найти, просто придется поездить, поискать. Как видите, это вина отнюдь не МС, а магазинов, которые не хотят держать на полках то, что не пользуется спросом.
www.staples.com/Microsoft-Windows-7-Home-Premium-Full-Version/product_820236
www.microcenter.com/product/361170/Windows_7_Home_Premium_SP1_64-bit_OEM
www.microcenter.com/product/402701/Windows_8_64-Bit_%28Full_Version%29_OEM
Думаю, можно и в кирпичном магазине найти, просто придется поездить, поискать. Как видите, это вина отнюдь не МС, а магазинов, которые не хотят держать на полках то, что не пользуется спросом.
Нет, там есть и не апгрейд. Он называется либо System Builder (например www.amazon.com/gp/product/B0094NXBZ0/ref=oh_details_o01_s00_i00?ie=UTF8&psc=1) либо ОЕМ, но это не апгрейд (собственно по цене видно) и не только для сборщиков компов с предустановленной виндой (там на коробке написано, что если вы пользователь, а не сборщик, то для вас действует это лицензионное соглашение: personaluselicense.windows.com/en-US/default.aspx).
Впрочем согласен, что какой-то странный костыль и непонятно зачем менять привычное название и так запутывать.
Впрочем согласен, что какой-то странный костыль и непонятно зачем менять привычное название и так запутывать.
Скачал ISO с сайта MS, поставил с usb флешки, ввел ключ — и вот вам и win8.
Насколько я помню установка Windows 8 сводится к тому, что нужно вставить диск и ткнуть кнопку «Установить».
Что бы ничего не пилить люди ставят GNU/Linux. Берут какой-нить дистриб из популярных, типа Ubuntu, SuSE, Alt и все работает. Windows ставят когда хотят поплясать с настройками под себя, установкой дров и прочей фигней.
Скорее не люди, а люд — один или два люда )
На Windows кроме драйверов к видеокарте, никаких других качать и не приходится.
Берем ноутбук Sony Vaio, на нем есть наклеечка, что он дезигнет фор виндовз XP, берем ЛИЦЕНЗИОННЫЙ диск Windows XP, пробуем поставить, ВУАЛЯ, инсталер не видит харда, говорит «Тут нет никто». Выкидываем лицензионный диск с WinXP, берем дистрибутив GNU/Linux того же времени, что и ноутбук, а не свежий, втыкаем диск, все взлетает из коробки, вплоть до камеры.
Проверено мной лично.
Проверено мной лично.
Люди ставят Windows потому, что там запускаются приложения для Windows; а если версии актуальные, то еще и гарантированно и без танцев с бубном.
Кстати, Windows 8.1 стала еще удобнее. Все совершенствуется :-)
Только в ней нельзя убрать бесполезную кнопку Пуск
Вот вот, а полезного, опционального, и компактного меню пуск как не было так и нет.
Всё таки, что бы и кто не говорил об удобстве 8ки, но меню на весь экран для десктопа совсем не нужно. То, что MS попыталась избавиться от рабочего стола с виджетами и засунуть их в меню, конечно похвально, но имхо они пошли не верным путём, и убили параллельное десктопное представление.
К примеру в Ubuntu виджет погоды всегда отображается в трее — это параллельное представление, а то что сейчас в 8ке подходит для планшетов, но для десктопа это жутко неудобно.
Если хабро-сообщество не верит мне, то ведь всегда можно спросить у любого знакомого админа, которому приходится работать с 2012 сервером по rdp — да, там тоже самое метро меню.
Вот лично мне обидно, что в 8ке так безальтернативно испортили хорошо отработанное параллельное представление, а обидно потому что внутренних изменений в 8ке много — она ест меньше энергии и ресурсов вообще, работает быстрее, в ней добавлены новые технологии, и поддержка многих вещей, но бизнесу она не интересна, и пока гуй не приведут в порядок интересна не будет.
p.s: да бизнес покупает 2012 сервер из-за нативного гипервизора, но вот как рабочие станции 8ку использовать не торопятся совсем.
Всё таки, что бы и кто не говорил об удобстве 8ки, но меню на весь экран для десктопа совсем не нужно. То, что MS попыталась избавиться от рабочего стола с виджетами и засунуть их в меню, конечно похвально, но имхо они пошли не верным путём, и убили параллельное десктопное представление.
К примеру в Ubuntu виджет погоды всегда отображается в трее — это параллельное представление, а то что сейчас в 8ке подходит для планшетов, но для десктопа это жутко неудобно.
Если хабро-сообщество не верит мне, то ведь всегда можно спросить у любого знакомого админа, которому приходится работать с 2012 сервером по rdp — да, там тоже самое метро меню.
Вот лично мне обидно, что в 8ке так безальтернативно испортили хорошо отработанное параллельное представление, а обидно потому что внутренних изменений в 8ке много — она ест меньше энергии и ресурсов вообще, работает быстрее, в ней добавлены новые технологии, и поддержка многих вещей, но бизнесу она не интересна, и пока гуй не приведут в порядок интересна не будет.
p.s: да бизнес покупает 2012 сервер из-за нативного гипервизора, но вот как рабочие станции 8ку использовать не торопятся совсем.
можно спросить у любого знакомого админа, которому приходится работать с 2012 сервером по rdp
Сейчас любой (ну по крайней мере из знакомых мне) винадмин проводит в текстовой консоли (PS) больше времени, чем в оснастках MMC. Если бы кто-нибудь предположил такое лет 5 назад, я бы покрутил пальцем у виска.
Именно, но видимо я не совсем точно выразился, ибо говорю о стартовом меню в метро стиле, которое на сервере совсем не удобно.
А насколько часто требуется открывать стартовое меню на сервере и вообще заходить на него по RDP? Примерно все рутинные административные задачи выполняются через mmc (не требующей RDP) либо тот самый PS (аналогично).
Не важно часто или нет, просто это меню не удобно из-за своих размеров на весь экран.
В общем это всё рассуждения, время покажет, но моё имхо — 8ка провалилась, и провалилась из-за своего безальтернативного гуй, в 8.1. кое что исправлено, к примеру можно уже не 2, а больше приложений в метро режиме использовать, но всё это безобразие до сих пор крайне не удобно для использования на десктопе и с мышкой.
Если по мелочам, то 8ке увеличили размеры рамок у окна, и уменьшить их нельзя без применения сторонних тем, для применения коих нужно патчить системные файлы. В общем имхо — десктопный гуй поломан, что в 8, что в 8.1, жду 9ку, может там MS одумается, а пока продолжается традиция: MS выпускает действительно хорошие ОС через одну.
В общем это всё рассуждения, время покажет, но моё имхо — 8ка провалилась, и провалилась из-за своего безальтернативного гуй, в 8.1. кое что исправлено, к примеру можно уже не 2, а больше приложений в метро режиме использовать, но всё это безобразие до сих пор крайне не удобно для использования на десктопе и с мышкой.
Если по мелочам, то 8ке увеличили размеры рамок у окна, и уменьшить их нельзя без применения сторонних тем, для применения коих нужно патчить системные файлы. В общем имхо — десктопный гуй поломан, что в 8, что в 8.1, жду 9ку, может там MS одумается, а пока продолжается традиция: MS выпускает действительно хорошие ОС через одну.
а пока продолжается традиция: MS выпускает действительно хорошие ОС через одну.
Этой традиции не существует. На самом деле было так:
Win2k — отлично.
WinME — плохо.
WinXP — плохо (кто-нибудь помнит, насколько кошмарной она была до SP2?)
Vista — средне.
Win7 — хорошо.
Win8 — средне
FYI: WinME была непосредственно перед Win2k. Это последний могиканин из линейки Win9x.
Зачем сравнивать разные линейки? Автор комментария имеет в виду судя по всему следующую последовательность версий.
Линейка 9x упоминается в следующем ключе:
95 — плохо
95 OSR2 — хорошо
98 — плохо
98 SE — хорошо
ME — плохо
Линейка NT:
NT 4.0 — хорошо
NT 5.0 (2000) — плохо
NT 5.1 (XP) — хорошо
NT 6.0 (Vista) — плохо
NT 6.1 (7) — хорошо
NT 6.2 (8) — плохо
NT 6.3 (8.1) — хорошо (?)
Отсюда следует выделить 2 закономерности:
1. Плохими считаются новые мажорные версии и версии c более-менее кардинальными изменениями (95, 98, 2000, Vista, 8), а хорошими — формально минорные (из-за исправления ошибок предыдущей мажорной версии и увеличения производительности: 95 OSR2, 98 SE, NT 5.1, NT 6.1).
2. Плохими мажорные версии считают в основном ретрограды: так 2000 считали плохой приверженцы NT4 за то, что она стала менее стабильна (в основном, из-за добавления Plug'n'Play и DirectX), ну а у 8 вообще кардинальные изменения в интерфейсе, которые многие принять не могут (необратимые изменения в интерфейсе всегда вызывали бурю эмоций, вспомним хотя бы Ribbon в Office).
Дисклаймер: все вышеописанное просто озвучивает сложившееся о обществе распространенное убеждение, эта точка зрения может не совпадать с моим собственным мнением :)
Линейка 9x упоминается в следующем ключе:
95 — плохо
95 OSR2 — хорошо
98 — плохо
98 SE — хорошо
ME — плохо
Линейка NT:
NT 4.0 — хорошо
NT 5.0 (2000) — плохо
NT 5.1 (XP) — хорошо
NT 6.0 (Vista) — плохо
NT 6.1 (7) — хорошо
NT 6.2 (8) — плохо
NT 6.3 (8.1) — хорошо (?)
Отсюда следует выделить 2 закономерности:
1. Плохими считаются новые мажорные версии и версии c более-менее кардинальными изменениями (95, 98, 2000, Vista, 8), а хорошими — формально минорные (из-за исправления ошибок предыдущей мажорной версии и увеличения производительности: 95 OSR2, 98 SE, NT 5.1, NT 6.1).
2. Плохими мажорные версии считают в основном ретрограды: так 2000 считали плохой приверженцы NT4 за то, что она стала менее стабильна (в основном, из-за добавления Plug'n'Play и DirectX), ну а у 8 вообще кардинальные изменения в интерфейсе, которые многие принять не могут (необратимые изменения в интерфейсе всегда вызывали бурю эмоций, вспомним хотя бы Ribbon в Office).
Дисклаймер: все вышеописанное просто озвучивает сложившееся о обществе распространенное убеждение, эта точка зрения может не совпадать с моим собственным мнением :)
Так все равно не сходится. ХР ну совсем никак не назовешь «хорошо», она-то и была тем самым мажорным изменением, и как минимум первые годы она была кошмарной. И претензии к ней дословно повторяли таковые к висте — «тормозная», «глючная», «требует безумное количество ресурсов».
А вот 2k был принят довольно тепло в качестве домашней и рабочей ОС.
А вот 2k был принят довольно тепло в качестве домашней и рабочей ОС.
На 2012 метро режим еще включить надо.
А я что-то скачал обновление, оно ставилось, перезагружалось, но ничего не изменилось. При повторной установке говорит, что все уже обновлено.
Никто не сталкивался?
Никто не сталкивался?
Прошу прощения за оффтоп, но может вы мне подскажете, как осуществлять поиск в пуске без учета групп? Очень привык в семерке запускать через «Win + начальные буквы приложения + Enter» все приложения. В восьмерке с основными приложениями все ок, но если хочешь найти «Панель управления», то беда. Приходится переключаться на вкладку параметры, что очень бесит.
В 8.1 очень сильно модифицировали поиск. Теперь он, в частности, опять ищет сразу везде — без групп. К тому же апдейт бесплатный — нет причин не ставить :-)
Есть меню с панелью управления в том числе, вызывается кликом ПКМ по Пуску, либо через Win+X.
открывай пуск и просто начинай печатать нужное название. все. )
Привыкнуть можно к чему угодно, но это вовсе не означает, что то, к чему вы привыкли, лучше. При переходе с XP на 7 действительно чувствовалось, что 7 гораздо удобнее и красивее. Стало проще работать с информацией. С В8 же все не так.
Ситуация как с интерфейсом Office, когда его поменяли. Привыкаешь и со временем уже предыдущим неудобно пользоваться.
Ну хер знает. Как для меня в 2007 риббон был говном, так и сейчас. Ладно хоть я нечасто офисом пользуюсь, могу себе позволить тупления и судорожные поиски нужной функции. И не надо говорить, что я ленивый подонок — почему-то с офисом 2003 у меня таких проблем не было.
Проблем с 2003 не было, потому что интерфейс не менялся толком с офиса 97.
К рибону на самом деле привыкаешь, и в самом деле становится удобнее, чем рыться по огромным меню.
К рибону на самом деле привыкаешь, и в самом деле становится удобнее, чем рыться по огромным меню.
Для борьбы с интерфейсами в некоторых IDE есть возможность поиска команды по названию (всплывающий текстбокс с подсказкой, в который вбиваешь название команды). В Офисе такие нанотехнологии ещё не придумали?
> Проблем с 2003 не было, потому что интерфейс не менялся толком с офиса 97.
С Word for Windows 6.0.
С Word for Windows 6.0.
Даже не думайте высказывать здесь своё личное мнение о последних
разработках Microsoft, если оно, конечно, не является положительным.
Butthurt, вызванный сомнениями в успешности этих разработок,
здесь почему-то очень силён, и мгновенно преобразуется в несдерживаемый
поток минусов.
разработках Microsoft, если оно, конечно, не является положительным.
Butthurt, вызванный сомнениями в успешности этих разработок,
здесь почему-то очень силён, и мгновенно преобразуется в несдерживаемый
поток минусов.
Почему вы считаете, что чьи-то необоснованные сомнения, не подкрепленные доводами, должны быть интересны? По-моему, вполне стандартная ситуация: неавторитетное мнение — несерьёзное отношение и раздражённая реакция
В данном случае довод был — личный опыт работы с Win8. Похожий experience наблюдается у многих пользователей — это широко известно. Скажете, никто не пожалел об исчезновении кнопки Start?
Когда человек начинает апеллировать к «это очевидно» и «это широко известно» — быть беде. Я, на секундочку, напомню — MS устраивала широчайшее исследование на реальных пользователях на предмет эргономичности (если это слово можно употребить) главного меню и других элементов Windows. Результатом которых и явилось исчезновение кнопки. Точно так же, как Apple исследовала, где поместить слайдер разблокировки экрана, чтобы это было _удобно_.
А так-то всем одновременно не понравишься. Убрали кнопку в Win 8 — начались выпады «добавьте кнопку». Добавили в 8.1 — начались выпады «уберите, зачем вернули».
«Дуров, верни стену», ей богу.
А так-то всем одновременно не понравишься. Убрали кнопку в Win 8 — начались выпады «добавьте кнопку». Добавили в 8.1 — начались выпады «уберите, зачем вернули».
«Дуров, верни стену», ей богу.
windows 8 return start menu — ~46000000 результатов Google. Имхо, достаточно широко известная проблема. Ну так конечно ж, пользователи дураки, а Майкрософтовские эксперты — умницы, они лучше самих пользователей знают, что им, пользователям, надо. Что интересно, подобный же fail, хотя и меньшего масштаба, произошёл в Linux среде — Gnome 3 и Ubuntu Unity. Разработчикам/экспертам/дизайнерам кажется, что они-то уж знают, что надо пользователю, а вот пользователь оказывается с ними согласен вовсе не всегда.
Да что ж вы не угомотитесь всё. Понимаю. Тяжело признавать убедительные доводы собеседника.
>> Ну так конечно ж, пользователи дураки, а Майкрософтовские эксперты — умницы, они лучше самих пользователей
Если вы до этого момента считали, что сарказм — сам по себе и есть весомый аргумент, то вынужден вас огорчить. Не аргумент. Вас кто-то обманул, уверяю. А вот вы при этом выглядите неприглядно.
Насчёт «лучше самих пользователей» — снова нет. Вспомним Г. Форда: «если бы я спросил людей, чего они хотят, они бы попросили более быструю лошадь».
>>Разработчикам/экспертам/дизайнерам кажется, что они-то уж знают, что надо пользователю
Вы мне, наверное, не поверите, но все догадки, идеи и другие «кажется» предварительно проверяются и обкатываются на фокус-группах. Пользовательская привлекательность — это живые деньги. Менеджмент, _как_правило_, не идиот, и считать деньги умеет.
>> Ну так конечно ж, пользователи дураки, а Майкрософтовские эксперты — умницы, они лучше самих пользователей
Если вы до этого момента считали, что сарказм — сам по себе и есть весомый аргумент, то вынужден вас огорчить. Не аргумент. Вас кто-то обманул, уверяю. А вот вы при этом выглядите неприглядно.
Насчёт «лучше самих пользователей» — снова нет. Вспомним Г. Форда: «если бы я спросил людей, чего они хотят, они бы попросили более быструю лошадь».
>>Разработчикам/экспертам/дизайнерам кажется, что они-то уж знают, что надо пользователю
Вы мне, наверное, не поверите, но все догадки, идеи и другие «кажется» предварительно проверяются и обкатываются на фокус-группах. Пользовательская привлекательность — это живые деньги. Менеджмент, _как_правило_, не идиот, и считать деньги умеет.
Да что ж вы не угомотитесь всё. Понимаю. Тяжело признавать убедительные доводы собеседника.
Хотел в прошлом сообщении Вам написать то же самое, но воздержался.
Понимаете, я общаюсь со многими IT'шниками и не очень, и далеко не только линуксоидами. И пока не общался лично НИ С ОДНИМ человеком, которому бы понравились изменения в Windows 8 — если сравнивать с Windows 7. На том же
реддите такой взгляд также превалирует; и далеко не только в /r/linux.
Да, деньги есть деньги, да, «менеджмент не идиот», да, фокус-группы,
но факт остаётся фактом. Вероятно, MS подвело желание вытащить
своё мобильное направление (ведь это тоже большие деньги), пользуясь
преимуществом на десктопном фронте и попытавшись унифицировать UI
десктопов и планшетников, но в итоге мобильное направление пока так
и не взлетело, а десктопному был нанесён урон.
>> И пока не общался лично НИ С ОДНИМ человеком, которому бы понравились изменения в Windows 8
В моём круге общения ситуация обратная — нет никого, кому бы не понравилась :) Я поэтому и утверждаю, что ваш опыт и знакомые, или мои опыт и знакомые, или опыт автора из первого комментария, который «5 минут у знакомого потыкал» — и уже спешит рассказать нам, как там всё плохо вышло — это бездоказательно. К любому комментарию `Win 8 мне не нравится` появляется тут же комментарий `а мне норм`. Не понимаю, как из этого можно сделать вывод.
Кроме того, реорганизация MS — это не только Win 8. Это и Win 7 (или вы будете утверждать, что она плоха?), и куча сопутствующих вещей.
А вы комментариями развиваете и поддерживаете тред «нет кнопки пуск в Win 8 — всё, компания изошла на говно». Нет же.
В моём круге общения ситуация обратная — нет никого, кому бы не понравилась :) Я поэтому и утверждаю, что ваш опыт и знакомые, или мои опыт и знакомые, или опыт автора из первого комментария, который «5 минут у знакомого потыкал» — и уже спешит рассказать нам, как там всё плохо вышло — это бездоказательно. К любому комментарию `Win 8 мне не нравится` появляется тут же комментарий `а мне норм`. Не понимаю, как из этого можно сделать вывод.
Кроме того, реорганизация MS — это не только Win 8. Это и Win 7 (или вы будете утверждать, что она плоха?), и куча сопутствующих вещей.
А вы комментариями развиваете и поддерживаете тред «нет кнопки пуск в Win 8 — всё, компания изошла на говно». Нет же.
Reddit — это, мягко скажем, несколько шире, чем мой круг общения. И аудитория там пошире, чем у Хабра. Обама и Шварцнейгер вон даже на огонёк заглядывали. Однако там похвалу Windows 8 редко услышишь (скажем, в /r/technology).
Win7 неплох, но ему предшествовала Vista. Насколько раньше мог бы выйти Win7, если бы не все те технологии, которые обещались в Longhorn, но ещё до релиза пропали без вести? Сколько можно было бы сэкономить средств? В какую ранее недостижимую задницу загнать конкурентов?
А проблемы с UI Win8 кнопкой Пуск не ограничиваются. Это просто не слишком удачная попытка опланшетить десктоп.
Win7 неплох, но ему предшествовала Vista. Насколько раньше мог бы выйти Win7, если бы не все те технологии, которые обещались в Longhorn, но ещё до релиза пропали без вести? Сколько можно было бы сэкономить средств? В какую ранее недостижимую задницу загнать конкурентов?
А проблемы с UI Win8 кнопкой Пуск не ограничиваются. Это просто не слишком удачная попытка опланшетить десктоп.
Насколько раньше мог бы выйти Win7, если бы не все те технологии, которые обещались в Longhorn, но ещё до релиза пропали без вести? Сколько можно было бы сэкономить средств? В какую ранее недостижимую задницу загнать конкурентов?
Т.е. с тем, что Win 7 неплоха, вы не спорите, у вас появились новые пункты претензий, которые ранее и не упоминались. Это уже, извините, демагогия из серии «ты почему без шапки?!». Знаете, напоминает байку такую: «Шёл старик по дороге, и увидет плачущего ребёнка. Оказывается, ребёнок потерял 1 монету. Старик дал ему монету — ребенок стал плакать ещё больше: если бы он не потерял первую, у него бы было 2 монеты».
Ну вы спросите аудиторию на reddite или где там, уж там точно лучше чем в MS знают, _сколько_ было потрачено зря. Сколько можно было бы сэкономить. Уж из той-то аудитории, кого бы не возьми в топы, уж он-то (по его мнению) лучше всех бы решил, куда надо было тратить и на чём фокусироваться.
Наверное, ещё лучше было бы — всю ту аудиторию коллективно привлечь к решению означенных вопросов. Легко могу представить себе, что тогда вся аудитория была бы довольна, кто из-за чувства причастности, кто из-за итоговых решений. И ещё с большей лёгкостью могу представить, какое невыразимо-у%банское говно бы получилось вместо ОС.
Т.е. с тем, что Win 7 неплоха, вы не спорите, у вас появились новые пункты претензий, которые ранее и не упоминались. Это уже, извините, демагогия из серии «ты почему без шапки?!». Знаете, напоминает байку такую: «Шёл старик по дороге, и увидет плачущего ребёнка. Оказывается, ребёнок потерял 1 монету. Старик дал ему монету — ребенок стал плакать ещё больше: если бы он не потерял первую, у него бы было 2 монеты».
Ну вы спросите аудиторию на reddite или где там, уж там точно лучше чем в MS знают, _сколько_ было потрачено зря. Сколько можно было бы сэкономить. Уж из той-то аудитории, кого бы не возьми в топы, уж он-то (по его мнению) лучше всех бы решил, куда надо было тратить и на чём фокусироваться.
Наверное, ещё лучше было бы — всю ту аудиторию коллективно привлечь к решению означенных вопросов. Легко могу представить себе, что тогда вся аудитория была бы довольна, кто из-за чувства причастности, кто из-за итоговых решений. И ещё с большей лёгкостью могу представить, какое невыразимо-у%банское говно бы получилось вместо ОС.
Это не новые пункты претензий. Речь шла о Windows 8, Вы упомянули Windows 7, я разъяснил свою позицию в отношении успешности этой ОС. А о том, что далеко не всё было ладно в королевстве во времена разработки Longhorn, поведать может не только reddit, но и, например, один значимый бывший MS-разработчик, в честь которого Баллмер кидался креслами. Так сказать, дотнетили-дотнетили да и не выдотнетили.
Да в конце-то концов, акции подскочили с уходом Стива! Или акционеры Microsoft с Вашей точки зрения такие же бараны, как несметные полчища жаждущих кнопки Пуск?
Котировки акций — результат спекуляций. Вы посмотрите на курс акций Apple и Amazon за последние пару лет.
Но когда происходит какое-то негативное событие в жизни компаний, их акции обычно всё-таки теряют в цене.
Хз. Я по акциям гадать не умею, и вам не советовал бы. iPhone 5 вышел — акции Apple просели. Вроде не провал, и тем не менее
Да после каждого выхода айфона просаживаются вроде, мол «ожидали большего». А как продавать начнут — так ничего, «рожа в миску и жрут», и очереди в ябблстор, и продажи растут, и акции потихоньку.
«просаживаются вроде»
Не просаживаются. Только с начала 2012 пошел резкий рост спроса и цена акций была слишком завышена. С осени спрос упал и акции до сих пор колбасило, пока Apple не взялся их удерживать на определенной цене. Так что отсылка на реакцию рынка скорее попытка подчеркнуть значимость события и связи тут мало. По закону жанра как раз надо сбрасывать акции Microsoft, остающейся без руководства и информации кого поставят нет.
Не просаживаются. Только с начала 2012 пошел резкий рост спроса и цена акций была слишком завышена. С осени спрос упал и акции до сих пор колбасило, пока Apple не взялся их удерживать на определенной цене. Так что отсылка на реакцию рынка скорее попытка подчеркнуть значимость события и связи тут мало. По закону жанра как раз надо сбрасывать акции Microsoft, остающейся без руководства и информации кого поставят нет.
Вот именно! Вот только 8 как не продавалась, так и не продаётся, и даже бесплатное обновление 8.1 продажи не увеличивает.
p.s: а продаётся 8 гораздо хуже Vista, и это ещё не совсем честная статистика, поскольку не учитываются даунгрейды после покупки.
p.s: а продаётся 8 гораздо хуже Vista, и это ещё не совсем честная статистика, поскольку не учитываются даунгрейды после покупки.
Мне вот интересно, хоть кто-то из вещающих про «подскочили» вообще на график смотрел?
Что интересно, относительно объективных проблем с Longhorn/Vista я нашёл «неожиданного» сторонника того же мнения — Стива Баллмера:
Q: Your biggest regret?
Ballmer: Oh, you know, I've actually had a chance to make a lot of mistakes, and probably because, you know, people all want to focus in on period A, period B, but I would say probably the thing I regret most is the, what shall I call it, the loopedy-loo that we did that was sort of Longhorn to Vista. I would say that's probably the thing I regret most. And, you know, there are side effects of that when you tie up a big team to do something that doesn't prove out to be as valuable.
UFO just landed and posted this here
Все помнят то видео с Балмером, и именно этот подход радует в майкрософт больше всего — внимательное отношение к разработчикам. Под все виндоплатформы приятно и комфортно писать. Надеюсь, на замену Балмеру придет человек, который не похерит эту тенденцию.
До тех пор пока вы пишите только под виндоплатформы и на продуктах майкрософт.
Как только вам нужно кроссплатформенное решение или хочется использовать сторонние продукты — имеем кучу палок в колеса. Даже мак, на мой взгляд, дружелюбнее к кроссовому девелопменту.
Как только вам нужно кроссплатформенное решение или хочется использовать сторонние продукты — имеем кучу палок в колеса. Даже мак, на мой взгляд, дружелюбнее к кроссовому девелопменту.
Пишу на C++ использую Qt последнее время еще и boost. В качестве IDE VS, пробовал Creator, ну не то, не то удобство в плане отладки и других приятных мелочей. После спокойно компилирую под Мак и Линукс, немного подпиливая уже в обычном редакторе. Острой нелюбви со стороны Windows окружения не испытал )
А вы попробуйте писать на Python, Ruby, еще куче других языков, да не просто хелловорлды, а с использованием каких-нибудь дополнительных модулей — потом поделитесь впечатлениями, ок? ;)
Пишу и на Ruby, дома использую RubyMine, работать можно, есть свои нюансы. Так же использую связку виртуальная машина + samba + ssh + aptana. Не самый прямой способ работы, но в итоге работа в привычной среде, а разработка и тестирование сразу на целевой платформе.
Забыл уточнить, виртуалка в HyperV, с миграцией на другие хост машины по необходимости.
Забыл уточнить, виртуалка в HyperV, с миграцией на другие хост машины по необходимости.
А какая вина Windows, что писать под Ruby неудобно? Скорее камень в огород создателей Ruby, а не MS. Это они мотивируют своих разработчиков сидеть на Linux и Mac.
А я разве говорил, что это их вина? Я просто факт констатировал, не нужно видеть обвинения там, где их нет :)
Если не возражаете, небольшая параллель: а какая вина Linux в том, что нет драйверов на какие-то устройства или каких-то программ? Скорее камень в огород производителей железа и софта. Это они не пишут драйверы и софт под Linux.
Вот только факт от этого не меняется: некоторых драйверов и софта под Linux нет, и пользователю по большому счету пофиг, чья это вина и в чей огород камень. Закончите параллель сами.
Если не возражаете, небольшая параллель: а какая вина Linux в том, что нет драйверов на какие-то устройства или каких-то программ? Скорее камень в огород производителей железа и софта. Это они не пишут драйверы и софт под Linux.
Вот только факт от этого не меняется: некоторых драйверов и софта под Linux нет, и пользователю по большому счету пофиг, чья это вина и в чей огород камень. Закончите параллель сами.
Пишу на Python в Windows. Проблем нет. Обычно пишу в vim, иногда в IntelliJ IDEA. Нет никаких неудобств. Говорите конкретнее, что вы делаете не так?
Говорю конкретнее: писал я как-то программу, и понадобилось мне несколько сторонних модулей. Сначала я попытался найти готовые сборки под Винду под нужную мне версию Python — не вышло, т.к. какие-то не были собраны под Python 3.2, а какие-то, наоборот, только под него и были. В итоге все закончилось тем, что пришлось собирать их самому. Под Cygwin, что само по себе отдельное «удовольствие». Я 2 дня угробил перед тем, как все заработало. А потом, спустя некоторое время, я портировал это дело под Linux. Все модули нашлись в репозиториях, и их установка заняла пару минут.
А, понятно. Некоторые модули в принципе (и на Линуксе в том числе) под Python 3 не достать. Надо брать самую распространенную версию. В остальном аналогичные проблемы существует везде. Попробуйте раздобыть RPM для Python 2.7 под CentOS 5 — нету, нужно самому собирать, причем spec-файлы тоже править придется. Резюмирую — проблемы использования сторонних модулей — существуют везде, на Linux в том числе. Причем в любом дистрибутиве.
>Попробуйте раздобыть RPM для Python 2.7 под CentOS 5 — нету, нужно самому собирать, причем spec-файлы тоже править придется.
Да ну, не драматизируйте: github.com/scalp42/python-2.7.x-on-Centos-5.x — первая же ссылка в гугле по запросу «python 2.7 centos 5». И куча других результатов в выдаче.
>Резюмирую — проблемы использования сторонних модулей — существуют везде, на Linux в том числе.
Применяя ту же аналогию, что и выше: проблемы с драйверами существуют везде, на Windows в том числе. Но количество и сложность проблем слегка несопоставимы, не правда ли? ;)
Недостающие модули под Linux собираются не в пример проще, в полуавтоматическом, а иногда и в полностью автоматическом режиме.
Да ну, не драматизируйте: github.com/scalp42/python-2.7.x-on-Centos-5.x — первая же ссылка в гугле по запросу «python 2.7 centos 5». И куча других результатов в выдаче.
>Резюмирую — проблемы использования сторонних модулей — существуют везде, на Linux в том числе.
Применяя ту же аналогию, что и выше: проблемы с драйверами существуют везде, на Windows в том числе. Но количество и сложность проблем слегка несопоставимы, не правда ли? ;)
Недостающие модули под Linux собираются не в пример проще, в полуавтоматическом, а иногда и в полностью автоматическом режиме.
Хорошо, python не самый удачный пример, но какие-то из сторонних библиотек, которые мы используем на проект пришлось руками собирать. Если вам принципиально название пакета и т.п. — я поищу.
По поводу простоты сборки на линуксе-виндоуз — это уже от разработчика модуля зависит, также как и про Руби вам пример приводили. Нормально написанные Python-модули собирается командой setup.py install. Естественное некоторые упертые разработчики не думают о других операционных системах, что и приводит к тому, что модуль нужно через Cygwin извращаться.
По поводу простоты сборки на линуксе-виндоуз — это уже от разработчика модуля зависит, также как и про Руби вам пример приводили. Нормально написанные Python-модули собирается командой setup.py install. Естественное некоторые упертые разработчики не думают о других операционных системах, что и приводит к тому, что модуль нужно через Cygwin извращаться.
>По поводу простоты сборки на линуксе-виндоуз — это уже от разработчика модуля зависит, также как и про Руби вам пример приводили. Нормально написанные Python-модули собирается командой setup.py install. Естественное некоторые упертые разработчики не думают о других операционных системах, что и приводит к тому, что модуль нужно через Cygwin извращаться.
Вы знаете, я полностью согласен со всем, что вы пишете. Ну вот серьезно — все обстоит именно так. И причины именно такие, и сама ситуация возникла именно поэтому, и все упирается именно в разработчиков модулей.
Однако все это лишь подтверждает существование самой ситуации. А я, в свою очередь, утверждаю именно это: такая ситуация существует. Не больше и не меньше. Да, в силу определенных причин, перечисленных вами — но существует, верно? Ну и о чем тогда спорим? :)
Я еще раз говорю: я не ставлю это в вину разработчикам Винды (они тут по большому счету не при чем, хотя и тут можно подискутировать). Я просто констатирую факт: в общем случае в Винде проблем с модулями возникает больше, и решаются они сложнее, чем в Линуксе — только и всего.
Вы знаете, я полностью согласен со всем, что вы пишете. Ну вот серьезно — все обстоит именно так. И причины именно такие, и сама ситуация возникла именно поэтому, и все упирается именно в разработчиков модулей.
Однако все это лишь подтверждает существование самой ситуации. А я, в свою очередь, утверждаю именно это: такая ситуация существует. Не больше и не меньше. Да, в силу определенных причин, перечисленных вами — но существует, верно? Ну и о чем тогда спорим? :)
Я еще раз говорю: я не ставлю это в вину разработчикам Винды (они тут по большому счету не при чем, хотя и тут можно подискутировать). Я просто констатирую факт: в общем случае в Винде проблем с модулями возникает больше, и решаются они сложнее, чем в Линуксе — только и всего.
Что-то тут недавно пробегал пост про их магазин приложений для WP… Как-то нерадостно там всё было.
Только если вы пишете на C# или других .Net языках.
С нативной разработкой дела гораздо хуже. Visual C++ не поддерживает C99, и разработчики признают, что даже в планах этого нет. Фичи из новых стандартов C++ тоже появляються с опозданием относительно gcc, clang, и даже Intel Compiler. Качество оптимизации кода намного хуже, чем у тех же gcc, clang, и icc. Стандартные хидеры оставляют желать лучшего (stdint.h появился только в Visual Studio 2010, а stdbool.h нет до сих пор). Использовать сторонние библиотеки с Visual C++ сложнее, чем должно быть. Вообщем, если 10 лет назад Visual C++ был однозначно лучшим компилятором, то сегодня он уже, пожалуй, не лучший даже для разработки под Windows.
С нативной разработкой дела гораздо хуже. Visual C++ не поддерживает C99, и разработчики признают, что даже в планах этого нет. Фичи из новых стандартов C++ тоже появляються с опозданием относительно gcc, clang, и даже Intel Compiler. Качество оптимизации кода намного хуже, чем у тех же gcc, clang, и icc. Стандартные хидеры оставляют желать лучшего (stdint.h появился только в Visual Studio 2010, а stdbool.h нет до сих пор). Использовать сторонние библиотеки с Visual C++ сложнее, чем должно быть. Вообщем, если 10 лет назад Visual C++ был однозначно лучшим компилятором, то сегодня он уже, пожалуй, не лучший даже для разработки под Windows.
А какой лучший?
Компилятор Intel и в некотором роде GCC.
А он умеет собирать Qt?
Кто из них?
GCC — вообще официально поддерживается Qt как один из компиляторов для Win, а ICC полностью совместим с VisualC++, так что по первой части проблем просто нет, а по второй не должно быть, хотя сам не пробовал.
GCC — вообще официально поддерживается Qt как один из компиляторов для Win, а ICC полностью совместим с VisualC++, так что по первой части проблем просто нет, а по второй не должно быть, хотя сам не пробовал.
Про ICC спрашивал, угу. В любом случается получается без танцев с бубном и конфигами из коробки приложения с хоть каким-то GUI будет непросто писать (Win32 API не предлагать).
Про MinGW-GCC и так все ясно — по сути тот же Linux GCC на Windows. Из недостатков — очевидно нужно с приложением поставлять DLL с libstdc++ (или что там еще используется) или линковать статически, но в целом нормальный вариант.
Сравнивать компиляторы не берусь ибо обычно пишу только кросс-платформенный код, соответственно что-то не собирается на Windows иногда, что-то не собирается на GCC под Linux. Предупреждения компилятора тоже лучше с обоих собирать.
Про MinGW-GCC и так все ясно — по сути тот же Linux GCC на Windows. Из недостатков — очевидно нужно с приложением поставлять DLL с libstdc++ (или что там еще используется) или линковать статически, но в целом нормальный вариант.
Сравнивать компиляторы не берусь ибо обычно пишу только кросс-платформенный код, соответственно что-то не собирается на Windows иногда, что-то не собирается на GCC под Linux. Предупреждения компилятора тоже лучше с обоих собирать.
Microsoft это не только винда и логотип, если что.
> Капелька IMHO и фактов.
Где факты-то?
> Капелька IMHO и фактов.
Где факты-то?
Крах корпорации IBM? Звучит преувеличено
Возможно. Но когда транснациональная корпорация, которая является одним из крупнейших в мире производителей и поставщиков аппаратного и программного обеспечения теряет контроль как минимум над потребительским рынком ПК, который в будущем станет приоритетным — в 80-ые это вполне было похоже на крах.
Тем не менее, компания выжила и сейчас занимает второе место в США по численности сотрудников. Но по сути это уже другая IBM, старая умерла, да. Но IBM всегда был многогранной компанией, огромный штат инженеров и научников. А у микрософта по сути только три подразделения: винда, офис и железки (ещё бизнес-софт, но я его в офис добавил).
Не согласен: для меня вин мобил даже лучше вин фон. Почему? Нету метро. В вин фоне всё запретили (даже приложения в фоне). Это дурдом.
«Скандалы, Интриги, Расследования». Количество вопросительных знаков зашкаливает, ассоциация.
> стоит задуматься, так ли негативно Баллмер повлиял на развитие корпорации Microsoft за время своего правления?
По сравнению с успехами конкурентов (Google, Apple) Микрософт выглядит бледно во времена Баллмера.
Рынок на месте не стоит. Если конкуренты растут, а у тебя ровно, значит ты падаешь.
Микрософт все также сидит практически только на Windows, все остальные продукты растут из его монополии.
P.S.
В статье пор IBM написана лажа.
Микрософт проиграл даже IBM.
www.google.com/finance?q=ibm&ei=0YsXUpGzCeT5wAPxAg — сравните с MSFT за 10 лет.
По сравнению с успехами конкурентов (Google, Apple) Микрософт выглядит бледно во времена Баллмера.
Рынок на месте не стоит. Если конкуренты растут, а у тебя ровно, значит ты падаешь.
Микрософт все также сидит практически только на Windows, все остальные продукты растут из его монополии.
P.S.
В статье пор IBM написана лажа.
Микрософт проиграл даже IBM.
www.google.com/finance?q=ibm&ei=0YsXUpGzCeT5wAPxAg — сравните с MSFT за 10 лет.
>Микрософт все также сидит практически только на Windows, все остальные продукты растут из его монополии.
Мне кажется, не все так однозначно:
Azure появился совсем недавно и уже занимает 6ую часть рынка. Они предлагают хостинг в том числе на linux и не только для asp.
Серверные ОС + сервера БД — отдельный бизнес.
Офисный пакет (кроссплатформенный).
Игровое направление.
Мне кажется, не все так однозначно:
Azure появился совсем недавно и уже занимает 6ую часть рынка. Они предлагают хостинг в том числе на linux и не только для asp.
Серверные ОС + сервера БД — отдельный бизнес.
Офисный пакет (кроссплатформенный).
Игровое направление.
С этой «шестой частью рынка» всё очень мутно. Если мне не изменяет память, они считали это по прибыли, то есть взяли и сказали, что заработали на Azure миллиард и типа это шестая часть всех заработанных на облаках денег. А вот какая доля по «ресурсным меркам», неизвестно. Сервисы Azure достаточно дорогие, плюс не очень понятна методика расчёта, туда вполне могли включить что-нибудь сравнительно левое, чтобы добить до красивой цифры.
Возможно, что и так. Сумма-то все равно очень внушительная.
Я хотел сказать, что MS в последние 5 лет сумела создать несколько новых успешных бизнесов. Теперь MS — это не только Windows, но и много чего другого.
Я хотел сказать, что MS в последние 5 лет сумела создать несколько новых успешных бизнесов. Теперь MS — это не только Windows, но и много чего другого.
Согласен, но всё равно у них только два направления «выстрелили»: XBOX и Azure, на остальном же потеряли кучу бабла.
См. коммент: habrahabr.ru/post/191202/#comment_6647844
— немного перепутал ветки:)
— немного перепутал ветки:)
О чём вы?
Какие несколько новых прибыльных бизнесов?
Кроме MS Windows Azure (2010) и MS Office 365 (2011), да ещё пожалуй MS Windows RT (2012) — за последние 5-ть лет (с 2008 года) они не вышли ни на один новый бизнес!
Да и в этих продуктах нет ничего нового — это всё догонялки конкурентов, причём пока что безо всякой прибыли (а от Windows RT — пока сплошные убытки).
* Серверная БД MS SQL Server — успешно развивается аж с начала 1990-х годов (она тогда ещё ставилась на ОС IBM OS/2);
* Серверные ОС MS Windows Server — успешно развиваются с конца 1990-х годов (когда они окончательно поссорились с IBM и отказались развивать ОС IBM OS/2);
* Интернет-сервисы такие как: поисковик Bing, почта Hotmail, и т.д. — они начали развивать также ещё с конца 1990-х годов (поисковик регулярно переименовывая и модернизируя);
* Первые игровые консоли MS Xbox — также появились ещё в начале 2000-х годов. И именно тогда же они начали скупать фирмочки-производители игрушек и создали игровое подразделение (а то, что это подразделение стало приносить прибыль только в начале 2010-х — это как раз показатель ужасающей неэффективности развития нового бизнеса в корпорации MS);
* Бизнес-продукты семейства MS Dynamics — появились у MS ещё в 2002 году, после того как они за $1.4 млрд. проглотили компанию Navision A/S и на её основе образовали подразделения Microsoft Business Solutions.
— и это уже всё старые бизнесы, задуманные ещё старым затейником Билли Гейтсем.
А вот в этой статье: «Стив Баллмер и будущее Microsoft» — как раз рассказано много всего интересного, и в частности сказано, что к сожалению за 13 лет правления Баллмера капитализация MS только лишь подешевела с $604 млрд. до $269 млрд. — и это ужасающе печальный показатель неэффективности для американского бизнеса.
Какие несколько новых прибыльных бизнесов?
Кроме MS Windows Azure (2010) и MS Office 365 (2011), да ещё пожалуй MS Windows RT (2012) — за последние 5-ть лет (с 2008 года) они не вышли ни на один новый бизнес!
Да и в этих продуктах нет ничего нового — это всё догонялки конкурентов, причём пока что безо всякой прибыли (а от Windows RT — пока сплошные убытки).
* Серверная БД MS SQL Server — успешно развивается аж с начала 1990-х годов (она тогда ещё ставилась на ОС IBM OS/2);
* Серверные ОС MS Windows Server — успешно развиваются с конца 1990-х годов (когда они окончательно поссорились с IBM и отказались развивать ОС IBM OS/2);
* Интернет-сервисы такие как: поисковик Bing, почта Hotmail, и т.д. — они начали развивать также ещё с конца 1990-х годов (поисковик регулярно переименовывая и модернизируя);
* Первые игровые консоли MS Xbox — также появились ещё в начале 2000-х годов. И именно тогда же они начали скупать фирмочки-производители игрушек и создали игровое подразделение (а то, что это подразделение стало приносить прибыль только в начале 2010-х — это как раз показатель ужасающей неэффективности развития нового бизнеса в корпорации MS);
* Бизнес-продукты семейства MS Dynamics — появились у MS ещё в 2002 году, после того как они за $1.4 млрд. проглотили компанию Navision A/S и на её основе образовали подразделения Microsoft Business Solutions.
— и это уже всё старые бизнесы, задуманные ещё старым затейником Билли Гейтсем.
А вот в этой статье: «Стив Баллмер и будущее Microsoft» — как раз рассказано много всего интересного, и в частности сказано, что к сожалению за 13 лет правления Баллмера капитализация MS только лишь подешевела с $604 млрд. до $269 млрд. — и это ужасающе печальный показатель неэффективности для американского бизнеса.
На новости об уходе Балмера акции Майкрософта подскочили на 7% — люди явно ждали когда он уйдёт :)
Чего доброго в Microsoft отменят stack ranking и компания не загнётся. (жаль)
Корпоративная культура меняется с очень большим трудом, а в огромной корпорации тем более. Статья высмеевает именно Майкрософт, тогда как это стандартная практика в большинстве американских корпораций.
Не похоже, чтобы эта практика применялась, скажем, в Google или Apple. Так что насчёт стандартности — особенно в IT-направленных компаниях — я бы усомнился. Кроме того, я читал (сейчас с ходу не найду ссылку), что в Microsoft эта практика активно продвигалась именно Баллмером.
Да потому, что все очевидно — он слажал. Уж не знаю почему автор тут поет ему дифирамбы, но я все понял после того как знакомый рассказал мне, что после установки Windows 8 он не может расшарить свой экран и передавать файлы через скайп. Я пол часа потратил на то чтобы разобраться почему… После того как я понял, что есть две версии скайпа для 8-ки и одна всего этого не может, я слегка офигел. Зачем? Зачем было делать такую ерунду? Кто мог решать, что это приемлемо? Иметь две одинаковые версии одной и той же программы, которые к тому же непонятно почему отличаются по функциональности — это полный бред. Если у Майкрософт была цель запутать пользователей, то они выполнили эту задачу прекрасно.
Дайте угадаю. Потому что одна устаревшая, работает в десктоп режиме, может все, но вы должны хотеть от нее отказываться. А другая новая, работает в метро режиме, в виду ограничений безопасности метро-режима может меньше и вы должны на нее стараться переходить?
Одна причина точно есть — это Windows RT. Вследствие иного рантайма потребовалась иная версия скайп, так что тут логично.
Я прямо так и вижу как какая ни будь домохозяйка, берет и спокойно так ставит десктопный скайп про себя приговаривая, ну а что правильно, ведь тут иной режим рантайма, и поэтому скайп под метро мне не подходит.
Ну смотрите. Если у домохозяйки планшетик на Windows RT — она идет в магазин и ставит скайп оттуда. Ну, на это рассчитывают создатели системы. А если обычный комп с Win 8 — домохозяйка может загуглить про установку скайпа или же поставить оный с магазина. Любая из версий скайпа умеет звонить, слать сообщения и смс-ки, а больше домохозяйкам обычно не надо.
А особенно смешно получается когда они параллельно работают. Я попробовал поставить Metro-Skype. Я сижу в десктопе с запущенным десктопным скайпом. Вдруг мне приходит звонок с Metro-шного. :) Снес нафиг.
Мне вот интересно какую версию они в 8.1 вставят. Слышал что хотят в поставку Skype включить…
Мне вот интересно какую версию они в 8.1 вставят. Слышал что хотят в поставку Skype включить…
Happy smile. Surface ему явно припомнили. Так же, как и просёр легаси Гейтса по бесконечной обратной совместимости всего со всем.
При Балмере MS стала патентным троллем.
И мы опять возвращаемся к роли личности в истории. Казалось бы, при чем тут один человек, когда продукт создается усилиями десятков тысяч людей? Но факт: вернувшись в Apple, Стив Джобс дал сильный толчок развитию компании. Может быть, Биллу Гейтсу пора снова взять бразды правления Microsoft в свои руки.
Скоро Metro приложения еще плотнее войдут в нашу жизнь, это лишь вопрос времени, он уже в дизайне многих сайтов. Вот еще классное видео про Microsoft от сотрудника Microsoft, простите за тавтологию.
www.youtube.com/watch?v=woE7DwjYmck
www.youtube.com/watch?v=woE7DwjYmck
Я по-прежнему считаю, что windows phone и windows 8 — очень хорошие и правильные решения. Однако и там, и там было допущено столько ошибок, что все их перспективы сейчас под вопросом.
Почему никто не вспомнил xbox? Они крутые!
При нём были хорошие идеи продуктов, но реализации сильно подкачали.
Я думал, что Surface будет идеальным заменителем ПК — большинству людей хватит планшета, но в отличие от других, на нём будет полноценный офис и клавиатура в комлпекте.
А получился недопланшет с кастрированной Win только ради того, чтобы запускать Office. Тяжело было MetroOffice сделать?
Сам WP мне тоже сначала нравился. Но это не готовый продукт. Там слишком много странных решений и недоделанных вещей. Хотя сама концепция live-тайлов приводит меня в восторг.
Но стоило дать их делать любого размера: мы во многих аппаратах получили всё тот же интерфейс: сверху длинный виджет часов, пара тайлов поменьше и совсем маленькие иконки.
Ну и постоянные проблески Metro в Windows 8 напрягают. Я не против его, но не понимаю, почему клик на звуке и языке в трее приводит к открытию принципиально разных по виду окон.
Я думал, что Surface будет идеальным заменителем ПК — большинству людей хватит планшета, но в отличие от других, на нём будет полноценный офис и клавиатура в комлпекте.
А получился недопланшет с кастрированной Win только ради того, чтобы запускать Office. Тяжело было MetroOffice сделать?
Сам WP мне тоже сначала нравился. Но это не готовый продукт. Там слишком много странных решений и недоделанных вещей. Хотя сама концепция live-тайлов приводит меня в восторг.
Но стоило дать их делать любого размера: мы во многих аппаратах получили всё тот же интерфейс: сверху длинный виджет часов, пара тайлов поменьше и совсем маленькие иконки.
Ну и постоянные проблески Metro в Windows 8 напрягают. Я не против его, но не понимаю, почему клик на звуке и языке в трее приводит к открытию принципиально разных по виду окон.
MetroOffice in progress
Вот присоединяюсь к этому мнению. Windows 8 содержит такое адово количество багов и недоработок, что это очень сильно отталкивает. Интерфейс выбора файлов не видит NTFS симлинки и NTFS диски примонтированные как папки. Обещали улучшить работу с несколькими мониторами, но Metro приложения нельзя использовать на двух мониторах сразу, а открытие «пуска» всегда зачем-то сворачивает активное приложение. Ну не идиотизм ли, что я могу любое RT-приложение закрепить с краю экрана (отличное решение, мне нравится!), но не могу закрепить его на другом экране?
Куда неочевидных изменений в интерфейсе. Проблема вовсе не в привыкании, а именно в непродуманности. Уж могли бы сделать выход из пуска по клавише Escape, а не по Alt+F4. Ну а попадание мышкой в угол экрана приводит к игре в пиксельхантинг, если мышь может уехать на другой экран.
В Windows Phone же действительно слишком много ограничений. Например, из приложения нельзя отправлять SMS, нельзя перехватывать парсить входящие SMS (мне вот для обработки сообщений от банка нужно, напримр), нельзя использовать GPS при выключенном экране. Понятно, что всё это сделано ради безопасности, но ведь в Android решили эту проблему подтверждением прав доступа. В итоге получается, что когда пишешь приложение под Windows Phone, фишки телефона использовать толком и нельзя.
Куда неочевидных изменений в интерфейсе. Проблема вовсе не в привыкании, а именно в непродуманности. Уж могли бы сделать выход из пуска по клавише Escape, а не по Alt+F4. Ну а попадание мышкой в угол экрана приводит к игре в пиксельхантинг, если мышь может уехать на другой экран.
В Windows Phone же действительно слишком много ограничений. Например, из приложения нельзя отправлять SMS, нельзя перехватывать парсить входящие SMS (мне вот для обработки сообщений от банка нужно, напримр), нельзя использовать GPS при выключенном экране. Понятно, что всё это сделано ради безопасности, но ведь в Android решили эту проблему подтверждением прав доступа. В итоге получается, что когда пишешь приложение под Windows Phone, фишки телефона использовать толком и нельзя.
А уж сами Metro-приложения… Где в «Музыке» текущий трек то? Вот где?!
Видео — бесполезно абсолютно. Даже аудиодорожку не поменять.
Всё в лучшем стиле Microsoft — приложения, которые сразу хочется удалить. Почему нельзя сразу полноценные сделать?
В итоге в Metro использую только Погоду, Twitter ради уведомлений и Skype, чтобы не торчал перед глазами.
Видео — бесполезно абсолютно. Даже аудиодорожку не поменять.
Всё в лучшем стиле Microsoft — приложения, которые сразу хочется удалить. Почему нельзя сразу полноценные сделать?
В итоге в Metro использую только Погоду, Twitter ради уведомлений и Skype, чтобы не торчал перед глазами.
А я себе настроил отображение ленты фейсбука и твиттера в People.
Красиво. удобно, но есть явные косяки:
1. Половина фоток из фэйсбука недогружаются (т.е. подргужаются размытые версии).
2. Кнопки repost нету.
3. Режим просмотра отдельного поста фейсбука — абсолютно бесполезен. Обычно он нужен чтобы текст почитать, но текст показывается в узкой полоске справа, с вырезанными переносами строк, да еще и опять кнопка «Показать еще». Но я ведь уже кликнул на него — логично что я хочу текст почитать.
Ну и самое смешное как эта лента обновляется. Загружаются свежие посты (но не все), потом я прокручиваю вправа и дохожу до уже просмотренных постов. Тут они начинают по одному исчезать и заменяться на новые. Все это, естественно, притормажиивает (как и большинство метро-приложений).
Я не понимаю, они ее вообще тестировали? Имхо тут не надо быть юзабилити специалистом чтобы это увидеть…
А достойных альтернатив с нормальным просмотром всех лент в одном месте так и нету (в Meople этот режим вообще неюзабельный). Прямо хоть сам пиши.
Плюс этот стандартный контрол с горизонтальной лентой, заточенный под минимальное разрешение (768). Т.е. к меня на FullHD экране в Афише (и куче других приложений) половина экрана пустые.
Красиво. удобно, но есть явные косяки:
1. Половина фоток из фэйсбука недогружаются (т.е. подргужаются размытые версии).
2. Кнопки repost нету.
3. Режим просмотра отдельного поста фейсбука — абсолютно бесполезен. Обычно он нужен чтобы текст почитать, но текст показывается в узкой полоске справа, с вырезанными переносами строк, да еще и опять кнопка «Показать еще». Но я ведь уже кликнул на него — логично что я хочу текст почитать.
Ну и самое смешное как эта лента обновляется. Загружаются свежие посты (но не все), потом я прокручиваю вправа и дохожу до уже просмотренных постов. Тут они начинают по одному исчезать и заменяться на новые. Все это, естественно, притормажиивает (как и большинство метро-приложений).
Я не понимаю, они ее вообще тестировали? Имхо тут не надо быть юзабилити специалистом чтобы это увидеть…
А достойных альтернатив с нормальным просмотром всех лент в одном месте так и нету (в Meople этот режим вообще неюзабельный). Прямо хоть сам пиши.
Плюс этот стандартный контрол с горизонтальной лентой, заточенный под минимальное разрешение (768). Т.е. к меня на FullHD экране в Афише (и куче других приложений) половина экрана пустые.
Дайте угадаю, вы будете удивлены, увидев такое в XBOX Music и XBOX Video?
Посмотреть в большем размере
Посмотреть в большем размере
Посмотреть в большем размере
Посмотреть в большем размере
>Баллмер смог прочувствовать тенденции рынка…
>На моей памяти немногим компаниям удавалось оставаться актуальными в условиях радикальных изменений на рынке.
Вы видимо совсем ослепли:(
MS теряет позиции по всем фронтам:
* За 5 лет они умудрились почти полностью потерять рынок смартфонов. -Они слишком поздно начали и слишком долго делали свою новую мобильную ОСь Windows Phone (да ещё эта глупая несовместимость разных версий Windows Phone).
* Они мало-чего добились на рынке Поиска, интернет-рекламы и интернет-сервисов — они так до сих пор и не могут составить сколько-нибудь приличной конкуренции Google — хотя сколько они денег вбухали в этот рынок — это просто не сосчитать.
* Они постоянно теряют рынок бизнес-приложений MS SQL Server и MS Dynamics — Oracle и др. конкуренты теснят их по всем позициям.
* Они получили полный провал со своими планшетами Surface RT — а ведь идея была хорошей (просто цену надо было сделать ниже чем у конкурентов), но и такую хорошую идея Балмер загубил.
* Всё новое чего бы не придумал MS во главе с Балмер — все эти идеи не доводятся до ума и умирают в процессе реализации:(
* И т.д и т.п.
Да а особенно в сегодняшнем контексте и ваших словах, что «Балмер смог прочувствовать тенденции рынка...» — очень прикольно читать его вещания 5-ти летней давности:
«В то же время Стив Балмер запомнится ошибочными прогнозами о судьбе персональных гаджетов нового поколения. Так, в 2007 г. после презентации Apple iPhone он предрек устройству провал, заявив, что «это очень дорого для такого аппарата, учитывая, что никакой это не бизнес-телефон». По мнению Балмера, у iPhone не было рыночных перспектив: «Конкурировать с Apple мы не собираемся. Мы продали миллионы (копий ОС Windows Mobile — прим. CNews), а Apple ни одного телефона».
В 2010 г. после презентации iPad Стив Балмер раскритиковал планшет Apple, заявив, что это слишком маленькое и неудобное устройство, которое затруднительно использовать отдельно от ПК». — из статьи: «Глава Microsoft покидает компанию. После 13 лет у руля».
Да и почитайте интервью Стива Балмера 2008 года журналу CNews стр. 26 — насколько он близорук и ничего не смог увидеть на расстоянии 5 лет. А ещё очень интересно сравнить: всего за 5 лет насколько сильно изменился IT-рынок.
И для меня (и не только для меня, но и для крупных акционеров MS) очевидно, что последние годы MS уже находится в глубоком пикирующем падении — и именно поэтому затеяна глобальная реорганизация MS и именно по-этому увольняется Балмер.
Но лично я совершенно не уверен, что им это хоть как-то сегодня поможет и, что MS не ждёт судьба Kodak (если только CEO MS не станет какой-нито харизматик типа Стива Джобса — но скорее всего не станет: во-первых щат таких уже мало, а во-вторых комитет MS который выбирает CEO — такого человека просто испугается позвать в компанию — это не их корпоративная культура):(
>На моей памяти немногим компаниям удавалось оставаться актуальными в условиях радикальных изменений на рынке.
Вы видимо совсем ослепли:(
MS теряет позиции по всем фронтам:
* За 5 лет они умудрились почти полностью потерять рынок смартфонов. -Они слишком поздно начали и слишком долго делали свою новую мобильную ОСь Windows Phone (да ещё эта глупая несовместимость разных версий Windows Phone).
* Они мало-чего добились на рынке Поиска, интернет-рекламы и интернет-сервисов — они так до сих пор и не могут составить сколько-нибудь приличной конкуренции Google — хотя сколько они денег вбухали в этот рынок — это просто не сосчитать.
* Они постоянно теряют рынок бизнес-приложений MS SQL Server и MS Dynamics — Oracle и др. конкуренты теснят их по всем позициям.
* Они получили полный провал со своими планшетами Surface RT — а ведь идея была хорошей (просто цену надо было сделать ниже чем у конкурентов), но и такую хорошую идея Балмер загубил.
* Всё новое чего бы не придумал MS во главе с Балмер — все эти идеи не доводятся до ума и умирают в процессе реализации:(
* И т.д и т.п.
Да а особенно в сегодняшнем контексте и ваших словах, что «Балмер смог прочувствовать тенденции рынка...» — очень прикольно читать его вещания 5-ти летней давности:
«В то же время Стив Балмер запомнится ошибочными прогнозами о судьбе персональных гаджетов нового поколения. Так, в 2007 г. после презентации Apple iPhone он предрек устройству провал, заявив, что «это очень дорого для такого аппарата, учитывая, что никакой это не бизнес-телефон». По мнению Балмера, у iPhone не было рыночных перспектив: «Конкурировать с Apple мы не собираемся. Мы продали миллионы (копий ОС Windows Mobile — прим. CNews), а Apple ни одного телефона».
В 2010 г. после презентации iPad Стив Балмер раскритиковал планшет Apple, заявив, что это слишком маленькое и неудобное устройство, которое затруднительно использовать отдельно от ПК». — из статьи: «Глава Microsoft покидает компанию. После 13 лет у руля».
Да и почитайте интервью Стива Балмера 2008 года журналу CNews стр. 26 — насколько он близорук и ничего не смог увидеть на расстоянии 5 лет. А ещё очень интересно сравнить: всего за 5 лет насколько сильно изменился IT-рынок.
И для меня (и не только для меня, но и для крупных акционеров MS) очевидно, что последние годы MS уже находится в глубоком пикирующем падении — и именно поэтому затеяна глобальная реорганизация MS и именно по-этому увольняется Балмер.
Но лично я совершенно не уверен, что им это хоть как-то сегодня поможет и, что MS не ждёт судьба Kodak (если только CEO MS не станет какой-нито харизматик типа Стива Джобса — но скорее всего не станет: во-первых щат таких уже мало, а во-вторых комитет MS который выбирает CEO — такого человека просто испугается позвать в компанию — это не их корпоративная культура):(
и, что MS не ждёт судьба Kodak
Ну Вы уж совсем загнули. Microsoft теряет потребительский рынок, но ее позиции все еще очень сильны в корпоративном секторе и в ближайшие годы никуда не денутся. В отличии от Kodak и Nokia, у Microsoft достаточно много разных направлений:
У той же Apple, к примеру, около 75% дохода приносят мобильные устройства (iPhone, iPad), а у Google все завязано на рекламу.
Если и говорить о потере позиций, то корректнее сравнивать Microsoft с IBM, которую хоронят уже не первый десяток лет.
Что касается поиска, у Bing хорошие показатели, он имеет 25% на самом важном рынке — США и его доля постоянно растет. По поводу денег, я считаю, гугл гораздо больше вкладывает в свой поиск, учитывая то, что это их основной бизнес.
По поводу потери рынка смартфонов — они его потеряли раньше, еще до балмера, после выхода айфона виндоус мобайл была не жилец. Так что рынок пришлось завоевывать заного, windows phone 3я платформа, конечно лучше быть первым, но задача очень сложная, с выходом WinPhone запоздали, хотя ОС получилось отличная.
Я бы не назвал Windows Pro\RT полным провалом, скоро должен выйти планшет от Nokia и я не сомневаюсь, что это будет классное устройство, да и вообще продажи планшетов на венде стартовали совсем недавно, еще рано подводить итоги, Lumia довольно успешна, хотя ей пророчили провал и тоже говорили, что с продажами беда.
К словам Балмера не стоит относиться серьезно, потому что он не мог сказать — айфон классная штука, мы упустили момент, бегите в эпэл магазины, я сам давно с ним хожу. Он сказал то, что должен был сказать, в своей манере.
По поводу потери рынка смартфонов — они его потеряли раньше, еще до балмера, после выхода айфона виндоус мобайл была не жилец. Так что рынок пришлось завоевывать заного, windows phone 3я платформа, конечно лучше быть первым, но задача очень сложная, с выходом WinPhone запоздали, хотя ОС получилось отличная.
Я бы не назвал Windows Pro\RT полным провалом, скоро должен выйти планшет от Nokia и я не сомневаюсь, что это будет классное устройство, да и вообще продажи планшетов на венде стартовали совсем недавно, еще рано подводить итоги, Lumia довольно успешна, хотя ей пророчили провал и тоже говорили, что с продажами беда.
К словам Балмера не стоит относиться серьезно, потому что он не мог сказать — айфон классная штука, мы упустили момент, бегите в эпэл магазины, я сам давно с ним хожу. Он сказал то, что должен был сказать, в своей манере.
Что касается поиска, у Bing хорошие показатели
Вы правы, но справедливости ради стоит сказать, что Bing убыточен и никогда не приносил прибыль.
По поводу потери рынка смартфонов — они его потеряли раньше, еще до балмера, после выхода айфона виндоус мобайл была не жилец.
Баллмер у руля с 2000 года, первый iPhone вышел в 2007 году.
Я бы не назвал Windows Pro\RT полным провалом
А что можно считать полным провалом? Планшеты на WinRT занимают мизерную долю рынка, склады завалены Surface RT, цены на них снижены для распродажи перед выходом 2й версии, уже в школы бесплатно раздавать собираются.
Планшеты/трансформеры/ноутбуки с сенсорными экранами с WinPro действительно еще имеют потенциал, особенно с выходом Intel Haswell.
еще рано подводить итоги, Lumia довольно успешна
Все относительно. 3% рынка и борьба за третье место — это провал для такой мегакорпорации. В таком состоянии Microsoft не может задавать тренд и определять рынок, ей приходится самой бороться за место. iPhone и Android у всех на слуху и уже не нуждаются в рекламе.
Windows Phone стартовала в 2010 году, и каждый год говорят «платформа новая, еще рано подводить итоги». У меня самого Lumia 920, если что. Аппарат неплохой, но ОС обновляется медленнее конкурентов при том, что она и так отстает по возможностям, разработчики все еще прохладно воспринимают платформу.
Отказ Google выпускать официальные приложения под Windows Phone и бан приложений конкурентов, отказ Facebook выпускать официальный клиент Instagram — все это показатель того, что эта платформа не воспринимается всерьез и конкуренты пользуются этим, чтобы усугубить проблемы компании.
У Microsoft еще есть все шансы отвоевать свою долю рынка, но проблемы есть и они всем очевидны.
Именно Surface скорей всего и провальны. Pro версия слишком мало живет автономно, что не позволяет пользоваться им как планшетом в уже ставшем привычным для пользователей смысле, а RT версия — это вообще бестолковый костыль не использующий главный козырь своей ОС — совместимость с тоннами написанного софта. Более удачны, как мне кажется, Windows 8 планшеты на основе Intel Atom, совмещающие в себе плюсы обоих сюрфэйсов, но даже для них пока не понятно: или поезд планшета, как полноценной альтернативы ноутбуку ушел(вместе с таким классом устройств, как UMPC) и пользователям достаточно минимального функционала позволяющего потреблять медиа-контент, или народ просто не распробовал еще эти гаджеты.
Windows Pro\RT
Я бы не писал эти названия даже через слеш. Богомерзкий RT не то что сам был мертворожденным, так еще и утопил вместе с собой неплохую идею скрестить планшет с десктопом, поскольку само наличие винды на планшете начало ассоциироваться с западлом и подводными камнями. А с другой стороны, планшетный интерфейс Win8 нагло, без объявления войны вторгся на десктоп и вызвал к себе дополнительную ненависть.
>Что касается поиска, у Bing хорошие показатели, он имеет 25% на самом важном рынке — США… По поводу денег, я считаю, гугл гораздо больше вкладывает в свой поиск, учитывая то, что это их основной бизнес.
Конечно Google вкладывается в свой основной бизнес, но они и прибыль от этого получают — они не бросают денег на ветер.
А вот MS например в 2007 году потратила $6 млрд. (это громадная сумма — примерно годовой бюджет такого государства как Латвии) — на покупку онлайнового рекламного агентства aQuantive, чтобы ответить Google.
А потом в 2012 году списывает $6,2 млрд. для покрытия издержек, понесенных в результате инвестиций в фирму aQuantive — см.: «Microsoft спишет 6,2 миллиарда долларов из-за неудачных вложений в рекламу».
Вот тебе и на — ответ Google оказался неадекватным.
Просто выбросили в помойку 6 млрд. зелёных баксов — подумаешь зелёная бумага, её же в MS навалом завались:)
И таких неадекватных ответов конкурентам, MS за последние 13 лет управления Балмера, наделала 10-ки — например:
* MS Zune — неудачный ответ на популярность Apple iPod — см.: «Microsoft закрывает Zune»;
* MS Surface RT — неудачный ответ на популярность Apple iPad — см.: «Microsoft дорого обошелся планшет Surface RT: Microsoft списала $900 млн, и ее капитализация рухнула на 11,4%».
* А сколько MS денег потратила на создание своего конкурента сервису Apple iTunes Store — несколько раз делали свой MS-магазин кино и музыки, и несколько раз его переименовывали и переделывали — и так из этого ничего путного и не вышло:(
— Ну сколько можно над народом издеваться и в игрушки то играть — и деньги в унитаз смывать — это так никакого бюджета даже самой гигантской корпорации не хватит!
— Так, что на мой взгляд Балмер давно заигрался и уже давно его было пора отправить на заслуженную пенсию с его $16 млрд. — заработанных в MS баксов.
— Пора уже уступить руль молодым и дерзким (и адекватным) парням типа Тони Бейтса (Tony Bates) например.
Конечно Google вкладывается в свой основной бизнес, но они и прибыль от этого получают — они не бросают денег на ветер.
А вот MS например в 2007 году потратила $6 млрд. (это громадная сумма — примерно годовой бюджет такого государства как Латвии) — на покупку онлайнового рекламного агентства aQuantive, чтобы ответить Google.
А потом в 2012 году списывает $6,2 млрд. для покрытия издержек, понесенных в результате инвестиций в фирму aQuantive — см.: «Microsoft спишет 6,2 миллиарда долларов из-за неудачных вложений в рекламу».
Вот тебе и на — ответ Google оказался неадекватным.
Просто выбросили в помойку 6 млрд. зелёных баксов — подумаешь зелёная бумага, её же в MS навалом завались:)
И таких неадекватных ответов конкурентам, MS за последние 13 лет управления Балмера, наделала 10-ки — например:
* MS Zune — неудачный ответ на популярность Apple iPod — см.: «Microsoft закрывает Zune»;
* MS Surface RT — неудачный ответ на популярность Apple iPad — см.: «Microsoft дорого обошелся планшет Surface RT: Microsoft списала $900 млн, и ее капитализация рухнула на 11,4%».
* А сколько MS денег потратила на создание своего конкурента сервису Apple iTunes Store — несколько раз делали свой MS-магазин кино и музыки, и несколько раз его переименовывали и переделывали — и так из этого ничего путного и не вышло:(
— Ну сколько можно над народом издеваться и в игрушки то играть — и деньги в унитаз смывать — это так никакого бюджета даже самой гигантской корпорации не хватит!
— Так, что на мой взгляд Балмер давно заигрался и уже давно его было пора отправить на заслуженную пенсию с его $16 млрд. — заработанных в MS баксов.
— Пора уже уступить руль молодым и дерзким (и адекватным) парням типа Тони Бейтса (Tony Bates) например.
Мне кажется все неудачи MS смакуются гораздо сильнее, чем ее достижения… Достижения предпочитают замалчивать, типа так и должно быть.
То что списываются деньги и закрываются продукты, это же не значит провал. Тот же Zune не был убыточным, я знаю нескольких человек, которые им пользовались, и они бы наверное до сих пор им пользовались если бы не телефоны, которые заменили плееры просто. В этом свете это не провал, а трезвый расчет и взгляд в будущее.
А обсуждаемый в тереде Google…
Закрытие RSS ридера это не провал? — по мне так очень даже провал испорченная репутация, типа как убыточный сервис, кто нибудь писал сколько они тратили на поддержание этого сервиса? А уж про десятки других закрытых нерентабельных проектов я молчу.
Я бы сказал, что большой бизнес, это не только большие деньги и прибыли, это в случае просчетов или неудач большие потери. И я бы сказал, что в MS удачных проектов больших пока, что больше, чем у многих других.
То что списываются деньги и закрываются продукты, это же не значит провал. Тот же Zune не был убыточным, я знаю нескольких человек, которые им пользовались, и они бы наверное до сих пор им пользовались если бы не телефоны, которые заменили плееры просто. В этом свете это не провал, а трезвый расчет и взгляд в будущее.
А обсуждаемый в тереде Google…
Закрытие RSS ридера это не провал? — по мне так очень даже провал испорченная репутация, типа как убыточный сервис, кто нибудь писал сколько они тратили на поддержание этого сервиса? А уж про десятки других закрытых нерентабельных проектов я молчу.
Я бы сказал, что большой бизнес, это не только большие деньги и прибыли, это в случае просчетов или неудач большие потери. И я бы сказал, что в MS удачных проектов больших пока, что больше, чем у многих других.
Коллеги, а чего тут особо думать? За нас уже подумал тот же самый рынок, собственно. Вчера была новость выпущена — за вчерашний день акции майкрософта выросли на семь процентов. Конечно, если расценивать успешность компании только стоимостью её акций.
Какие бы Балмер заслуги положительные не принес, он все равно не дотягивал.
И у них проблема глобальная, не в Балмере, а в агресивной стратегии, в свое время их стратегия была прибыльна, хороша, сейчас я думаю они поняли что если пойдет так дальше, то ничего хорошего не выйдет.
А так, я хоть и линуксоид любящий технику эпл, очень рад этой новости!
И у них проблема глобальная, не в Балмере, а в агресивной стратегии, в свое время их стратегия была прибыльна, хороша, сейчас я думаю они поняли что если пойдет так дальше, то ничего хорошего не выйдет.
А так, я хоть и линуксоид любящий технику эпл, очень рад этой новости!
Вспомнить хотя бы KODAK, Polaroid, Philips. В своё время это были лидеры индустрии, инноваторы, но слепота руководства, которое не видело очевидного, не хотело меняться и идти впереди своего времени привела к краху данных корпораций.
Хочу заметить, что у филипса чистая прибыль около 1 миллиарда в год, всем бы такой «крах».
Во первых — нет. Не уходит, они продали только подразделение относящееся к аудио и видео.
Во вторых даже если бы уходили — IBM вот полностью с рынка потребительской техники ушли и чувствуют себя замечательно.
В третьих цифры там приводятся довольно странные, совершенно не соответсвующие филипсовской отчетности.
В 2011 у филипса была около 2 миллиардов EBITA(прибыль до налогов, выплат по кредитам и амортизации), около -200 миллионов EBIT(тоже самое, только с амортизацией) и -1 миллиард чистой прибыли.
Несмотря на -1кк прибыли — это ерунда, т.к. основные траты ушли на амортизацию(читай — реинвестиции) и выплату по кредитам.
в 2012 году — 1.5кк EBITA, 200 миллионов чистой прибыли.
Все эти скачки прямо связаны с проблемами 2008 года, когда компании очевидно пришлось набрать кредитов. Т.к. уже всего лишь в 2010 году у них было 1.5кк чистой прибыли.
Во вторых даже если бы уходили — IBM вот полностью с рынка потребительской техники ушли и чувствуют себя замечательно.
В третьих цифры там приводятся довольно странные, совершенно не соответсвующие филипсовской отчетности.
В 2011 у филипса была около 2 миллиардов EBITA(прибыль до налогов, выплат по кредитам и амортизации), около -200 миллионов EBIT(тоже самое, только с амортизацией) и -1 миллиард чистой прибыли.
Несмотря на -1кк прибыли — это ерунда, т.к. основные траты ушли на амортизацию(читай — реинвестиции) и выплату по кредитам.
в 2012 году — 1.5кк EBITA, 200 миллионов чистой прибыли.
Все эти скачки прямо связаны с проблемами 2008 года, когда компании очевидно пришлось набрать кредитов. Т.к. уже всего лишь в 2010 году у них было 1.5кк чистой прибыли.
Рано вы тут Microsoft хороните. Windows как тараканы — сколько не трави, всё равно будет плодиться на компьютерах пользователей.
Конечно Microsoft очень живучая корпорация и многие её конкуренту уже давно предрекали ей гибель — а она всё продолжает развивать свои продукты. Но многие статьи в которых предрекается крах корпорации Microsoft на самом деле не лишены доли правды, и если бы их читало руководство Microsoft (а наверное и читали), то компания могла бы получить шанс на возрождение былого величия непоколебимой корпорации (а не играть в догонялки с конкурентами, порой огрызаясь и отстреливаясь из окопов — как сегодня) :)
Ниже приведу некоторые статьи предрекающие Гибель Microsoft
(это так просто мало ли кому то будет интересно почитать):
1). «Глава Oracle предрекает Microsoft скорую гибель» — 05.2003;
2). Пол Грэм. «Microsoft мертва» — 04.2007;
3). «Падение Microsoft: гибель корпоративной культуры гиганта» — 09.2012;
4). «Естественная смерть монополий» — 11.2012;
5). «Microsoft терпит неудачу?» — 11.2012;
ну т.д.
Действительно в Microsoft прочитав некоторые статьи могли задуматься (потому как критика высказываемая в них порой обоснована реальными фактами) — это возможно и стало началом глобальной реорганизации и в итоге даже поисками нового CEO!
Ниже приведу некоторые статьи предрекающие Гибель Microsoft
(это так просто мало ли кому то будет интересно почитать):
1). «Глава Oracle предрекает Microsoft скорую гибель» — 05.2003;
2). Пол Грэм. «Microsoft мертва» — 04.2007;
3). «Падение Microsoft: гибель корпоративной культуры гиганта» — 09.2012;
4). «Естественная смерть монополий» — 11.2012;
5). «Microsoft терпит неудачу?» — 11.2012;
ну т.д.
Действительно в Microsoft прочитав некоторые статьи могли задуматься (потому как критика высказываемая в них порой обоснована реальными фактами) — это возможно и стало началом глобальной реорганизации и в итоге даже поисками нового CEO!
Вспомним тот же Windows Mobile 6.x, который к 2007 году не мог уже конкурировать с продуктами на рынке из-за своей древней архитектуры. К чести Баллмера и Microsoft, вместо того, чтобы выпустить неуспешный продукт, над которым они так долго работали, они решили остановиться и начать заново. Таким образом, мир увидел Windows Phone
А разве у WP не та же (с небольшими естественными обновлениями) архитектура? Я думал это только новая графическая оболочка, примерно как Metro в W8 по сравнению с W7, а «нутри» примерно те же самые. Или таки нет?
Насколько я помню, у Windows Phone 7.X аналогичное Windows Mobile ядро из семейства CE, но многие другие части системы (далеко не только графическая оболочка) были полностью или частично перепилены, что по сути существенно подорвало возможность портирования ПО из Windows Mobile на Windows Phone.
Нужно понимать, что семейство мобильных/встроенных операционных систем MS Windows CE — имеет много версий (поколений) — порой не совместимых между собою.
Изначально это был усеченный (облегчённый) вариант настольной ОС из семейства MS Windows NT, но с годами семейство росло по своему и с каждой новой версией разница между семейством мобильных ОС Windows CE и настольной Windows NT — становилось более значительной.
Последние версии MS Windows Mobile строились на ядрах ОС MS Windows CE 4.x (2002 год) и MS Windows CE 5.x (2004 год) — в основном совместимых между собою.
А вот уже MS Windows Phone строится на новейшем ядре MS Windows CE 7.0 (2011 год) значительно переработанном и отличающемся от предыдущих версий 4.x и 5.x. И кроме того творцы из MS включили в Windows Phone элементы (в основном мультимедийные и интерфейсные библиотеки) из настольной ОС последнего поколения MS Windows 8 (2012 год).
В результате всего этого замечательного творчества получилось так, что современные версии MS Windows Phone напрямую без переделок софта несовместима ни с мобильным старым софтом для Windows Mobile и Windows CE и несовместима ни с планшетной ОС Windows RT, ни с настольной ОС Windows 8 — для разработчиков софта получилась полная хрень:(
Надо заметить, что вышеперечисленные мною мобильные и ОС: MS Windows CE и MS Windows Mobile, и MS Windows Phone, и планшетная ОСь MS Windows RT — все работают на новомодных сегодня мобильных процессорах архитектуры ARM — и теоретически софт написанных для одной из низ обязан запускаться на любой другой, ан нет — нету между ними программной совместимости! Потому как у каждой системы своё загагулистое ядро — со своими прибамбасами:(
После всего этого ходят слухи, что Балмер разозлился на свои отделы которые делают свои независимы ядра и приказал новое поколение делать совместно на одном ядре, так, что бы все ОС запускающиеся на одной архитектуре процессора были меду собой хотя бы на 99% совместимы.
При этом естественно за основу берётся самое современное, самое развитое и разработанное ядро настольной ОС MS Windows 8.1 — и на его основе будет делаться ОС для встроенных систем MS Windows CE/Embedded, ОС для смартфонов MS Windows Phone, и конечно же ОС для планшетов MS Windows RT.
Все это прекрасно и мы может быть даже доживем (хотя пройдёт много лет) до того момента, когда написанный софт для любой из MS Windows — хоть мобильной, — хоть настольной, можно будет без сильных переделок запустить на любой из ОС семейства MS Windows, но вот беда-то, пользователи и программисты опять (в очередной уже наверное десятый раз) столкнутся с тем, что весь старый софт можно будет выбросить в помойку и для новой очередной невероятно великолепной версии MS Windows Phone (возможно даже совместимой с очередной новой версией планшетной ОС MS Windows RT) придётся писать новый софт:))))))))))
Изначально это был усеченный (облегчённый) вариант настольной ОС из семейства MS Windows NT, но с годами семейство росло по своему и с каждой новой версией разница между семейством мобильных ОС Windows CE и настольной Windows NT — становилось более значительной.
Последние версии MS Windows Mobile строились на ядрах ОС MS Windows CE 4.x (2002 год) и MS Windows CE 5.x (2004 год) — в основном совместимых между собою.
А вот уже MS Windows Phone строится на новейшем ядре MS Windows CE 7.0 (2011 год) значительно переработанном и отличающемся от предыдущих версий 4.x и 5.x. И кроме того творцы из MS включили в Windows Phone элементы (в основном мультимедийные и интерфейсные библиотеки) из настольной ОС последнего поколения MS Windows 8 (2012 год).
В результате всего этого замечательного творчества получилось так, что современные версии MS Windows Phone напрямую без переделок софта несовместима ни с мобильным старым софтом для Windows Mobile и Windows CE и несовместима ни с планшетной ОС Windows RT, ни с настольной ОС Windows 8 — для разработчиков софта получилась полная хрень:(
Надо заметить, что вышеперечисленные мною мобильные и ОС: MS Windows CE и MS Windows Mobile, и MS Windows Phone, и планшетная ОСь MS Windows RT — все работают на новомодных сегодня мобильных процессорах архитектуры ARM — и теоретически софт написанных для одной из низ обязан запускаться на любой другой, ан нет — нету между ними программной совместимости! Потому как у каждой системы своё загагулистое ядро — со своими прибамбасами:(
После всего этого ходят слухи, что Балмер разозлился на свои отделы которые делают свои независимы ядра и приказал новое поколение делать совместно на одном ядре, так, что бы все ОС запускающиеся на одной архитектуре процессора были меду собой хотя бы на 99% совместимы.
При этом естественно за основу берётся самое современное, самое развитое и разработанное ядро настольной ОС MS Windows 8.1 — и на его основе будет делаться ОС для встроенных систем MS Windows CE/Embedded, ОС для смартфонов MS Windows Phone, и конечно же ОС для планшетов MS Windows RT.
Все это прекрасно и мы может быть даже доживем (хотя пройдёт много лет) до того момента, когда написанный софт для любой из MS Windows — хоть мобильной, — хоть настольной, можно будет без сильных переделок запустить на любой из ОС семейства MS Windows, но вот беда-то, пользователи и программисты опять (в очередной уже наверное десятый раз) столкнутся с тем, что весь старый софт можно будет выбросить в помойку и для новой очередной невероятно великолепной версии MS Windows Phone (возможно даже совместимой с очередной новой версией планшетной ОС MS Windows RT) придётся писать новый софт:))))))))))
Наблюдал интересную сцену в компьютерном магазине. Консультант описывал клиенту преимущества и недостатки разных ноутбуков. И из его уст прозвучала такая фраза: "… плюс этой модели — на нем установлена семерка..."
Понимаю, что мнение отдельно взятого консультанта в компьютерном магазине не может объективно отображать ситуацию, но, согласитесь, интересный и показательный случай.
Понимаю, что мнение отдельно взятого консультанта в компьютерном магазине не может объективно отображать ситуацию, но, согласитесь, интересный и показательный случай.
Конечно, потому как в MS какие-то чудные ребята рулят (может они обкуренные по жизни) :))
Ну придумали вы этот свой замечательный новый Metro-интерфейс заточенный под сенсорные дисплеи — ну молодцы (изначально он кстати был разработан в MS для использования на сенсорном дисплее смартфона MS Windows Phone)!
Ну вот и втыкивайте вы этот свой сенсорный Metro-интерфейс на те ноуты, где есть эти самые сенсорные дисплеи — и всё будет логично, — и все будут счастливы.
А для обычных ноутов — безо всяких сенсорных дисплеев, надо было по умолчанию включать в MS Windows 8 обычный десктопный интерфейс разработанный ещё для старой ОС Win Vista/7.
-Ну конечно с возможностью для особых любителей и ценителей, самостоятельно включать запуск Metro-интерфейса.
И это всё, что нужно обычным юзерам — это простая возможность выбрать тот интерфей, который им удобен.
Ну зачем было всех-то подряд заставлять идти строем в это счастливое светлое коммунистическое Metro-будущее от Microsoft.
Есть русская пословица: «Насильно, мил не будешь».
Всё очень просто: если бы MS меньше насиловала пользователей — то все бы больше любили эту контору:)))
— А так, именно за многократные изнасилования пользователей, которые MS регулярно устраивала в своей истории — многие её просто ненавидят:(
Ну придумали вы этот свой замечательный новый Metro-интерфейс заточенный под сенсорные дисплеи — ну молодцы (изначально он кстати был разработан в MS для использования на сенсорном дисплее смартфона MS Windows Phone)!
Ну вот и втыкивайте вы этот свой сенсорный Metro-интерфейс на те ноуты, где есть эти самые сенсорные дисплеи — и всё будет логично, — и все будут счастливы.
А для обычных ноутов — безо всяких сенсорных дисплеев, надо было по умолчанию включать в MS Windows 8 обычный десктопный интерфейс разработанный ещё для старой ОС Win Vista/7.
-Ну конечно с возможностью для особых любителей и ценителей, самостоятельно включать запуск Metro-интерфейса.
И это всё, что нужно обычным юзерам — это простая возможность выбрать тот интерфей, который им удобен.
Ну зачем было всех-то подряд заставлять идти строем в это счастливое светлое коммунистическое Metro-будущее от Microsoft.
Есть русская пословица: «Насильно, мил не будешь».
Всё очень просто: если бы MS меньше насиловала пользователей — то все бы больше любили эту контору:)))
— А так, именно за многократные изнасилования пользователей, которые MS регулярно устраивала в своей истории — многие её просто ненавидят:(
Sign up to leave a comment.
Глава Microsoft уходит в отставку. Оптимистичный вариант статьи