Комментарии 123
Какое количество номеров насчитывает база на сегодняшний день?
Обычно расходы на покупку новых сим-карт с номерами уже включены в издержки, так что номера они меняют часто.
Я в своё время просто гуглил номер: если хотя бы 5 раз в выдаче есть, значит можно даже не рассматривать.
Хотя всё равно не помогло. Объём так называемой «адресной рекламы» настолько велик, что просматривать всё вручную никаких сил не хватит.
Я в своё время просто гуглил номер: если хотя бы 5 раз в выдаче есть, значит можно даже не рассматривать.
Хотя всё равно не помогло. Объём так называемой «адресной рекламы» настолько велик, что просматривать всё вручную никаких сил не хватит.
Здесь надо надеяться на то, что база расрастётся.
Как человек, столкнувшийся с поиском квартиры, могу сказать, что был бы счастлив пользоваться такой базой вовремя.
Как человек, столкнувшийся с поиском квартиры, могу сказать, что был бы счастлив пользоваться такой базой вовремя.
Бред, риэлторы номера стараются вообще не менять. Как правило серьезные риэторы берут которткие номера
(6-7 символов, в зависимости от региона)
(6-7 символов, в зависимости от региона)
Если относительно ДС, то есть неплохая ЖЖ-шка (http://community.livejournal.com/msk_kvartira).
Думаю ваш проектик очень поможет тем, что ищет нереэлторные варианты.
А в проекте предусмотрена какая-нибудь премодерация, после добавления номера? А то ведь сразу забьют агентства базу забьют. Очень ревностно они к конкурентам относятся.
Думаю ваш проектик очень поможет тем, что ищет нереэлторные варианты.
А в проекте предусмотрена какая-нибудь премодерация, после добавления номера? А то ведь сразу забьют агентства базу забьют. Очень ревностно они к конкурентам относятся.
Главное, чтобы номера собственников не забивали :)
Даже популярные сообщества в жж не гарантируют, что под маской частника сидят не агенты, как я убедилась. Ручной модерации нет, зато есть защита на добавление неправильных номеров (с обоих сторон, JS и серверной).
Разместив объявление в опдобных коммьюнити и на всяких сайтах «посредниковздесь.нет» мой телефон спамили ещё 2 месяца. Пришлось сменить номер.
В питере есть компания Квартирный Вопрос, которая бесплатно проверяет телефоны агентств, достаточно просто позвонить и назвать номер мнимого сотрудника мнимого агентства.
И раздают данные мошенникам. Мы подали объявление о поиске квартиры (номер больше нигде не светился), во-первых, постоянно предлагали совершенно неподходящие варианты, во-вторых, нарвались на лохотрон.
они не раздают, раз в 2 дня база продается на сторону, через компании которые с ними сотрудничают. Поэтому с недавнего времени они ввели правило/услугу, если человеку звонят представляясь сотрудником любого агентства, имя/фамилию/номер/агентство этого сотрудника можно проверить непосредственно позвонив в квартирный вопрос и в случае если это мошенник который пользуется проданной недобросовестными сотрудниками базой, тебя об этом предупреждают.
и именно в момент осмотра жилья, у меня появились сомнения, я позвонил в КВ и меня предупредили, причем по имени агента а по его мобильному номеру, поскольку такого сотрудника не было в тех компаниях с которыми сотрудничает КВ. Есть даже люди которые за 2к предоставят вам доступ к этой 2-х дневной базе. Все звонки агентов в первый день 95% белые, все остальные подлежат перепроверке. А то что вы нарвались на лохотрон — это ваша неосмотрительность.
Не расскажите, в чем заключался лохотрон?
а я по заголовку подумал, что ваш сайт — это некое комьюнити людей которые хотят сдать квартиру от себя :)
Я подумал тоже самое :(
На циане тоже можно пожаловаться, как они сами говорят, приходит до 100 жалоб в неделю, только толку никакого. На этом сайте — все города России, Украины и Белоруси, и звонить не надо по межгороду, а то и международке, если надо на месяцок-другой снять жилье где-то, к примеру, на лето. Сейчас, конечно, только московские номера, но расчитываю, будут и другие.
Циан давно весь в объявлениях агентов. Некоторое время искал там жилье, обзвонил много предложений — не видел ни одного частника.
ээ циан по определению прежде всего сайт для агентов, и всегда им был
На циане платная регистрация, 10 000р вроде как. Собственник квартиры не будет столько платить, т.к жильцов и так найдет.
Циан всегда позиционировался как сайт для агентов, и объявления там были тоже для других агентов, а не для частных лиц. Очень давно так и было, но потом его стали посещать простые люди, с целью экономии на комиссии. Дело в том, что если один агент получает информацию о квартире от другого агента, то он делит с ним свою комиссию напополам. Ну и вот многие люди пытались прикинуться агентами, чтоб заплатить 50% комиссии, а не 100. В данный момент на циане размер комисии агента скрыт.
Циан всегда позиционировался как сайт для агентов, и объявления там были тоже для других агентов, а не для частных лиц. Очень давно так и было, но потом его стали посещать простые люди, с целью экономии на комиссии. Дело в том, что если один агент получает информацию о квартире от другого агента, то он делит с ним свою комиссию напополам. Ну и вот многие люди пытались прикинуться агентами, чтоб заплатить 50% комиссии, а не 100. В данный момент на циане размер комисии агента скрыт.
Может быть автору пойти дальше и сделать что-то вроде обменника между ищущими и сдающими? Премодерация и систему как на хабре, я думаю выйдет толк. Разместило агентство объявление — кто-то поверил, проверил, забанили предложение и разместившего.
А для хороших людей и сдающих постоянно рейтинг там и всё такое. Тем более проект ни на один год я думаю.
Не понравился сдающему снимающий взял и в карму накакал ему с соответствующим комментарием.
Биржа некая получится, не в курсе есть ли такие.
А для хороших людей и сдающих постоянно рейтинг там и всё такое. Тем более проект ни на один год я думаю.
Не понравился сдающему снимающий взял и в карму накакал ему с соответствующим комментарием.
Биржа некая получится, не в курсе есть ли такие.
Мысль очень хорошая, спасибо. Есть конечно еще много других мыслей, и пока сложно сказать, как лучше развивать сайт так, чтобы он выполнял свою цель на 100%. Думаю, когда увижу, что он окажется полезен людям на деле, идей будет еще больше.
Я думаю, риэлторы потому так популярны, что играют на страхе квартировладельцев за сохранность своего имущества. Мол: — «Мало ли кто попадется, если сами искать съемщиков станете — украдет, сломает, превратит в бордель. А с нами надежно, договор составим, юридически оформим!»
На деле этот договор может быть составлен и двумя сторонами, без привлечения третьей стороны — т.е. риэлтора. У нотариуса его можно заверить лишь для спокойствия сдающего. Для налоговой же достаточно простого листа бумаги, подписанного сдающим и снимающим (и с чего вдруг это они стали такие либеральные ;)) В договоре обязательно должны быть указаны имена, паспортные данные и адреса сторон, предмет (сдача в аренду такой-то квартиры, находящейся по такому-то адресу), дата заключения и на какой срок, цена. Если арендная плата устанавливается в иностранной валюте, нужно фиксировать дату передачи денег (например, 10-е число каждого месяца). По точной дате будет определен курс и размер налогооблагаемой суммы.
Но если сдающий заведомо не намерен уплачивать государству мзду со своей кровной недвижимости, то этот договор, попади он в лапы налоговиков — обернется головной болью и штрафом.
Для снимающих тоже есть свои дабл трабл — по закону необходимо оформить регистрацию по месту пребывания. Это отдельная эпопея, особенно в крупных городах, где приезжих не любят на высшем уровне. Кроме того снимающему помимо железной выдержки нужна еще и выдающаяся харизма, чтобы убедить сдающего пройти сквозь этот оформительский ад вместе с ним.
Из всего этого видно, что риэлторы во всей этой схеме — не пришей к п… де рукав. Они банально играют на невежестве и страхах, ни за что, фактически, не неся ответственности. Это не голословные утверждения, они выстраданы на своей шкуре.
Посему, чтобы проекты типа «Аренда P2P» были успешны, помимо модерации необходима обширная разъяснительная информация на сайте, с выдержками соответствующих статей законодательства, с приведением конкретных алгоритмов действий — куда, что, кому оформлять на каком этапе ит.д. (как «не платить налог с аренды» мы же тут не обсуждаем). Необходимо продумать и предложить участникам механизмы защиты имущества владельца и прав съемщика (бывает и такое). Тогда вездесущие риэлторы эволюционно вымрут.
А рейтинги и прочая карма участников тут не в жилу — слишком велика ставка. Можно оставить лишь как украшательство, но не как основной доверительный инструмент.
Другой такой с высоким рейтингом и запредельной кармой нечаянно спалит квартиру со всем имуществом (тьфу-тьфу) и после ищи ветра в поле.
На деле этот договор может быть составлен и двумя сторонами, без привлечения третьей стороны — т.е. риэлтора. У нотариуса его можно заверить лишь для спокойствия сдающего. Для налоговой же достаточно простого листа бумаги, подписанного сдающим и снимающим (и с чего вдруг это они стали такие либеральные ;)) В договоре обязательно должны быть указаны имена, паспортные данные и адреса сторон, предмет (сдача в аренду такой-то квартиры, находящейся по такому-то адресу), дата заключения и на какой срок, цена. Если арендная плата устанавливается в иностранной валюте, нужно фиксировать дату передачи денег (например, 10-е число каждого месяца). По точной дате будет определен курс и размер налогооблагаемой суммы.
Но если сдающий заведомо не намерен уплачивать государству мзду со своей кровной недвижимости, то этот договор, попади он в лапы налоговиков — обернется головной болью и штрафом.
Для снимающих тоже есть свои дабл трабл — по закону необходимо оформить регистрацию по месту пребывания. Это отдельная эпопея, особенно в крупных городах, где приезжих не любят на высшем уровне. Кроме того снимающему помимо железной выдержки нужна еще и выдающаяся харизма, чтобы убедить сдающего пройти сквозь этот оформительский ад вместе с ним.
Из всего этого видно, что риэлторы во всей этой схеме — не пришей к п… де рукав. Они банально играют на невежестве и страхах, ни за что, фактически, не неся ответственности. Это не голословные утверждения, они выстраданы на своей шкуре.
Посему, чтобы проекты типа «Аренда P2P» были успешны, помимо модерации необходима обширная разъяснительная информация на сайте, с выдержками соответствующих статей законодательства, с приведением конкретных алгоритмов действий — куда, что, кому оформлять на каком этапе ит.д. (как «не платить налог с аренды» мы же тут не обсуждаем). Необходимо продумать и предложить участникам механизмы защиты имущества владельца и прав съемщика (бывает и такое). Тогда вездесущие риэлторы эволюционно вымрут.
А рейтинги и прочая карма участников тут не в жилу — слишком велика ставка. Можно оставить лишь как украшательство, но не как основной доверительный инструмент.
Другой такой с высоким рейтингом и запредельной кармой нечаянно спалит квартиру со всем имуществом (тьфу-тьфу) и после ищи ветра в поле.
Я тоже думал об этом, добавлю, что агенты — не только паразиты, но они и создали эту среду. Заказные статьи об обманутых арендодателях в бесплатных газетках, что кидают ко всем в ящики — их рук дело. При этом в договорах явно указано, что они ни за что не отвечают.
А по повода проекта и информации «куда идти» — тут и монетизация, реклама нотариусов всяких, например.
А по повода проекта и информации «куда идти» — тут и монетизация, реклама нотариусов всяких, например.
При этом в договорах явно указано, что они ни за что не отвечают.Все договоры аренды/найма квартир, которые мне доводилось видеть, были исключительно двусторонними. Т.е. там не то, что явно снимались какие-то обязательства с агента/риэлтора, там этот субъект вообще не упоминался, как будто и не было его вовсе.
Т.е. они ничего не делают (найти на сайте предложения мы и без них можем, распечатать шаблон договора тоже), ни за что не отвечают, но хотят получить денег от 30 до 100% месячной оплаты. Паразиты и есть.
Спасибо! Мысль о размещении обширной разъяснительной информации на сайте очень хороша, особенно хрошо будет, если привлечь стабильноработающие юридические конторы, которые могут давать разъяснения и комменты.
Посмотрите здесь, если интересно. Форум этого сайта. И ещё очень полезный сайт одного участников nelegal.ru. Рекомендую к ознакомлению всем гражданам, которых судьба занесла в места, находящиеся далеко от места постоянного проживания, например, в МСК или Питер. Думаю, что юридические конторы не нужны. В этой области всё довольно таки просто, если уметь читать и понимать несложные НПА. Все проблемы с жильём и регистрациями связаны всего лишь с различными мифами и заблуждениями.
На самом деле риэлторы нужны, с ними проще. Но вот 100% за их услуги и множество ложных предложений для привлечения клиентов — вот это реально проблема. Если бы брали не более 50% — еще куда не шло… а так — заплати за аренду, заплати риэлтору и еще залог за имущество. В итоге вместо скажем 20тр за первый месяц проживания платиш все 60. Причем залог за имущество на моей личной практике — обычно собственники не возвращают (можно к чему угодно придраться, а изза такой суммы разбираться накладно), что обычно является причиной конфликтов.
По временной регистрации беда, есть такое. Опять же по моему опыту — за деньги собственники соглашаются оформить времянку. Но оформляется она обычно не более чем на 6 месяцев. Больше можно только если вы родственники, или оформили договор о безвозмездном найме жилья (стоит от 5тр у нотариуса, освобождает от налогов). На договор аренды жилья смотреть при этом никто не хочет. Кстати из практики агентов — обычно такой договор оформляется на 11, а не 12 месяцев — в целях освобождения от налогов. А далее уже редко кто продливает. И хотя в случае конфликтов агенты хоть обязуются участвовать — на деле помощи от них ноль. Вот и получается — за что берем от 20тр за подписание бумажки и звонки по телефонам не ясно.
По временной регистрации беда, есть такое. Опять же по моему опыту — за деньги собственники соглашаются оформить времянку. Но оформляется она обычно не более чем на 6 месяцев. Больше можно только если вы родственники, или оформили договор о безвозмездном найме жилья (стоит от 5тр у нотариуса, освобождает от налогов). На договор аренды жилья смотреть при этом никто не хочет. Кстати из практики агентов — обычно такой договор оформляется на 11, а не 12 месяцев — в целях освобождения от налогов. А далее уже редко кто продливает. И хотя в случае конфликтов агенты хоть обязуются участвовать — на деле помощи от них ноль. Вот и получается — за что берем от 20тр за подписание бумажки и звонки по телефонам не ясно.
На самом деле риэлторы нужны, с ними проще.Я уже несколько раз снимал квартиру в Москве. И по поему мнению квартиросъёмщику риэлтор не нужен!
Они только и делают что:
— ищут на циане объявления о сдаче квартир от других агентов;
(а часто получается, что клиенты их сами находят через тот же сайт, т.е. они даже поиском не занимаются)
— приезжают вместе с первым клиентом посмотреть квартиру;
— предоставляют бланки договора;
— получают за это от 30 до 100% месячной оплаты, не ударив палец о палец.
По временной регистрации беда, есть такое. Опять же по моему опыту — за деньги собственники соглашаются оформить времянку. Но оформляется она обычно не более чем на 6 месяцев.Читайте законы. Зарегистрироваться по месту пребывания/проживания — это ваша обязанность. Вам не нужно разрешение владельца квартиры для регистрации в ней. Вам нужно только предоставить разрешение на проживание от владельца. В качестве этого разрешения может быть как личное заявление, так и сам договор аренды/найма.
Т.е. оформили договор, после этого сами уже подаёте документы на регистрацию, не дёргая владельцев. Нужно добиваться, чтобы эти документы приняли, т.к. по закону их вполне достаточно.
Ну — по закону понятно что всё ок :) а на деле шлют куда по дальше, требуют предоставить доки на собственность, выписку и прочее (то есть без хозяина хаты никак). И проще заплатить штуку за мороку хозяину хаты, чем нервы и время терять с этой бюрократией. Хотя через каждые пол года продлевать регу реально напрягает.
То что хату найти можно и без риэлтора — согласен, но самому велик шанс кидалова (хотя я без посредников тоже несколько раз было арендовал). А в случае с риэлторами, по крайней мере крупными как ИНКОМ они берут риски на себя (хотя уверен что на деле толку с них не много, но всё же есть с кого спросить).
То что хату найти можно и без риэлтора — согласен, но самому велик шанс кидалова (хотя я без посредников тоже несколько раз было арендовал). А в случае с риэлторами, по крайней мере крупными как ИНКОМ они берут риски на себя (хотя уверен что на деле толку с них не много, но всё же есть с кого спросить).
Можно вообще не оформлять регистрацию. Москва, Питер — не режимные города, и находиться там имеет право любой гражданин РФ. В законе вроде как написано, что регистрацию необходимо оформить через 3 месяца, но по факту доказать, что ты приехал не вчера и не позавчера, а больше 3 месяцев назад — нереально.
Да и не нужна эта регистрация в принципе никому, кроме ментов, а менты обычно придираются только в двух случаях: а) при нарушении чего-либо (типа курения в метро или распития пива в парках) б) при ярко выраженной «нерусской» внешности.
В принципе, на худой конец — можно за 1.5 килорубля купить временку в «резиновом доме», и вообще проблем не будет. Да, менты вполне могут знать адреса таких «резиновых» домов, но по закону они за это вроде как ничего сделать не могут.
Да и не нужна эта регистрация в принципе никому, кроме ментов, а менты обычно придираются только в двух случаях: а) при нарушении чего-либо (типа курения в метро или распития пива в парках) б) при ярко выраженной «нерусской» внешности.
В принципе, на худой конец — можно за 1.5 килорубля купить временку в «резиновом доме», и вообще проблем не будет. Да, менты вполне могут знать адреса таких «резиновых» домов, но по закону они за это вроде как ничего сделать не могут.
Совершенно верно, по молодости, да без семьи действительно многим проще забить на это и жить без регистрации.
У нас вообще в стране декларируется, что все граждане равны перед законом, и отсутствие регистрации никак не ущемляет наши права. Но на деле отсутствие регистрации вносит ряд ограничений. Вот хотя бы несколько пунктов, которые привязаны к регистрации по месту проживания:
— участие в выборах и референдумах;
— получение свидетельства ИНН;
— регистрация ИП;
— получение кредита в банке;
— получение/обмен паспорта гражданина РФ и загран.паспорта;
— регистрация автомобиля;
— военкомат, получение военника;
— постановка на учёт в поликлинику по полису ОМС;
— выплата пособий;
И куча других трудностей (детей оформить в садик или поликлинику тоже проблема, это делается с огромным сопротивлением).
Т.е. чтобы официально реализовать все эти возможности приходится ехать к месту регистрации. А если это город за несколько тысяч километров от Москвы, то это может вызвать проблемы.
Кстати, если квартиру, где ты зарегистрирован, будут продавать, то тебе опять придётся туда ехать для перерегистрации в другом месте.
Всё это может вызвать немалые неудобства.
У нас вообще в стране декларируется, что все граждане равны перед законом, и отсутствие регистрации никак не ущемляет наши права. Но на деле отсутствие регистрации вносит ряд ограничений. Вот хотя бы несколько пунктов, которые привязаны к регистрации по месту проживания:
— участие в выборах и референдумах;
— получение свидетельства ИНН;
— регистрация ИП;
— получение кредита в банке;
— получение/обмен паспорта гражданина РФ и загран.паспорта;
— регистрация автомобиля;
— военкомат, получение военника;
— постановка на учёт в поликлинику по полису ОМС;
— выплата пособий;
И куча других трудностей (детей оформить в садик или поликлинику тоже проблема, это делается с огромным сопротивлением).
Т.е. чтобы официально реализовать все эти возможности приходится ехать к месту регистрации. А если это город за несколько тысяч километров от Москвы, то это может вызвать проблемы.
Кстати, если квартиру, где ты зарегистрирован, будут продавать, то тебе опять придётся туда ехать для перерегистрации в другом месте.
Всё это может вызвать немалые неудобства.
> — участие в выборах и референдумах;
Пофигу, ибо фикция
> — получение свидетельства ИНН;
Опять же пофигу, работодатели обычно его просят, но не требуют. Опять же, ИНН вполне можно получить в налоговой по месту постоянной регистрации (древне-совк. «прописка»).
> — регистрация ИП;
Вот с этим я ничего не могу сказать, ибо всю жизнь работал «на дядю». Тем не менее — «резиновый дом» тут не катит?
> — получение кредита в банке;
Потребкредит можно получить и так. Ипотеку вроде как тоже дают безо всякой регистрации — ведь ты пропишешься как раз в купленной квартире :)
> — получение/обмен паспорта гражданина РФ и загран.паспорта;
Паспорт РФ меняется раз в 20 лет (если не утерян), так что раз в 20 лет съездить на «малую родину» — не велика проблема. Загранпаспорт можно самому оформлять хоть в МИД на Арбате, а можно заплатить деньги соответствующей фирме — им вообще пофиг, в каком Куево-Кукуево ты родился.
> — регистрация автомобиля;
Вот с этим я опять же не в курсе — авто не имею. Но если ты не из Тьмутаракани — никто вроде как не мешает зарегистрировать его по месту постоянной прописки. Во всяком случае, мой друг живет в Москве, а номера у него то ли волгоградские то ли х.з. какие.
> — военкомат, получение военника;
Я получал военник по месту постоянной прописки в Краснодаре. Я даже не вставал в Москве на воинский учет.
> — постановка на учёт в поликлинику по полису ОМС;
Иногородним полис ОМС оформляет работодатель. И встать по нему на учет в поликлинику — вполне реально. Сам попадал в больницу и вставал на учет, так что я в теме.
> — выплата пособий;
Если ты не инвалид и не безработный — то какие пособия? А если инвалид-безработный — то можно с тем же успехом жить и в родном селе.
> И куча других трудностей (детей оформить в садик или поликлинику тоже проблема, это делается с огромным сопротивлением).
Вот здесь не знаю — ибо детей пока нет. Если и соберусь заводить — то не ранее, чем обзаведусь жильем. Дети — это вообще дорогое удовольствие.
> Кстати, если квартиру, где ты зарегистрирован, будут продавать, то тебе опять придётся туда ехать для перерегистрации в другом месте.
«Резиновые дома» обычно не продают. Домик в дальнем подмосковье, в котором 50 человек зарегистрировано постоянно и еще 200 человек временно — продать почти не возможно да и не нужно: это окупается троекратно.
Пофигу, ибо фикция
> — получение свидетельства ИНН;
Опять же пофигу, работодатели обычно его просят, но не требуют. Опять же, ИНН вполне можно получить в налоговой по месту постоянной регистрации (древне-совк. «прописка»).
> — регистрация ИП;
Вот с этим я ничего не могу сказать, ибо всю жизнь работал «на дядю». Тем не менее — «резиновый дом» тут не катит?
> — получение кредита в банке;
Потребкредит можно получить и так. Ипотеку вроде как тоже дают безо всякой регистрации — ведь ты пропишешься как раз в купленной квартире :)
> — получение/обмен паспорта гражданина РФ и загран.паспорта;
Паспорт РФ меняется раз в 20 лет (если не утерян), так что раз в 20 лет съездить на «малую родину» — не велика проблема. Загранпаспорт можно самому оформлять хоть в МИД на Арбате, а можно заплатить деньги соответствующей фирме — им вообще пофиг, в каком Куево-Кукуево ты родился.
> — регистрация автомобиля;
Вот с этим я опять же не в курсе — авто не имею. Но если ты не из Тьмутаракани — никто вроде как не мешает зарегистрировать его по месту постоянной прописки. Во всяком случае, мой друг живет в Москве, а номера у него то ли волгоградские то ли х.з. какие.
> — военкомат, получение военника;
Я получал военник по месту постоянной прописки в Краснодаре. Я даже не вставал в Москве на воинский учет.
> — постановка на учёт в поликлинику по полису ОМС;
Иногородним полис ОМС оформляет работодатель. И встать по нему на учет в поликлинику — вполне реально. Сам попадал в больницу и вставал на учет, так что я в теме.
> — выплата пособий;
Если ты не инвалид и не безработный — то какие пособия? А если инвалид-безработный — то можно с тем же успехом жить и в родном селе.
> И куча других трудностей (детей оформить в садик или поликлинику тоже проблема, это делается с огромным сопротивлением).
Вот здесь не знаю — ибо детей пока нет. Если и соберусь заводить — то не ранее, чем обзаведусь жильем. Дети — это вообще дорогое удовольствие.
> Кстати, если квартиру, где ты зарегистрирован, будут продавать, то тебе опять придётся туда ехать для перерегистрации в другом месте.
«Резиновые дома» обычно не продают. Домик в дальнем подмосковье, в котором 50 человек зарегистрировано постоянно и еще 200 человек временно — продать почти не возможно да и не нужно: это окупается троекратно.
А где берут по 100% то? Я правда не квартиру, а комнату искал, с меня больше 50 не просили, а кто-то даже 30 предлагал голосом, готовым к торгу. Риелторов ведь как собак нерезанных, всегда можно много разных обзвонить, а база квартир у многих все равно общая.
+1. Без этой функциональности пользоваться сайтом будет тяжеловато. Практика показывает, что объявления от собственников в Интернете просто теряются между объявлениями от агентов. То есть я с помощью вашего сайта переберу, скажем, двести телефонов, найденных в Интернете, и все двести окажутся объявлениями от агентов. Время я себе сэкономлю, но проблему свою все равно не решу.
Название напомнило: «пытались организовать военную компьютерную сеть — появился интернет».
На лепре был пост о трюках с арендой, опишу в кратце, вдруг кому пригодится:
Нужно найти вакансию «агент», устроиться на работу, что не сложно, и получить доступ к базе жилья «Квартирный вопрос». В базе есть объявления как частных лиц, так и агентов с комиссией 50%.
Звоня агентам нужно прикидываться агентом, объяснять: «тут такой-то человек, такой-то национальности, без детей, не курит, с собакой. Возьмут?», после чего просто заявляться на собеседование к арендодателю.
Таким образом можно быстро и недорого снять жилье себе и друзьям.
P. S. Так же добавлю, я успешно снимал без посредников дважды через группы вконтакте об аренде бес посредников, и один раз через slando — там есть раздел без посредников. Не стесняйтесь, если ответит агент, назвать его/ее покрасноречивей как-нибудь.
Нужно найти вакансию «агент», устроиться на работу, что не сложно, и получить доступ к базе жилья «Квартирный вопрос». В базе есть объявления как частных лиц, так и агентов с комиссией 50%.
Звоня агентам нужно прикидываться агентом, объяснять: «тут такой-то человек, такой-то национальности, без детей, не курит, с собакой. Возьмут?», после чего просто заявляться на собеседование к арендодателю.
Таким образом можно быстро и недорого снять жилье себе и друзьям.
P. S. Так же добавлю, я успешно снимал без посредников дважды через группы вконтакте об аренде бес посредников, и один раз через slando — там есть раздел без посредников. Не стесняйтесь, если ответит агент, назвать его/ее покрасноречивей как-нибудь.
вконтакте давно уже куча агентов. пока единственное место где более-менее мало агентов это littleone.ru
а я снял через агента следующим образом. Пришел в квартиру и агенту сказал, что отдам не более 30%, и что если ее это не устроит, то я сейчас же позвоню другому агенту, спрошу у него есть ли в базе этот адрес(а база у крупных риэлторских компаний почти совпадает) и в случае чего через него сниму за 30%. Этому агенту ничего не осталось как согласиться.
А вообще она сообщила следующее:
как правило квартиру сдают одни и те же люди, и номера телефонов таких хозяев квартир есть во всех риэлторских базах. Эти компании раз в месяц например обзванивают и спрашивают не освободилась ли квартира или когда освободиться. по этой причине на сайтах агенты не указывают точного адреса дома, т.к. другие компании могут легко выяснять по району кто может сдать эту квартиру
А вообще она сообщила следующее:
как правило квартиру сдают одни и те же люди, и номера телефонов таких хозяев квартир есть во всех риэлторских базах. Эти компании раз в месяц например обзванивают и спрашивают не освободилась ли квартира или когда освободиться. по этой причине на сайтах агенты не указывают точного адреса дома, т.к. другие компании могут легко выяснять по району кто может сдать эту квартиру
Чуваки, это не сайт, это функция. Продайтесь скорее кому нибудь, а то будет все напрасно!
Нда. Жаль, что у нас такие паршивые посредники, что от них бегать приходится :(
Когда же наконец появятся _приличные_ агентства, от которых есть реальная польза — чтобы вот таких проблем («хочу без посредников») больше не возникало!
Когда же наконец появятся _приличные_ агентства, от которых есть реальная польза — чтобы вот таких проблем («хочу без посредников») больше не возникало!
www.net-agenta.ru/
полезный сайт. понравилась система выявления агента, позвонившие по номеру люди сами узнают посредник это или нет, и соответственно тыкают на кнопочку «посредник», чем облегчают поиск последующим поколениям искателей
полезный сайт. понравилась система выявления агента, позвонившие по номеру люди сами узнают посредник это или нет, и соответственно тыкают на кнопочку «посредник», чем облегчают поиск последующим поколениям искателей
А не нарушает ли этот сайт Российское Законодательства на предмет «сбор и хранение конфиденциальных данных»? Не наезд — просто намекаю, что не помешает ознакомится с нюансами. Будете ли удалять номера по запросу от их владельцев?
У меня другой подход, я не против агентов (за качественную услугу и заплатить не грех)
Но не 80-100% же от суммы… Особенно с московскими ценами на жильё.
В Москве не стоит платить больше 30% Если в ответ вам говорят что это нереально — отвечайте, да я и сам на циане пороюсь. После этого комиссия сильно снижается.
где вы агентов с такими % находите? :)
у меня 3 коллеги недавно искали жильё через агентов(много разных агентов), никто больше 50% не просил
у меня 3 коллеги недавно искали жильё через агентов(много разных агентов), никто больше 50% не просил
google справляется с этой целью не хуже + знает реально все телефоны
сделал подобный проект по поиску жилья на море. Сам фотографировал, сам «вручную» проверяю — посредник или нет. Стоит ли анонсировать на хабре?
стоит
спасибо за поддержку. Вот пост genab.habrahabr.ru/blog/93457/, опубликован человеком, с которым мы вместе этот проект делали
стоит
спасибо за поддержку, информация здесь genab.habrahabr.ru/blog/93457/
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Совместите свою базу с системой подачи объявлений) Вот сайт с объявами о сдаче жилья и с отсеиванием посредников — вот это будет просто шикарно!
А вообще молодцы — злободневная тема.
А вообще молодцы — злободневная тема.
Есть база риэлторов по Перми (более 1000 номеров). Как залить сразу столько номеров к вам?
Сделайте API для проверки номера (сайтам по недвижимости пригодится).
Сделайте API для проверки номера (сайтам по недвижимости пригодится).
Нам поступило очень много предложений сотрудничества, и мы поняли, что АПИ необходим. Нам надо немного времени, чтобы продумать, как его сделать. Мы будем держать вас в курсе.
Что касается базы по Перми, если база сейчас есть на руках — можем сами её добавить в нашу базу, если нет — подождите АПИ.
Спасибо за интерес к проекту.
Что касается базы по Перми, если база сейчас есть на руках — можем сами её добавить в нашу базу, если нет — подождите АПИ.
Спасибо за интерес к проекту.
Аналогично по Минску. Гуглотаблица. Все проверено лично. Правда, номеров поменьше. Как бы это пачкой их залить?
Хорошая идея, но это только маленькая часть проблемы.
Как жаль, что на сегодняшний день не существует хорошего сайта, называйте это продвинутой доской объявлений или социальной сетью, где можно удобно снять или сдать недвижимость. С привязкой расположения квартиры к он-лайн картам, чтобы не было различных трактовок «в 15-ти минутах от метро» (на инвалидной коляске или реактивном истребителе?). С подробной классификацией: число комнат, расположение, тип дома (этаж/этажность), мебель и прочее. С планом квартиры, например :) С базой данных, содержащей типы домов. Выбрал свой дом — появляются варианты планировки квартир. Конечно, объявления с фото имели бы больший приоритет.
И — главное, — грамотная система отсева посредников, в виде рейтингов, например. Рейтинг был бы у обоих сторон.
Открытый и прозрачный рынок выгоден всем честным игрокам. Рынок аренды и продажи недвижимости, в Москве — в частности, весьма далёк от этого состояния, по причине искусственного навязывания посредниками своих услуг — они забивают информационное пространство объявлениями, в которых теряются реальные предложения, а потом сами копаются в этой свалке для поиска «своих» вариантов. С этими паразитами нужно бороться. Например, пассивно — не пользоваться их услугами, снимать напрямую. Или кидать.
Дальнейшие размышления приводят к мысли о том, что корень проблемы — высокий спрос по сравнению с предложением. Поэтому хозяин не парится, отдаёт квартиру агенту, тот её быстро сдаёт. Если бы у посредников квартиры висели месяцами — хозяева задумались бы.
P.S. Искал квартиру 3 раза, агентам не платил ни разу, таким образом, проникся всей этой «кухней» по самое не балуйся.
Как жаль, что на сегодняшний день не существует хорошего сайта, называйте это продвинутой доской объявлений или социальной сетью, где можно удобно снять или сдать недвижимость. С привязкой расположения квартиры к он-лайн картам, чтобы не было различных трактовок «в 15-ти минутах от метро» (на инвалидной коляске или реактивном истребителе?). С подробной классификацией: число комнат, расположение, тип дома (этаж/этажность), мебель и прочее. С планом квартиры, например :) С базой данных, содержащей типы домов. Выбрал свой дом — появляются варианты планировки квартир. Конечно, объявления с фото имели бы больший приоритет.
И — главное, — грамотная система отсева посредников, в виде рейтингов, например. Рейтинг был бы у обоих сторон.
Открытый и прозрачный рынок выгоден всем честным игрокам. Рынок аренды и продажи недвижимости, в Москве — в частности, весьма далёк от этого состояния, по причине искусственного навязывания посредниками своих услуг — они забивают информационное пространство объявлениями, в которых теряются реальные предложения, а потом сами копаются в этой свалке для поиска «своих» вариантов. С этими паразитами нужно бороться. Например, пассивно — не пользоваться их услугами, снимать напрямую. Или кидать.
Дальнейшие размышления приводят к мысли о том, что корень проблемы — высокий спрос по сравнению с предложением. Поэтому хозяин не парится, отдаёт квартиру агенту, тот её быстро сдаёт. Если бы у посредников квартиры висели месяцами — хозяева задумались бы.
P.S. Искал квартиру 3 раза, агентам не платил ни разу, таким образом, проникся всей этой «кухней» по самое не балуйся.
Обычно как только я узнаю номер дома, я смотрю всю перечисленную вами информацию тут и тут. На первом сайте часто отсуствует или не точная информация о типе дома, и часто нет планировок, но зато можно посмотреть дом на карте, его фотографию, инфраструктуру района. А практически все планировки есть на втором сайте.
> P.S. Искал квартиру 3 раза, агентам не платил ни разу, таким образом, проникся всей этой «кухней» по самое не балуйся
Аналогично
> P.S. Искал квартиру 3 раза, агентам не платил ни разу, таким образом, проникся всей этой «кухней» по самое не балуйся
Аналогично
Ещё есть www.novoebenevo.ru/
К сожалению, несмотря на хорошие инициативы, реально, сайт не решит ситуации. У меня, напирмер, на подъезде клеят объявления типа «сдам — сниму». Каждый раз новое имя и телефон. Но реально там клеят 2 агента. Трудно победить алчность. Я когда искал квартиру, сам подумывал в риэлторы податься. А что? 3 дня реальной работы и 20-30 тонн деревянных тебе обеспечены. А сделать то нужно — найти квартиру на циане, ответить по телефону клиенту (сами найдут), свозить клиента, первый раз увидев квартиру…
Глобально есть несколько подводных камней.
1. Арендодателям проще работать с агентами, потому что они думают что агент проверяет людей. Им и в голову не приходит, что к ним водят всех подряд.
2. Непомерно большие агентские. 50-100% от месячной оплаты, за пару дней работы… да плевали они на базы, купят еще десяток симок.
3. Многие квартиросъемщики думают что без агента можно попасть на «кидалово». Но учитывая, что агент не проверяет квартиры, «кидалово» может быть везде.
4. Агенты, как правило, очень находчивые и инициативные люди.
Это очень грязный рынок, тут припарками порядок не навести. Проектов, подобных вам, есть уже несколько. Они очень не эффективны.
Глобально есть несколько подводных камней.
1. Арендодателям проще работать с агентами, потому что они думают что агент проверяет людей. Им и в голову не приходит, что к ним водят всех подряд.
2. Непомерно большие агентские. 50-100% от месячной оплаты, за пару дней работы… да плевали они на базы, купят еще десяток симок.
3. Многие квартиросъемщики думают что без агента можно попасть на «кидалово». Но учитывая, что агент не проверяет квартиры, «кидалово» может быть везде.
4. Агенты, как правило, очень находчивые и инициативные люди.
Это очень грязный рынок, тут припарками порядок не навести. Проектов, подобных вам, есть уже несколько. Они очень не эффективны.
полезно, спасибо большое
Тоже есть сервис для проверки телефонов, но из текста.
Находит все телефоны и выдает кто агент, а кто нет stopagent.ru/checkphone в базе сейчас более 14тыс номеров. Можем дать sql дамп таблицы.
Находит все телефоны и выдает кто агент, а кто нет stopagent.ru/checkphone в базе сейчас более 14тыс номеров. Можем дать sql дамп таблицы.
давно хотел сделать нечто подобное :) Респект.
Хороший сервис! Обнаружил небольшой баг: вбил свой телефон в международном формате +38063xxxxxxx и получил сообщение «запрос должен содержать от 6 до 11 цифр»
Интересует такой вопрос: можно ли подать в суд на мошенничество, если человек указал в обьявлении: от владельца, а на встрече оказалось, что представитель — агент?
В пост призываются юристы :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Но ведь это вроде как мошенничество?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так поступают далеко не все агенства. Некоторые прикидываются владельцами и даже не всегда по телефону сообщают, что это агенство — в расчёте на то, что потративший время и нервы человек не будет спорить и согласиться на оплату коммиссии агента.
На сайте можно было бы сделать некое license agreement, мол «создавая обьявление здесь вы соглашаетесь с тем, что вы являетесь правомочным владельцем квартиры» и т.д.
Потом достаточно прецендента, когда некое агентсво осуждено за нарушение. В итоге, сайты, сотрудничающие с агенствами, станут терять посетителей в пользу сайтов без агенств ну и им прийдётся тоже что-то менять.
На сайте можно было бы сделать некое license agreement, мол «создавая обьявление здесь вы соглашаетесь с тем, что вы являетесь правомочным владельцем квартиры» и т.д.
Потом достаточно прецендента, когда некое агентсво осуждено за нарушение. В итоге, сайты, сотрудничающие с агенствами, станут терять посетителей в пользу сайтов без агенств ну и им прийдётся тоже что-то менять.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Большое вам человеческое спасибо. Теперь буду знать, что рекомендовать своим знакомым вместо самопального скрипта на руби(не программировал на нём уже два года). А может ещё RSS и Comet сюда :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Дело в том, что в горячие периоды(например в августе-сентябре) различные тематические ресурсы, обновляются новыми предложениями примерно раз в 20 минут. Клёво бы было видеть свежак, чтобы звонить и быть счастливым :) Правда у нас с женой уже квартира, за которую мы платим кредит, но зная все заморочки со съёмом квартиры в Минске, я очень за такой сервис, ибо этих «агентов» я бы ваще по голове бил чем-нибудь тяжёлым.
Видел я, как они «работают». Сидит значицца в арендованном гостиничном номере 2 тётки и парень и мониторят те же самые источники, что ты сам, а потом тупо перепощивают со своим номером телефона. Затем когда ты нашёл себе вкусное предложение и приходишь посмотреть он ваще не в теме, что у него есть какие-то «агенты». И ты ещё им деньги заплати за то, что они встали между тобой и продавцом услуги. Ну чем не вампиры?
Видел я, как они «работают». Сидит значицца в арендованном гостиничном номере 2 тётки и парень и мониторят те же самые источники, что ты сам, а потом тупо перепощивают со своим номером телефона. Затем когда ты нашёл себе вкусное предложение и приходишь посмотреть он ваще не в теме, что у него есть какие-то «агенты». И ты ещё им деньги заплати за то, что они встали между тобой и продавцом услуги. Ну чем не вампиры?
могу поделиться, есть база около 2000 тел. только в mysql
если надо, обращайтесь
если надо, обращайтесь
У меня друг занимается недвижимостью уже несколько лет. По его опыту могу сказать что без посредников столько кидалова. Вобщем кому нестрашно, полный вперед!
Самое интересное, что и наличие агента никак не защищает от кидалова. Агент по факту ничего не гарантирует, ни за что не отвечает и в договоре аренды/найма вообще не участвует (только отдельное соглашение об оказании информационных услуг).
А если нет разницы, зачем платить больше?
А если нет разницы, зачем платить больше?
без посредников столько кидаловаЭту байку-страшилку придумали «агенты», чтобы убедить всех работать через них.
А что не указан город по которому ведётся проверка? Или автор думает что по умолчанию все пользователи интернета живут в Москве?
У вас при добавлении, Киев находится в Киевской области, на самом деле это не так, Киев является отдельной административной единицей, так же как и Симферополь, а Крымской области не существует, есть Автономная Республика Крым.
У нас в Харькове на одном из сайтов недвижимости есть такая возможность. Очень полезная штука, но все равно купить квартиру без агентства практически не восможно
Надеюсь что база этого сайта выростет и он станет полезен для меня.
Я обычно отфильтровываю объявления агентов вбивая телефоны в гугл, а так же анализируя сам текст объявления. Например как правило владелец квартиры не будет писать «СУР в плитке» или «возьмут с детьми, животными». Обычно по тексту можно точно определить кто его писал. У меня было очень мало случаев, когда я звонила по объявлению думая что там владелец квартиры, а оказывался агент.
Я никогда не пользовалась услугами агентств для аренды квартир, и надеюсь не придется.
Я обычно отфильтровываю объявления агентов вбивая телефоны в гугл, а так же анализируя сам текст объявления. Например как правило владелец квартиры не будет писать «СУР в плитке» или «возьмут с детьми, животными». Обычно по тексту можно точно определить кто его писал. У меня было очень мало случаев, когда я звонила по объявлению думая что там владелец квартиры, а оказывался агент.
Я никогда не пользовалась услугами агентств для аренды квартир, и надеюсь не придется.
В поле ввода ничего не вводится (Хром, Макос Х).
Развею несколько мифов:
1. Как правило риэлтору платит собственник жилья (половину суммы от первой сдачи квартиры).
2. Самому сдавать квартиру — очень тяжко, звонят разные неадекваты, и после сдачи также продолжают беспокоить. Не лучше чтобы это легло на риэлтора?
1. Как правило риэлтору платит собственник жилья (половину суммы от первой сдачи квартиры).
2. Самому сдавать квартиру — очень тяжко, звонят разные неадекваты, и после сдачи также продолжают беспокоить. Не лучше чтобы это легло на риэлтора?
Могу предложить вам источник почти полной базы телефонов агентов в Челябинске.
Не знаю правда как вам удастся её спарсить, но на сайте domchel.ru с моей подачи однажды появилась иконка «а» и «с» обозначающая агента и собственника соответственно. Путём выборочного парсинга вы сможете занести в базу телефоны большинства агентов. Вероятно, это послужит не плохим пополнением базы и притоком посетителей сайта из Челябинска.
( domchel.ru/realty/sell/residential/secondary/ )
Не знаю правда как вам удастся её спарсить, но на сайте domchel.ru с моей подачи однажды появилась иконка «а» и «с» обозначающая агента и собственника соответственно. Путём выборочного парсинга вы сможете занести в базу телефоны большинства агентов. Вероятно, это послужит не плохим пополнением базы и притоком посетителей сайта из Челябинска.
( domchel.ru/realty/sell/residential/secondary/ )
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
без проблем у нас на сайте уже работает такой поиск www.livebase.ru/about ( в нашей базе более 21000 телефонов агентов по аренде) и более 5000 сотрудников агентств по аренде
— к примеру на странице www.livebase.ru/about вбиваем в строку поиска телефон и все не каких проблем
— мало того если человек в черном списке то там стоит функционал добавления в черный список
— есть возможность оставить отзыв о агенте
— если вам нужна какая то помощь, без проблем, пишите в личку поможем
— к примеру на странице www.livebase.ru/about вбиваем в строку поиска телефон и все не каких проблем
— мало того если человек в черном списке то там стоит функционал добавления в черный список
— есть возможность оставить отзыв о агенте
— если вам нужна какая то помощь, без проблем, пишите в личку поможем
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Пытались арендовать квартиру без посредников — родился сайт