Как стать автором
Обновить

Комментарии 112

При этом правообладатели должны будут обращаться в прокуратуру, если хотят, чтобы какой-либо контент в интернете был заблокирован.

Прощай торрент-трекеры? Хотя VPN за бугор ещё никто не отменял.
Ждём первого прокурорского представления на разделегирование vkontakte.ru. Кое-кто уже наверняка потирает руки.
у них есть vk.com
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сложно.
Совершенно не обязательно, что все люди, готовые протестовать, будут подкованы в техническом плане.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Поверьте, дорвейщикам хватит мозгов придумать новые темы. Я согласен насчет выборов. Это не о конечном пользователе идет забота.
Какой вообще заботы вы ждёте от ФСБ?
О них самих и их «заказчиках»
не все люди, но верхушка оппозиции очень даже подкована

если есть время и желание, то можно прочесть этот комментарий, скачать архив, почитать

Рыжая Бестия — это Н.Белых, ранее оппозиционер, а ныне губернатор
ДЕД — это БАБ, расшифровывать, надеюсь, не надо

все в порядке у оппозиции с подкованностью
Имхо проще тогда уже в Skype
skype давно читается, слушается (папусмамой) и пишется
Пруфлинки есть?
за что минусуют?
информация от человека из ФАПСИ, какой тут пруфлинк? на его профиль в вконтакте?
О да, это очень достоверный источник :)
Я хоть и не считаю Skype хорошо защищенным протоколом (по причине полной закрытости), но источник вроде «одна бабка сказала» вообще не вызывает доверия.
Бабка-небабка, а друг хороший…

В свое время было нужно знать, как обезопасить разговоры от прослушивания, поэтому и попросил друга проконсультировать

В технические подробности про скайп я не вдавался, незачем было
не верить ему смысла нет, он вполне четко рассказывал, как пишутся мобильные разговоры
На мою реакцию, как в комментарие повыше, мол, тогда лучше через скайп, он ответил просто — и скайп пишется. Все, что проходит через интернет-провайдера — пишется

Только пишется оно не избранно, типа Васи Пупкина разговоры писать, а Люды Рыбкиной — нет, а все скопом.

При надлежащем запросе разговоры достаются, переводятся в буквенный вид (ага, я тут тоже уронил челюсть) и посылаются в виде распечатки разговоров тому, кто запросил.

В итоге, если на твой стационарный номер нет указания к прослушиванию (а это бюрократический геморрой, необходимость надлежащей ориентировки итд), то разговор по нему был наиболее защищен от несанкционированного прослушивания.
Про буквенный вид — давно известно.
А про остальное… Пожалуйста: у меня тоже есть знакомый в ФАПСИ, говорит, что Skype, Jabber шифрованный и прочее они писать не могут.
не знаю, к сожалению, проверить информацию у друга по независящим от меня причинам не могу

технически писать скайп-разговоры возможно
www.pcworld.com/article/159896/

плюс еще это:
«In 2007, AT&T whistleblower Mark Klein stepped forward and admitted that he knew the NSA maintained a “Secure Room,” inside one of AT&T’s network operation centers — the site of a massive Internet backbone line. Klein discovered that AT&T was cooperating with the NSA and allowin the agency to monitor Internet traffic. Klein was a major witness on Capitol Hill regarding the NSA’s illegal domestic monitoring activities.

Considering the existing evidence which proves that companies like Ebay/Skype and even large telecommunications firms like AT&T are willing to open their doors to the NSA and share information, it implies that any Internet communications vehicle you use is vulnerable to government spying, both from foreign governments, and from your own.»

можно погуглить skype conspiracy и почитать выборочно
А ведь я давно уговаривал начальство поднять для корпоративной болтовни разработанный для параноидальных геймеров войсчат mumble. Нет, говорят, и skype никто не прослушает.
VPN за рубежом никто не отменял ;)
А на заборе сидит Гоголь и д#очит. (с)
FreeNet ждёт новых участников.
Почта и форумы freenet? ;)
Невидимый интернет — i2p2.de даёт полную анонимность и шифрование трафика. Сеть одноранговая, закрыть её можно только перебив всех пользователей. И самое главное что поверх i2p можно передавать любой трафик, не только http но и bittorrent и smtp успешно работают в этой сети.
ФСБ будет кусать локти но прикрыть сеть не сможет.
ФСБ будет кусать локти но прикрыть сеть не сможет

просто поражает техническая наивность
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы не прочитали мой комментарий, i2p — это не анонимайзер как tor а попытка построить «невидимый интернет» поверх обычного. Если службы будут блокировать трафик i2p то протокол изменять для усложнения обнаружения, а доказать что данный узел передаёт какие-то незаконные матеръялы на основе перехвата трафика и вовсе невозможно.
Скорее трактор
тор во все поля?
двачируешь?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Все в фейсбук! :-)
Не знаю, как там за бугром, но в Этой Стране максимум, на что хватает «Несогласных» — на митинг человек на 10 в каком-нить парке Южного Бутово, с последующим получением звиздюлей от местной гопоты и/или подъехавшего ОМОНа.
Охотиться за ними в интернете — это как палить из С-300 по воробьям — бесполезно, неэффективно и расточительно.
А вот торренты как раз приносят сотни недополученной нефти всевозможным правооюладателям и овер9000 часов непросмотренной рекламы всяким телеканалам — и вот именно они и проталкивают все эти законы.

ЗЫ Пора заводить трактор?
Кстати, как человек, делающий dymovskiy.name, поддерживаю полностью точку зрения предыдущего заминусованного комментатора: действительно, по крайней мере на данный момент вводить подобную фигню чисто из-за оппозиции — пустая трата денег и времени.

Разве что совмещают сразу же приятное и полезное: с одной стороны приток бабла от торрент-трекеров, с другой — прикрытие всякого такого, что в официальную доктрину не укладывается. :/
К слову, торренты, собственно говоря, никаких законов своим существованием не нарушают. Ну нет оснований для их блокировки (или запрещения к размещению) хостером — а многие запрещают. Вот если там незаконный контент — другое дело. Да и то — определять правомерность размещения контента, нарушение авторских прав и т.п. — это не задача хостера.
Internet is for porn.
Torrents is for warez.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ФСБ идет в известном направлении. У них руки не дотянутся до забугорного (абузоустойкого) хостинга и до доменов .com/.org/.net, etc…
Китайцы смеются с Вашего комментария.
А если серьезно, то наше вполне могут перенять (ладно, попробовать перенять) эту практику.
Методы терморектального криптоанализа еще никто не отменял, бро.
Вряд ли ФСБ его будет применять к вам, по почкам проще надавать :)
Зато легко дотянутся до тех, кто на эти забугорные хостинги ходят.

Анекдот времен прошлого века:
— Кто построил ДнепроГЭС?
— Любители анекдотов. Рассказчики — с левого берега, а слушатели — с правого.
пока существуют темные подворотни, вас не спасут ни .com, ни .org и даже .gov
Ну да, от них только трактор спасет.
Темные подворотни найдут вас везде, так что даже трактор не поможет.
Электрификация поможет
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Анти-вконтактовцы уже замышляют план создания террористических групп в соц сети, дабы её прикрыли. *ирония*
Ни разу в истории еще не было, чтобы законами и силой можно было бы удержать прогресс и развитие.

А то, что гайки начнут винтить, суки, так это как пить дать.
Удержать — нет. Приостановить — да. Достаточно вспомнить хотя бы Николу Теслу и его переменный ток.
посмотрите фильм Агора, в нем хорошо проиллюстрировано, что еще как можно
Я вот смотрю вокруг и не вижу, что удалось удержать :) Притормозить (как выше сказано) — да, удержать — нет.
>> Ни разу в истории еще не было, чтобы законами и силой можно было бы удержать прогресс и развитие.

О да… а как же святая инквизиция и прочие религиозные добрые начинания?
И как успехи? ;)
Было нечто очень близкое в Европейской истории. Около 600 лет Средних Веков или так называемых «Тёмных Веков»(Англ. en.wikipedia.org/wiki/Dark_Ages) с 9-го по 15-ое столетие Нашей Эры. Среди основных причин — постоянные междоусобные войны, голод и эпидемии ослабляющие цивилизацию в целом, но главное — повсеместное влияние церкви на все сферы жизни и Святая Инквизиция.
Но ведь не удалось остановить прогресс, правда?
однако, цена была ужасной
А кто говорил, что будет легко? :)

Если серьезно, то действительно, реакционные силы (религиозные, политические, производственные — не суть) в разное время разными способами пытались остановить развитие науки, техники, мысли и пр. Ни Ватикану, ни Китайским или Японским императорам, ни английскому флоту — никому не удалось повернуть историю вспять или остановить развитие.

Диалектика и никакого обмана ;)
Тяга к познанию мира у человека заложена внутри, поэтому и невозможно это остановить.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Перефразирую известную фразу Шнура: «Заводы стоят, блядь, одни трактористы в стране!»
Сраная рашка катится в сраное говно.
А чем вам Рашка Йиржи(чешский лыжник XX века) не угодил?
спиздив сраные лыжи!
Какого хрена эти дибильные камменты про поросят тут делают? В РФ все только начинается, когда ТАМ уже все это предусмотрено. Головой думайте. Куда вы уедете со своим Петром и трактором? В Эквадор, где инет не развит? Так как только там будет развитие, так и там же начнут подобные законы вводить!
Если бы Вас касались эти законы не со стороны их нарушения, а со стороны их защиты, то вы бы по другому пели. Все привыкли, что в России законы не обязательны к исполнению и давай нарушать их направо и налево, а потом говорят «сраная рашка», «валить надо». Сами такое общество создали, теперь сами же и обсираетесь от него!
Несмотря на хорошее развитие технологий в Европе такого беспредела как разделегирование домена по бумажке уличного регулировщика нет.
А вот это уже как раз и есть «правильные законы». Теперь и в РФ, я надеюсь, так не будет, а только по решению прокурора.
А должно быть — по решению суда, а не прокурора.
По решению суда — владельца сайта могут посадить, если найдут. А вот заблокировать доступ — вполне логичная мера, это улика — и надо исключить возможность «устранить улики».
В любом случае это будет лучше, сейчас то это устроить может «каждый участковый».
Не соглашусь с вами. Прокуратура это надзорный орган, оперативно-розыскные мероприятия она не ведёт, улики и пр. сохранять не в её задачах. В РФ же из прокуратуры пытаются сделать очередного монстра с непонятным предназначением и размытым кругом полномочий.

Кроме того независимо от «благих целей» такие решения должен принимать суд и только суд. Блокировка доступа может привести к колоссальным убыткам интернет-компаний а вы хотите отдать этот вопрос на решение чиновникам.

Про то что участковый якобы что-то блокировал я не слышал, не уверен что это вообще возможно.
«Участковый» — это метафора. Но вот любой милицейский чин вполне имеет право как затребовать всю информацию по Клиенту, так и уведомить о наличии на сайте нарушений законодательства. Кто рискнёт не заблокировать и вызвать приезд маски-шоу?
Кто сейчас принимает решение об изъятии улик и даёт санкцию на арест (гражданина, имущества)? Прокурор. Это примерно такого же плана действие.
Только вот сейчас МВД может обратиться к хостеру с заявлением и доставить массу проблем, за то, что «бездействовали», т.е. не заблокировали. А сейчас уже — потребуется санкция прокурора. Хоть так.
Блокирование доступа — это примерно то же самое, что и посадить в тюрьму/СИЗО — цели те же. Так что тут должен все еж суд решать, а не прокурор. В тех же Штатах даже ордер на арест и даже просто на обыск дает судья, а не прокурор. У нас же прокурор — бог и царь, а адвокат может максимум что-то вякнуть на суде. Потому у нас такой процент оправдательных приговоров (по слухам даже ниже, чем был при Сталине).
Вы не путаете — арест и «посадить в тюрьму»? А СИЗО — это Следственный ИЗОлятор. Т.е. до суда. А уж тюрьма — это если осудили, т.е. после суда.
Я не говорю, что это правильно — просто так есть.
Вы не путаете — арест и «посадить в тюрьму»? А СИЗО — это Следственный ИЗОлятор. Т.е. до суда. А уж тюрьма — это если осудили, т.е. после суда.

Не вводите людей в заблуждение.
Заключение под стражу в качестве меры пресечения применяется по судебному решению в отношении подозреваемого или обвиняемого в совершении преступлений, за которые уголовным законом предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок свыше двух лет при невозможности применения иной, более мягкой, меры пресечения.

Статья 108 уголовно-процессуального кодекса
В чём? СИЗО и тюрьма — разные понятия. В СИЗО содержаться подстедственные, ожидающие этапирования, заключенные на доследовании по другим уголовным делам, в тюрьме — осужденные. Или не так?
Хотя в контексте «решение прокурора о блокировке сайта» речь не о людях, а скорее об уликах.
За ссылку — спасибо, полезно знать порядок ареста (следователь->прокурор->судья->арест), но в случае с сайтом другая ситуация.
Что там у нас в УПК с «постановлением о производстве обыска (выемки)»?
Без решения суда человека нельзя лишить свободы, не важно СИЗО это или исправительное учреждение.
Вы правы. Только задержать. И то — при наличии определённых признаков, типа окровавленного топора или ориентировки на мужика с окровавленным топором.
Это называется «прокурорский запрет» помоему. Но и он как-то регулируется. точно не скажу, но запрещение выезда из города по моему частный случай такого запрета. Если я не прав — поправте.
Угу… есть ещё и «санкция на арест». Выдаётся прокурором.
ну блокировка есть вообще без бумажек, какая разница. не питайте иллюзий )
«Мир, каким я его вижу, совсем не является волчьим — волчьим его делают люди — волки…»
Согласен.
ФСБ разработало
эмм, Служба — «она моя». Или вы это по аналогии с хабровским «НЛО прилетело», несмотря на то, что Объект — «он мой»?
Если бы еще работала система противовеса для черезчур ретивых прокуроских чинов(статья о превышение должностных полномочий есть, но есть нюанс), было бы весьма не плохо. Хотя бы потому, что правила игры должны быть оформлены.

А вот «Росохранкультуры тоже хочет отключать сайты», меня сильно смущает.

>>Сотрудники Росохранкультуры предлагают предоставить их ведомству и Роскомнадзору право выдавать предписания о блокировке сайтов наряду с прокуратурой. Идея выглядит так: правообладатели, права которых нарушаются, пишут жалобу в Росохранкультуры. Та в случае обнаружения нарушения обращается к Роскомнадзору. Последний как профильное контрольное ведомство выдает предписание оператору интернет-услуг. Однако сам Роскомнадзор пока не хочет принимать на себя полномочия по блокировке сайтов, сетуют в Росохранкультуры.

Что то нашли? Бегом к прокурору. А то может еще, лично Михалкову права рубить сайты и красную кнопку впридачу на блюдечки из сервиза Романовых.
Ой какое непаханное для коррупции поле.
1 час ддосотаке — 100 долларов по карте мастеркард,
1 грамотная жалоба — 10 долларов по карте масеркард
1 предписание прокурора — бесценно, есть вещи которые нельзя* [;)] купить…

* в соответствии с законодательством РФ
Ну это уж лучше, чем блокирование просто через жалобу хостеру. Хоть какое-то урегулирование сделали.
ну-ну. Хостер иногда на неадекватную жалобу может и на йух послать, а теперь, в зависимости от настроения прокурора прикроет сразу или через 3 дня.
Прокурорское правосудие…
Вроде в конституции написано о презумпции невиновности…
Я предлагаю по решению адвоката…

Если серьёзно решение о блокировке чего-бы там ни было должен принимать судья после выслушивания сторон.

Статья 49

1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.

3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.


зы: Прокурор это сторона обвинения а не защиты, если кто-то не вкрусе.
Речь ведь не о наказании обвиняемого. Блокировка сайта — это скорее «изъятие улик», а не признание вины владельца.
Тут главное — избежать перегибов. Но! Сейчас то попробуй не заблокировать сайт, если письмо пришло от начальника УВД: «разобраться и доложить».
Да и в официальном материале на сайте Минкомсвязи пока про прокуроров ни слова — а в этом материале источник сведений не указан:
www.marker.ru/news/1100#content
Но даже если по официальному предписанию прокурора это будет производится — лучше и для владельцев сайтов (процедура сложнее, и «кто попало» не сможет потребовать блокировки), и хостерам (у них появятся официальные основания для блокировки).
Не скажите. Блокировка сайта это по сути прекращение деятельности компании в которой работают десятки, а может тысячи человек.

Я понимаю что есть мощенические сайты, но я также понимаю что под общую гребёнку попадает политическая оппозиция, а также происходят захваты бизнесов.

Учитывая что решения судов периодически приходится ждать годы, это можно расчитывать как смерть ресурса.

Убивать ресурсы это не прирогатива прокурора.

Блокировка не есть «изъятие улик», это бликировка и ничего общего с изъятием неимеет.
Если компания ведёт деятельность, нарушающую законодательство РФ — её закроют. Даже на время следствия. Изымут документы и, если надо, компьютеры. Аналогия с сайтом — на сайте размещена «экстремистская порнография» (страшно себе это представить) — Вы предлагаете, пока идёт следствие, не блокировать ресурс? Даже сейчас такие сайты за «явное нарушение» блокируются хостерами.
Хотя, согласен, какое «поле для деятельности»! Сфабриковал дело — и отключил сайт. Но лучше, если это будет правовой вопрос, а не как сейчас — приехали маски-шоу (тьфу-тьфу-тьфу) и изъяли все сервера.
Ваша логика «Даже на время следствия. Изымут документы и, если надо, компьютеры.» Позволяет уничтожить любую компанию за время следствия. Впрочем история с Магнитским показал, что и человека тоже можно уничтожить за время следствия.

Это должно стать невозможным.
Это, к сожалению, не моя логика. Сейчас так и бывает: изымают документы и оборудование.
А вот КАК это запретить — вне рамок этого поста. Думаю, должны быть жесточайшие штрафы должностным лицам (вплоть до снятия с должности и уголовного преследования, за превышение полномочий), принявшим решение об изъятии оборудования (аналогично и блокировке веб-сервисов), с выплатой компенсаций за упущенную выгоду, если последующий суд признаёт ответчика невиновным.
Сейчас разве что извинятся. Да и то не всегда.
Здесь действительно можно много об этом писать. Суд сейчас не является независимым. Уголовные дела возбуждают прокуроры, и как следствие они могут черезвычайно сильно давить на судей через посадку родствеников судей (детей, родителей, братьев, сестёр, муж, жена, ...).

Самих судей сажать запрещено их можно отстранять от работы, если я правильно понимаю, даже за малейшую провинность. Кто-то рассказывал пример отстранения судьи за подзатыльник ребёнку царапавшего машину судьи.
>через посадку родствеников судей (детей, родителей, братьев, сестёр, муж, жена, ...).
какие Вы ужасы рассказываете про прокуратуру.
Ну пусть не сажать, пусть отстранять.
А известны случаи, когда заводилось дело в отношении компании, действия следственных органов приводили к значительным убыткам — но в последствии следовали отстранения от работы, и прочие «радости» для судей, прокуратуры и следователей?
Мне неизвестны, но наверняка есть.
Ничего устрашающего в статье нет, на мой взгляд.
Напротив, наконец то будут юридические понятия «сеть Интернет», «оператор интернет-услуг», «сайт в сети Интернет», «доменное имя», может и определение «хостинг» появится.
Дополнение в УК о «фишинге» — давно пора! Я бы ещё несколько статей в УК добавил: «спам», «хищение доменов» и т.п.
Да и упорядочивание процедуры блокирования сайтов и разделегирования доменов — это тоже хорошо. А то сколько приходится выслушивать — «Мне не нравится этот сайт, блокируйте его! Скажите мне кто его разместил, я на него в суд подам!» А рад бы, да нельзя: от тех же «Правил оказания телематических услуг связи» до «Закона о связи». А народ у нас любит хостерам жаловаться и угрожать, а не обращаться в правоохранительные органы.
А будет нормальная юридическая база — будет больше порядка. Точнее, хочется на это надеяться.
Проблема только в том, что «вы бы добавили» и «мы бы добавили», а они добавят такого, что мало не покажется. Эти люди страшно далеки от народа, не говоря уже об интернете и прочих «инновациях».
Сейчас они ещё дальше — нет даже понятия «сеть Интернет», а по жалобам посетителей сайтов приходит… уголовка.
Я вовсе не оптимист, но знаю, что в тех же отделах К работают далеко не глупые ребята, если при законотворчестве будут прислушиваться к профессионалам (пусть и своим), то может будет толк. Вряд ли, согласен. Но пора бы Законам стать ближе к реальности.
Хотя чего это я… сейчас в письменных показаниях просят не писать «сайт», «домен», «хостинг» — т.к. это юридически неправильные термины. И приходится чуть не расписывать, что это такое. Вот кто может представить, как понятно для не-специалиста написать: «сайт по домену ххх.ru на хостинге»? А приходится. Просят:
«Напишите по-человечески, а то прокурор не поймёт»
Не думаю, что закон введут, и все прокуроры будут сразу понимать.
Ну где как. Федеральные кашники неглупые, а в регионах обычно сайт от IP-адреса отличить не могут. Плюс ко всему они не хотят работать. «Давайте вы будете закрывать сами, а мы будем палки ставить себе в отчетность». Нарушение — уголовное преследование и посадка, а не бесконечное закрывание сайтов.
По опыту могу сказать — и в регионах работают разные сотрудники в отделе К. И профессионалы, в том числе.
А нарушений (с сайтами) сейчас много известных — только вот законодательства мало. И хостеры от этого только страдают. Да и «честные» Клиенты — тоже.
кагбы прикрывают некоторые сайты уже давно

Воронеж. пару месяцев назад пропал доступ к журналу «Самиздат»
трассировка показала, что после провайдера пинги не идут. приходится сидеть через анонимайзеры))

веселуха да и только
В России СОРМ и тот не у каждого провайдера стоит, хоть законом это и регулируется.
У нас как водится «Мы Долго запрягаем, но быстро едем»
Пока «запрягают» законы, да потом пытаются заставить их работать, уже изменится то на чём собрались ехать, и «упряж» пора менять или дорабатывать.
С СОРМ всё в РФ очень весело. СОРМ надо покупать надо там, где скажут и размещать за свой счёт.
а хоть кто то его покупал? ))
именно тот который у провайдеров, а не ОПСОСов
o_O А разве можно не покупать?!
Тега «irony» нет, к сожалению )
Собственно я в теме.
Пошёл делать админку для OpenVPN-сервера за границей нашей необъятной.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.