Хруст — это может быть даже близко не мениск.
Ваше мнение абсолютно верное))
Вопрос про операцию стоит практически точно если
— есть достоверные данные за полный разрыв мениска
— есть разрыв по МРТ и нестабильность в суставе (бывают редкие пациенты с разрывом наружного мениска, который совсем или практически не болит, при этом формируя небольшую нестабильность в суставе)
— есть неполный разрыв, из-за которого у пациента имеется болевой синдром, при этом пациент прошел консервативную терапию и ему не помогло (ортез и противовоспалительная терапия)
Насчет хруста — все что хрустит без болей не требует специфического лечения
Статистика — вещь, скажем так, своеобразная. Но факт исследований, согласно которым после удаления мениска риск развития остеоартроза, отрицать нельзя.
То есть
— вполне возможно что сейчас у него все хорошо
— вполне возможно что все и будет хорошо
— равно так же вполне возможно, что он придет к операциям на хрящах (хондопластика) или к протезированию сустава быстрее, чем это произошло бы со спортсменом с менисками
Если есть интерес — могу попробовать дополнить по биомеханике)
Я затронул прям маленький кусочек с единственной целью — показать, что мениски являются не только статичным стабилизатором, как прокладка в резьбовом соединении, а еще и динамической структурой. Так-то в хорошей книге по биомеханике аж глава по менискам с векторами нагрузки, траекториями смещения в движении и тд)
Зачастую по комментариям понимаешь, что людей интересует. С вашего позволения попробую дать ответы через редактуру поста, прям по пунктам. Спасибо за обратную связь :)
Думаю, что само по себе нет. Скорее приведет к недостаточной мышечной стабильности и грыжа увеличится, когда будет неадекватная для мышц нагрузка. Может при подъеме тяжести, а может и при повороте неудачном или наклоне.
Медицина — это область без точных вещей, мы оперируем понятиями вероятностей )
К хорошему)
Скорее всего сейчас целесообразно искать спортивного врача, грамотного реабилитолога/врача ЛФК, грамотного мануального терапевта. А так и хороший массажист может грамотно с мышцами отработать — и плохой мануальный терапевт сильно напортачить
Почему неврологи не знают об этом? Или знают, но просто не распространяются?
Давайте чутка об этом.
Во-первых на неврологов свалили (вот как-то так получилось) огромный пласт под названием «боли в спине» — там и ревматология (спондилоартриты), и функциональные боли (те самые мышечно-тонические синдромы, которые по сути ближе к ортопедам-травматологам), там и истинная неврология в случае, скажем, генетически обусловленных состояний (миопатии) или в виде дискогенных болей/корешковых синдромов, там и серьезная нейрохирургия/вертебрология — спондилиты, к примеру и т.д… То есть проблема, как это модно говорить, мультидисциплинарная, требующая очень серьезного и вдумчивого подхода. Неврологи в большинстве не умеют разбираться в различных видах этих состояний — и большой вопрос «а должны ли?».
Во-вторых на западе есть такая специальность — физиотерапевт. Это человек без высшего медицинского, сочетающий в себе немного амбулаторного ортопеда, реабилитолога в ЛФК, массажиста, мануального терапевта и немного от отечественного физиотерапевта. У нас же такой специальности нет.
В-третьих глобально совет «массаж, бассейн, ЛФК» уже сам по себе неплох. А вот корсетирование должно быть по показаниям на достаточно короткое время. Про витамины — это головная боль всех адекватных врачей, к сожалению — в том смысле что все, кто худо-бедно работает по принципам доказательной медицины, давно выкинули витамины и «сосудистые препараты» (ноотропы типа актовегина и т.д.) из арсенала своих назначений. Остальным проще так к сожалению.
То есть не самая тривиальная проблема (боли в спине), требующая часто мультидисциплинарного подхода, умения оценить и неврологический, и ортопедический статус больного, рационально назначить метод обследования (если требуется), самостоятельно посмотреть и разобрать снимки, отдана на откуп одной специальности, которая лишь немного «при чем».
Справедливости ради последние клин.рекомендации для врачей общей практики по болям внизу спины достаточно адекватны.
Ах да. На все это накладывается вечная проблема малой квалификации мануальных терапевтов, массажистов и специалистов по ЛФК, многие из которых до сих пор обучены по книгам 10-15 летней давности в лучшем случае. И огромного количества «шлака», не имеющего отношения к адекватности — остеопатии, прикладной кинезиологии, гомеопатии, биорезонансной терапии и т.д., и т.п… Системного подхода у таких специалистов часто нет, как нет и умения (а часто и времени) хотя бы вдумчиво смотреть и слушать больного.
3% пероксид водорода для очистки глубоких ран сложного профиля, гнойных затёков, флегмон и других гнойных ран, санация которых затруднена — так вещество обладает не только антисептическим эффектом, но и создаёт большое количество пены при взаимодействии с ферментом каталазой.
Любопытно было бы узнать, почему перекись водорода начинала бурно образовывать пену в смеси с аквазаном (он же повидон-йод, он же поли(1-этенил-2-пирролидинон) йодид)
При гнойных ранах мы пользовались этим свойством для того, чтоб вся эта самая пена расползлась по скрытым полостям
Могу сказать кратко по поводу витаминов — это изумительный способ изменить цвет мочи. В том смысле, что на наличие грыжи, боль в спине (в том числе в шее), проблемы периферических нервов эти препараты не имеют никакого влияния
Фибромиалгия — не миофасциальная боль.
По факту по поводу болей в спине написано много умного в зарубежной литературе, иногда в нашей. Я в статье не так давно писал про это здесь, на хабре. Если коротко — есть множество причин. Чаще всего боль провоцируется патологией мышц, связок (чаще — проблемой сухожильных мест крепления по типу тендопатий/энтезопатий), дальше по частоте — фасеточные суставы. Это основной пласт проблем, до 90-95% вроде. Оставшиеся — другие, чаще более серьезные, причины
Часто такое бывает из-за травм передней зубчатой мышцы и из-за нарушения функциональной стабильности лопатки. Можно зубчатую самостоятельно поразминать перед нагрузкой (в подмышке по ребрам), а затем поработать со специалистом по ЛФК над упражнениями на стабилизацию лопатки (с резиновыми лентами к примеру)
Ваше мнение абсолютно верное))
Вопрос про операцию стоит практически точно если
— есть достоверные данные за полный разрыв мениска
— есть разрыв по МРТ и нестабильность в суставе (бывают редкие пациенты с разрывом наружного мениска, который совсем или практически не болит, при этом формируя небольшую нестабильность в суставе)
— есть неполный разрыв, из-за которого у пациента имеется болевой синдром, при этом пациент прошел консервативную терапию и ему не помогло (ортез и противовоспалительная терапия)
Насчет хруста — все что хрустит без болей не требует специфического лечения
То есть
— вполне возможно что сейчас у него все хорошо
— вполне возможно что все и будет хорошо
— равно так же вполне возможно, что он придет к операциям на хрящах (хондопластика) или к протезированию сустава быстрее, чем это произошло бы со спортсменом с менисками
Если есть интерес — могу попробовать дополнить по биомеханике)
Я затронул прям маленький кусочек с единственной целью — показать, что мениски являются не только статичным стабилизатором, как прокладка в резьбовом соединении, а еще и динамической структурой. Так-то в хорошей книге по биомеханике аж глава по менискам с векторами нагрузки, траекториями смещения в движении и тд)
Зачастую по комментариям понимаешь, что людей интересует. С вашего позволения попробую дать ответы через редактуру поста, прям по пунктам. Спасибо за обратную связь :)
Это хрящевая структура)
Дополню!
У него есть как свои плюсы, так и свои минусы. Я рекомендую правильно организованное сидячее место с периодической (в 30-40 мин) разминкой
Думаю, что само по себе нет. Скорее приведет к недостаточной мышечной стабильности и грыжа увеличится, когда будет неадекватная для мышц нагрузка. Может при подъеме тяжести, а может и при повороте неудачном или наклоне.
Медицина — это область без точных вещей, мы оперируем понятиями вероятностей )
Спасибо!
К хорошему)
Скорее всего сейчас целесообразно искать спортивного врача, грамотного реабилитолога/врача ЛФК, грамотного мануального терапевта. А так и хороший массажист может грамотно с мышцами отработать — и плохой мануальный терапевт сильно напортачить
Давайте чутка об этом.
Во-первых на неврологов свалили (вот как-то так получилось) огромный пласт под названием «боли в спине» — там и ревматология (спондилоартриты), и функциональные боли (те самые мышечно-тонические синдромы, которые по сути ближе к ортопедам-травматологам), там и истинная неврология в случае, скажем, генетически обусловленных состояний (миопатии) или в виде дискогенных болей/корешковых синдромов, там и серьезная нейрохирургия/вертебрология — спондилиты, к примеру и т.д… То есть проблема, как это модно говорить, мультидисциплинарная, требующая очень серьезного и вдумчивого подхода. Неврологи в большинстве не умеют разбираться в различных видах этих состояний — и большой вопрос «а должны ли?».
Во-вторых на западе есть такая специальность — физиотерапевт. Это человек без высшего медицинского, сочетающий в себе немного амбулаторного ортопеда, реабилитолога в ЛФК, массажиста, мануального терапевта и немного от отечественного физиотерапевта. У нас же такой специальности нет.
В-третьих глобально совет «массаж, бассейн, ЛФК» уже сам по себе неплох. А вот корсетирование должно быть по показаниям на достаточно короткое время. Про витамины — это головная боль всех адекватных врачей, к сожалению — в том смысле что все, кто худо-бедно работает по принципам доказательной медицины, давно выкинули витамины и «сосудистые препараты» (ноотропы типа актовегина и т.д.) из арсенала своих назначений. Остальным проще так к сожалению.
То есть не самая тривиальная проблема (боли в спине), требующая часто мультидисциплинарного подхода, умения оценить и неврологический, и ортопедический статус больного, рационально назначить метод обследования (если требуется), самостоятельно посмотреть и разобрать снимки, отдана на откуп одной специальности, которая лишь немного «при чем».
Справедливости ради последние клин.рекомендации для врачей общей практики по болям внизу спины достаточно адекватны.
Ах да. На все это накладывается вечная проблема малой квалификации мануальных терапевтов, массажистов и специалистов по ЛФК, многие из которых до сих пор обучены по книгам 10-15 летней давности в лучшем случае. И огромного количества «шлака», не имеющего отношения к адекватности — остеопатии, прикладной кинезиологии, гомеопатии, биорезонансной терапии и т.д., и т.п… Системного подхода у таких специалистов часто нет, как нет и умения (а часто и времени) хотя бы вдумчиво смотреть и слушать больного.
Любопытно было бы узнать, почему перекись водорода начинала бурно образовывать пену в смеси с аквазаном (он же повидон-йод, он же поли(1-этенил-2-пирролидинон) йодид)
При гнойных ранах мы пользовались этим свойством для того, чтоб вся эта самая пена расползлась по скрытым полостям
1. Да
2. Да =)
По факту по поводу болей в спине написано много умного в зарубежной литературе, иногда в нашей. Я в статье не так давно писал про это здесь, на хабре. Если коротко — есть множество причин. Чаще всего боль провоцируется патологией мышц, связок (чаще — проблемой сухожильных мест крепления по типу тендопатий/энтезопатий), дальше по частоте — фасеточные суставы. Это основной пласт проблем, до 90-95% вроде. Оставшиеся — другие, чаще более серьезные, причины
Я, к сожалению, не очень понимаю о чем вы. О том, как я отношусь к специализированным НИИ?