Comments 112
Я так и не понял, что вы за агентство, чем занимаетесь и про каких профессионалов говорите.
Я просто не хотел делать саморекламу)
Мы занимаемся разработкой сайтов, интернет-маркетингом, seo, рекламой в социальных медиа и т.д.
Соответственно и ищем разработчиков, менеджеров, дизайнеров, специалистов по интернет-рекламе
Суть просто не в том кто мы, а в самой идее организации офиса в другой стране.
Мы занимаемся разработкой сайтов, интернет-маркетингом, seo, рекламой в социальных медиа и т.д.
Соответственно и ищем разработчиков, менеджеров, дизайнеров, специалистов по интернет-рекламе
Суть просто не в том кто мы, а в самой идее организации офиса в другой стране.
Да все понятно. Написано же
И снизу фотка профессионалов:)
И самое главное — мы можем привлечь в команду профессионалов близких нам по духу:
И снизу фотка профессионалов:)
Зачастую принято создавать условия для проживания вместе с рабочим местом, чтобы люди не тратили время, силы и деньги на дорогу, тем более в чужой стране. Для начала мотивировать финансово, точнее создать такие условия, чтобы коллектив не чувствовал, что он поехал в тёплую страну на отдых (на непродолжительное время), а всё-таки должен трудиться как минимум также как и в Москве, а то и более эффективно. А идея на мой взгляд интересная, как правило подобные перемены и дают множество новых идей => возможностей!
Спасибо за ответ!
> Зачастую принято создавать условия для проживания вместе с рабочим местом, чтобы люди не тратили время, силы и деньги на дорогу, тем более в чужой стране
Да мы так и планируем сделать, на деле будет ясно когда начнем все организовывать
> Для начала мотивировать финансово
Действительно нужна финансовая привязка к результату, иначе люди поедут отрываться)
Вообще идея захватила наши умы, очень хочется реализовать. Задача сложная, но интересная.
> Зачастую принято создавать условия для проживания вместе с рабочим местом, чтобы люди не тратили время, силы и деньги на дорогу, тем более в чужой стране
Да мы так и планируем сделать, на деле будет ясно когда начнем все организовывать
> Для начала мотивировать финансово
Действительно нужна финансовая привязка к результату, иначе люди поедут отрываться)
Вообще идея захватила наши умы, очень хочется реализовать. Задача сложная, но интересная.
> И самое главное — мы можем привлечь в команду профессионалов близких нам по духу:
Транс-сексуалов которые ходят ночью по-городу в коротких юбках?
Транс-сексуалов которые ходят ночью по-городу в коротких юбках?
Я прошу не искать недостатки текста, нас или еще чего-то.
А найти достоинства идеи и возможности ее реализации
А найти достоинства идеи и возможности ее реализации
UFO just landed and posted this here
Простите, но если вы не знаете
гм.
… Как организовать работу сотрудников, контроль качества, контроль сроков
Как построить мотивацию сотрудников?
То как же сейчас вы являетесь успешной студией?
И если не можете сами найти ответ на вопрос «какие юридические и законодательные вопросы нас ждут?», как планируете решать проблемы дальше? По сети советы искать?
Про подводные камни даже и комментировать не буду (-:
Ну а вообще звучит круто.
… Как организовать работу сотрудников, контроль качества, контроль сроков
Как построить мотивацию сотрудников?
То как же сейчас вы являетесь успешной студией?
И если не можете сами найти ответ на вопрос «какие юридические и законодательные вопросы нас ждут?», как планируете решать проблемы дальше? По сети советы искать?
Про подводные камни даже и комментировать не буду (-:
Ну а вообще звучит круто.
А мне все понятно. Один из руководителей решил оторваться годик в Тайланде, заодно собрав компанию, вроде как и отдыхаешь, и работаешь, и команда под присмотром.
Мы знаем как организовать людей в студии в Москве, но никогда не организовывали работу на два офиса.
Этим постом я пытаюсь найти единомышленников и тех, кто имел/имеет подобный опыт.
Все вопросы которые мы задали очень актуальны.
Что касается юридических вопросво, то организация бизнеса в Тайланде отличается от бизнеса в Москве. Даже если это будет неофициальный бизнес, надо знать все подводные камни.
Этим постом я пытаюсь найти единомышленников и тех, кто имел/имеет подобный опыт.
Все вопросы которые мы задали очень актуальны.
Что касается юридических вопросво, то организация бизнеса в Тайланде отличается от бизнеса в Москве. Даже если это будет неофициальный бизнес, надо знать все подводные камни.
Мне видятся такие подводные камни: для полноценной работы второй офис всегда должен быть полностью укомплектован руководителями и специалистами, чтобы не получалось, что верстальщик в Москве, а арт-директор и программист в Тайланде. Это и из-за разницы в часовых поясах и из-за психологических моментов — личное общение ничем не заменить.
Перелёт, акклиматизация, всякие новые ништяки — обязательно должны отрицательно сказаться на производительности.
Ну и как будет устроена личная жизнь сотрудника, который будет периодически на продолжительные сроки мотаться в Тай… работать?
Регулярная ротация коллектива туда-обратно это элементарно дорого. А если у вас такие прибыли, не станут ли клиенты отказываться от вас, считая, что не готовы оплачивать вам такие развлечения?
Я как руководитель считаю, что людей нужно просто чаще отпускать в отпуск, а не устраивать соревнования, кто круче оторвётся в Тайланде и при этом сдаст проект в срок.
Но желаю вам всяческих успехов, очень интересно будет почитать, что у вас из этого вышло.
Перелёт, акклиматизация, всякие новые ништяки — обязательно должны отрицательно сказаться на производительности.
Ну и как будет устроена личная жизнь сотрудника, который будет периодически на продолжительные сроки мотаться в Тай… работать?
Регулярная ротация коллектива туда-обратно это элементарно дорого. А если у вас такие прибыли, не станут ли клиенты отказываться от вас, считая, что не готовы оплачивать вам такие развлечения?
Я как руководитель считаю, что людей нужно просто чаще отпускать в отпуск, а не устраивать соревнования, кто круче оторвётся в Тайланде и при этом сдаст проект в срок.
Но желаю вам всяческих успехов, очень интересно будет почитать, что у вас из этого вышло.
Спасибо за дельные советы.
Да, думаю команда должна быть полностью укомлектована.
Насчет того, что мотаться. У нас все молодые активные, все кто есть в команде сейчас согласен переехать хоть навсегда)
А насчет цены возможно вы правы, мы еще не считали, но предверительно я не думаю, что это очень дорого. Дорого только билеты. В любом случае все станет ясно когда просчитаем стоимость всего проекта.
Да, думаю команда должна быть полностью укомлектована.
Насчет того, что мотаться. У нас все молодые активные, все кто есть в команде сейчас согласен переехать хоть навсегда)
А насчет цены возможно вы правы, мы еще не считали, но предверительно я не думаю, что это очень дорого. Дорого только билеты. В любом случае все станет ясно когда просчитаем стоимость всего проекта.
Тай это конечно весело, но далеко. Я бы очень хотел работать в студии с офисом в европе, так чтобы раз в пару месяцев переезжать: Германия, Франция, Италия, Испания…
эх мечты, мечты
эх мечты, мечты
Друзья, давайте не будем искать у нас недостатки!
Мы хотим сделать уникальный проект, когда не стартап едет в другую страну, а реальная существующая уже 3 года компания.
Причем организовать все хотим для самих же себя, для своих сотрудников. Да так, чтобы можно было и домой вернуться в любое время.
Лично я подобного варианта не слышал.
Пишите пожалуйста конкретные недостатки или наоборот достоинства, если есть подобный опыт.
А если кто-то посчитал, что статья плохая или мы тупые, некомпетентные или что-то типо того, то с этим мы сами разберемся.
Мы хотим сделать уникальный проект, когда не стартап едет в другую страну, а реальная существующая уже 3 года компания.
Причем организовать все хотим для самих же себя, для своих сотрудников. Да так, чтобы можно было и домой вернуться в любое время.
Лично я подобного варианта не слышал.
Пишите пожалуйста конкретные недостатки или наоборот достоинства, если есть подобный опыт.
А если кто-то посчитал, что статья плохая или мы тупые, некомпетентные или что-то типо того, то с этим мы сами разберемся.
Ребята, надеюсь, у вас все получится! Идея отличная, главное, чтобы реалтзация была тоже отличная :)
По теме: могу сказать, что обязательно надо самим все вопросы, касающиеся обеспечения жизни сотрудников там (по сути, в командировке): квартиры, билеты и все-все-все. По крайней мере, на первое время.
Я бы порекомендовал сделать первый тестовый заезд в более близкие страны на неск месяцев: отточить бизнес-процессы и понять все возможные косяки и методы их решения.
По теме: могу сказать, что обязательно надо самим все вопросы, касающиеся обеспечения жизни сотрудников там (по сути, в командировке): квартиры, билеты и все-все-все. По крайней мере, на первое время.
Я бы порекомендовал сделать первый тестовый заезд в более близкие страны на неск месяцев: отточить бизнес-процессы и понять все возможные косяки и методы их решения.
Может быть это очень занудный вопрос, но каким образом Вы собираетесь оформлять все это с юридической точки зрения:
1. Регистрация иностранцем компании в Таиланде не большая проблема, но Вы понимаете что на каждого Вашего работника который будет работать на территории королевства потребуется получать Non-B визу? Понимаете с какими затратами и проблемами это будет связано?
Или Вы предполагаете что люди будут находится на территории Таиланда по тур. визам? Риски и неудобства этого понимаете?
2. Как планируете оформлять людей с точки зрения Российского ТК? На время работы в Таиланде увольнять из Российского отделения компании? Влияние на сотрудников (отчисления в ПФР, стаж, всякие НДФЛ и пр.) понятны? Или собираетесь оформлять как командировку?
1. Регистрация иностранцем компании в Таиланде не большая проблема, но Вы понимаете что на каждого Вашего работника который будет работать на территории королевства потребуется получать Non-B визу? Понимаете с какими затратами и проблемами это будет связано?
Или Вы предполагаете что люди будут находится на территории Таиланда по тур. визам? Риски и неудобства этого понимаете?
2. Как планируете оформлять людей с точки зрения Российского ТК? На время работы в Таиланде увольнять из Российского отделения компании? Влияние на сотрудников (отчисления в ПФР, стаж, всякие НДФЛ и пр.) понятны? Или собираетесь оформлять как командировку?
Я не хочу сказать что идея плохая — идея хорошая, просто хотелось бы понять какой уровень проработки и понимания присутствует на данном этапе…
Отличные вопросы, на данный момент мы собираем такие моменты, которые очень важно решить.
Пока это видится просто тур. визами. Без оформления. Но это пока первые мысли.
А у вас был подобный опыт или просто интересовались?
Пока это видится просто тур. визами. Без оформления. Но это пока первые мысли.
А у вас был подобный опыт или просто интересовались?
В общих чертах:
Вы можете зарегистрировать банковский аккаунт в Сингапуре/Гон Конге. В этом случае, если вы не проживаете на их территории 180 дней (или около), то у вас получается схема tax-free. Например, приехали, зарегистрировали, тут же уехали.
Зарегистрировать компанию в Таиланде. Регистрация компании ~30к, и затем 20к в год. После первого года дешевле. Это дает право не покидать страну в течение 1 года и ворк-пермит.
Сразу скажу, это не из личного опыта, поэтому цифры и детали не точные. Но это из недавнего общения с людьми, которые живут здесь 17 лет и имеют свои компании.
Вы можете зарегистрировать банковский аккаунт в Сингапуре/Гон Конге. В этом случае, если вы не проживаете на их территории 180 дней (или около), то у вас получается схема tax-free. Например, приехали, зарегистрировали, тут же уехали.
Зарегистрировать компанию в Таиланде. Регистрация компании ~30к, и затем 20к в год. После первого года дешевле. Это дает право не покидать страну в течение 1 года и ворк-пермит.
Сразу скажу, это не из личного опыта, поэтому цифры и детали не точные. Но это из недавнего общения с людьми, которые живут здесь 17 лет и имеют свои компании.
А вы из Lingualeo, да? Отличный проект!
Как вы делали когда работали в Тае? Как туристы работали?
Как вы делали когда работали в Тае? Как туристы работали?
Да. Спасибо.
Был чёткий срок пребывания — 7 месяцев, после которого почти все уехали. Официально мы работали на московскую компанию с реальными договорами, находясь в Таиланде. По сути, мы работали на оффшор с наличием бумажек, и приехали как туристы и студенты, по студ. визам. С другой стороны…
Обычно возникает много споров эту тему, и палка о двух концах: логика внутри головы приезжих («Да я же че, я тут не работаю фактически, у меня тур. виза!») и логика Королевства Таиланд. Если вы фрилансер и сидите дома работаете, не отсвечиваете — проблем нет. Если вы работаете на оффшор, то в случае чего-либо у вас как минимум должен иметься офиц. договор с той компанией, где говорится, что вы получаете зп за пределами Таиланда. Также есть всякие «индийские» и др. конторы, предоставляющие услуги получения ворк-пермита, но я не знаю, чем это чревато в итоге.
Если вы в офисе — совершенно другой разговор. И те, кто говорит о возможных «проверках», правы. По сути, всё, что вы делаете, находясь здесь, для органов в случае возникновения вопросов означает, вы делаете здесь. Если у вас нет ворк-пермита и проч. документов, то это те самые серьезные проблемы, которых лучше избежать, сделав все официально. Некоторые открывают компании и работают здесь, приглашают сотрудников, обещая «защиту в случае проверок» в виде «мы знаем, кому и сколько платить, все схвачено». Т.е. неправильный выход при наличие связей есть, как водится, но если вы серьезно относитесь к законам страны и собираетесь создать здоровый бизнес, а не конторку «Рога и Копыта», то регистрация компании и уплата налогов выглядит правилным разумным решением, учитывая суммы и частичную возможность tax-free.
Большинство компаний и ЧП, о которых я слышал и которые предлагали работать в Тае, перебираясь из России, делают это в надежде сэкономить «в разы», предлагая в разы меньшие зарплаты (чем в Москве) и никаких переезд за свой счет, ворк-пермитов и виз сотрудникам. Думают, «ну, раз тут в Тае все так дёшево, то нафик всё это надо, ~тыща $ — вам хватит, остальное — сами».
Был чёткий срок пребывания — 7 месяцев, после которого почти все уехали. Официально мы работали на московскую компанию с реальными договорами, находясь в Таиланде. По сути, мы работали на оффшор с наличием бумажек, и приехали как туристы и студенты, по студ. визам. С другой стороны…
Обычно возникает много споров эту тему, и палка о двух концах: логика внутри головы приезжих («Да я же че, я тут не работаю фактически, у меня тур. виза!») и логика Королевства Таиланд. Если вы фрилансер и сидите дома работаете, не отсвечиваете — проблем нет. Если вы работаете на оффшор, то в случае чего-либо у вас как минимум должен иметься офиц. договор с той компанией, где говорится, что вы получаете зп за пределами Таиланда. Также есть всякие «индийские» и др. конторы, предоставляющие услуги получения ворк-пермита, но я не знаю, чем это чревато в итоге.
Если вы в офисе — совершенно другой разговор. И те, кто говорит о возможных «проверках», правы. По сути, всё, что вы делаете, находясь здесь, для органов в случае возникновения вопросов означает, вы делаете здесь. Если у вас нет ворк-пермита и проч. документов, то это те самые серьезные проблемы, которых лучше избежать, сделав все официально. Некоторые открывают компании и работают здесь, приглашают сотрудников, обещая «защиту в случае проверок» в виде «мы знаем, кому и сколько платить, все схвачено». Т.е. неправильный выход при наличие связей есть, как водится, но если вы серьезно относитесь к законам страны и собираетесь создать здоровый бизнес, а не конторку «Рога и Копыта», то регистрация компании и уплата налогов выглядит правилным разумным решением, учитывая суммы и частичную возможность tax-free.
Большинство компаний и ЧП, о которых я слышал и которые предлагали работать в Тае, перебираясь из России, делают это в надежде сэкономить «в разы», предлагая в разы меньшие зарплаты (чем в Москве) и никаких переезд за свой счет, ворк-пермитов и виз сотрудникам. Думают, «ну, раз тут в Тае все так дёшево, то нафик всё это надо, ~тыща $ — вам хватит, остальное — сами».
регистрация — 25к, но можно и дешевле.
э-э-эх, мечта так работать
но временно по личным причинам невозможная
насчет организации процесса:
в данный момент работаю в проекте на 3 офиса: европа, южная и северная америки.
agile development помогает держать руку на пульсе. каждый день короткие летучки (Daily Scrum/Stand-up) посредством аудио или видео конференции, видео лучше. в европе при этом конец рабочего дня, а в америках — начало.
ответственный (product owner в нашем случае) путешествует регулярно между офисами. так и легче вникать в проблемы и решать их.
насчет менеджеров во всех офисах, как было предложено выше, вряд ли это необходимо для работы. отвественный человек должен быть один. когда таких было 2-3 в одном более раннем проекте г@#а было немеряно. как говориться, — «у 7 нянек дитя без глазу». скорее нужен какой-нибудь офис-менеджер для решения ежедневных мелких проблем или отдать это на местный аутсорс.
технические вопросы не затрагиваю, они по большей части очевидны:
впн, контроль версий(желательно распределенный типа гит, меркуриал т.к. в Таиланде на острове интернет может и пропадать), месседжеры, конференции, тестирование, билды, постановка и отслеживание исполнения задач, отслеживание времени. В общем стандартная рутина, которая должна работать и в одном офисе. Возможность полноценной работы из дома может быть первым шагом.
но временно по личным причинам невозможная
насчет организации процесса:
в данный момент работаю в проекте на 3 офиса: европа, южная и северная америки.
agile development помогает держать руку на пульсе. каждый день короткие летучки (Daily Scrum/Stand-up) посредством аудио или видео конференции, видео лучше. в европе при этом конец рабочего дня, а в америках — начало.
ответственный (product owner в нашем случае) путешествует регулярно между офисами. так и легче вникать в проблемы и решать их.
насчет менеджеров во всех офисах, как было предложено выше, вряд ли это необходимо для работы. отвественный человек должен быть один. когда таких было 2-3 в одном более раннем проекте г@#а было немеряно. как говориться, — «у 7 нянек дитя без глазу». скорее нужен какой-нибудь офис-менеджер для решения ежедневных мелких проблем или отдать это на местный аутсорс.
технические вопросы не затрагиваю, они по большей части очевидны:
впн, контроль версий(желательно распределенный типа гит, меркуриал т.к. в Таиланде на острове интернет может и пропадать), месседжеры, конференции, тестирование, билды, постановка и отслеживание исполнения задач, отслеживание времени. В общем стандартная рутина, которая должна работать и в одном офисе. Возможность полноценной работы из дома может быть первым шагом.
ээ, а в не связаны с топиком про коворкинг?
В любом случае полезно почитать — mpbseo.ru/?p=1159 mpbseo.ru/?p=1165
В любом случае полезно почитать — mpbseo.ru/?p=1159 mpbseo.ru/?p=1165
Как организовать работу сотрудников, контроль качества, контроль сроков?
Как построить мотивацию сотрудников?
Если у вас там менеджер (а как без него?), то это будет просто офис, так же как у вас в Москве.
Если нет (ну малоли), то это ничем не будет отличаться от работы с фрилансерами.
Называя себя успешной компанией, вы эти проблемы уже должны были решить.
Какие юридические и законодательные вопросы нас ждут?
Есть ли подводные камни у нашей затеи?
Самый главный подводный камень — работа в такой атмосфере расслабляет, люди будут более ленивы, надо их бодрить :).
Юридически вы врядли оформите все польностью по нормальному, поэтому лучше просто не светить направо и налево, что у вас там офис (не делать вывеску, не светить адрес в предложениях о работе). Так работают многие там.
Как построить мотивацию сотрудников?
Если у вас там менеджер (а как без него?), то это будет просто офис, так же как у вас в Москве.
Если нет (ну малоли), то это ничем не будет отличаться от работы с фрилансерами.
Называя себя успешной компанией, вы эти проблемы уже должны были решить.
Какие юридические и законодательные вопросы нас ждут?
Есть ли подводные камни у нашей затеи?
Самый главный подводный камень — работа в такой атмосфере расслабляет, люди будут более ленивы, надо их бодрить :).
Юридически вы врядли оформите все польностью по нормальному, поэтому лучше просто не светить направо и налево, что у вас там офис (не делать вывеску, не светить адрес в предложениях о работе). Так работают многие там.
Менеджер будет там обязательно.
Насчет лени согласен) Поэтому и надо продумать грамотно мотивацию и контроль. Без этого ничего не получится.
Насчет лени согласен) Поэтому и надо продумать грамотно мотивацию и контроль. Без этого ничего не получится.
Мне кажется, что так смогут работать только люди не обретенные семьей, серьезными личными отношениями и т. п.
Кстати, кроме того, что это круто, весело и увлекательно, какой практический интерес для владельца компании, например?
Кстати, кроме того, что это круто, весело и увлекательно, какой практический интерес для владельца компании, например?
Мы в принципе и ищем людей, которые хотят интересной жизни и приключений, ничем не обремененных. Но при этом они должны любить свою работу и жить без нее не мочь. Иначе уйдут в загул.
Насчет практического интереса:
-в первую очередь мы хотим найти профессионалов, т.е сделать нас более привлекательными для хороших кадров.
-во вторых мы надеемся это сделать за меньшие деньги, чем если бы они работали в Москве. (50 тыс там, как здесь 150)
-ну и конечно это интересный опыт
Насчет практического интереса:
-в первую очередь мы хотим найти профессионалов, т.е сделать нас более привлекательными для хороших кадров.
-во вторых мы надеемся это сделать за меньшие деньги, чем если бы они работали в Москве. (50 тыс там, как здесь 150)
-ну и конечно это интересный опыт
Ребята, я вещи собрал! Готов вылетать!
Из всего топика ясно одно:
«А у нас будет свой офис, с блек-джеком и шлюхами»
«А у нас будет свой офис, с блек-джеком и шлюхами»
В таких затеях меня всегда интересовало одно: что делать женатым людям?
Когда я этой зимой, проживая в Тае, договаривался на сайт с человеком, который живет там уже несколько лет и имеет свой бизнес, у нас зашел разговор о сроках:
— Когда вам нужен сайт? — спросил я его.
— Знаете, я уже долгое время живу в Таиланде, поэтому привык к мысли, что это будет нескоро… — философски ответил он.
И это чистая правда. Человеческая лень — то, с чем придется столкнуться в первую очередь. Дни под солнцем текут незаметно: проснулся, умылся, сгонял на байке до 7-11, перекусил где-нибудь, приехал почитал почту, искупался в бассейне, побегал, — вот уже и спать пора. Каждое утро тебя встречает солнце и чирикание птичек за окном, реальный День Сурка, а если по-тайски — санук и сабай. Куча соблазнов, опять же — острова всякие рядом, Бангкоки, да и просто гораздо приятнее находиться «в людях», чем сидеть дома/в офисе и что-то там работать. Если сумеете организовать людей так, чтобы из КПД был хотя бы 80% от московского — пожму вашу менеджерскую руку!
— Когда вам нужен сайт? — спросил я его.
— Знаете, я уже долгое время живу в Таиланде, поэтому привык к мысли, что это будет нескоро… — философски ответил он.
И это чистая правда. Человеческая лень — то, с чем придется столкнуться в первую очередь. Дни под солнцем текут незаметно: проснулся, умылся, сгонял на байке до 7-11, перекусил где-нибудь, приехал почитал почту, искупался в бассейне, побегал, — вот уже и спать пора. Каждое утро тебя встречает солнце и чирикание птичек за окном, реальный День Сурка, а если по-тайски — санук и сабай. Куча соблазнов, опять же — острова всякие рядом, Бангкоки, да и просто гораздо приятнее находиться «в людях», чем сидеть дома/в офисе и что-то там работать. Если сумеете организовать людей так, чтобы из КПД был хотя бы 80% от московского — пожму вашу менеджерскую руку!
«мы можем привлечь в команду профессионалов близких нам по духу» и фото с девушками не обременёнными комплексами… ;) ну ну…
Главная проблема в Таиланде, для вас будет легализация офиса. Даже если затусуетесь где нибудь на островах на вилле с интернетом, все равно приедет полиция через неделю. Тайцы любят поболтать языком, особенно за денежку малую.
Оформить ворк-пермиты сотрудникам вы не сможете, просто потому, что чтобы нанять одного иностранца, нужно обеспечить, если не ошибаюсь, 4 рабочих места для местных.
Да и сам ворк-пермит это очень непростая бумажка. Сейчас вводят правило — чтобы его получить нужно иметь подтвержденное высшее образование.
В общем, как бы Вы и Я не любили Тай, похоже вам дорога во Въетнам или Камбоджу. Где за 300 у.е в год покупается бизнес виза с правом на работу — прямо по прилету.
Оформить ворк-пермиты сотрудникам вы не сможете, просто потому, что чтобы нанять одного иностранца, нужно обеспечить, если не ошибаюсь, 4 рабочих места для местных.
Да и сам ворк-пермит это очень непростая бумажка. Сейчас вводят правило — чтобы его получить нужно иметь подтвержденное высшее образование.
В общем, как бы Вы и Я не любили Тай, похоже вам дорога во Въетнам или Камбоджу. Где за 300 у.е в год покупается бизнес виза с правом на работу — прямо по прилету.
Интересно, как без этого обошлись ребята из lingualeo habrahabr.ru/company/lingualeo/blog/90460/. Кстати, для автора этот топик тоже будет полезен.
Спасибо, я изучаю)
Выше отписал один из участников ЛингвоЛео:
habrahabr.ru/blogs/i_am_advertising/124647/#comment_4099507
Выше отписал один из участников ЛингвоЛео:
habrahabr.ru/blogs/i_am_advertising/124647/#comment_4099507
Вот лично я бы, работая в подобном офисе, довольно быстро скатился бы к режиму работы, при котором я буду спать до 12, потом лениво к часу приходить в офис, читать ЖЖ, баш, почту, делать срочные мелкие дела, обедать, п*здеть с коллегами, еще немного работать, в 4 часа уходить на море, загорать, в семь — поужинать и оторваться, к десяти вечера приходить в офис и херачить как подорванный (возможно, с пивком/джин-тоником) до трех ночи, после чего спать, при основном подходе «пока я все делаю в срок, начальству должно быть похеру, как и когда я это делаю».
Такой вариант для вас подойдет?
Если подойдет, то ура, если нет — будьте готовы к тому, что такое будет у многих.
Если вы административными методами сделаете, чтобы так не было, получите резкое снижение производительности потому что люди будут работать не тогда, когда они «в потоке», а тогда, когда надо.
В качестве совета могу предложить административно ограничить присутствие людей на работе в первую неделю пребывания, допустим, одним часом, за которое сотрудник должен решить одну проблему. То есть применить что-то подобное приему Тома Сойера, который красил забор, и сместить мироощущение с «ну вот приехал, поработал, можно и отдохнуть» в сторону «ну вот приехал, отдохнул, можно с новыми силами за работу, не все же дни на пляже валяться». Плюс получите акклиматизацию, «сгорел, какая тут работа» и все сопутствующее в ту самую неделю, когда это работе мешать будет не особенно.
Такой вариант для вас подойдет?
Если подойдет, то ура, если нет — будьте готовы к тому, что такое будет у многих.
Если вы административными методами сделаете, чтобы так не было, получите резкое снижение производительности потому что люди будут работать не тогда, когда они «в потоке», а тогда, когда надо.
В качестве совета могу предложить административно ограничить присутствие людей на работе в первую неделю пребывания, допустим, одним часом, за которое сотрудник должен решить одну проблему. То есть применить что-то подобное приему Тома Сойера, который красил забор, и сместить мироощущение с «ну вот приехал, поработал, можно и отдохнуть» в сторону «ну вот приехал, отдохнул, можно с новыми силами за работу, не все же дни на пляже валяться». Плюс получите акклиматизацию, «сгорел, какая тут работа» и все сопутствующее в ту самую неделю, когда это работе мешать будет не особенно.
Спасибо за идеи. Мы хотим привязаться к результату, но и как-то контролировать процесс.
Вообще в первую очередь надо собрать такую команду, которая сможет помочь наладить работу так, чтобы не снизилась эффективность.
Вообще в первую очередь надо собрать такую команду, которая сможет помочь наладить работу так, чтобы не снизилась эффективность.
UFO just landed and posted this here
Ничего не мешает, мы это сейчас будем внедрять в Москве!
Ничто не мешает, я так и работаю. Но я вот уже 12 лет как так работаю…
Работодателей только вменяемых днем с огнем не сыщешь, всем нужно «с 10 до 19, блаблабла...»
Работодателей только вменяемых днем с огнем не сыщешь, всем нужно «с 10 до 19, блаблабла...»
Да, так и есть. Просто платить за время проще, чем за результат. А что-то придумывать и менять у руководителей нет желания.
Мы вот стараемся не лениться и сейчас меняем систему мотивации.
Расскажите пожалуйста про ваш опыт подробнее! Нам очень интересно!
Мы вот стараемся не лениться и сейчас меняем систему мотивации.
Расскажите пожалуйста про ваш опыт подробнее! Нам очень интересно!
Ну, собственно, сейчас я работаю с основном разрабатывая радиоэлектронику (например, вот и вот), поэтому полный цикл, начиная от создания схемы и заканчивая производством мелких партий до ухода в серию, делаю у себя дома. Соответственно, в офисе и не бываю никогда, общаюсь напрямую с начальством. Начальству важен результат, а когда я это беде делать и как — дело полностью мое.
10 лет проработал в photocenter.ru, там был мегавменяемый начальник IT отдела (и лучший постановщик задач из тех, с кем я работал), и атмосфера работы была такова, что сидим вечером на кухне конторы, рисуем на бумажках, обсуждаем, уходим домой в 12 вечера или в два ночи, но назавтра можно придти хоть в три часа дня — никто слова не скажет. Главное, чтобы работа шла.
Когда я делал систему распределенной обработки изображений, мы обсуждали рабочие вопросы два раза — в первый раз я объяснил, почему надо сделать новую систему и чем она лучше, чем то, что было, а второй раз выдал все API всем причастным — все остальное я делал самостоятельно (по-моему, еще раз был, когда уточнил граничные условия). Система получилась, никто не лез с вопросом «ну когда же», сроками, созданием всяческих todo листов и сроков, и работал я так — могу не придти, а могу и фигачить сутки. Система получилась, работает до сих пор, насколько я помню, маскимальная доработка заняла пару часов (из-за продуманности архитектуры и изначально воткнутых туда возможностей).
Несколько раз было так, что я подзабивал на работу, в этом случае мне мягко напоминали, что задача очень важная, и надо ее сделать. Это в моем случае работало гораздо лучше, чем любые попытки надавить (но именно в моем случае).
Так как я работал программистом и сисадмином в одном лице, временами приходилось впахивать (например, чего стоит только восстановление теарабайтного рейда сутки напролет в больном состоянии под промышленными кондеями Корбины в одном легком пальтишке. А потом в 11 уезд оттуда, домой, собрать за час чемодан и сразу же лететь в Токио. Но владелец фирмы при этом поменял планы, сидел и терпеливо ждал полчаса под окном, потому что сам я в Шереметьево уже не успевал). Наверное, терпеливость начальства окупалась тем, что они знали — если что случится, я буду в любом состоянии сидеть и делать, и сделаю. С другой стороны, чтобы погулять пару дней, мне было достаточно позвонить и спросить «можно я сегодня не приду?».
Конечно, эта вольница не включала в себя совещания, любые работы, привязанные ко времени и так далее, то есть если надо быть в 8 на совещании — значит, буду. Но это и входит в понятие «работа», на мой взгляд.
Думаю, в каждом деле нужен человек, который бы понимал своих сотрудников, находил к каждому свой подход, не дистанцировался бы от них излишне, зажигал их своим примером и словом. У нас именно так и было, и я рад, что 10 лет своей жизни потратил на работу там.
Пару раз была работа в конторах, где основной подход «ты должен быть на месте», в первый раз я там задержался на 2 года (мне тогда было 19 лет всего), а второй раз довольно быстро не сошлись и я перешел на сдельное фрилансерство.
Сейчас в плане программазма (perl/php/js/sql) полностью перешел на сдельщину-фрилансерство, потому что конторы, в которой можно было бы работать за вменяемые деньги, и при этом не ездить туда каждый день — не нашел, да и навыки постепенно сместились от кодерства в архитектуру проектов и… играющего тим-лидерства, что ли. Так что в этом плане сейчас ничего нового не расскажу :)
Сложно писать, не зная точно, что хотелось узнать, вы, если что, спрашивайте конкретно — отвечу.
10 лет проработал в photocenter.ru, там был мегавменяемый начальник IT отдела (и лучший постановщик задач из тех, с кем я работал), и атмосфера работы была такова, что сидим вечером на кухне конторы, рисуем на бумажках, обсуждаем, уходим домой в 12 вечера или в два ночи, но назавтра можно придти хоть в три часа дня — никто слова не скажет. Главное, чтобы работа шла.
Когда я делал систему распределенной обработки изображений, мы обсуждали рабочие вопросы два раза — в первый раз я объяснил, почему надо сделать новую систему и чем она лучше, чем то, что было, а второй раз выдал все API всем причастным — все остальное я делал самостоятельно (по-моему, еще раз был, когда уточнил граничные условия). Система получилась, никто не лез с вопросом «ну когда же», сроками, созданием всяческих todo листов и сроков, и работал я так — могу не придти, а могу и фигачить сутки. Система получилась, работает до сих пор, насколько я помню, маскимальная доработка заняла пару часов (из-за продуманности архитектуры и изначально воткнутых туда возможностей).
Несколько раз было так, что я подзабивал на работу, в этом случае мне мягко напоминали, что задача очень важная, и надо ее сделать. Это в моем случае работало гораздо лучше, чем любые попытки надавить (но именно в моем случае).
Так как я работал программистом и сисадмином в одном лице, временами приходилось впахивать (например, чего стоит только восстановление теарабайтного рейда сутки напролет в больном состоянии под промышленными кондеями Корбины в одном легком пальтишке. А потом в 11 уезд оттуда, домой, собрать за час чемодан и сразу же лететь в Токио. Но владелец фирмы при этом поменял планы, сидел и терпеливо ждал полчаса под окном, потому что сам я в Шереметьево уже не успевал). Наверное, терпеливость начальства окупалась тем, что они знали — если что случится, я буду в любом состоянии сидеть и делать, и сделаю. С другой стороны, чтобы погулять пару дней, мне было достаточно позвонить и спросить «можно я сегодня не приду?».
Конечно, эта вольница не включала в себя совещания, любые работы, привязанные ко времени и так далее, то есть если надо быть в 8 на совещании — значит, буду. Но это и входит в понятие «работа», на мой взгляд.
Думаю, в каждом деле нужен человек, который бы понимал своих сотрудников, находил к каждому свой подход, не дистанцировался бы от них излишне, зажигал их своим примером и словом. У нас именно так и было, и я рад, что 10 лет своей жизни потратил на работу там.
Пару раз была работа в конторах, где основной подход «ты должен быть на месте», в первый раз я там задержался на 2 года (мне тогда было 19 лет всего), а второй раз довольно быстро не сошлись и я перешел на сдельное фрилансерство.
Сейчас в плане программазма (perl/php/js/sql) полностью перешел на сдельщину-фрилансерство, потому что конторы, в которой можно было бы работать за вменяемые деньги, и при этом не ездить туда каждый день — не нашел, да и навыки постепенно сместились от кодерства в архитектуру проектов и… играющего тим-лидерства, что ли. Так что в этом плане сейчас ничего нового не расскажу :)
Сложно писать, не зная точно, что хотелось узнать, вы, если что, спрашивайте конкретно — отвечу.
Интересный у вас опыт!
Расскажите пожалуйста как вы сейчас/были замотивированы? оклад/сдельно/бонусы/иначе
Расскажите пожалуйста как вы сейчас/были замотивированы? оклад/сдельно/бонусы/иначе
Пишу чем мотивировали и чем был замотивирован именно я (в скобках):
Был1: твердый оклад, без премий (интересная работа, интересные проекты, классный коллектив, уважение, полное отсутствие подхода «я начальник-ты дурак», признание моих успехов в виде «спасибо, клево получилось!»).
Почему прекратилось: контора от разработки перешла к эксплуатации
Был2: все, что и в первом пункте + питание за счет фирмы + премии каждый год размером с половину годового дохода (то же, что и в первом пункте + бабло, которое лишним не бывает).
Почему прекратилось: контора от разработки снова перешла к эксплуатации.
Был3: небольшая зарплата + премии, которые могут снимать, но не снимали (ощущение власти над миром а-ля «доктор Кью», ощущние того, что приношу пользу государству :).
Почему прекратилось: власть над миром за $150 в 2000 году уже не перла + начальство, живущее по принципу «огромная структура, как бы чего не вышло».
Сейчас: зарплата + возможность работы над свободными темами + если подниму такую тему — 50% акций в ней (полная свобода над распределением своего времени, интересная и работа, подход начальства «лучше купи три лишних железки, чем потеряешь два дня на эксперименты», возможность работы как менеджер проекта)
Пока не прекратилось :)
Сейчас2: сдельное программное и железячное фрилансерство, оплата сдельная (возможность поднимать скиллы по переговорам, аналитике бизнес-процессов клиента, самоорганизации, зарабатывать немножко денег).
Пока не прекратилось :)
Хотелось бы: зарплата + доля акций, если от меня будет существенная польза (работа 50% времени в полу-удаленном свободном режиме/по телефону, накачивание навыков тим-лидерства, реализация интересных проектов на уровне архитектуры, кодинга наиболее критичных частей и менеджерства проектов).
Пока не началось :)
Как-то так :)
Везде я уходил тогда, когда либо было понятно, что от меня ждут не работы, а каких-то ее заменителей (посещаемости, жополизнчества, подковерной политики, и тп), либо когда прекращалось развитие и интересная работа становилась техподдержкой. Всегда говорил как думаю и на одном месте работы даже заслужил звание «единственный человек, который не стесняется сраться с шефом». Впрочем, это и было мое самое классное место работы, а шеф — один из самых уважаемых мною людей.
Был1: твердый оклад, без премий (интересная работа, интересные проекты, классный коллектив, уважение, полное отсутствие подхода «я начальник-ты дурак», признание моих успехов в виде «спасибо, клево получилось!»).
Почему прекратилось: контора от разработки перешла к эксплуатации
Был2: все, что и в первом пункте + питание за счет фирмы + премии каждый год размером с половину годового дохода (то же, что и в первом пункте + бабло, которое лишним не бывает).
Почему прекратилось: контора от разработки снова перешла к эксплуатации.
Был3: небольшая зарплата + премии, которые могут снимать, но не снимали (ощущение власти над миром а-ля «доктор Кью», ощущние того, что приношу пользу государству :).
Почему прекратилось: власть над миром за $150 в 2000 году уже не перла + начальство, живущее по принципу «огромная структура, как бы чего не вышло».
Сейчас: зарплата + возможность работы над свободными темами + если подниму такую тему — 50% акций в ней (полная свобода над распределением своего времени, интересная и работа, подход начальства «лучше купи три лишних железки, чем потеряешь два дня на эксперименты», возможность работы как менеджер проекта)
Пока не прекратилось :)
Сейчас2: сдельное программное и железячное фрилансерство, оплата сдельная (возможность поднимать скиллы по переговорам, аналитике бизнес-процессов клиента, самоорганизации, зарабатывать немножко денег).
Пока не прекратилось :)
Хотелось бы: зарплата + доля акций, если от меня будет существенная польза (работа 50% времени в полу-удаленном свободном режиме/по телефону, накачивание навыков тим-лидерства, реализация интересных проектов на уровне архитектуры, кодинга наиболее критичных частей и менеджерства проектов).
Пока не началось :)
Как-то так :)
Везде я уходил тогда, когда либо было понятно, что от меня ждут не работы, а каких-то ее заменителей (посещаемости, жополизнчества, подковерной политики, и тп), либо когда прекращалось развитие и интересная работа становилась техподдержкой. Всегда говорил как думаю и на одном месте работы даже заслужил звание «единственный человек, который не стесняется сраться с шефом». Впрочем, это и было мое самое классное место работы, а шеф — один из самых уважаемых мною людей.
А вообще, самое необычное предложение я получил в 1998 году: «мы покупаем тебе трешку на Кутузовском, $2000 зарплаты, контракт на пять лет, работа — ездить с топ-менеджментом в виде технического консультанта на переговоры за границу, подключаться к их сети с ноута под проедлогом нужды в интернете, ломать их сеть и находить информацию, которая поможет в переговорах, но если тебя запалят — мы не при чем».
Через пару месяцев пляж уже осточертеет. Знаю кучу людей, которые живут на берегу моря практически, и купаться ходят раз в месяц в лучшем случае. Вот тогда и закипит работа в студии. :)
Напишите, пожалуйста, в личку более подробно о вакансиях и о студии?
я веб-разработчик-фрилансер, живу 9й месяц уже в Тае. могу вам помочь с решением вопросов здесь и поработать, но только не в формате офисной матрицы, скорее на фрилансерско-партнерских условиях. если интересно — пишите)
тайландские девушки такие непредсказуемые, уж лучше в Тайгу.
Вы же в курсе, что чтобы официально вести бизнес в Таиланде, на 1 иностранца надо принимать на работу 3 тайцев?
Или у Вас работники будут с туристическими визами раз в месяц на границу ездить? :)
Или у Вас работники будут с туристическими визами раз в месяц на границу ездить? :)
Как организовать работу сотрудников, контроль качества, контроль сроков
В чём отличия от московского или урюпинского офиса? Распределённая команда — своя специфика, но она решается грамотным таск-трекингом
Как построить мотивацию сотрудников?
Здесь проблема только одна: команде всегда нужен лидер. Если он в вашей компании один, то одному из офисов его будет очень не хватать. Вывод: либо 2 лидера, либо жить в аэропортах.
Всё остальное — как всегда, на этом ИМХО специфика заканчивается. Тайланд или не Тайланд — пофик, главное отличие с точки зрения управленца — распределённая команда.
Какие юридические и законодательные вопросы нас ждут?
Если официально — ппц. Своё юрлицо, брать на работу кучу тайцев, оформлять своим рабочую визу.
Если полуофициально — найти «знакомое» юрлицо в Тае и «примазать» к нему сотрудников: оформить в его компанию, от неё же получать рабочие визы.
Если неофициально — то ходят слухи, что это опасно, но ни одного задокументированного подтверждения я не встречала.
Есть ли подводные камни у нашей затеи?
Учитывая формулировки в вашей статье и очень странный набор вопросов, есть сомнения в вашем опыте в бизнесе, чур без обид ;) К примеру, что касается юридических вопросов: вы с законодательством уже познакомились, или начали подготовку проекта с размещения фоток на хабре? При таком подходе в одном-то месте будет сложно, что уж говорить о распределённой команде.
UFO just landed and posted this here
Мы сейчас строим гибкую компанию, как раз такую что бы сотрудники могли свободно путешествовать.
Начали с построения надежной распределенной команды. В офисе разработчики у нас не работают. В таком режиме важный момент — очень внимательно подбирать людей.
Начали с построения надежной распределенной команды. В офисе разработчики у нас не работают. В таком режиме важный момент — очень внимательно подбирать людей.
очень интересно!
А можно подробнее?
А можно подробнее?
Если кратко: Давно импонирует идея мобильного офиса. Сам я в офисе не работаю уже очень много лет, так что к этому образу жизни осталось добавить только рабочую распределенную команду и путешествия. :)
Начали с двух вещей:
1. Создаем надежную удаленную команду.
2. Скатались на разведку в Тай.
Результат:
Команда уже работает, налаживаем продажи.
В Тае понравилось. :)
Насчет команды — самое важное найти людей которые могут хорошо и надежно работать в удаленном режиме. Собеседовать надо пристально, у нас договорится получалось только с 1 из 10-15 человек.
Используем Scrum. Вся коммуникация по скайпу. Групповой чат — удобная штука. Обязательно переодические scrum-митинги голосом.
Как-то так :)
Начали с двух вещей:
1. Создаем надежную удаленную команду.
2. Скатались на разведку в Тай.
Результат:
Команда уже работает, налаживаем продажи.
В Тае понравилось. :)
Насчет команды — самое важное найти людей которые могут хорошо и надежно работать в удаленном режиме. Собеседовать надо пристально, у нас договорится получалось только с 1 из 10-15 человек.
Используем Scrum. Вся коммуникация по скайпу. Групповой чат — удобная штука. Обязательно переодические scrum-митинги голосом.
Как-то так :)
яркий пример ситуации, когда людям мешает мозг или уже не знают чем заняться
будет над ем сегодня поржать с коллегами за обедом
будет над ем сегодня поржать с коллегами за обедом
Вы считаете этим людям тоже мешает мозг?
www.youtube.com/watch?v=VTvmefuTAeE
www.youtube.com/watch?v=VTvmefuTAeE
Вот реальный пример полного переезда команды в Тайланд:
lifehacker.ru/2011/04/01/rabochie-mesta-konstantin-kalinov-%E2%80%93-osnovatel-i-rukovoditel-aviasales-ru/
lifehacker.ru/2011/04/01/rabochie-mesta-konstantin-kalinov-%E2%80%93-osnovatel-i-rukovoditel-aviasales-ru/
Последнее время много читаю постов так или иначе связанных с перемещением в Тайланд. А почему все же именно туда — нам например (тоже небольшой студии) гораздо больше нравиться Европа, например для начала Прибалтика. Море там тоже есть, при этом более привычный климат, можно искать специалистов на месте, если рассматривать Литву то еще и цены на жизнь примерно 1/2 от Москвы. А в тропики отдыхать?
Виза?
Виза безусловно нужна, но если речь идет все же о переводе бизнеса или его части, то это не столь глобальная проблема. Законы конечно надо изучать, но думаю что и в Тайланде без этого никак если хочется там основательно закрепиться.
Зато в Европе: можно искать клиентов; Ближе к дому (например от Вильнюса до Москвы 10 часов на машине); Заполучив рабочий шенген можно разъезжать по всей Европе уже без дополнительных виз;
Зато в Европе: можно искать клиентов; Ближе к дому (например от Вильнюса до Москвы 10 часов на машине); Заполучив рабочий шенген можно разъезжать по всей Европе уже без дополнительных виз;
Ну тут в статье речь о том, что не надо делать никаких телодвижений, чтобы работать. Не хотите написать статью о переводе бизнеса в Вильнюс + открытие бизнеса + получение рабочей визы + стоимость жизни там себя и родственников?
А на фотке это команда профессиАналов?
Очень просим, тех кто в теме, ответить на следующие вопросы:
1)Как организовать работу сотрудников, контроль качества, контроль сроков
Также как и в офлайне, не надо делать вторую систему есть уже есть первая.
2)Как построить мотивацию сотрудников?
Да никак, в тайланде это очень сложно так как это нормальная страна по сравнению с Россией. Тут нужно чтобы был яркий человек с командой который бы её двигал на месте, вот чтобы как то удаленно это делать я думаю это не реально.
3)Какие юридические и законодательные вопросы нас ждут?
Работать видимо придется подпольно, снять дом подрубить проводной инет, завести мобильный резервный инет, поселить народ и заставить работать.
ну или поселить всех в какое нибудь кондо, в этом есть свой плюс так как люди живут кажлый в своей квартире и меньше терок между людьми, ведь иногда хочется одиночества. Скажем вот в такое
http://pumainthailand.com/moe-zhilishhe-v-tajlande-ili-a-s-garden-view/
Если работать легально то тут очень много ограничение, с оформлением и налогами надо быть готовым заплатить минимум 300 000 бат в первый год. На каждого фаранга надо завести 4 тайских сотрудника, а это тоже зарплаты и налоги.
Есть ли подводные камни у нашей затеи?
Вроде описал их все выше, спрашивайте если ещё что не понятно.
Очень просим, тех кто в теме, ответить на следующие вопросы:
1)Как организовать работу сотрудников, контроль качества, контроль сроков
Также как и в офлайне, не надо делать вторую систему есть уже есть первая.
2)Как построить мотивацию сотрудников?
Да никак, в тайланде это очень сложно так как это нормальная страна по сравнению с Россией. Тут нужно чтобы был яркий человек с командой который бы её двигал на месте, вот чтобы как то удаленно это делать я думаю это не реально.
3)Какие юридические и законодательные вопросы нас ждут?
Работать видимо придется подпольно, снять дом подрубить проводной инет, завести мобильный резервный инет, поселить народ и заставить работать.
ну или поселить всех в какое нибудь кондо, в этом есть свой плюс так как люди живут кажлый в своей квартире и меньше терок между людьми, ведь иногда хочется одиночества. Скажем вот в такое
http://pumainthailand.com/moe-zhilishhe-v-tajlande-ili-a-s-garden-view/
Если работать легально то тут очень много ограничение, с оформлением и налогами надо быть готовым заплатить минимум 300 000 бат в первый год. На каждого фаранга надо завести 4 тайских сотрудника, а это тоже зарплаты и налоги.
Есть ли подводные камни у нашей затеи?
Вроде описал их все выше, спрашивайте если ещё что не понятно.
Sign up to leave a comment.
Веб-студия открывает филиал в Таиланде. Часть 1