Comments 89
Ладно уговорили. Иду устраиваться в Facebook.
Ну нафиг этот google.
PS. А ведь с wave действительно нехорошо получилось, допилили бы его своевременно, и были бы результаты.
Слишком сырым wave пошел в народ, там даже не было никаких механизмов модерации, человека нельзя было отключить от волны…
PS. А ведь с wave действительно нехорошо получилось, допилили бы его своевременно, и были бы результаты.
Слишком сырым wave пошел в народ, там даже не было никаких механизмов модерации, человека нельзя было отключить от волны…
Ларс теоретически мог бы продолжать работу над вейвом, т.к. продукт открыт (!) Будь это другая компания, такая разработка оставалась бы в шкафчике для патентного троллинга и мы бы сейчас горевали на тему «Ах какой был проект, ах компания его загубила!»
Так, а теперь главное:
Извините, но это из разряда «Баба-яга всегда против». Был шквал интереснейших новостей, а вы решили вытащить пост месячной, нет, простите, МЕСЯЧНОЙ ДАВНОСТИ дабы напомнить о «проблемах» о которых вы ничего не знаете.
Кстати, Ларс в интервью не говорит, что у компании есть проблемы. Он говорит, что их проект не оправдал ожидания.
Это блог обиженного сотрудника означает, что у компании есть проблемы, а текучка кадров из одной крупной компании в другую — это нормальное естественное явление.
Так, а теперь главное:
На этой неделе был просто шквал интереснейших новостей от Google. Это всех нас радует. Но есть и напоминания о проблемах, которые зреют внутри «Корпорации Добра»…
elgephest
Извините, но это из разряда «Баба-яга всегда против». Был шквал интереснейших новостей, а вы решили вытащить пост месячной, нет, простите, МЕСЯЧНОЙ ДАВНОСТИ дабы напомнить о «проблемах» о которых вы ничего не знаете.
Кстати, Ларс в интервью не говорит, что у компании есть проблемы. Он говорит, что их проект не оправдал ожидания.
Это блог обиженного сотрудника означает, что у компании есть проблемы, а текучка кадров из одной крупной компании в другую — это нормальное естественное явление.
хотя и в блоге все субъективно.
Хм, url ссылки в вашем комментарии: www.appleinsider.ru/habreffect.html
Какой-то парадокс получается: url свидетельствует, что хабраэффект случился ещё до того, как вы запостили ссылку.
Какой-то парадокс получается: url свидетельствует, что хабраэффект случился ещё до того, как вы запостили ссылку.
В одном из своих официальных текстов Шмидт сказал, что одной из основных проблем, которая его беспокоит, является как раз то, что Google стал превращаться в ОБЫЧНУЮ БОЛЬШУЮ КОМПАНИЮ.
Этой фразе уже несколько месяцев, поэтому уж простите за устаревшую инфомацию.
Этой фразе уже несколько месяцев, поэтому уж простите за устаревшую инфомацию.
Могу согласиться с тем, что маркетинг Волны (когда, что и кому предлагать) был таки да — какой-то мутный и невнятный. Это претензия отчасти к самой компании, отчасти к такому опытнейшему специалисту, как Стефани Хеннон. У нее был успешный результат менеджмента Gmail, а вот с Волной, где она была (а может и остается) менеджером, все как-то невразумительно сложилось.
Но ведь главное в Волне — это ее инновационная ценность. И еще, почему-то забывают о ее социальном потенциале. Обратите внимание, скольких людей она смогла объединить, в частности в Рунете. И я знаю множество людей, которым очень не хочется расставаться с этим сервисом.
Но ведь главное в Волне — это ее инновационная ценность. И еще, почему-то забывают о ее социальном потенциале. Обратите внимание, скольких людей она смогла объединить, в частности в Рунете. И я знаю множество людей, которым очень не хочется расставаться с этим сервисом.
А по-моему, волну убила мода на бета тесты. В случае с волной, так вообще пре-перед-альфа версия.
Мы желаем вам всего наилучшего.
UFO just landed and posted this here
Хе-хе, вот средняя зарплата по компаниям
Компания-Зарплата-Бонусы
Facebook 110,500 11,900
Google 98,814 21,364
AOL 88,801 5,233
Apple 99,127 8,175
Cisco 105,720 8,529
Сумма зарплат+бонусов =~120k$ и в facebooke и в гугле
но паз человек предпочел перейти. значит либо действительно либо сфера интереснее… либо его без бонусов оставляли ;))
Я верю в лучшее, в facebooke ему интереснее ;))
Наверное его гугловцы без бонусов оставляли ;0))
Компания-Зарплата-Бонусы
Facebook 110,500 11,900
Google 98,814 21,364
AOL 88,801 5,233
Apple 99,127 8,175
Cisco 105,720 8,529
Сумма зарплат+бонусов =~120k$ и в facebooke и в гугле
но паз человек предпочел перейти. значит либо действительно либо сфера интереснее… либо его без бонусов оставляли ;))
Я верю в лучшее, в facebooke ему интереснее ;))
Наверное его гугловцы без бонусов оставляли ;0))
Как средняя зарплата может повлиять на решение одного сотрудника? Зарплата назначается индивидуально и не разглашается. О ней может знать лишь ваш начальник и тот, кто сидит в бухгалтерии.
К тому же это лишь средние показатели тех, кто заполнил опросники.
К тому же это лишь средние показатели тех, кто заполнил опросники.
UFO just landed and posted this here
Да там же ясно написано, что фэйсбук скорее всего предложил ему свои акции. Которые гораздо привлекательней точной суммы, так как в перспективе они превратятся в миллиарды.
А мне кажется, что ключевой момент именно «перегруженность» Гугл. Множество проектов, большой штат. В такой среде — креативный человек может легко утонуть в массе серых менеджеров
Сидней — не тот город, откуда уезжают куда-то только из-за более высокой зарплаты. :-)
А можно чуть подробнее? Хотя бы про Сидней.)
Сидней — один из самых дорогих городов мира (к примеру, снять приличный домик стоит 650-800 долларов в неделю, купить такой дом — от 750K до 1.5M), почти без анлима (и тот — стоит под 70-100 долларов в месяц, и есть только у одной-двух компаний; 3G интернет — 40 долларов за 10 GB), далеко от всего (до США лететь 14 часов, до Европы — под сутки), совсем не с самой крутой инфраструктурой.
Но тут есть вещь, которой нигде больше не осталось — тут есть lifestyle. Я знаю русский эквивалент этого слова, но при переводе теряется смысл. Да и словами — трудно передать. Но люди не меняют свои 100K в год тут на 200K где-то еще.
Может, эта статья даст небольшое представление, хотя она, конечно, не по теме.
Но тут есть вещь, которой нигде больше не осталось — тут есть lifestyle. Я знаю русский эквивалент этого слова, но при переводе теряется смысл. Да и словами — трудно передать. Но люди не меняют свои 100K в год тут на 200K где-то еще.
Может, эта статья даст небольшое представление, хотя она, конечно, не по теме.
Не знаю. Мне Google как-то ближе)
какой именно офис?
не чувак, ты не поймал нужную волну, гугл сейчас здесь не торт.
толпа, это толпа.
толпа, это толпа.
любые корпорации достигнув отпределенного размера начинают гнить… вот люди и бегут
глупость, в любой компании есть первостепенные и второстепенные направления. сравни гугл, объём их проектов и 25k разработчиком и какую-то соц сеть с 2k. один wave был сложностью сопоставим с fb, а его разработкой занималось на порядки меньше разработчиков.
теперь главный вопрос: не многовато ли людей у fb и не окажутся ли перебежчики на вторых ролях там. похоже их берут по большей части для понту.
теперь главный вопрос: не многовато ли людей у fb и не окажутся ли перебежчики на вторых ролях там. похоже их берут по большей части для понту.
>Он планирует начать работу в головном офисе Facebook в Силиконовой долине…
Какой проказник…
Какой проказник…
>>«Недавно меня попросили обосновать свою точку зрения по поводу того, какой ширины должна быть рамка: 3, 4 или 5 точек. Я не могу работать в такой среде », — жаловался Боуман.
Бедный-бедный Боуман. Как это кто-то посмел попросить аргументировать его великое дизайнерское мнение?!
Бедный-бедный Боуман. Как это кто-то посмел попросить аргументировать его великое дизайнерское мнение?!
Тоже показалось каким то странным капризом. Хотя такие люди могут себе позволить и не такое.
Как раз это, пожалуй, тот комментарий, который объясняет больше чем все слова Ларса во всем интервью. Боуман указывает на бюрократизм, а ведь одно дело бюрократизм для инженеров, а другое дело для дизайнеров. Кто творить-то будет?
Я не дизайнер, но по-моему тупость — требовать обоснование дизайнерской мысли. Все равно что спрашивать у Леонардо почему у Джоконды такая зажатая улыбка. Если менеджеру виднее какую толщину линии использовать — логичнее сделать выбор самостоятельно, а не докапываться до художника «а почему вы видите так?»
Грош цена тому дизайнеру, который не может в случае необходимости обосновать своё решение. Цвет, форма, стиль — всё должно иметь аргументированное обоснование, отличное от «по-моему смотрится круто». Не сравнивайте дизайнера и художника, это очень разные профессии.
И в чем же разница этих профессий, интересно? Как именно нужно обосновывать выбранный цвет, форму и стиль? Разумеется есть ТЗ, где оговорены моменты предпочтений (типа цветовая гамма должна соответствовать корпоративным цветам) но когда говорят «вообщем нравится, но обоснуйте почему это нарисовано именно так» — это идиотизм. Любой (хороший) дизайн — это произведение искусства и его не нужно обосновывать
Вот именно, что я не дизайнер, и поэтому на другой стороне баррикад и вроде как ближе к тому менеджеру. Но я с ним полностью несогласен. А если вам нужно мнение профессионального дизайнера на этот счет — так оно озвучено выше самим Боуманом. При чем тут сколько раз тема обсуждалась? Тема «есть бог или нет» — обсуждается уже несколько тысячелетий и что, найдена верная точка зрения? Интересная у вас логика — если тема обсуждалась, то она закрыта и вывод может быть только один?
При чем тут сколько раз тема обсуждалась?При том, что вы задаёте вопрос, на который миллион раз писали ответ. По ссылкам-то пройти удосужились? Разницу между дизайнером и художником узрели?
Тема «есть бог или нет» — обсуждается уже несколько тысячелетий и что, найдена верная точка зрения?Да. Верная точка зрения: доверять только непротиворечивым теориям, основанным на объективных данных. Теория существования бога на данный момент к таким не относится.
Интересная у вас логика — если тема обсуждалась, то она закрыта и вывод может быть только один?Если на вопрос неоднократно был дан ответ — я не вижу смысла задавать вопрос повторно. Не понимаю что вы нашли интересного в такой логике.
Для лучшего понимания разницы между дизайнером и художником, советую прочитать «Дизайн привычных вещей» Дональда Нормана и «Дизайн реального мира» Виктора Папанека. Вторая книга вполне легко находится в интернетах.
Художники рисуют, дизайнеры, скажем, «оптимизируют вещь для более удобного использования».
Художники рисуют, дизайнеры, скажем, «оптимизируют вещь для более удобного использования».
Вы сейчас говорите о промышленных дизайнерах. Есть и художники, задача которых не создавать шедевры, а плакаты оформлять. А есть и дизайнеры, которые делают шедевры искусства. Дизайнер — профессия творческая, и если мы продолжаем придерживаться контекста из которого идет обсуждение (а не формализировать профессии) то в этом случае менеджер был очень не прав
Из контекста мы можем понять, что дизайнер обиделся на то что его заставили обосновать ширину рамки. Почему менеджер попросил его это сделать, мы понять не можем. Почему бы не взять вариант, когда существуют совершенно чёткие гайдлайны для аппликаций и ширина рамки там указана совершенно чётко и однозначно? Веб-дизайнеры часто не видят что творится «за кулисами» и поэтому лепят разные фигурные инпуты и чекбоксы просто потому что им захотелось, без всякого логичного обоснования.
Блин, ну введите в переводчике, хоть того же гугла, слова «силикон» и «кремний», и почувствуйте наконец разницу.
> Ларс Расмуссен говорит, что еще одной причиной его перехода является штат Google, который стал слишком большим.
Приятная строчка. Вселяет веру в баланс между глобализацией и нормальными людьми :)
Приятная строчка. Вселяет веру в баланс между глобализацией и нормальными людьми :)
Ексуглерамы — переправьте на Ексуглерами
Кто такой инженерный директор?
Хочется верить, что Цукерберг не ради одного самолюбия собирает бывших гугловцев под своими знаменами.
Как то уж очень странно, что даже с бывший гугловский повар в штате Facebook оказался.
Надеюсь, все эти люди найдут себе применение там.
Как то уж очень странно, что даже с бывший гугловский повар в штате Facebook оказался.
Надеюсь, все эти люди найдут себе применение там.
Ну правильно че, предложи мне оставить любимую работу ради того чтобы стать миллионером на другой потенциально любимой работе, я бы согласился :) Непонятно одно, фейсбуковцы переманивают гуглеров по большей части из-за их вражды или исключительно потому что там такие уникальные кадры и что прям нигде больше не найти?
Скорее они хотят лишить гугл лучших работников + подстава эдакая. Меня facebook не радует с его политикой
Мне кажется, что это случай, когда квалифицированній хирург переходит на высокую зарплату в мясную лавку. Слишком разный уровень задач, имхо.
Увы, но после того, как Волну так бесцеремонно прихлопнули, Ларсу в Google просто не оставили шансов. По крайней мере это так выглядит. И его уход был вопром времени. То, что так и случилось, очень огорчает, но не удивляет.
Увы, но после того, как Волну так бесцеремонно прихлопнули, Ларсу в Google просто не оставили шансов. По крайней мере это так выглядит. И его уход был вопром времени. То, что так и случилось, очень огорчает, но не удивляет.
UFO just landed and posted this here
просто как и любой человек, который многого добился в этой жизни, он хочет заниматься тем, чем ему нравиться заниматься. Ему не дали заниматься Wave в гугле, его это расстроило и он подумал что в fb он сможет реализовать себя в интересной ему сфере лучше, ну может и зп подняли немножко (но это не есть решающий момент, для таких людей имхо.)
Гугл не обеднеет (наберет новых, ещё неизвесных будущих гениев), но вот зачем fb 2k работников и ещё такая плотность именитостей? Как мне кажется просто покрасоваться, вот к нам уходят из самого Гугла и значит мы крутые.
Гугл не обеднеет (наберет новых, ещё неизвесных будущих гениев), но вот зачем fb 2k работников и ещё такая плотность именитостей? Как мне кажется просто покрасоваться, вот к нам уходят из самого Гугла и значит мы крутые.
В принципе незаменимых нет, но уход такого человека — это потеря.
ФБ вроде особо не афиширует это. Просто плохие новости всегда выходят на передний план. Даже вот на хабре. Подряд шли положительные новости о Гугле и elgephest решил запостить интервью данное более месяца назад.
А люди плюсуют…
ФБ вроде особо не афиширует это. Просто плохие новости всегда выходят на передний план. Даже вот на хабре. Подряд шли положительные новости о Гугле и elgephest решил запостить интервью данное более месяца назад.
А люди плюсуют…
Именно потому, что потеря и запостил. Не знаю, как для кого, а для меня это остается актуальным. Так же, как актуально закрытие Вейва. Лично мне будет нехватать обоих.)
Фейсбук, как сервис (и, отчасти, как идеология) мне не слишком симпатичен. И это тем более печально.
Мне не кажется, что закрытие этого интересного проекта было правильным решением. И уж точно неприятно поразила форма, КАК это было сделано.
Но это мое мнение, а хотелось, чтобы услышали мнение Ларса. Думаю, что оно интересно многим.
Фейсбук, как сервис (и, отчасти, как идеология) мне не слишком симпатичен. И это тем более печально.
Мне не кажется, что закрытие этого интересного проекта было правильным решением. И уж точно неприятно поразила форма, КАК это было сделано.
Но это мое мнение, а хотелось, чтобы услышали мнение Ларса. Думаю, что оно интересно многим.
Лично мне будет нехватать обоих.)
М… я лишь могу предположить, что вы работаете в Гугле о_О
В противном случае, Ларс никуда не делся. Вейв осиротел, но не умер. Все равно он будет творить что-то интересное. Рано или поздно что-нибудь новое и сотворит =)
ОК, пациент скорее жив? Но WAIB пока не производит впечатления. Думаю глянуть, что там наваяли в Nuvel. Ну и под крышей Apache рано или поздно что-то родят, надеюсь. А пока остаюсь при мнении, что Wave — самый интересный (не путать с успешным) проект Google за последние два года.
А вот ФБ даже Ларс врядли сделает для меня интересным.
А вот ФБ даже Ларс врядли сделает для меня интересным.
«Мне кажется, что Facebook принадлежит к тому типу компаний, которые появляются раз в десятилетие»
Ну гугл тоже принадлежит к таким компаниям имхо. К тому же, вчера были блоги, сегодня твиттер и соцсети, что будет завтра неизвестно. А поиск нужен всегда.
Да, и Ларс об этом напоминает.
Вообще-то я думаю, что многое, чем занимается Google нужно всегда. Чего согласен, не скажешь про ФБ.
Вообще-то я думаю, что многое, чем занимается Google нужно всегда. Чего согласен, не скажешь про ФБ.
много шума из ничего. чувак расстроился что прикрыли его откровенно провальный проект и поспешил обиженно хлопнуть дверью.
выше уже сказали на тему того что неизвестно что будет с фб завтра, ведь фб это только соц. сеть и ей пользуются только в силу стадности (у всех акки на фб, значит и я туда пойду чтоб общаться с остальными). а гугл это уже поиск, почта, андроид, ютюб и еще куча мелких сервисов, и _имхо_ в гугле больше шансов реализовывать какие-то новые идеи (ну да, ларс реализовал полный фейл).
выше уже сказали на тему того что неизвестно что будет с фб завтра, ведь фб это только соц. сеть и ей пользуются только в силу стадности (у всех акки на фб, значит и я туда пойду чтоб общаться с остальными). а гугл это уже поиск, почта, андроид, ютюб и еще куча мелких сервисов, и _имхо_ в гугле больше шансов реализовывать какие-то новые идеи (ну да, ларс реализовал полный фейл).
Ха, я всегда (всегда = 2 последних месяца) говорил, что соц-сети — перспективное направление. В интернет приходит все больше и больше людей, все более широкие слои населения, включая вские недоразвитые страны, и им возможности Фейсбука куда как ближе и нужнее, и доступнее, чем заморочный Гугл.
Facebook — первая серьезная угроза Гуглу, майкрософт со своими унылыми корпоративными клиентами ничего не смог сделать и проиграл Интернет-область, а Фейсбук может здорово прижать Гугла. Что будет, если аудитория просмотров рекламы начет мелдленно, но неминуемо переползать из большого интернета с адвордсами в уютненький закрытый фейсбук со своей рекламной (к тому же, хорошо таргетируемой) сетью? Хе-хе, оставшиеся 80% сотрудников Гугла разбегутся в момент.
Жалко конечно, Гугл был за веб-стандарты и открытый интернет — видимо эта бизнес-модель не столь прибыльна.
Хотя еще несколько лет назад никто бы не поверил, что тысячи серверов и гигабайты трафика бесплатной соцсети могут окупиться. А что касается гуглопочты — так почта уже многим не нужна, это какой-то атавизм со спамом, построенный на морально устаревших 20 лет назад протоколах, и слишком сложными правилами использования (и фоточки неудобно пересылать, и комменты нельзя оставить, и по фамилии одногруппника не найти). Почта останется только у скучных корпоративных клиентов.
Ну а кто фильм смотрел — тот и сам понял, что в Фейсбуке все серьезно.
Ну, в общем, разработчики PHP, вы поняли куда навострять свои лыжи)
Facebook — первая серьезная угроза Гуглу, майкрософт со своими унылыми корпоративными клиентами ничего не смог сделать и проиграл Интернет-область, а Фейсбук может здорово прижать Гугла. Что будет, если аудитория просмотров рекламы начет мелдленно, но неминуемо переползать из большого интернета с адвордсами в уютненький закрытый фейсбук со своей рекламной (к тому же, хорошо таргетируемой) сетью? Хе-хе, оставшиеся 80% сотрудников Гугла разбегутся в момент.
Жалко конечно, Гугл был за веб-стандарты и открытый интернет — видимо эта бизнес-модель не столь прибыльна.
Хотя еще несколько лет назад никто бы не поверил, что тысячи серверов и гигабайты трафика бесплатной соцсети могут окупиться. А что касается гуглопочты — так почта уже многим не нужна, это какой-то атавизм со спамом, построенный на морально устаревших 20 лет назад протоколах, и слишком сложными правилами использования (и фоточки неудобно пересылать, и комменты нельзя оставить, и по фамилии одногруппника не найти). Почта останется только у скучных корпоративных клиентов.
Ну а кто фильм смотрел — тот и сам понял, что в Фейсбуке все серьезно.
Ну, в общем, разработчики PHP, вы поняли куда навострять свои лыжи)
Смотреть фильм про социальную сеть? Ну уж нет, я еще в своем уме
Очень ценю эпочту (а ведь есть за что), но никогда не использовал ее в качестве «найти одногруппника по фамилии», «посмотреть фотачки», «оставить комменты». Честно говоря, мне это и ни к чему — это для тех, кому нечем заняться. Лучше бы молодежь книжки читала, а не оставляла комменты и смотрела фотачки.
Очень ценю эпочту (а ведь есть за что), но никогда не использовал ее в качестве «найти одногруппника по фамилии», «посмотреть фотачки», «оставить комменты». Честно говоря, мне это и ни к чему — это для тех, кому нечем заняться. Лучше бы молодежь книжки читала, а не оставляла комменты и смотрела фотачки.
Скучные корпоративные приложения — основной источник финансовой стабильности любой (!) софтверной компании. Мода — капризна, фб-твиттеры-майСпейсы приходят и уходят (или останавливатся, загнивают, просто перестают быть «кууул»), а хлеб кушают каждый день… ИМХО
Отличное вью и отличный перевод. Спасибо.
> В прошлом году из Google уволился дизайнер Дуглас Боуман.
А вот его-то в FB, похоже, не взяли :)
А вот его-то в FB, похоже, не взяли :)
Спасибо за статью, прочитал с интересом.
Те, кто говорят «да я бы, да ух на его месте перешёл/не перешёл» понятия не имеют, насколько разные бывают колокольни. Всё равно что ничего не сказали.
Те, кто говорят «да я бы, да ух на его месте перешёл/не перешёл» понятия не имеют, насколько разные бывают колокольни. Всё равно что ничего не сказали.
Возможно Ларс просто уперся в гугле в планку, когда дальше расти (в карьерном/профессионально и т.п. планах) было нельзя. Возможно из-за того, что для дальнейшего роста надо было подвинуть кого-то, кто стоит «выше». Но подвинуть было некого или не было возможности или желания, вот и решил ч-к поменять компанию на ту где расти дальше для него комфортней.
Так много версий :).
А была — про конец света? При поднятии уровня мирового океана, Австралия будет затоплена первой. Вот он и решил сменить Сидней на CA!
А была — про конец света? При поднятии уровня мирового океана, Австралия будет затоплена первой. Вот он и решил сменить Сидней на CA!
чото я так и не понял в чём заключается «заманчивое предложение» то?
интересно, а Вконтакте переманивает сотрудников у Яндекса? ;)
Sign up to leave a comment.
Почему я оставил Google и перешел в Facebook: Ларс Расмуссен