Как стать автором
Обновить

Комментарии 88

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если по магазину смотреть, сейчас стоит: 5 860 р.
200, но если вы находитесь не в россии, а в ближнем зарубежье то можно купить не у NewIT и будет дешевле.
я сейчас в штатах но, почитав отзывы, решил покупать таки через NewIT, как только пользователи подтвердят исчезновение проблем с перегревом
Наверняка есть подобные вещи от других фирм? Кто нибудь поделится ссылочками для сравнения?
Именно в таком форм-факторе их нет :)
Ну а вообще?
Можете посмотреть Space Cube от Shimafuji. В частности модельку SEMC5701B.
На хабре был обзор этого сервака habrahabr.ru/search/?q=SpaceCube
Но администрация хабра по каким-то непонятным причинам не даёт смотреть статьи забаненных пользователей, поэтому погуглите обзоры по названию модели.

Но GuruPlug, на мой взгляд, выглядит по сравнению с космо-кубиком более выигрышно.
Можно описать для чего он вообще нужен?
Для тех кто не в теме :-)
Да для чего угодно — у вас есть маленький компьютер с GNU/Linux на борту. Вы можете поставить туда какой-нибудь веб-сервер, вы можете при помощи него качать/раздавать торренты, хранить на нем файлы (точнее, на внешнем носителе, очень полезно для бекапов), и еще куча возможностей.
Основным плюсом является малое энергопотребление, размеры и отсутствие громких вентиляторов.
А, тогда понятно. Я с самого начала так и подумал, а потом вдруг засомневался, решив что это какое-нибудь узкоспециализированное устройство. Спасибо за разъяснение.
Почему бы для этих целей неттоп не взять?
Он больше и x86. Скучно :]
Любой неттоп заметно больше по размерам и потребляет заметно больше энергии. И в неттопах есть много девайсов и интерфейсов не нужных для сервера (звук/видео и др.).
А в GuruPlug всё по минимуму, что нужно для сервера.
Я себе заказал в Штатах через знакомого, только что-то заказ долго едет. Первоначально планировал на него поставить Астериск, торрентокачалку и сделать его роутером на 2 провайдеров…
> и потребляет заметно больше энергии.

И какая разница сколько он потре бляет (если в разумных перделах разумеется), если розетка рядом есть? Экономия энергии важна, на сколько я понимаю, только для портативных устройств и для устройств, которых сразу включаешь много.
У всех свои разумные пределы. Я когда то полноценный комп имел в качестве домашнего сервера. Платил по 500 рублей в месяц только за потребленное им электричество. Потом перешел на NSLU2 в роутере, коий не потребляет в месяц и 100 рублей, теперь вот думаю прикупить шиваплаг, как только ему перегрев пофиксят.

Если для вас 500 рублей в месяц и пустяки, то уже лишним 200$ в год вы, думаю, применение найти сможете.
> Если для вас 500 рублей в месяц и пустяки, то уже лишним 200$ в год вы, думаю, применение найти сможете.

собственно это цена guruplug — можно сказать, что он себя за год на электричестве окупает.
Экономия энергии, воды, газа и прочего важна не только лично для вас и вашего кошелька, но и в рамках планеты в целом. Жаль, что вы об этом не подумали. Ну а если живёшь в Европе, то экономия энергии необходимость.
Всё хорошо, что без фанатизма. Свет я выключаю когда он не нужен, но стеснять себя в удобстве особого смысла не вижу. Живу в Европе, но плачу по безлимитному тарифу, что называется — арендую помещение, где в арендную плату коммунальные платежи включены без ограничений. Кстати у меня тут же а Праге в ДЦ сервак довольно мощный (Xeon E5520)арендован, и как-то я хотел его на некоторое время «заморозить» — мне предложили выключить его и исключить из арендной платы электричество в размере 280 крон (т.е. 425 рублей) в месяц.
Т.е. покупка более экономичного сервера — это стеснение в удобствах? Странная логика :) В любом случае, разница в энергопотреблении это важный фактор, о чём я и написал в противопоставление вашему комментарию.
> Т.е. покупка более экономичного сервера — это стеснение в удобствах?

Так ведь удобней же иметь полноценный x86 сервер чем ARM5.
Если хватает сервера на арме смысл покупать на x86?
да запросто) и не один сайт можно зацепить (в зависимости от сложности и посещаемости)
это ж по сути средний такой ВДС по характеристикам)

вопрос только на счет памяти: 512 метров — это минус дебиан, т.е. в нашем распоряжении?
и на сколько шустрый этот NAND
Если я правильно понял, кроме обычных компьютерных применений он может использоваться для управления девайсами «умной» домашней электроники (освещение, датчики и т.п.) благодаря наличию соответствующего I/O порта.
Да может.
Например: продвинутый роутер.
А как у него с охлаждением? Сильно греется?
Довольно теплый, разъемы USB и Ethernet горячие. Еще один повод задержки был как раз замена базы питания, из-за которой они перегревались и выходили из строя. Эта модель уже выходить из строя не должна, хотя и греется.
Получается они пофиксили этот недочет и можно смело заказывать? (хотя я так понял заказы временно отложены)
На форуме пишут, что да.
Сейчас плотнее почитал, судя по всему в моей ревизии фикса еще нет. Он будет в новом выпуске, что выйдет в июле. Но так-как предзаказы идут на июль, вы точно попадете на новую ревизию. А вот мне надо будет разбирать корпус и думать как туда пихнуть радиатор потолще :)
Спасибо!
Тогда желаю успехов с «розеткой» :)
интересно, на сколько эффективным был бы кластер из таких штук ))
Нецелесообразно, это 32-битный арм, считает он плохо, диск можно подключить только один, а если собрать действительно много таких штук, то нужно централизованное охлаждение и питание.
4 ядра шивы по 1.2 ггц и 2 гига оперативы = 800 $
за эти деньги можно собраться что-нибудь на core i7 с 4 ядрами по 2.8ггц, ссе1-4 и прочими плюшками
да, действительно… а если на оптеронах так вообще…
хм. на сколько плохо считает?
ну например, вот этот 1.2ггц арм, с каким не-арм процессором можно сравнить по эффективности?

диск: можно и просто в сеть их собрать гигабитным свитчем и воткнуть к ним рейд-хранилище в эту самую сеть.
на счет питания: за счет низкого энергопотребления это не проблема, думаю. удлиннитель с 5 розетками в упс — 5 «серверов» спокойно живут )) а вот с охлаждением да…

вообще, интересно, какими глазами на меня посмотрят, если я эту штуку принесу в дата-центр и попрошу воткнуть )))
В этой железяке нету FPU, так что только целочисленная арифметика и эмуляция операций с плавающей точкой.
По приведенным Богомипсам что-то напоминающее PIII-1GHz в целых числах.
Сомнительно — в arm нет целочисленного деления, а в большинстве алгоритмов оно очень даже часто встречается. На многих тривиальных задачах будет очень значительное отставание от PIII.
Да я-то к пресловутой «производительности» ARM отношусь как раз без всякого фанатизма, так как видел, в руках держал, и даже владею неким девайсом на нем, и никаких иллюзий на этот счет не питаю.
Просто есть фанатики, которые считают, что это чуть ли не Core2Duo.
да, из этого магазина можно заказать куда угодно, просто почтой доставят?
Именно так.
Код для трэкинга посылки предоставляется? Растаможки не требуется?
Вообще предоставляется, но там что-то нахимичила Royal Mail и в результате мой пакет не трекился, хотя номер имел. Растоможки не требует, да и вообще с первого июля можно товара на тыщу евров тащить.
на поверку, не всякий товар, и тд. и тп. В общем, с этим лучше не спешить, а дождаться пока устаканится
спасибо, интересно )
хочется: lspci? lsusb? hdparm -tT? free?
хочется потестить ethernet — полная загрузка на штук 10 клиентов — загрузку проца при этом…
хочется подключить рабочий USB-винт и погонять скорость при трех-четырех потоках… Обычно на таких задачах микроустройства сдыхают и упадают на полскорости или четверть скорости. Ещё можно при таком использовании включить wpa2 и гонять полную загрузку wifi-сети и смотреть что он будет делать — перегреваться или скорость падать…
lspci

нету устройств :]

lsusb


Bus 001 Device 003: ID 05e3:0726 Genesys Logic, Inc.
Bus 001 Device 002: ID 05e3:0608 Genesys Logic, Inc. USB-2.0 4-Port HUB [Hama]
Bus 001 Device 001: ID 1d6b:0002 Linux Foundation 2.0 root hub


hdparm -tT

Нет винта ;)

free

total used free shared buffers cached
Mem: 513432 74096 439336 0 0 33376
-/+ buffers/cache: 40720 472712
Swap: 0 0 0


хочется потестить ethernet — полная загрузка на штук 10 клиентов — загрузку проца при этом…

Marvell обещает wirespeed. Вообще я думаю вам надо сходить на plugcomputer.org

Обычно на таких задачах микроустройства сдыхают и упадают на полскорости или четверть скорости.

У этого микро устройства процессор на 1.2Ггц сильно сомневаюсь что сдохнет. А вот нагрев меня тоже интересует. Ну на крайняк поставлю другой радиатор :)
А на какой шине там сеть живёт если её нет ни на PCI ни на USB?
Поддержка сети прямо на кристалле. Шина скорее всего AMBA (ARM-овская)
> хочется потестить ethernet

и Wi-Fi
Заказывал у Globalscales 4 штуки GuruPlug Server и 4 — GuruPlug Server Plus в начале мая. В середине июня заказ был еще в состоянии «еще не отправлено», хотя деньги списали в первый же день. Пришлось обращаться в их sales, чтобы вернули деньги. Потерял всего рублей 500 за счет разницы в курсе доллара.

По факту: покупать можно только у NewIT, которые хотя и закупают это у тех же Globalscales, но хотя бы имеют более внятный sales и post-sales.
Я заказывал еще в апреле, терпеливо ждал, но в начале июня написал письмо с вопросом «что за дела?» Ответили оперативно, сказали, что была обнаружена проблема, поэтому заказы приостановили. Теперь проблему пофиксили, поэтому скоро должен быть доставлен. Ну и деньги тоже предложили вернуть, но я сказал «нафиг мне деньги, давайте девайс». По идее должны привезти на днях (обещали в начале июля, а начало июля уже заканчивается).
Примерно за те же деньги можно взять x86 miniITX c коробкой.
mitxpc.com/
~$200 — за x86 с VIA C7 1.5 GHz в корпусе с пассивным охлаждением с двумя ethernet и прочими плюшками.
Шикарная штука. Несколько раз у них покупал.
А x86 — рулит. :)
Ага только там не будет флешки для загрузки и памяти. А с SSD на 30 гиг и гигом памяти он начинает стоить 300 баксов. Да и потребление 60Ватт против 15 как-то не очень :)
Это Вы о чём? Где там SSD?
Чем плоха USB? Дешевле и меньше гемора с совместимостью? Или какое-нибудь решение от Kingstоn за $50 — ещё не SSD, но уже flash и с IDE/SATA интерфейсом? Всяко лучше чем 512М flash.
Потребление ~30 Ватт под полной нагрузкой. Быстродействие с ARM не сравнить — начиная от более быстрой и широкой шины, большего и более эффективного кэша и заканчивая наличием специализированного crypt-модуля, поддерживаемого ядром Linux. На VPN равных нет.
Это Вы о чём? Где там SSD?

За 170 баксов можно купить корпус с БП и материнской платой. До полного функционала надо докупить память и то с чего грузится.

Чем плоха USB? Дешевле и меньше гемора с совместимостью? Или какое-нибудь решение от Kingstоn за $50 — ещё не SSD, но уже flash и с IDE/SATA интерфейсом? Всяко лучше чем 512М flash

USB плох тем что загрузка до сих пор толком, не стандартизировна в результате то что грузится на одной машине может не грузиться на другой. А flash с IDE/Sata интерфейсом делается проще, покупаете CF-IDE или SD-SATA. Но и тут есть ньюансы в количестве циклов перезаписи.

Быстродействие с ARM не сравнить

С7 можно вполне себе сравнивать, он довольно дохлый :)

наличием специализированного crypt-модуля, поддерживаемого ядром Linux. На VPN равных нет.

Криптомодуль и у GuruPlug есть. Вы внимательно читали спецификацию? И ядром он поддерживается.
Да, но памяти будет не 512 МБ. Память можно купить на ближайшей барахолке за 500р. Флэшка для загрузки — еще 500р. Но опять же получаем принципиально больший объём при большем удобстве. Плюс, можно HDD поставить.
Боюсь спросить с чего это загрузка не стандартизирована? Если BIOS нормальный, то всё давно ясно и понятно.
C7 таки суперскалярный, при более сложной и гибкой системе команд. Сответственно, по частоте они в лучше случае сравнимы по MIPS. У C7 не соизмеимые с ARM размеры кэш и скорость/ширина шины памяти. Что сильно добавляет ему преимущества. У него полноценный PCI с bus-mastering и на многих задачах связанных с операциями ввода/вывода он тоже сильно быстрее чем ARM. У C7, таки есть FPU с MMX и, соответственно, он в плавающей точке рвёт большинство ARMов, как тузик грелку. У C7 есть встроенный крипто-процессор, который замечательно поддерживается ядром Linux, и на задачах, вроде VPN, он до сих пор обгоняет большинство процессоров. Тут с данным конкретным ARM'ом вроде бы паритет.
Для сетевых задач — самое оно. C7 при равной частоте раза в четыре быстрее ARM :) (мой IMHO, но я имел дело с обоими.
Боюсь спросить с чего это загрузка не стандартизирована? Если BIOS нормальный, то всё давно ясно и понятно.

Сколько раз делал, но так чтобы грузилось везде сделать часто сложно и вообще шаманство. Лучше уж CF-IDE переходник и CF-карточка.

Эта ваша железяка больше места занимает :) Вот FPU что там есть это да. Опять же вопрос куда еще там посажен гигабит. Если на PCI шину то увы как-то не особо она два гигабита вытянет.
CF-карточка требует переходника и IDE. Или переходника CF-SATA. И скорость у ней ниже, т.к. поддерживает только PIO/DMA Mode и знатно грузит процессор на операциях ввода/вывода.
И не нужно, чтобы грузилось везде. Нужно, чтобы грузилось на одной конкретной плате. И эти платы, обычно ориентированы на промышленное использование и там загрузка с USB присутствует во всех видах.
Места железка занимает больше :) Но сколько удовольствия :) С гигабитом везде сложно — у ARM шины тоже не хватит, но для этого есть flow-control у Ethernet'а — будет работать на максимально-возможной скорости (а без оного гигабитный ethernet работает одинаково криво везде).
CF-карточка требует переходника и IDE. Или переходника CF-SATA. И скорость у ней ниже, т.к. поддерживает только PIO/DMA Mode и знатно грузит процессор на операциях ввода/вывода.

Как бе вообще, это чисто устройство загрузки и не более.

Нужно, чтобы грузилось на одной конкретной плате. И эти платы, обычно ориентированы на промышленное использование и там загрузка с USB присутствует во всех видах.

В промышленности как раз таки используют или DOM или CF-IDE ну никак не USB.

Места железка занимает больше :) Но сколько удовольствия :)

Для меня уже интереса такие штуки не представляют увы :) Так-как не является чистым представителем embedded. А вот Guru Plug Server Plus является.
>Аппаратная поддержка для алгоритмов:
AES, DES, 3DES, SHA1 и MD5
А как это? Всмысле как эту поддержку использовать? Или что из себя представляет поддержка?
Подразумевается наличие аппаратного ускорения для этих алгоритмов. Использовать известно как включить галочку в ядре, дальше использовать ПО которое умеет с этим работать. Ну и само ядро если ему такие алгоритмы требуются (к примеру для IPsec) использует это аппаратное ускорение.
Долго ждал этого обзора. И так мало =( думал буде как настраивали, какое применение нашли, какие сюрпризы/приколы при работе.
Там внутри debian lenny как и писали. Вы ожидаете, что я тут буду писать как его настраивать? :) Применять я его собирался как тестовую платформу для сборок openembedded из приколов в работе пока это возможный перегрев.
давно мечтал о нем… как «разбогатею» куплю )
Процессор потянет 2 гигабитных потока с сетевых карт?
смотря что делать. несложные routesiptables — должон. nat — на гигабит точно не потянет.
лет 10 назад за такой девайс можно было продать душу. сейчас когда есть mikrotik и dd-wrt для кучи сохо-рутеров, не особо актуально
Ну microtik я бы не сказал, что сильно лучше и их RouterOS меня как-то не впечатляет :)
А он делался не для того, чтобы «впечатлять», а для того, чтобы работать. И он, кстати, работает. На весьма серьезных провайдерских задачах.
давайте начнем с того, что RouterOS это linux и собственно ничего там особо уникального нет. Я вот спокойно решаю те же задачи с использованием x86 и linux. Основная претензия к такой связке это наличие HDD и дистрибутива общего назначения. Но думаю мне удастся от избавится от дистрибутивов общего назначения и HDD :)
Давайте не будем начинать с того, что RouterOS это linux, потому что так можно прийти к утверждению, что «компьютер это процессор».
RouterOS достаточно давно развивается, чтобы уйти достаточно далеко от linux «общей практики» в ряде достаточно критичных рабочих моментов.
То что «вы решаете те же задачи с использованием linux» говорит в первую очередь об уровне задач, а не о достоинствах linux.
Значит у вас пока не было задач по настоящему серьезного уровня.
RouterOS достаточно давно развивается, чтобы уйти достаточно далеко от linux «общей практики» в ряде достаточно критичных
рабочих моментов.

RouterOS отличается от другого дистрибутива linux для встраиваемых систем только собственным shell и своими сервисами. А в основе все так же ядро linux, которое никаких кардинальных отличий от того что находится на kernel.org не имеет. Ну разве что специфичные для железа патчи. Я в свое время потрошил RouterOS и это было единственное отличие от других дистрибутивов для embedded.

То что «вы решаете те же задачи с использованием linux» говорит в первую очередь об уровне задач, а не о достоинствах linux.
Значит у вас пока не было задач по настоящему серьезного уровня.

Это каких серьезных задач? Текущие платформы RouterBoard не дотягивают по производительности до банального PC с двумя гигабитными сетевыми картами и процессором Core 2 Duo
RouterOS (что какбы намекает нам название) — система для роутеров. впрочем, я о наличии девайсов — никто не мешает поставить на RouterBoard Debian. в отдельных платах уже давно есть и USB и читалки SD/CF и прочие разности.
Это обычный embedded linux со своей закрытой полкой. Ничем больше он от других embedded linux дистрибутивов не отличается.
спасибо, кэп :)
А что это за проц такой? Какая там производительность, сколько ядер?
ARM Kirkwood 1.2 GHz, 1 ядро. Но процессор построен на устаревшем наборе инструкций (ARMv5) и не поддерживается, например, последней версией Ubuntu.
Ubuntu или вообще Linux-ядра?
Ubuntu. Debian Lenny вполне запускается на GuruPlug, он же и установлен на нем «из коробки».
На сколько я понимаю, в Debian Lenny ядро 2.6.26. А в Ubuntu Lucid — 2.6.32.
Никто не мешает устанавливать Lenny с ядром 2.6.32.
Ясно, спасибо, буду знать. По дебианам не специалист. На серверах держу Ubuntu LTS, а на ноуте Arch testing.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Изменить настройки темы

Истории