Что-то не очень вы читаете почту noreply )
24 декабря заказал на вашем сайте, с доставкой в магазин на Сенной. Перезвонили сказали, что можно только курьером. Ок, курьер так курьер. Договорились на вторник (сегодня). В пятницу книга появилась на Озоне, решил перезаказать там (удеобней). В ответ на письмо с заказам написал письмо с просьбой заказ отменить. Ни привета ни ответа. Сейчас пришла смс, что курьер уже в пути.
Вы, видимо, не читали в детстве «Вредные советы» Остера ;) и да, сегодня ж пятница!!!
Имхо, данный пост не руководство к действию, а немного не стандартный способ легко рассказать о типичных проблемах многих одминов.
Ну, а если по существу текста, то к некоторым пунктам есть вопросы, точнее они могут появитсся в зависимости от контекста, т.е. если предствалять не сферическу контору в вакууме, а пытаться приложить к конкретной конторе.
З.Ы. На этой неделе поднобный, вредносоветный, пость уже вроде проскакивал… что-то там про кол-центр, кажись, было…
5тыщ чертежей != 5 тыщ рабочих мест. Чертежей много, но они мелкие, по факту просто контур детали, полученный из модели. Кстати, их «сделали» всего 7 человек.
Я, собственно, что хочу донести. Вы создаете продукт, местами качественный местами не очень, а где-то просто уникальный и единственный в своем роде. Частично он распространяется по популярной нынче модели freemium, но, блин, раз уж есть бесплатные версии это не означает, что можно их выкладывать и не поддерживать. Точнее можно, но в этом случае вы сами себе копаете яму. Любой, кто воспользуется такой программой и наткнеться на критичный баг (со всеми бывает, все ок), который УЖЕ ИСПРАВЛЕН в платной версии, а в бесплатной… ну она ж бесплатная, что ее исправлять, скорее всего сделает вывод «хм, глючная фигня, где тут ключик от акада лежал» и снесет вашу программу забыв о ней.
При таком подходе лучше уж убирайте бесплатную версию, потому как в данном случае вы несете прямые репутационные потери.
Проблему никто на вас не навешивал. Был задан вопрос на форуме и получен оф. ответ — «да знаем, исправим потом». От этого и плясали.
На данный момент Акад стандарт-дефакто у всякого рода чертежников и если Нанокад ведет себя как-то не так как ждет пользователь, то в 99% выносится вердикт «глючная фигня» без особого вникания в детали. Ваша, имхо, задача вот такие проблемы закрывать как можно быстрее. Много-много всяких клевых фич это хорошо, но когда возникают проблемы на базовом уровне про фишечки и рюшечки думают в последнюю очередь.
Надеюсь, я достаточно полно и развернуто высказал свою как бы претензию и вы меня поймете правильно, без передергиваний «все на халяву и сразу».
Спору нет, в соглашении так и есть и претензий предъявлять как бы и не можем. Да вот раз по лбу получив, второй как-то поостережешься.
Далеко не всегда есть возможность выбирать систему. Работа в той, о которой я говорил фактически требование рынка и заказчика. А вообще на рынке этих систем фактически 4-5 основных, ну еще пару-тройка местячковых. Всего. На весь мир.
Да, время на конвертацию было потрачено, именно скриптом на AutoIT и конвертировали. Кстати, итого файлов за весь проект было около 5000, только на следующих этапах мы их сначала конвертировали и проверяли на открываемость акадом и только потом отправляли.
Вот только оставляя такие комментарии вы не поняли главного, что я хотел донести — итак не очень больщое доверие к «заменителями» очень быстро подрывается такими косяками. Ладно, со всеми бывает, но ведь со стороны вендора НИКАКИХ действий по нивелированию последствий не было — ответ «исправим в след. версии» даже с релизами раз в полгода не подходит.
Основные потери репутационные. Не зря я написал про совещание на заводе с 3 предствителями вендоров на уровне замгенерального. И поди им докажи, что мы не верблюды и это «файл поломался» Вопрос разрулили, все объяснили, ошибки исправили и больше такого не посылали, но «ложечки нашлись, а осадок остался...» Любое упоминание нанокада кроме кривой ухмылки там чейчас ничего больше не вызывает. Вместо акада, кстати, частично они используют Компас, т.е. фактически готовы на то, чтобы рассматривать альтернативы да вот опыт оказался не очень…
Borz Зря вы так. О халявном использовании и потребительском экстремизме речи не идет. У партнеров был проект покупки достаточно большого кол-ва лицензии НК+ и Электро, да отложили пока…
Сколько у вас инженеров?
В небольших организациях с достаточно силой воли и политического веса того, кто это двигает замену можно продавить, в том числе и с такими аргументами. В больших устоявшихся конторах такие фишки скорее всего не прокатят, начнеться банальный саботаж, гнобление по поводу и без тех, кто это внедряет. И ладно бы все было гладко, но первый такой касяк будет фатален для любого проекта внедрения.
На моем опыте внедрение в конторе на 20 человек ± провели, но с оглядкой на то, что в любой момент можно огрести по полной (см. ). Дружественная контора на 300 человек хмыкала на идею внедрения до косяка, а уж после откровенно смеются. И да, с такими ценами и санкциями, акад скорее, как шутят в народе, «национализируют и признают общественным достоянием» чем будут импортозамещать.
Я не пинаю вас за глюк как таковой, мне очень не нравится как вы с ним боретесь.
Имхо, это critical bug и выпуск патча/новой сборки для всех актуальных версий должен быть незамедлителен.
Знаете, такие функции ДОЛЖНЫ быть во всех версиях просто по определению.
Поясню. Доверие к программам-заменителям автокада очень не большое, любая проблема, которая есть в условном Нанокаде, но ее нет (или не проявляется) в автокаде автоматом отмечается как «г*вно ваш нанокад, он глючит, в акаде все ОК» и мало кто будет/захочет/сможет разбираться, а в чем собственно суть. Всем абсолютно начхать на какие-то «улетевшией в космос Z-координаты» на вроде как плоском чертеже.
Приведу пример из жизни на одном проекте. Небольшое КБ, делает 3Д-модель в жутко специальной, дико дорогой и глючной программе. Контуры деталей из этой программы экспортировались в dxf, там минимально дорабатывались (размеры, надписи по мелочи) опять сохранялись в dxf и отправлялись на завод на раскрой в другую спец программу.
Был сдан 1 этап, примерно 1 тысяча таких вот файлов.
Через некоторое время с завода начали доноситься странные звуки на тему «а ваши dxf в нашей программе как-то и не открываются, а если открываются то не все и не всегда...» Пока думали что да как завод вызвал представителей вендоров 3 систем (откуда экспортировались исходные файлы, куда они потои импортировались и Аскон заодно) и устроили очную ставку.
Все проверили, всен посмотрели и оказалось, что Нанокад, гад такой, некорректно сохраняет dxf. Этот файл потом кроме как самим нанокадом ничем не открывается.
В итоге пришлось ту тыщу файлов через импорт-экспорт в супер-пупер дорогой системе «чинить» (они, на удивление смогла их открыть), трудозатраты на 1 файл около 1 минуты минимум. Следуюущие этапы работ пришлось до отправки прогонять через эту же процедуру (еще около 3 тыщ файлов).
Проблему вроде как решили, но негатив остался. Любое упоминание Нанокада и раньше то особой радости не вызывало, та теперь и подавно.
На форуме эта проблема поднималась, разработчики ошибку в версии 5.1 признали. Говорят, что исправили в версии 6, но она только платная…
С такими косяками очень сложно убеждать консервативных до мозга костей инженеров хотя бы посмотреть/пощупать нанокад.
Писал 25.12 на noreply1@mosigra.ru
24 декабря заказал на вашем сайте, с доставкой в магазин на Сенной. Перезвонили сказали, что можно только курьером. Ок, курьер так курьер. Договорились на вторник (сегодня). В пятницу книга появилась на Озоне, решил перезаказать там (удеобней). В ответ на письмо с заказам написал письмо с просьбой заказ отменить. Ни привета ни ответа. Сейчас пришла смс, что курьер уже в пути.
Качество голоса через всякие 2-3-4Г, зачастую, ооочень неудовлетворительно и нестабильно.
Имхо, данный пост не руководство к действию, а немного не стандартный способ легко рассказать о типичных проблемах многих одминов.
Ну, а если по существу текста, то к некоторым пунктам есть вопросы, точнее они могут появитсся в зависимости от контекста, т.е. если предствалять не сферическу контору в вакууме, а пытаться приложить к конкретной конторе.
З.Ы. На этой неделе поднобный, вредносоветный, пость уже вроде проскакивал… что-то там про кол-центр, кажись, было…
Я, собственно, что хочу донести. Вы создаете продукт, местами качественный местами не очень, а где-то просто уникальный и единственный в своем роде. Частично он распространяется по популярной нынче модели freemium, но, блин, раз уж есть бесплатные версии это не означает, что можно их выкладывать и не поддерживать. Точнее можно, но в этом случае вы сами себе копаете яму. Любой, кто воспользуется такой программой и наткнеться на критичный баг (со всеми бывает, все ок), который УЖЕ ИСПРАВЛЕН в платной версии, а в бесплатной… ну она ж бесплатная, что ее исправлять, скорее всего сделает вывод «хм, глючная фигня, где тут ключик от акада лежал» и снесет вашу программу забыв о ней.
При таком подходе лучше уж убирайте бесплатную версию, потому как в данном случае вы несете прямые репутационные потери.
Проблему никто на вас не навешивал. Был задан вопрос на форуме и получен оф. ответ — «да знаем, исправим потом». От этого и плясали.
На данный момент Акад стандарт-дефакто у всякого рода чертежников и если Нанокад ведет себя как-то не так как ждет пользователь, то в 99% выносится вердикт «глючная фигня» без особого вникания в детали. Ваша, имхо, задача вот такие проблемы закрывать как можно быстрее. Много-много всяких клевых фич это хорошо, но когда возникают проблемы на базовом уровне про фишечки и рюшечки думают в последнюю очередь.
Надеюсь, я достаточно полно и развернуто высказал свою как бы претензию и вы меня поймете правильно, без передергиваний «все на халяву и сразу».
Далеко не всегда есть возможность выбирать систему. Работа в той, о которой я говорил фактически требование рынка и заказчика. А вообще на рынке этих систем фактически 4-5 основных, ну еще пару-тройка местячковых. Всего. На весь мир.
Вот только оставляя такие комментарии вы не поняли главного, что я хотел донести — итак не очень больщое доверие к «заменителями» очень быстро подрывается такими косяками. Ладно, со всеми бывает, но ведь со стороны вендора НИКАКИХ действий по нивелированию последствий не было — ответ «исправим в след. версии» даже с релизами раз в полгода не подходит.
Основные потери репутационные. Не зря я написал про совещание на заводе с 3 предствителями вендоров на уровне замгенерального. И поди им докажи, что мы не верблюды и это «файл поломался» Вопрос разрулили, все объяснили, ошибки исправили и больше такого не посылали, но «ложечки нашлись, а осадок остался...» Любое упоминание нанокада кроме кривой ухмылки там чейчас ничего больше не вызывает. Вместо акада, кстати, частично они используют Компас, т.е. фактически готовы на то, чтобы рассматривать альтернативы да вот опыт оказался не очень…
Borz Зря вы так. О халявном использовании и потребительском экстремизме речи не идет. У партнеров был проект покупки достаточно большого кол-ва лицензии НК+ и Электро, да отложили пока…
В небольших организациях с достаточно силой воли и политического веса того, кто это двигает замену можно продавить, в том числе и с такими аргументами. В больших устоявшихся конторах такие фишки скорее всего не прокатят, начнеться банальный саботаж, гнобление по поводу и без тех, кто это внедряет. И ладно бы все было гладко, но первый такой касяк будет фатален для любого проекта внедрения.
На моем опыте внедрение в конторе на 20 человек ± провели, но с оглядкой на то, что в любой момент можно огрести по полной (см. ). Дружественная контора на 300 человек хмыкала на идею внедрения до косяка, а уж после откровенно смеются. И да, с такими ценами и санкциями, акад скорее, как шутят в народе, «национализируют и признают общественным достоянием» чем будут импортозамещать.
Имхо, это critical bug и выпуск патча/новой сборки для всех актуальных версий должен быть незамедлителен.
Поясню. Доверие к программам-заменителям автокада очень не большое, любая проблема, которая есть в условном Нанокаде, но ее нет (или не проявляется) в автокаде автоматом отмечается как «г*вно ваш нанокад, он глючит, в акаде все ОК» и мало кто будет/захочет/сможет разбираться, а в чем собственно суть. Всем абсолютно начхать на какие-то «улетевшией в космос Z-координаты» на вроде как плоском чертеже.
Приведу пример из жизни на одном проекте. Небольшое КБ, делает 3Д-модель в жутко специальной, дико дорогой и глючной программе. Контуры деталей из этой программы экспортировались в dxf, там минимально дорабатывались (размеры, надписи по мелочи) опять сохранялись в dxf и отправлялись на завод на раскрой в другую спец программу.
Был сдан 1 этап, примерно 1 тысяча таких вот файлов.
Через некоторое время с завода начали доноситься странные звуки на тему «а ваши dxf в нашей программе как-то и не открываются, а если открываются то не все и не всегда...» Пока думали что да как завод вызвал представителей вендоров 3 систем (откуда экспортировались исходные файлы, куда они потои импортировались и Аскон заодно) и устроили очную ставку.
Все проверили, всен посмотрели и оказалось, что Нанокад, гад такой, некорректно сохраняет dxf. Этот файл потом кроме как самим нанокадом ничем не открывается.
В итоге пришлось ту тыщу файлов через импорт-экспорт в супер-пупер дорогой системе «чинить» (они, на удивление смогла их открыть), трудозатраты на 1 файл около 1 минуты минимум. Следуюущие этапы работ пришлось до отправки прогонять через эту же процедуру (еще около 3 тыщ файлов).
Проблему вроде как решили, но негатив остался. Любое упоминание Нанокада и раньше то особой радости не вызывало, та теперь и подавно.
На форуме эта проблема поднималась, разработчики ошибку в версии 5.1 признали. Говорят, что исправили в версии 6, но она только платная…
С такими косяками очень сложно убеждать консервативных до мозга костей инженеров хотя бы посмотреть/пощупать нанокад.