Комментарии 14
Простите-извините, а где умные комменты, которые я зашёл почитать?
Так что унаследованные системы — это бич не только x86.
С другой стороны, попытка создать для рынка с нуля Итаниум почему-то провалилась, и удивительный чип, который мог оставить за бортом ненужный хвост легаси от х86, сам почему-то стал не нужным.
Как я и говорил в первой статье, когда ты с нуля выходишь на рынок ARM, ты берёшь их наработки; а когда с нуля выходишь на рынок x86, у тебя под боком два сильных конкурента (а в нулевых ещё был power и sparc) и никаких наработок. И вот попробуй убедить вендоров покупать твои процессоры, даже если они получатся хорошими (а у Итаниума были свои проблемы).
Первое место с июня 2020 г. по июнь 2022 г. удерживал японский Fujitsu Фугаку. Интересно, что это первый суперкомпьютер с ARM-процессорами, попавший в рейтинг.
Казалось бы, зачем врать, когда можно легко проверить
www.top500.org/system/179565
Marvell ThunderX2 CN9975-2000 28C 2GHz
Более того, этот процессор, незаслуженно обойдённый вниманием, являлся крайне важным если не основополагающим в серверостроении на ARM.
Но как я и говорил, революцию Apple не совершала, а до выхода M1 уже были высокопроизводительные чипы на ARM, которые показывали себя в серверном сегменте:
Указанные в статье серверные процессоры имеют низкую производительность в однопотоке.
А революцию совершил не M1, а Apple A7 — первый вышедший на рынок 64-битный ARM процессор. M1 это развитие микроархитектуры A7 в нескольких итерациях.
Казалось бы, зачем врать, когда можно легко проверитьwww.top500.org/system/179565
https://www.top500.org/lists/top500/2020/06/ — июнь 2020, на первом месте Фугаку.
https://www.top500.org/lists/top500/2021/11/ — ноябрь 2021 (предыдущий рейтинг), на первом месте Фугаку.
https://www.top500.org/lists/top500/2022/06/ — июнь 2022 (нынешний), на первом месте Frontier.
Зачем же сразу "врать". Всю инфу из официальных источников брал.
Но он не был первым ARM суперкомпьютером, попавшим в рейтинг.
Ссылку я привёл для кого?
www.sandia.gov/labnews/2018/11/21/astra-2
«Astra supercomputer at Sandia Labs is fastest Arm-based machine on TOP500 list
NOVEMBER 21, 2018» (год две тысячи восемнадцатый)
Вы правы. Недоглядел, 204-ое место на 2018 год https://www.top500.org/lists/top500/list/2018/11/?page=3. Поправлю, что это первый суперкомпьютер на ARM, попавший в топ-200. Спасибо, что внимательно читаете. Все ошибаются, цели соврать или обмануть не было :)
Поправлю, что это первый суперкомпьютер на ARM, попавший в топ-200
https://www.top500.org/lists/top500/list/2019/06/?page=2 - номер 156: Astra - Apollo 70, Cavium ThunderX2 ARM CN9975-2000 28C 2GHz, 4xEDR Infiniband, HPE Sandia National Laboratories
Apollo 70 чуть-чуть проапгрейдили, нарастили количество ядер с 125 тысяч до 138 тысяч и этого им хватило чтобы в следующей итерации списка войти в топ-200, правда продержались в нем они всего год и уже в 2020 вылетели из него.
Натянуто, что существовавшие в мизерном количестве серверные армы 2019 годов сделали для революции больше, чем телефонные армы (эпла и других), мутировавшие сначала в планшетные, а потом в десктопные.
Поэтому в первой статье из цикла я сначала обсуждал ARM-процессоры для носимой электроники, чтобы у читателей не создавалось ощущения, что я восхваляю только серверный сегмент. Вот в этом пункте можно почитать подробнее.
Ну ладно ARM, а что насчёт остальных RISC? Есть ли будущее у открытых ISA? Что за x86, что за ARM стоят большие корпорации, которые требуют таких же больших отчислений. Не убьёт ли это новые идеи?
А теперь вспомните x86. Большой ли там выбор? Много ли вендоров? Серверы Dell, HPE и других крупных вендоров до сих пор топчутся на DDR4 и PCIe 4.0 — там эти технологии появились совсем недавно, в последнем поколении.
Во первых в такой формулировке может создаться впечатление, что DDR4 тоже появился только в последнем поколении, хотя это не так. Сервера на x86 с DDR4 существуют ОЧЕНЬ давно - Xeon E5-26xx v3, например, вышедший в далеком 2014 году.
Но даже интерпретируя это как "DDR4 и PCIe 4.0 одновременно" - все равно фактически неверно. Появилось это все в прошлом поколении серверов на x86, если брать в рассчет AMD - Epyc 7002-ой как раз сочетал DDR4 и PCIe 4.0, HPE на нем представил, например, DL325 Gen 10 в ноябре 2019 года (это их первые сервера на этих Epyc'ах). Текущее поколение это уже Gen 10 v2 на Epyc 7003 (и также доступны апгрейд опции для первой версии Gen 10).
У Dell похожая история, Epyc 7002 - это сентябрь 2019 года в лице PowerEdge R6515 и новое поколение серверов на Epyc 7003 уже в 2021 году.
Еще, мне кажется, некоторое лукавство и может быть неосознанная манипуляция в том, что про x86 не говорится про историю Intel Sapphire Rapids - который должен был выйти (и формально анонсирован) в 2021 году, с DDR5, PCIe 5.0 и т.п., но на практике он отсутствует в широкой продаже из-за неизвестных аппаратных проблем. Общего расклада это не меняет, но так будет как-то правильнее и честнее что ли.
P.S. Кстати, раз вы уж взяли картинку из блога Chips and Cheese (я про диаграму гравитона), то ИМХО, неплохо бы на них сослаться. У них про этот самый гравитон просто прекрасное исследование и сравнение его как с x86 так и с конкурентными серверными чипами от ARM.
не совсем понимаю, а почему x86 не попробовать сбросить легаси? выпустить ответвление с новым/относительно_новым/без_совсем_уж_устаревшего? врятли совсем глубокое легаси актуально
потому что эта фича продаётся и я не думаю, что её можно прямо вот так легко взять и сбросить и таким образом всё само решится (в конце концов кто-то в подобных статьях хоть раз говорил, что конкретно надо вырезать из x64?), я думаю влияние легаси несколько преувеличено. + автор лукавит, у arm может и много ядер, но они слабые, в этом мог убедиться любой кто пробовал oracle cloud на Ampere. если вы не занимаетесь пакетной обработкой данных и вам важно лейтенси, то скорее всего вы этот волшебный arm не выберете. ну и главное, а как будет расти производительность arm чипов дальше?
Этой индустрии нужен новый герой: ARM врывается с двух ног Part II