Как стать автором
Обновить

Комментарии 43

Если не секрет, сколько потратили на оборудование и сколько ушло времени на установку и настройку?
Думаю ~ 20-22K $ не больше. Один Поликомовский комплект стоит 10-12K $
Вы верно указали порядок цен. 7000е где-то так и стоил. Точную цену сейчас уже и не вспомнить, но суммарно порядка $15-18к.
Проект выполнялся в рамках международной программы Tempus, в которой участвовал университет.
Установка и настройка заняла более полугода, подвели поставщики — оборудование приходило по одиночке.
Но на самом деле если это оборудование взять разом, то на установку уйдет день-два — проложить кабели и повесить проектор (главное при ремонте помещения запланировать кабель каналы). Мы изначально сделали детальный проект (еще в самом начале, до ремонта), поэтому серьезных проблем не было.
Настройка по минимому еще проще: где-то на границе настраивается фаервол и все, класс готов к работе.
Эх… Как-то все мелочным кажется, послу установки вкс у нас в Пенсионном Фонде :) Что же, пожелаю успехов автору статьи в дальнейших трудах.
Да, я представляю как в госконторах деньги выделяются. :)
Если есть возможность опишите что сделано у вас: можно без сумм, чисто показать как и что сделано, какое оборудование, как используете.
Скажу коротко. В регионы обычно ставим поликомовские 7400, нигде не ставим hd, смысла нет, так как во многих регионах скорость низкая, а у некоторых связь только через 2g/3g, кроме Москвы и Петербурга, у них есть парочка hdx9000, цена, думаю, шокирует, я сейчас не могу подробно расписать, буквально на 10 минут оторвался, в ближайшее время постараюсь написать целую статью, что у нас тут происходит включая схемы.

В среднем на оснащение региона небольшого уходит $342 390.

сервера разные, опять же зависит, обычно

VCSA1603R
VRMA2402R
VNMP4802R

В общем, будет время, напишу статью.
Под регионом я подразумевал оснащение не целых городов и т.д., а например управление, как допустим ПФР по Москве и Московской Области и т.д. (центральное, кстати)
Ну раз такое железо ставиться — видимо реально часто используется мноточка?
Буду ждать статью.
Поясните, пожалуйста, почему за основу был выбран Polycom а не Tandberg или какой-нибудь LifeSize?
Честно скажу, про LifeSize ничего не знаю. Выбирали из Sony, Tandberg и Polycom, остановились на 7000e как на компромисном варианте: нас он устраивал по цене и возможностям и нам могли его привезти.
Скажите, пожалуйста, а кто был интегратором проекта?
Или вы сами изучали литературу, выбирали оборудование, договаривались с разными поставщиками, самостоятельно осуществляли пусконаладку?
Интегратора не было, всё спроектировали, собрали и настроили самостоятельно.
Конечно при этом читали форумы, задавали глупые (и не очень глупые) вопросы, изучали документацию и технологии, спрашивали совета.
Для первого раза, я считаю не плохо получилось.
А Вы с какой целью интересуетесь? Имеете отношение к интеграторам? Видите какие-то «косяки», которые мы пропустили? (не сомневаюсь, что они есть)
Я был бы рад критике.
Неплохо!
У нас в университете (МГСУ) тоже где то 2 года назад на гранд от президента открыли «открытую сеть» в которой сделали 2 студии:
Студия 4 и студия 9
Радует то что все это доступно студентам, а также по желанию проводится обучение по работе со студийным оборудованием.
Великолепно! Какой размах, сколько места!
Действительно радует что ваши студии и наш класс не простаивают, а действительно используются по назначению.
Использование реального оборудования в реальных сценариях — этого частенько не хватает в обучении.
Потрясающие студии! Это просто моя мечта!
Отлично!
Это где у нас в институте эти студии?
Мы просим купить новые компьютеры, а нам говорят, что нет денег!
Не это вообще какой то маразм, извините.
Вы в каком то другом институте, походу, учитесь.
Я не из Вашего ВУЗа, но думаю ситуация в наших ВУЗах похожая — у нас класс и у вас студии создавались не из бюджета вуза, а из неких «целевых» денег.
У нас та же проблема «нет денег на компьютеры».
А я вроде отвечал loginoff. :)
Он сам написал, что он из МГСУ.
Московский Государственный Строительный Университет (ярославское шоссе)
открытая сеть — на 2м этаже библиотеки.
про компьютеры такая же фигня.
однако в открытой сети есть штук 5 mac pro и класс imac'ов.
В четвёртой студии плохо натянут зелёный фон — будет плохо кеиться.
эх… только размах открытой сети поубавился маненько, трансляций через спутник то уж давно не было.
В процессе прочтения не понял кто есть преподаватель? Тот кто лекцию читает удаленно или тот кто в аудитории сидит и на пульте кнопки жмет?
Я наверное туплю, но не понятно, какое оборудование стоит у удаленного преподавателя (который лекцию читает) и где так сказать «интернет» на схеме подключения? Или же изображение на комп преподавателя (который в аудитории) приходит посредством обычного скайпа?
«Интернет» приходит в polycom.
То есть лектор читает для людей в зале лично, а остальным это транслируется в сеть? А обратная связь есть? То есть могут ли слушатели задавать вопросы, участвовать в опросах?
Судя по фото лекции, лектор как-раз таки находится «там, где-то там, за фаерволом». И вот мне интересно, какое оборудование стоит у него? Тоже нужно готовое решение от того же производителя?
Обратная связь есть всегда. Ниже в комментариях ответил подробнее, а тут добавлю, что есть еще одна возможность — участие в ВКС в режиме только просмотра, без обратной связи.
Т.е. имеется возможность транслировать аудио и видео в Интернет, где любой человек может это видео смотреть в реальном времени.
Преподаватель может играть разные роли.
Например когда класс используется без ВКС, то он обычный преподаватель за столом, с компьютером.
С использованием ВКС проходят лекции: их читают удаленные преподаватели (из российских и зарубежных ВУЗов), а могут читать и наши преподаватели «чужим» студентам.
Во время семинаров идет живое обсуждение и тогда и преподаватели и студенты со всех сторон — полноправные участники дискуссий.
Отличает эти режимы только регламент: как правило во время лекций студенты слушают преподавателя, иногда задавая вопросы. По время семинаров — обычное обсуждение, как будто все сидят в одном помещении.
С технической стороны между этими «режимами» отличий нет.
Правильно тут до меня ответили, что интернет приходит в поликом. А с другой стороны — у удаленного преподавателя или в удаленном классе, может находиться практически все что угодно: это может быть программный SIP или h.323 клиент, или какое-то аппаратное решение типа нашего.

Технически 7000e это MCU — т.е. тот сервер к которому стекаются все потоки аудио и видео от всех участников, а он из этого всего собирает итоговый вариант — тот что видят участники конференции. Наша система поддерживает до 4х участников, но сервера можно каскадировать — на сколько я помню до 10 сторон.
Например если у нас 4 участника, то каждый видит на экране всех собеседников, для этого сервер делит экран на 4 части и в каждую часть засовывает нужное видео: т.е. он сам все соберет и перекодирует.
Никакого дополнительного софта (skype и т.п.) с нашей стороны не нужно.
Спасибо, теперь понятнее. Т.е. на той стороне преподу необязатально юзать такое же оборудование и достаточно обычной веб-камеры и софта?
Да, достаточно.
Стандарты SIP и h.323 общедоступны и их использует огромное количество оборудования разных производителей, т.е. между собой они совместимы, так же они совместимы с софтовыми решениями использующими эти же протоколы.
А какую акустику лучше всего использовать? Моя организация недавно купила Sony IPELA и какую только мы не подключали к ней акустику, но ужасное эхо есть все время…
Первый вариант — эхо с удаленной стороны. Установите связь и на удаленной стороне отключите микрофон и проверьте исчезло ли эхо. Сразу станет понятно на чьей стороне проблемы.
Второй вариант — виновата ваша сторона: я бы начал с того, что проверил настройки системы, в ней наверняка есть параметры аудио и там наверняка есть управление подавлением эха. Если это не помогло — возможно вы ставите акустику в направлении микрофона (а какой кстати у вас используется микрофон? всенаправленный?) — для проверки попробуйте расположить микрофон сбоку или позади колонок, если это конечно возможно.
Ну и самый простой вариант, думаю вы его уже исключили — у вас завышена чувствительность микрофона, попробуйте ее убавить.
Спасибо.
Первый вариант — проверю.
Второй вариант — подавление эхо включено, микрофон всенаправленный.
Третий — баловался, но это не особо повлияло.
По поводу ПО — не совсем согласен.
Если это специальное ПО, он того же Мототелекома и Видеомоста, то проблем с управлением быть не должно. Это ПО может работать с разными производителями видеооборудования. То есть, как вариант, вы могли бы рассмотреть вариант: покупку отдельного ПО и покупку отдельного видеооборудования разных производителей, в зависимости от потребностей оконечных точек. Плюс, если необходимо будет потом расширить систему ВКС, то проблем с ПО будет в разы меньше.
что в Вашем понимании расширить?
Ну, например, есть несколько точек, надо подлючить еще одну школу, у которой вообще другая система система или ПО стоит. У вас Поликом, а у них все тоже самое на Тандберге реализовано. Несовместимость оборудования возникнет.
С Tandberg'ом, Sony, Polycom работало, работает и будет работать:
протокол h.323 не поддерживает только ленивый производитель железа.
H.323 это заводской стандарт. Его нельзя не поддерживать.
Зато можно не поддерживать другие протоколы…
Что-то я не понимаю, Вы про какую-то конкретно несовместимость говорите, или просто утверждаете что железо разных производителей не совместимо?
С расширением что у софта, что у аппаратного решения схожие проблемы: нужно менять камеры (если например переходим на HD), докупать процессорные мощности и лицензии если хотим большее количество одновременных участников.
Говорю о том, что совместимость оборудования необходимо проверять опытным путём. Чтение манов в данном случае помогает мало. Да и цена ошибки дороговата.

Идеально, если используется вся линейка оборудования одного производителя.

Но как только начинаются скрещивания серверов и кодеков polycom, tandberg и софта по типу polycom pvx или videoport, возникают проблемы. Например, с презентера (NPP) tandberg чаще проблематично, а иногда и невозможно получить второй поток с разводкой на 2 экрана оконечных устройств.

Уже не говорю о том, что есть чисто «поликомовские» фишки или фишки тандберга какого-нибудь.

Всем идеален только скайп. (:
Согласен, бывает встречаются ошибки в реализации тех или иных протоколов, которые вылазят только при определенном стечении обстоятельств, но как правило их можно обойти, потому как можно выбрать для использования какой-нибудь другой протокол.

Идеальных ситуаций на этой планете что-то не наблюдается.

На счет скайпа не согласен, ему еще очень далеко до идеала: это массовый продукт, не более того. Он может по функционалу и возможностям сравниться с аппаратными решениями только после долгой и упорной обработки напильником (читай установкой доп. софта, оборудования,...). При этом он потеряет в надежности очень много — всплывут проблемы совместимости софта, железа,…
Но самое главное, skype — это закрытая технология.
Разумеется, упоминание скайпа было шуткой. (:

Закрытая технология… А Polycom — открытая? (:

Идеальные ситуации наблюдаются в решениях для корпораций. У нас в стране, например, РЖД, Центризберком, представительства западных компаний и структуры правительства.
Пардон, обратные смайлики как-то не читаю, игнорирую на автомате.
Поликом, как и многие другие производители используют открытые протоколы.

Не бывает идеальных систем, даже сверхнадежные военные системы могут давать сбои: вспомните хотя бы это
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории