Комментарии 53
Лучший способ избежать holywar - вернуться к этому материалу ровно через год.
Имея такой объем написаного на нем кода, спрос на РНР существенно уменьшатся наверно и не будет. По крайней мере в ближайшее время. Но и расти тоже не будет. IMHO.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Хорошая новость :) Выходит, даже если не придумаю что-нибудь рабочее наподобии этого, всё равно с голоду не помру :)
Если придумаешь на подобие указанного - точно помрешь ;)

"Этот проект продаётся

Стартовая цена: 2000 рублей. Предложения присылайте по адресу info@loto2.ru или в icq 259331511."


http://loto2.ru/forsale.html
Как работодатель к моему огромному сожалению, констатировать тот факи что в мск на сенодня колосальная нехватка квалифицированных php-девелоперов!!!

Начинающих довольно много а вот людей с опытом днем с огнем не сыщешь!!!
Опытные люди все на местах сидят на хороших, наверное :)
Да именно так, своих рстить получается слишком долго. И как следствие цены на профессионалов постоянно растут, т.к. их нужно именно перекупать.
Точно :) Бегут. Единицы остаются на местах. Да и то, обычно до первого предложения, от которого нельзя отказаться. Я вот ещё жду :D
Есть достаточно много фрилансеров в регионах, им не особо нужна работа в центре, т.к. сидя у себя в мухосранске имеют больше, а тратят на жизнь меньше );
Опытные люди на фрилансе заработают гораздо больше, чем Вы предлагаете :]
Ни знаю ни одного московского программиста высокого уровня работающего на фрилансе... Раньше были такие сейчас все сидят в разного уровня серьезности компаниях...
а я знаю. :) в мск, правда, действительно по пальцам одной руки, в основном в регионах.
Какое-то время назад искал я работу фриленсером. Может не слишком активно искал, но предлагаемые php-шникам зарплаты были просто смешные.
кажется, вы путаете фриланс с постоянной удаленной работой.
прошу прощения... а что, принципиально разные расценки?
в целом да. тот, кто ищет "постоянного удаленного работника", как правило, стеснен в финансах. разовые же заказы бывают вполне серьезные. правда, ищутся такие заказы, в основном, по знакомству, на всяких фрилансерских сайтах что-то серьезное бывает настолько редко, что в целом там и делать нечего.
Если вы топовый фрилансер с космическим портфелем - можете грести бабло лопатой
вот сейчас глаз зацепился за "предлагаемые php-шникам зарплаты"

"пхпшникам" много и не предложат. надо уметь разрабатывать приложения, а не "клепать сайты на пехапе", это другая весовая категория.
В данной ветке речь идёт о "PHP-разработчиках", я правильно понимаю? :)
"PHP-разработчики" и "php-шники" все же, на мой слух, звучит несколько по-разному. Прошу прощения, если это получилось придиркой.
Это скорее относится к дизайнерам
Там все монстры индустрии на фрилансе, кто помельче в офисах :]
Профи уже работают, есть чувство что нужно хедхантить!
это дорогое удовольствие, мало того повышает весь рынок в целом, от чего становится хуже всем. Но других вариантов похоже просто нет...
Можно брать перспективных и обучать, дешевле значительно, но учить нужно от 6 до 12 месяцев, и мотивацию такую создать что бы не хотел уйти!
У вас много проектов которые будут ждать 6-12 месяцев пока вы врастите этот персонал. Люди как правило нужны сегодня, а не через пол года.
Согласен, но дешево качественно и быстро не бывает, выбирайте любые два параметра
Основная проблема сейчас в том что очень большая масса ищет работу в связи
сокращением вакансий вебмастеров как таковых (т.е. и админ и програмист и прочее)

После собеседования - понятно что человек просто осваивал бюждет и не работал головой, не изучал все новое - в частности PHP5 (реально знает 20% претендентов)

Что касается PHP - то рынок реальных профи ~100-200 чел(у остальных больше амбиций)
Ну "реальных профи" в любых специализациях и профессиях всегда мало ;)

Другое дело, что ИМХО рынок не требует от PHP-программера быть "реальным" профессионалом. Болшинство вакансий подразумевают базовые задачи, с которыми справятся если не 70% кандидатов, то 50% уж точно.

А получается так именно из-за того, что PHP наиболее распространенная технология.

Приведем параллельный пример: на рынке работают несколько тысяч баянистов и от силы десяток утонченных девиц, закончивших консерваторию по классу арфы. В принципе - и то и другое музыка. И на том и на другом можно сыграть с разной степенью успешности "Владимирский централ" или Рахманинова. Однако же арфисток приглашают музицировать в концертные залы или к олигархам на дачу, а мастера баяна рвут его на свадьбах и похоронах тещ. В первом случае клиент требовательней, а во втором случае - можно взять пионерским задором. В общем PHP - это в некотором смысле баян.

Простите конечно за не совсем однозначную аналогию. Просто мне так видится ;))
Стоит заметить что - рынок разделился(довольно сильно)
Есть требовательные компании (именно к мозгам программистам), а есть остальные.

P.S. Рынок требует, но не все могут ;-)
Да, есть спрос на реальных PHP-монстров, но там как правило уже берут высококлассного разработчика на высокий уровень абстракции, сам PHP в некоторых случаях не обязательно знать.

Хотя тот же ZF - уже достаточный порог вхождения (просто мысли..)
Ага, согласен, в основном мелкая плотва, PHP5 - что-то из будущего, да что там говорить ООП вообще мало кто понимает

Знаю о чем говорю, доводилось видеть чужой код - ух и жесть :[

С другой стороны есть такие монстры, что ух... Java нервно курит...

зы: имел в виду не только Россию
На PHP уже не модно писать, нынче в моде Ajax :-)

Хорошие специалисты всегда в цене и их как правило не хватает.
Шутку юмора видимо никто не понял :)

ps: а я сейчас вместо php на html программирую :)
Вот не поленился и провел опрос среди 6 873 PHP программистов:

Планируете ли вы сменить работу в начале 2007 года?
Из 135 проголосовавших - только
39.26% останутся работать на прежнем месте.

http://phpclub.ru/talk/showthread.php?s=…
надо делать поправку на то, что желания не всегда соотносятся с действительностью. :)

а в целом тенденция очевидная, ибо:
- спрос превышает предложение
- рунет "дорос" до серьезных проектов

но я сомневаюсь, что всем 135 проголосовавшим есть что предложить требовательному работодателю.
Ну какой никакой - а срез аудитории.
На самом деле показывает что дефицита программистов нет,
просто компаниям пора перестать быть аморфными.
Я думаю, что будет больше спрос не на чисто программистов PHP, а на программистов PHP под какие-то готовые решения, внедренцы тобишь. Тот же Битрикс, NetCat, фреймворки разные и много других продуктов в только что купленном виде не представляют никакой ценности для клиента. Требуется PHP-программист, чтобы подогнать решение под задачу. Я уверен, что сегодня программист PHP и программист PHP со специализацией на Битрикс при равной квалификации имеют разные ЗП, причем последний получает больше. Просто потому что их меньше, а спрос на них больше.

Так было с 1С. Программисты, разрабатывающие 1С получают меньше тех же самых программистов (а то и с существенно меньшей квалификацией), которые внедряют этот 1С.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.