Есть кстати женщины, которые сами считают,что математика, программирование - не женское дело. Это меня одна моя знакомая попеняла меня за то,что дочка пошла на прикладную математику учиться - что мол это не женская профессия
Точно! помню я дочку записал в кружок программирования (си шарп) в 6 классе - кружок при политех музее. Где то из 10 человек она была единственной девочкой там. Никто не мешал никому записывать девочек в такие кружки
где то читал мнение, что в советские вермена процент программисток был выше чем сейчас потому что тоглда это была низкооплачиваемая работа. соответственно амбициозные мужики туда не особо стремились (якобы или не якобы)
Да, там все объясняется достаточно резонно. Единственно что - есть один момент. Это касается не только разделения по гендеру, но и по национальности и прочее.
У работодателя (или просто у покупателя услуг к примеру) может сложиться - неважно правильный или нет (но в основном правлиьный) стереотип относительно того - какой процент людей по их половому или иному признаку - занимается в той или иной области деятельности.
Скажем я представлю себя работодателем,который нанимает программистов.
И я достоверно знаю,что процент женщин в этой отрасли значительно ниже. И вот чисто писхологически - вполне возможно - что при приблизительно одинаковых, а может и не совсе одинаковых равных характерисчтиках - если у меня есть претендент мужчина и претендент женщина - просто на основе статистики мой мозг как бы считает,что все же лучше взять мужчину, чем женщину, хотя она и обладает такими же профессиональными качествами.
ТИпа того что - да женщина претендент вроде как обладает теми же качествами - но все же надежнее взять мужика - вроде как это более "мужская" профессия
Думаю такой психологический момент все же есть. Предубеждение, основанное на уже имеющейся статистике может влиять! Пусть и не у всех работодателей. Те кто мыслит более рационально - такого момента быть не должно . но это конечно только в том случае,когда у женщин точно известно не будет таких минусов - как братие б ольничного за ребенком, отпуск по беременности и прочее).
Но в любом случае это предубеждение имеет свои границы - никто не возьмет явно более тупого мужика вместо явно более умной женщины на вакансию прогарммиста - разница должна быть не оч большой
кто нибудь расскажет о механизме - как получается что якобы или не якобы за одну и ту же работу женщина в среднем получает меньше? помнится я работал в одной фирме - менеджер по продаже как это и стандартно бывает - имеет зарплату как процент от продаж. И вот самая высокооплачиваемая - была женщина менеджер.
"Вуз учит учиться". Ставшая уже стандартной фраза. но вот нюанс - если это действительно главная задача вуза, то тогда самые востребованные выпускники должны быть выпускники заочных отделений. Ибо они как никто другой вынуждены по большей частью сами осваивать знания и навыки. Но вот почему то работодатели не гоняются за заочниками - дураки наверно, не понимают где по настоящему стоящие кадры
А что за вуз? Ну и надо опнимать - а какую специальность вы заканчивали? Может просто она и не была чисто программистской ,а включала еще другие знания
"У многих "решить более сложную задачу" (то, что не получается с первого-второго-третьего раза) как раз вызывает бОльшую ПОС, бОльшее положительное подкрепление. " насчет многих не знаю. Но тут есть предел. Если два часа сидишь над задачей, три , четрые, день наконец - и она вСЕ равно не решается и таких задач дают много, то я думаю что мало будет таких, кому все равно будет интересно заниматься этим предметом. Особенно если большинство одноклассники то справляются с ними, а ты - нет - что ведет безусловно к падению самооценки - человек задумывается - а тем ли предметом я занимаюсь - может это не мое?.
Сасо собой разуммется - у каждого разные способности. И дело тут не только в отсутствие мотивации. помню себя - учился в матклассе, нам дали определение предела черз эпсилон эн - я ни фига не понял как ни старался. Дошло до меня только через два года, перед первым занятием в вузе.
вообще естественно,что не всех можно обучить. Даеж талантилвый педагого не сомжет обучить явных лентяев или неспособных - таких ученико надо отсеивать и все
Видимо тут нет единых правил. Вот я с 3 класса полюбил биологию - и мне было наплевать на учителей по биологии, которые у меня вели - интерес вообще никак от этого не менялся, поступил в биовуз в результате. А вот что касается физики. До маткласса нормально относился - но без явных положит эмоций. В матклассе засчет того,что давали намного более сложные задачи, чем в обычн школе - интерес снизился (обычная психология - что не получается -то не нравится). Хотя к концу 10 класса (была еще десятилетка) - я подтянулся по физике, она стала больше получаться и в общем определенно стала больше нравится. Наконец в вузе у меня препод так интересно и необычно рассказывал про физику - плюс задачи не были оч сложные - там у меня физика стала любимым предметом в институте
Кстати с удивлением узнал, что оказывается есть Европейская ДЕВИЧЬЯ олимпиада по информатике .
То есть фактически признается,что на равных у них не получается соревноваться с парнями, также как скажем не получается и в спорте
Интересно - школьницам тоже мешает на равных соревноваться с ребятами изза забот о детях и тому подобное :)
Есть кстати женщины, которые сами считают,что математика, программирование - не женское дело. Это меня одна моя знакомая попеняла меня за то,что дочка пошла на прикладную математику учиться - что мол это не женская профессия
Точно! помню я дочку записал в кружок программирования (си шарп) в 6 классе - кружок при политех музее. Где то из 10 человек она была единственной девочкой там. Никто не мешал никому записывать девочек в такие кружки
где то читал мнение, что в советские вермена процент программисток был выше чем сейчас потому что тоглда это была низкооплачиваемая работа. соответственно амбициозные мужики туда не особо стремились (якобы или не якобы)
так речь о средних величинах, о статистике
Да, там все объясняется достаточно резонно. Единственно что - есть один момент. Это касается не только разделения по гендеру, но и по национальности и прочее.
У работодателя (или просто у покупателя услуг к примеру) может сложиться - неважно правильный или нет (но в основном правлиьный) стереотип относительно того - какой процент людей по их половому или иному признаку - занимается в той или иной области деятельности.
Скажем я представлю себя работодателем,который нанимает программистов.
И я достоверно знаю,что процент женщин в этой отрасли значительно ниже. И вот чисто писхологически - вполне возможно - что при приблизительно одинаковых, а может и не совсе одинаковых равных характерисчтиках - если у меня есть претендент мужчина и претендент женщина - просто на основе статистики мой мозг как бы считает,что все же лучше взять мужчину, чем женщину, хотя она и обладает такими же профессиональными качествами.
ТИпа того что - да женщина претендент вроде как обладает теми же качествами - но все же надежнее взять мужика - вроде как это более "мужская" профессия
Думаю такой психологический момент все же есть. Предубеждение, основанное на уже имеющейся статистике может влиять! Пусть и не у всех работодателей. Те кто мыслит более рационально - такого момента быть не должно . но это конечно только в том случае,когда у женщин точно известно не будет таких минусов - как братие б ольничного за ребенком, отпуск по беременности и прочее).
Но в любом случае это предубеждение имеет свои границы - никто не возьмет явно более тупого мужика вместо явно более умной женщины на вакансию прогарммиста - разница должна быть не оч большой
странно .Обычно считается,что это именно в росс вузах много ненужных предметов на айти специальностях дают
кто нибудь расскажет о механизме - как получается что якобы или не якобы за одну и ту же работу женщина в среднем получает меньше? помнится я работал в одной фирме - менеджер по продаже как это и стандартно бывает - имеет зарплату как процент от продаж. И вот самая высокооплачиваемая - была женщина менеджер.
50% в каких областях деятельности? и в технических тоже более 50%?
"Вуз учит учиться". Ставшая уже стандартной фраза. но вот нюанс - если это действительно главная задача вуза, то тогда самые востребованные выпускники должны быть выпускники заочных отделений. Ибо они как никто другой вынуждены по большей частью сами осваивать знания и навыки. Но вот почему то работодатели не гоняются за заочниками - дураки наверно, не понимают где по настоящему стоящие кадры
А что за вуз? Ну и надо опнимать - а какую специальность вы заканчивали? Может просто она и не была чисто программистской ,а включала еще другие знания
важен именно баланс между фундаментальностью и практич навыками.
Какие прогнозы по вакансиям прогеров в связи с наступлением ИИ (ChatGPT и прочее)?
что слышно насчет того,что ChatGPT (ИИ в общем) сильно сократит вакансии программистов?
"У многих "решить более сложную задачу" (то, что не получается с первого-второго-третьего раза) как раз вызывает бОльшую ПОС, бОльшее положительное подкрепление. " насчет многих не знаю. Но тут есть предел. Если два часа сидишь над задачей, три , четрые, день наконец - и она вСЕ равно не решается и таких задач дают много, то я думаю что мало будет таких, кому все равно будет интересно заниматься этим предметом. Особенно если большинство одноклассники то справляются с ними, а ты - нет - что ведет безусловно к падению самооценки - человек задумывается - а тем ли предметом я занимаюсь - может это не мое?.
Сасо собой разуммется - у каждого разные способности. И дело тут не только в отсутствие мотивации. помню себя - учился в матклассе, нам дали определение предела черз эпсилон эн - я ни фига не понял как ни старался. Дошло до меня только через два года, перед первым занятием в вузе.
да, в этом рассказе самое странное - почему он не сделал очевидного шага - не проверял дз, вообще усвоение материала.
вообще естественно,что не всех можно обучить. Даеж талантилвый педагого не сомжет обучить явных лентяев или неспособных - таких ученико надо отсеивать и все
Видимо тут нет единых правил. Вот я с 3 класса полюбил биологию - и мне было наплевать на учителей по биологии, которые у меня вели - интерес вообще никак от этого не менялся, поступил в биовуз в результате. А вот что касается физики. До маткласса нормально относился - но без явных положит эмоций. В матклассе засчет того,что давали намного более сложные задачи, чем в обычн школе - интерес снизился (обычная психология - что не получается -то не нравится). Хотя к концу 10 класса (была еще десятилетка) - я подтянулся по физике, она стала больше получаться и в общем определенно стала больше нравится. Наконец в вузе у меня препод так интересно и необычно рассказывал про физику - плюс задачи не были оч сложные - там у меня физика стала любимым предметом в институте
Может быть бюджетные места - это количество первокурсников бюджентиков, а "количество стеднтов-бюджетников " - это всех плюс еще и магистратура?