Comments 95
Начал было читать статью, наткнулся на имя Якоба Нильсена. И не ошибся — читать нечего. Прописные истины, пересказанные уже стопиццот тысяч раз. Если Google — пример идеального интерфейса, зачем вообще нужен дизайнер? Вешать всех на фонарных столбах!
Дизайнер нужен такой же как и дизайн гугла, простой и лаконичный. Кстати, дизайн фонарного столба, должен предполагать, что повесят туда не только фонарь.
Видимо, открою Большую Тайну Колхейгена, но у гугла нет дизайна. Есть идиотский логотип, собранный из пестрых разноцветных буковок с дебильной грязной тенью, есть стандартная строка поиска с обычной кнопкой и пяток ссылок. В таком же духе дизайном можно называть обратную сторону ученической тетради.
У гугла отличные дизайнеры, раз вы там не видите дизайна.
Насколько я понял по скриншоту, речь о заглавной странице google.com — ну дак вот там нет никакой работы дизайнера.
Впрочем, лично я считаю практически все работы под маркой Google средней паршивости, унылыми и лишенными изюминками. Все от Google Mail до Android просто сквозит вторичностью, старомодностью и какой-то неряшливостью.
Впрочем, лично я считаю практически все работы под маркой Google средней паршивости, унылыми и лишенными изюминками. Все от Google Mail до Android просто сквозит вторичностью, старомодностью и какой-то неряшливостью.
а что такое работа дизайнера и как она оцениваеться? какой критерий, что Х — есть работа дизайнера, а Y — ее нет?
У гугла реальные напряги с юзабилити и дизайном, по крайней мере на этапах, когда нужно идти вглубь настроек вроде AdWords и т.д.
В повседневных инструментах не должно быть «изюминок» — их задача быть прозрачными.
У Гугла хорошие дизайнеры, но они явно не дотягивают до уровня, при котором их можно без разбора каждый раз ставить всем в пример. Иначе бы вместо бесполезной кнопки Archive над списком писем в Gmail была бы кнопка Mark as read.
чем же Archive менее бесполезна чем Mark as read?
Я почему-то более чем уверен, что большинство чаще пользуется кнопкой Archive, а не Mark as read. Это вопросы проектирования, ответы на которые находятся в аудитории сервиса, а не в головах дизайнеров.
Думаю, что ребята в gmail анализируют статистику нажатий. Иначе — это просто преступление!
раньше я использовал archive намного чаще чем mark as read (потому что нужную корреспонденцию читаю а, а ненужная по большей части и так проходит мимо инбокса — фильтрами).
но потом я установил «send and archive» и теперь даже не знаю… писем в инбоксе все меньше и меньше, возможно отдельная кнопка archive стала использоваться реже. :)
но потом я установил «send and archive» и теперь даже не знаю… писем в инбоксе все меньше и меньше, возможно отдельная кнопка archive стала использоваться реже. :)
Я бы не назвал Archive бесполезной — не забывайте, что GMail предполагает не удаление, а «архивирование» ненужной почты. Удаление уже следующий шаг.
Также ваш К. О. советует заглянуть в Gmail Labs и установить нужную кнопку оттуда :-)
Также ваш К. О. советует заглянуть в Gmail Labs и установить нужную кнопку оттуда :-)
Мне нужны обе кнопки. «Mark as read» есть в labs.
«Mark as read» включается в настройках, а «Archive» — очень полезная кнопка.
если меня письмо не интересует, я его убираю с глаз долой кнопкой Archive — и мне всё-равно потом, прочитано оно или нет.
P.S. Кнопкой Mark as unread, которая спрятана в выпадающем списке, пользуюсь чаще, чем Mark as read
P.S. Кнопкой Mark as unread, которая спрятана в выпадающем списке, пользуюсь чаще, чем Mark as read
Какие кнопки должны быть вопрос не к дизайнерам (художникам, грубо говоря), а к юзабилистам. Дизайнеры решают как кнопки будут выглядеть, но не что они будут делать.
У гугла умопомрачительно неудобные интерфейсы. Сами технологии — на высоте. Но разобраться в каком-нибудь adwords, это полный капут… Тот же яндекс в разы удобнее.
Говорю это как человек абсолютно равнодушный что к гуглу что к яндексу как таковым :)
Говорю это как человек абсолютно равнодушный что к гуглу что к яндексу как таковым :)
Логотип на странице поиска гугла действительно идиотский. Вот ИМХО страничка с лучшим дизайном во всём Интернете:
ya.ru/
ya.ru/
Самая лучшая это вот эта: nichego.net/
Омг, пока в исходник не залез не нашел куда там что вводить.
В моем примере, хотя бы и так понятно, для чего нужна эта страница, а то что вы привели по моему самый страшный случай дизайна.
В моем примере, хотя бы и так понятно, для чего нужна эта страница, а то что вы привели по моему самый страшный случай дизайна.
тут-то круче: yandex.ru/white.html :))
Ну раз уж так, то вот вам Яндекс без строки поиска. :)
Не грузить интерфейс — не значит не обеспечить необходимого функционала!
У ya.ru тоже отсутствует дизайн?
Есть. Он есть у всего, что предполагает какую-либо функциональность. Вопрос лишь в том, насколько этот пример дизайна важен и достоин для подражания. На мой взгляд, стартовые страницы google.com и ya.ru не представляют никакого интереса для проектировщика интерфейса, потому как несут крайне узкую функциональность и представляют зрителю слишком малый набор управляющих элементов. Другое дло с yandex.ru — вот здесь уже наблюдается обычная для сайтов функциональность, широкие возможности навигации и есть самое главное, самое важное в интерфейсах — структурированная разнородная информация (блоки текста, элементы навигации, кнопки, иконки, изображения и т.п.).
Если вы считаете, что дизайн — это только ромашку нарисовать в левом углу, чтоб красиво было, тогда да.
дизайнер != UI-проектировщик.
Задача дизайнера — это сделать так, чтобы продукт выглядел красиво и чтобы им хотелось пользоваться.
Это подбор иконок, цветов, шрифтов, проработка графических деталей.
Над тем же гуглом поработал не один дизайнер, и по поводу каждой буквы в его логитипе написано немало статей.
Поэтому рано вешать всех дизайнеров на фонарных столбах.
Но с другой стороны, некоторые экземпляры «дизайнеров» достойны и более жестокой участи.
Задача дизайнера — это сделать так, чтобы продукт выглядел красиво и чтобы им хотелось пользоваться.
Это подбор иконок, цветов, шрифтов, проработка графических деталей.
Над тем же гуглом поработал не один дизайнер, и по поводу каждой буквы в его логитипе написано немало статей.
Поэтому рано вешать всех дизайнеров на фонарных столбах.
Но с другой стороны, некоторые экземпляры «дизайнеров» достойны и более жестокой участи.
Чтобы не быть голословным, даже на хабре поднималась эта тема
Хм. А чем же тогда пром. дизайнеры занимаются? Делают цеха и станки красивыми или всё-таки удобными? Или дизайнер одежды не должен задумываться над её удобством (исключение — haute couture)? Задача дизайнера — сделать конечный продукт (не важно, что это будет) удобным и красивым, потому что даже если ваш сайт будет безумно красивым но с идиотской навигацией, его посещать будут только в случае отсутствия альтернативы (но тогда и красивости никому не нужны), обратное тоже верно.
Дизайн — тема не менее объемная, чем любые другие области, то же программирование. В программировании есть много языков, областей, методов и так далее, так же и в дизайне. Просто у нас слово дизайнер (у нас — я имею ввиду в СНГ скорее) стало ассоциироваться только с визуальной частью вопроса, художественной. Однако дизайнеры работают на разных этапах производства и решают различные задачи — от проектирования взаимодействий до определения цветовых схем, от разработки логики потоков до типографики. Почему так получилось? Думаю беда именно в отечественном образовании.
Кстати, пример того, почему нельзя разделять дизайн интерфейсов с визуальным — это недавний эксклюзив Сбербанка.
Разделять нужно! Это два процесса: проектирование и дизайн макетов (страниц или чего еще там).
Не путайте проектирование интерфейса и его оформление по брендбуку. Это разные вещи!
Проектирование — это не рисование картинки. Это процесс. Причем сложный. Просто стало модным слово «проектирование». Накидал пару элементов на страницу — вот вам — спроектировал интерфейс. Ха!
Не путайте проектирование интерфейса и его оформление по брендбуку. Это разные вещи!
Проектирование — это не рисование картинки. Это процесс. Причем сложный. Просто стало модным слово «проектирование». Накидал пару элементов на страницу — вот вам — спроектировал интерфейс. Ха!
Вы правы, но дизайн это очень широкое понятие.
Дизайнер != Веб-дизайнер.
Цитата из wiki:
Дизайнер != Веб-дизайнер.
Цитата из wiki:
For the typical web sites, the basic aspects of design are:
* The content: the substance, and information on the site should be relevant to the site and should target the area of the public that the website is concerned with.
* The usability: the site should be user-friendly, with the interface and navigation simple and reliable.
* The appearance: the graphics and text should include a single style that flows throughout, to show consistency. The style should be professional, appealing and relevant.
* The structure: of the web site as a whole.
Глагне гугля была сделана 100500 лет назад, за это время к ней добавилась панелька быстрого доступа к сервисам гугла и аккаунт гугла. Это не дизаин, логотип не такой уж и хороший + отдает гейской атрибутикой. Я конечно понимаю минимализм это хорошо, но в такой вот дизаин мало чего можно влепить (кроме поисковика и очередного инфаметра)
А вам кажется что чем больше нарисовано тем лучше был дизайнер? Я считаю что дизайн это не рисование в фотошопе, а в первую очеред создание удобства пользования интерфейсом.
Это не дизайн, а юзабилити :)
Не люблю спорить по понятиям, сейчас каждому шагу придумывают модное понятие. Я высказал свою точку зрения о том что главное в этом деле не нарисовать больше закорючек а сделать более удобным. Человек сказал зачем дизайнеры если идеалом считать минималистичную главную страницу гугла, явно подразумевая что дизайнер там не приложился и не нарисовал закорючек.
Юзабилити это результат дизайна мне кажется. Дизайн это более обширный термин означающий процесс создания чего-то. У дизайна могут быть разные задачи, например юзабилити, красота, привлекательность, броскость, запоминаемость и т.д.
Юзабилити это результат дизайна мне кажется. Дизайн это более обширный термин означающий процесс создания чего-то. У дизайна могут быть разные задачи, например юзабилити, красота, привлекательность, броскость, запоминаемость и т.д.
Дизайн — это не только то, как что-то выглядит.
Вы когда-нибудь отвечали простому человеку на вопрос «кем работаешь» одним лишь словом «дизайнер»?
Если нет, то скажу вам, что это обычно продолжается выяснением принадлежности. Во-первых, дизайн имеет газиллион отраслей (архитектура, ландшафт, мебель, одежда, полиграфия), во-вторых, дизайн имеет различные уровни.
Дизайнер может заниматься проектированием, оформлением, ретушью и т.д. И он всё равно остаётся дизайнером, просто скорее всего он будет иметь какую-либо приставку, суффикс или что-либо иное для более точного выражения принадлежности.
Поэтомуюзабилити удобство использования — это тоже дизайн. А из-за мнения, что дизайн — это только чтоб красиво, и появляются на свет те, кто считает, что дизайн — это творчество.
Если нет, то скажу вам, что это обычно продолжается выяснением принадлежности. Во-первых, дизайн имеет газиллион отраслей (архитектура, ландшафт, мебель, одежда, полиграфия), во-вторых, дизайн имеет различные уровни.
Дизайнер может заниматься проектированием, оформлением, ретушью и т.д. И он всё равно остаётся дизайнером, просто скорее всего он будет иметь какую-либо приставку, суффикс или что-либо иное для более точного выражения принадлежности.
Поэтому
Собственно говоря, в переводе с английского языка слово design означает, в том числе, проектирование, разработку, расчет и много чего еще.
UFO just landed and posted this here
Вообще, тема со шрифтами с засечками с появлением мониторов с высоким разрешением уже не так актуальна
Автор просит давать в комментариях советы от проектировщиков интерфейсов.
Вот он, главный постулат любого GUI-дизайнера:
НИКОГДА НЕ СЛЕДУЙТЕ ПРАВИЛАМ ОТ ЯКОБА НИЛЬСЕНА! ЭТО ОПАСНО!
Вот он, главный постулат любого GUI-дизайнера:
НИКОГДА НЕ СЛЕДУЙТЕ ПРАВИЛАМ ОТ ЯКОБА НИЛЬСЕНА! ЭТО ОПАСНО!
Уж было ретвитнул, начинав читать. Однако увы и ах — тривиально и очень мало.
Практически все описанные приёмы являются аксиомами. И тем не менее, повторение мать учения. Может и перестанут выравнивать текст по ширине.
Практически все описанные приёмы являются аксиомами. И тем не менее, повторение мать учения. Может и перестанут выравнивать текст по ширине.
Советую для проектирования интерфейсов использовать Axure.
«Продолжить покупки» — совершенно неудачное название. Это как в ТФ2 школьники пишут в трейд чат: — «Продам оружия!»
Предложите свой вариант.
Очевидно имеет ввиду что проектировщики интерфейсов должны включать граммар-наци прежде чем представлять свой вариант эталоном.
Невозможно продолжить покупки, можно продолжить покупку.
Kind Regards, Captain O.
Невозможно продолжить покупки, можно продолжить покупку.
Kind Regards, Captain O.
«Продолжить выбор товаров», «Вернуться к товарам». А вообще, от этой кнопки можно с успехом отказаться или заменить на «Закрыть окно».
Критикуй? Предложи!
Мой вариант: «Вернуться в магазин» при наличии неоднозначности, особенно для представителей старшего поколения (Какой магазин, зачем вернуться?), тем не менее здорово контрастирует с симметричной кнопкой «Оформить заказ».
Отсюда еще одно правило: Не рассматривайте смысл функциональных элементов дизайна в отрыве друг от друга. Смотрите на конечную картину, она должна быть логически выверена. Элементы дизайна, особенно симметричные, сгруппированные не должны конфликтовать друг с другом.
Мой вариант: «Вернуться в магазин» при наличии неоднозначности, особенно для представителей старшего поколения (Какой магазин, зачем вернуться?), тем не менее здорово контрастирует с симметричной кнопкой «Оформить заказ».
Отсюда еще одно правило: Не рассматривайте смысл функциональных элементов дизайна в отрыве друг от друга. Смотрите на конечную картину, она должна быть логически выверена. Элементы дизайна, особенно симметричные, сгруппированные не должны конфликтовать друг с другом.
Я думаю собирать общие советы в комментариях к топику если не глупо, то по крайней мере неудобно. Для этого уместнее форумы и прочее. А так звучит как призыв воспользоваться гуглопоиском.
Мне кажется, что выбор решения в интерфейсе как минимум зависит от задач и пользователей. Т.е. нет супер универсального решения. Надо знакомиться с клиентом, с процессами, с людьми, которые всем этим пользоваться. Также не забыть посмотреть на конкурентов и чем они пользуются.
Каждый собирает и систематизирует требования и данные как ему удобно.
Потом создаем схемы, потом прототипы. Тут опять же нет супер удобного для всех инструмента. Например, у меня нет возможности купить Axure и я после многих программ и сервисов остановился на Evolus Pencil и Lumzy.com. Гранды, насколько я понял из топиков здесь, пользуются в основном Indesign.
Мне кажется, что выбор решения в интерфейсе как минимум зависит от задач и пользователей. Т.е. нет супер универсального решения. Надо знакомиться с клиентом, с процессами, с людьми, которые всем этим пользоваться. Также не забыть посмотреть на конкурентов и чем они пользуются.
Каждый собирает и систематизирует требования и данные как ему удобно.
Потом создаем схемы, потом прототипы. Тут опять же нет супер удобного для всех инструмента. Например, у меня нет возможности купить Axure и я после многих программ и сервисов остановился на Evolus Pencil и Lumzy.com. Гранды, насколько я понял из топиков здесь, пользуются в основном Indesign.
Выше в комментариях люди увидели страницу Гугла и стали спорить о ее дизайне… Зачем о ней вообще говорить? Она работает — и это главное!
Если говорить о дизайне сайтов (приложений), то дизайн там стоит на третьей (последней) строчке по важности.
1. Информация (услуга, действие, результат) — если нет того чего вам нужно, то какое бы оно красивое не было, оно вам не нужно.
2. Работа. (быстродействие, стабильность) — если все работает криво, коряво, вылетает, долго грузится, то поверьте красота не спасет.
3. Дизайн. — При отлично выполненных первых двух условиях дизайн уже появляется сам ).
Остальное просто, чтобы тешить самолюбие.
(↑ Это написал дизайнер)
Если говорить о дизайне сайтов (приложений), то дизайн там стоит на третьей (последней) строчке по важности.
1. Информация (услуга, действие, результат) — если нет того чего вам нужно, то какое бы оно красивое не было, оно вам не нужно.
2. Работа. (быстродействие, стабильность) — если все работает криво, коряво, вылетает, долго грузится, то поверьте красота не спасет.
3. Дизайн. — При отлично выполненных первых двух условиях дизайн уже появляется сам ).
Остальное просто, чтобы тешить самолюбие.
(↑ Это написал дизайнер)
Не выравнивайте текст по ширине (justified). Это затрудняет восприятие из-за пробелов различной длины.
Если использовать переносы, то всё норм imho.
Решение этой проблемы простое — нужно избегать использование одиночных контекстных слов на ссылках и кнопках (“продолжить”, “вернуться”, “отправить” и т.д.).А и верно. Долой кнопку «Отправить». Давайте рисовать кнопки «Отправить файл документа договора поставки шиноподшипников на склад в Нарьян-Маре железнодорожным сообщением из Нальчика». И всем все будет понятно. Давайте и все вертикальные меню похерим. А текст сделаем только черным и толко на белом фоне. И вообще уберем все картинки, фоны, градиенты — это все лишнее, это мешает. Все размещать только в левой части. Сделать одну колнку слева, и в нее все помещать. Использовать только Arial, и никаких излишеств. И будут нам идеальные с точки зрения этой статьи сайты. Тольок скучно будет. Невообразимо скучно.
ОМГ, как же остоданели подобные призывы к неоправданному минимализму.
Можно ограничиться «Отправить файл» ;)
До конца читал, понимал что сарказм, но не мог сдержатся — был полностью согласен. Серьёзно.
Как бы я был рад, если бы все сайты выучили бы вот это:
Как бы я был рад, если бы все сайты выучили бы вот это:
- «Давайте и все вертикальные меню похерим.»
- «А текст сделаем только черным и толко на белом фоне.»
- «И вообще уберем все картинки, фоны, градиенты — это все лишнее, это мешает.»
- «Использовать только Arial, и никаких излишеств.»
А есть какие-нибудь рекомендации по проектировке уровней вложености меню? Каково рекомендуемое количество пунктов на первом уровне, сколько второстепенных опций лучше упрятать вглубь? Мне всегда казалось, что работает волшебное число Миллера — «7±2» — то есть от 5 до 9 опций. Тот же Gmail — 5 элементов верхнего уровня (Inbox и т.п.), а второстепенные (типа Spam) — в пункте «4 more».
Артемий аплодирует стоя.
// Кэп тихонько ухмыляется
// Кэп тихонько ухмыляется
Вы осуществили мою давнюю мечту, спасибо за ссылку на онлайн создание интерфейсов. Тему плюсанул.
Sign up to leave a comment.
Полезные советы проектировщикам интерфейсов