Комментарии 69
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот так-так… Действительно очень жаль. Интересно, как скажется уход Джеймса на развитии Java?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Интересно, не сподвигло ли его на уход политика Oracle или изменения в Sun, связанные с покупкой его тем самым Oracle.
Хоть я и не явщик, но постоянно работаю с ними — многие мои коллеги считают, что Oracle превращается в империю зла.
Хоть я и не явщик, но постоянно работаю с ними — многие мои коллеги считают, что Oracle превращается в империю зла.
А в чем конкретно проявляется это превращение? Просто интересно. Тут на Хабре считают Microsoft империей зла, а я в ее стеке работает. Если теперь все стороны представляют зло… интересно получается.
я не вдавался в детали — просто у нас полована проектов на java, половина на .net — так вот явщики всегда езвили по поводу microsoft, а сейчас сами язвят над собой при упоминании oracle и sun. просто все движется ту же сторону, что и у microsoft — app server weblogic (iis у micorosft), база oracle (sqlserver у microsoft) и т.д.
Java — это не только Oracle, еще есть IBM, SAP, Red Hat, VmWare. Причем middleware двух последних вендоров — OpenSource проекты. Да и IBM, SAP, Oracle тоже многое открывают.
не особый знаток Java, но что сделали Red Hat и vmWare (кроме приобретения Spring)?
SAP сменили стратегию и больше не ставят на Java.
Раньше об этом не задумывался, но теперь, кажется, начинаю понимать, почему: Oracle — главный конкурент SAP.
Раньше об этом не задумывался, но теперь, кажется, начинаю понимать, почему: Oracle — главный конкурент SAP.
Кто вам сказал? И на что ставить, если не на Java?
много чего возвращается к ABAP. портальные приложения для HCM — уже точно отказались от Java в пользу WD4ABAP
но Java останется в любом случае.
но Java останется в любом случае.
Мой менеджер проекта мне сказал :)
На что ставить — не знаю. Я программист, а не стратег.
Как я понял, все наработки на Java останутся, но дальше развиваться не будут, и новый код пишется на ABAP. Ну и RPC-API, конечно, будет поддерживаться для Java (как и для .NET :)
Жаль, конечно — мне, как программисту, язык Java более симпатичен, чем ABAP, но я на ABAP давно не пишу.
На что ставить — не знаю. Я программист, а не стратег.
Как я понял, все наработки на Java останутся, но дальше развиваться не будут, и новый код пишется на ABAP. Ну и RPC-API, конечно, будет поддерживаться для Java (как и для .NET :)
Жаль, конечно — мне, как программисту, язык Java более симпатичен, чем ABAP, но я на ABAP давно не пишу.
У Ларри Эллисона, главы Oracle, репутация бизнес-акулы — человека, который готов пойти на все, чтобы избавиться от конкурентов.
что за мужик в топике на фотке?? Гослинг выглядит так: nighthacks.org/roller/jag/resource/SouthParkJAG-small.png
Уже бегут...((
Мероприятия с его участием это всегда интересно…
Его личности на презентациях Oracle(Sun) будет Очень не хватать, интересно кого они предложат вместо его?
Но не думаю что с его уходом с Java что плохое сделается, в последние годы Гослинг выступал чаще всего как евангелист-проповедник, докладчик, реже как разработчик-инноватор.
Мероприятия с его участием это всегда интересно…
Его личности на презентациях Oracle(Sun) будет Очень не хватать, интересно кого они предложат вместо его?
Но не думаю что с его уходом с Java что плохое сделается, в последние годы Гослинг выступал чаще всего как евангелист-проповедник, докладчик, реже как разработчик-инноватор.
Почему обязательно бегут? Он уже не молодой парень и много сделал, возможно человек просто напросто хочет завершить свою карьеру. Не у всех же принято работать до самой смерти.
человек просто напросто хочет завершить свою карьеру: это так во время.
Многие из топовых блоггеров с blogs.sun.com ушли. Команда JRuby, мейнтейнер Jython, автор Hudson, команда MySQL Drizzle, Tim Bray, Schwartz и теперь вот Gosling.
Впрочем, каждый из уходов нужно расценивать по-разному, например JRuby в EngineYard станет только лучше, как и Drizzle в Rackspace. Да и для такой компании как Oracle эти проекты были не совсем профильными.
Впрочем, каждый из уходов нужно расценивать по-разному, например JRuby в EngineYard станет только лучше, как и Drizzle в Rackspace. Да и для такой компании как Oracle эти проекты были не совсем профильными.
Жаль конечно! Гуру Java мы будем помнить!
гуру не умер же, только уволился
еще есть шанс, что устроится, например, в IBM и будет там Java развивать
еще есть шанс, что устроится, например, в IBM и будет там Java развивать
Будем в это верить, но все же жаль что Oracle поглотил Sun!
И мы я так думаю не однократно будем читать новости как кто то уходит и Великого Sun из-за Oracle!
И мы я так думаю не однократно будем читать новости как кто то уходит и Великого Sun из-за Oracle!
Согласен, нас ждут череда уходов и увольнений
Великого?
Я конечно скорблю по Солнцу, но… Великого?
Я конечно скорблю по Солнцу, но… Великого?
Да именно Великого! Один Open Office и MySQL чего стоят!
Да кстати еще Solaris
Развитие MySQL прекрасно проходило и без Sun.
Хотя и MySQL, не является в мире RDBMS чем-то особенным.
Хорошая, добротная, бесплатная. И всё.
OpenOffice — без комментариев. Если бы Великий Sun не вынудили открыть его, так бы и сидели с StarOffice. Чем он велик?
PS Жду KOffice. =)
Хотя и MySQL, не является в мире RDBMS чем-то особенным.
Хорошая, добротная, бесплатная. И всё.
OpenOffice — без комментариев. Если бы Великий Sun не вынудили открыть его, так бы и сидели с StarOffice. Чем он велик?
PS Жду KOffice. =)
Велик тем что он просто Open Sources компания которая внесла огромный в клад развитие и разработку опенсорс проектов. Да кстати если определенные рамки поставлены oracle`у, то развития продуктов были бы плачевны! Не всех конечно но все же
Извините, я хорошо учился в школе. Не понял, что вы тут написали.
Куда вы прячете трупы запятых? На пустырь?
Куда вы прячете трупы запятых? На пустырь?
Вообще не зря бегала мысль о том, что Open Source это стратегия выжженной земли.
Sun похоже сгорела раньше, чем она принесли ей плоды. А может потому и сгорела.
Sun похоже сгорела раньше, чем она принесли ей плоды. А может потому и сгорела.
Java — сейчас самый популярный и востребованный язык в США и многих других странах мира, который лежит в основе бизнеса многих корпораций и большинства мобильных телефонов.
Solaris до сих пор остается самым популярным UNIX, а технологиям вроде ZFS & DTrace много аналогов найдете?
OpenOffice, MySQL пусть и не были изначально разработаны в Sun — но все же с Sun они только развивались, и это самые популярные бесплатные и открытые продукты в своих категориях.
Да и еще куча патентов на различные изобретения накопилась у этой компании за 30 лет разработки программного и аппаратного обеспечения.
Solaris до сих пор остается самым популярным UNIX, а технологиям вроде ZFS & DTrace много аналогов найдете?
OpenOffice, MySQL пусть и не были изначально разработаны в Sun — но все же с Sun они только развивались, и это самые популярные бесплатные и открытые продукты в своих категориях.
Да и еще куча патентов на различные изобретения накопилась у этой компании за 30 лет разработки программного и аппаратного обеспечения.
Я не отрицаю заслуг Sun.
Если честно, не знаю про популярность Солярки. Имхо, у неё узкая ниша «своего железа». ZFS — отличная штука, тоже не спорю.
Но «Великого» ничего не вижу.
А уж патенты… О них или плохо или ничего =)
PS Ваш юный соратник по защите Sun, привёл неубедительные аргументы, на основании того немногого, что щупал сам.
Меня вот больше NetBeans беспокоит.
Если честно, не знаю про популярность Солярки. Имхо, у неё узкая ниша «своего железа». ZFS — отличная штука, тоже не спорю.
Но «Великого» ничего не вижу.
А уж патенты… О них или плохо или ничего =)
PS Ваш юный соратник по защите Sun, привёл неубедительные аргументы, на основании того немногого, что щупал сам.
Меня вот больше NetBeans беспокоит.
April Headline: C programming language back at number 1 position!
After more than 4 years C is back at position number 1 in the TIOBE index. The scores for C have been pretty constant through the years, varying between the 15% and 20% market share for almost 10 years. So the main reason for C's number 1 position is not C's uprise, but the decline of its competitor Java. Java has a long-term downward trend. It is losing ground to other languages running on the JVM. An example of such a language is JavaFX script that is now approaching the top 20.
(с)
www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html
After more than 4 years C is back at position number 1 in the TIOBE index. The scores for C have been pretty constant through the years, varying between the 15% and 20% market share for almost 10 years. So the main reason for C's number 1 position is not C's uprise, but the decline of its competitor Java. Java has a long-term downward trend. It is losing ground to other languages running on the JVM. An example of such a language is JavaFX script that is now approaching the top 20.
(с)
www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html
Если это намек на то, что джаве кирдык, то вначале скажите, что может прийти на смену JBoss, Hibernate, EJB3, OSGI? Конкурентов я не видел… На php, python, ruby и других похожих языках разработка технологий подобного уровня очень сложна просто технически. Опять же, что на замену языка Java? Ну может, что только D?
Странно, вы перечислили столько языков и технологий и при этом пропустили самый java-подобный язык — C#. Очень многие фреймворки Java уже портированы под дотнет, к тому же существуют собственные наработки.
Т.к. Си шарп это Мелкософт то разницы с Ораклом особой нет, потому и смысла перечислять (ИМО)
Ну судя по тому, что Оракл позволил уйти Гослингу, активное развитие Java не входит в их планы. Чего не скажеш о MS/C# — это наверное самый динамично-развивающийся язык в мире за последнее десятилетее. В том месте, где больше всего конкурируют Java и C#, а это крупный энтерпрайз и различные корпоративные решения, места фанатизму против МС совершенно нет. Там рулит общая стоимость решения (разработка+апаратура+сторонний софт+поддержка), его надежность (поэтому там рулят управляемые языки) и скорость разработки.
> Ну судя по тому, что Оракл позволил уйти Гослингу,
> активное развитие Java не входит в их планы.
Глупости. Судя по тому что Оракл купил BEA еще до Sun, и написал+допилил+проинтергировал разные солюшны в неслабый WebCenter Suite 11g они делают солидную ставку на Java-based решения.
Не Гослингом единым Джава живёт, да и не ясны причины его ухода.
> места фанатизму против МС совершенно нет
А против Оракла есть?
> активное развитие Java не входит в их планы.
Глупости. Судя по тому что Оракл купил BEA еще до Sun, и написал+допилил+проинтергировал разные солюшны в неслабый WebCenter Suite 11g они делают солидную ставку на Java-based решения.
Не Гослингом единым Джава живёт, да и не ясны причины его ухода.
> места фанатизму против МС совершенно нет
А против Оракла есть?
Oracle развивает инфраструктуру, а не сам язык.
Я отвечал на комментарий, в котором говорилось, что альтернатив для Java сейчас нет и привел дотнет как самую достойную альтернативу. Это совершенно не значит, что я выступаю против оракла или желаю джаве скорейшей смерти. Просто констатирую факт, что альтернатива есть и если вопрос будет стоять так, как поставил его Foror, в своем комментарии, то дотнет способен заменить собой джаву.
Я отвечал на комментарий, в котором говорилось, что альтернатив для Java сейчас нет и привел дотнет как самую достойную альтернативу. Это совершенно не значит, что я выступаю против оракла или желаю джаве скорейшей смерти. Просто констатирую факт, что альтернатива есть и если вопрос будет стоять так, как поставил его Foror, в своем комментарии, то дотнет способен заменить собой джаву.
Его комментарий в моём понимании был о более открытых решениях как альтернативе закрытости Оракле, и потому Си Шарп здесь мимо кассы.
> Oracle развивает инфраструктуру, а не сам язык.
Инфраструктуру? Платформу. WebCenter это солюшны и фреймворки, которые обогащают Java как платформу. И в этом основная ценность Java. Если брать только язык, то в самом нём хватает неудачного по отношению к тому же Шарпу AFAIK, но это отходит на четвёртый план за счёт богатости платформы, которая сама есть следствием открытости и правильного подхода.
Инфраструктуру? Платформу. WebCenter это солюшны и фреймворки, которые обогащают Java как платформу. И в этом основная ценность Java. Если брать только язык, то в самом нём хватает неудачного по отношению к тому же Шарпу AFAIK, но это отходит на четвёртый план за счёт богатости платформы, которая сама есть следствием открытости и правильного подхода.
> Ну судя по тому, что Оракл позволил уйти Гослингу, активное развитие Java не входит в их планы.
Где логика? Java развивается под крылом JCP, а не какого-то отдельного человека.
Все вышеперечисленные JBoss/Hibernate/OSGI/Eclipse/Tomcat etc. могут использоваться и бесплатно, снижая стоимость решения до нуля в связке Linux/OpenSolars и MySQL/PostgreSQL. А так же позволяют самому стать вендором, о вендорах .NET кроме Microsoft ничего не слышно :)
Где логика? Java развивается под крылом JCP, а не какого-то отдельного человека.
Все вышеперечисленные JBoss/Hibernate/OSGI/Eclipse/Tomcat etc. могут использоваться и бесплатно, снижая стоимость решения до нуля в связке Linux/OpenSolars и MySQL/PostgreSQL. А так же позволяют самому стать вендором, о вендорах .NET кроме Microsoft ничего не слышно :)
C# конкурент Яве разве что на десктопе. И то — в весьма ограниченных сферах бизнес-приложений.
Рейтинги — херня. Посмотрите вакансии на job-сайтах.
>Solaris до сих пор остается самым популярным UNIX
OS X же… Да и UNIX-like Linux таки куда распространённее.
OS X же… Да и UNIX-like Linux таки куда распространённее.
Есть первое мнение, что странная лицензионная политика Sun наоборот затормозила развитие таких проектов как Опенофис.
Есть второе мнение, что развитие платформы Java под управлением Sun несколько отставало от ожиданий разработчиков.
И есть третье мнение, что Oracle сможет вдохнуть свежесть в эту платформу и в этот софт.
Есть второе мнение, что развитие платформы Java под управлением Sun несколько отставало от ожиданий разработчиков.
И есть третье мнение, что Oracle сможет вдохнуть свежесть в эту платформу и в этот софт.
Кстати на Sun Techdays они усиленно утверждали, что Solaris и Java + JavaFX это их самые основные направления. И они обещали выпустить JDK 7 в кратчайшие сроки. А уход Гослинга скорее политический шаг.
Кстати на Sun Techdays они усиленно утверждали, что Solaris и Java + JavaFX это их самые основные направления. И они обещали выпустить JDK 7 в кратчайшие сроки. А уход Гослинга скорее политический шаг.
а что лучше было бы чтоб куча проектов тихо загнулись? конечно ларри теперь будет отбивать бабки и менять политику, что не по душе многим, но по-моему лучше так чем даже то что было последние годы. например суппорт х86 в солярке за поселедние 5 лет уже раз 10 дропали и возобновляли. такие финты ушами вредны IT-бизнесу.
я не говорю что ларри — «бох» и «теперь заживём» но шварц был слишком идейным. ему бы к столлману да больно разного поля ягоды.
я не говорю что ларри — «бох» и «теперь заживём» но шварц был слишком идейным. ему бы к столлману да больно разного поля ягоды.
Уж лучше в Apache Foundation. Чтобы развивать проповедовать Harmony.
Нечего ему делать в Oracle
Тысяча чертей… Эдак скоро они похоронят все, что создавали солнцеликие.
IMHO было бы круто если бы теперь Джеймс взял и забабахал свою компанию, которая бы взяла под своё крыло поддержку форков OpenJDK, MySQL и OpenSolaris… Вот это был бы номер…
этого не будет, а если и будет, то ему нужна будет поддержка большая сообщества…
ОГО!
так вот почему он не приехал на конференцию!!! удивлен
так вот почему он не приехал на конференцию!!! удивлен
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Джеймс Гослинг ушел из Oracle