Как стать автором
Обновить

Комментарии 78

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну вроде в этом плане и банк, и НПФ (а конкретный — электроэнергетики) выглядят неплохо. Хотя первые мысли именно такие — «а будет ли этот фонд, когда придет пора твоей пенсии»?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На самом деле, никто гарантировать ничего не может.
Почитайте новости, кстати. Не всё так спокойно.
Гораздо спокойней откладывать деньги самостоятельно на депозит. Хотя бы гарантия есть и процент фиксирован.
А потом вдруг произойдет очередной переворот и новые власти откажутся от выполнения чужих обещаний…
Вы эти деньги пока, в любом случае, кроме как в виде пенсии не получите.
Поэтому есть выбор: или ничего не делать, или увеличить накопления в несколько раз (может, даже на порядок).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Абсолютная величина увеличится. Да, посмотрел, не на порядок. Но в пять раз может.
Тут люди говорят, что лучше на депозит класть. При этом они инфляцию точно так же не учитывают.
Основной смысл в том, что вы можете или увеличить эти накопления или не увеличивать. Вы не можете пойти и купить на них мороженое — эти деньги не ваши. Они будут вашими только порционно в виде пенсии.
Кстати, если я не ошибаюсь в подсчётах, при 19% нереальных средних процентах через 25 лет будет разница уже на порядок.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так я и не говорю, что фантастика )
Я про то, что если ничего не делать, будет 1–6% годовых (предположим). А если попытаться, то 6–25% (например).
В общем, я тоже с вами не спорю. Не с чем. Вы всё вполне правильно говорите.
Пару лет назад с Газфондом подписал, потому что у подруге на работе сказали… Вот и все. Думаю что разницы особой нету, и на пенсию надеется нам нечего.
Я просто пришел сегодня за карточкой и мне показали цифры. И они мне понравились, цифры-то. Хотел найти подводные камни, потому что выглядит это достаточно сладко, особенно глядя по сторонам на пенсионеров.

Я не говорю, что я хочу полагаться на пенсию. Но если у меня есть шанс сделать себе жизнь слаще — почему нет? Вопрос в том «на самом деле ли».
думаю «на самом деле ли» мы узнаем когда начнем получать эту самую пенсию :)
А вы не пробовали у них узнать сколько они просрали денег клиентов за время кризиса? И почему они в этом году жопу рвут — пытаются найти новых клиентов?
В банке я получил только начальную информацию и обещал изучить вопрос.
По убытков: можно почитать, к примеру, здесь.
А новые клиенты — это оправданный и более чем обоснованный шаг. Тем более после кризиса.
Пока мы доживем до пенсии, систему начисления этих пенсий успеют раз 10 поменять. В итоге окажется, что от нашего выбора сегодня наша пенсия никак не зависила.
Ну или к нашей пенсии возраст пенсионный годков эдак до 100 поднимут. Тогда тоже решай — не решай, а получится одинаково все.
Ага, благодаря «Чистой воде» от Петрик/Грызлов и ко, мы сможем жить долго и счастливо.
Скоро будет негосударственный президент и негосударственное государство. ну и так далее… (по мотивам Государство в Государстве)
Если они будут работать лучше, чем вот это все, что сейчас — я за!
Может и лучше. Вопрос в том, для кого лучше.
Думаю, вы не совсем правильно понимаете.
Я тоже до конца не понимаю, но расскажу, что знаю.
Есть пенсионный фонды (государственный и негосударственные) они сами деньги не вкладывают, а инвестируют их через управляющие компание (государственную, ВЭБ, и негосударственные).
Ваши инвестированные средства принадлежат фонду, а УК их просто крутит.
При этом, есть возможность деньги держать в ПФР (государственный фонд), но инвестировать их в негосударственные управляющие компании из списка (xls, 46,5 КБ).
Зачем переводить деньги в НПФ я для себя так и не понял. Только проценты лишние им платить… Список управляющих компаний, отобранных по результатам конкурса ПФР, достаточно большой (57 УК).
Отчитываться ПФР точно так же раз в год обязан.
Перевести деньги из одной УК в другую или из фонда в фонд всё равно раз в год только можете по единой схеме:
до 31-го декабря подаёте заявление и в начале следующего года вас переводят.
Думаю, лучше почитать, чего пишут на официальном сайте ПФ РФ. Там же есть возможность задать вопросы. Правда, ответят обычным бумажным заказным.
Зачем переводить деньги в НПФ я для себя так и не понял.
Смысл НПФ в том, что там процент годовых выше на порядок должен по идее быть (в то время как в ПФР он фиксирован).
1. В ПФР ничего не фиксировано. По умолчанию вы инвестируете деньги через ПФР в ГУК (государственную управляющую компанию).
2. Вы можете остаться в ПФР, но при этом инвестировать в негосударственную управляющую компанию из списка 57-ми компаний, прошедших конкурс ПФР.

Вы недостаточно внимательно ознакомились с моим предыдущим комментарием.

Приведу пример:
Вы можете инвестировать ваши пенсионные накопления через НПФ «Благосостояние» в УК «Тройка Диалог» (список УК в которые можно инвестировать через «Благосостояние»), а можете и через ПФР (№ 48 списка УК).

Результат будет примерно одинаков:
Показатели УК «Тройка Диалог» одинаково прямо отразятся на ваших накоплениях и в том, и в другом случаях. Только при инвестировании через НПФ, насколько я понимаю, вам придётся ещё и заплатить им некоторый процент как посредникам. Получается первичная выгода одинаковая, но чистая прибыль выше в случае с ПФР.
НПФ может инвестировать накопления сразу в несколько УК, что в общем то надежнее.
А вы можете ткнуть туда, где это написано. Не слышал никогда об этом.
Ну прямо точно источник не укажу, но нигде явно не написано что УК должна быть одна, кроме того:
«НПФ вправе самостоятельно размещать средства в государственные и муниципальные ценные бумаги, ценные бумаги субъектов РФ, на банковский депозит или в объекты недвижимости. Для инвестирования в иные активы фонд должен привлекать УК.»
Что по любому хоть как то разделяет риски.
Да, согласен, на цифрах все очень и очень хорошо выглядит (к нам тоже приходили, агитировали).
А если все так хорошо, то зачем, спрашивается, клиентов активно искать?
Реальность, к сожалению, жестока. И останемся только с тем, что сами себе наработаем (если и это не отберут при очередной реформе).
Да я думаю все проще в плане кол-ва клиентов: по-первых, я сам случайно узнал, а во-вторых, кто же просто так поверит? Похоже на обман, да и не заслужили все эти системы доверия. У нас же любят в стране наколоть повсюду. Это вызывает привыкание…
Клиентов им нужно искать затем, что они зарабатывают фиксированный процент с прибылей. Чем больше они народу привлекут, тем больше заработают.
По поводу того, что будет в будущем ручаться не могу, но законодательно риски одинаковы, вроде — что в ПФР, что в НПФ. Хотя, я не очень этому доверяю, так как НПФ, если чего, обязаны средства вернуть обратно, но могут, ведь, и не вернуть.
Поэтому есть смысл перевести накопления из ГУК в негосударственную УК, но из ПФР при этом не уходить.
На сайте Ведомостей есть отличная статья Сергей Ломизе и Сергей Пятенко «Советы консультантов: Кто кого софинансирует?». Сейчас она перешла в платный доступ, но если поискать то можно её найти в кэше Яндекса или Гугла.

Почитайте, ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ много интересного про программу «государственного софинансирования пенсии»…

Желающим, могу на почтовый ящик текстик прислать…
Пришлите мне, плиз.
Спасибо )
Очень хочется быть в курсе. Пожалуйста, не сочтите за труд.
Спасибо.
Елы-палы, да выкладывайте куды-нить на файлопомойник, чтоли. Кинули замануху, сейчас каждый будет в комментах писать «пришлите мне»? Всем интересно, давайте сюды статью!

ЗЫ. Плюсанул авансом, жду :)
webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:JAN_WaBKbP0J:www.banki.ru/news/bankpress/%3Fid%3D1535870+%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%8B+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2:+%D0%9A%D1%82%D0%BE+%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B5%D1%82%3F&cd=3&hl=en&ct=clnk
Я когда на работу устроился, мне предложили перейти в НПФ, который обслуживает все предприятия РосАтома. В принципе я сейчас и там. Я знаю что должен был получать раз в год некое уведомление о состоянии дел, но пока не получал (хотя прошло немногим больше года как я перешёл туда, может просто не дошло).

Нам на «презентации» фонда тоже очень красочно всё расписали, как мы в старости будем миллионерами и ездить по всему миру на круизных лайнерах повышенной комфортности)
Вообще ХЗ что и как там будет через 50-55 лет. Цифры конечно вроде хорошие, но где гарантия что цифры о которых нам показывают и рассказывают являются достоверными? В любом случае я планирую примерно следующее: несколько лет, лет 5 посидеть на текущем негосударственном, посмотреть что и как оно будет. Потом, может быть, перейду опять в гос фонд, посмотрю какая у него доходность.

Но думаю что всё равно придётся постоянно мониторить ситуацию. Ведь раньше по сути был ПФР и он всей пенсией будущей рулил. И нравится не нравится — альтернативы нет. А сейчас появилась возможность как-то подсуетиться и сделать свою пенсию чуть больше. Но вот проблема в том, что в суете (например метаниях туда-сюда или выборе левого НПФ) можно оказаться у гораздо более разбитого корыта, чем даже забившие и оставившие всё у гос-ва по умолчанию.
Я уверен на 100% что за несколько десятков лет наше государство еще не раз меня обворует, неважно где деньги будут храниться — в ПФР или НПФ. Поэтому считаю основным принципом — как можно меньше платить денег государству в любых формах, будь то налоги, пенсионные отчисления или прочие виды поборов.
Возможно вы и правы, потому как самому можно и в теже самые УК через ПИФы деньги вкладывать, но есть и множество других инструментов: драгметаллы, депозиты, матрас, фондовые рынки и проч.
Получается, что если отчислять меньше (не скрывая при этом зарплаты и доходов), то на руках останется больше средств, которыми можно распорядиться более свободно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сурово… Надо в школе начинать это вбивать в голову, чтобы были готовы к выживанию с раннего возраста :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Где б еще эти знания взять :)
И да, к сожалению, у нас нет возможности ведения долгосрочных вложений как это делают американцы (откладывать процент с зарплаты на личный счет), чтобы был стабильный резерв если не на старость, то хотя бы на ближайший черный день. Тут на год вперед проблематично заглядывать…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А в чём проблема?
Открываете депозит и откладываете процент с зарплаты.
Или не на депозит, а покупаете золото.
Или вкладываете в ПИФ.
Или ещё куда…
Варианты есть.
Да это все понятно, но все же топик не об этом. Вопрос в том, что уж если отчисления идут, то куда их лучше отдавать. Этакий поиск большей выгоды.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А их и нельзя особо распределять. Можно только один раз в год написать заявление о выборе фонда и УК.
И время, потраченное на это, окупится — вы же не круглые сутки неделями будете лопатой пенсионные средства перераспределять.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вроде правильно прикидываю:
Зарплата 150 рублей в час — 26400 в месяц.
19 тыс. пенсионных отчислений в накопительную часть в год.
Предположим, средний НПФ даёт фиксированный доход в 8 процентов, а до пенсии вам 25 лет.
Через 25 лет пенсия будет отличаться от пенсии молчуна на 40 тыс. в год в большую сторону. Через 30 — на 70 тыс.
Понятно, что не огромные деньги, но они стоят даже целого рабочего дня.
Если зарплата 300 рублей в час (52800 в месяц) — через 25 лет будет на 80 тыщ в год больше, через 30 — на 140.
Для того, чтобы вам выбрать НПФ не нужно прогнозировать будущее человечества, отчётность компаний можно достаточно быстро неглубоко изучить, посмотрев на пару графиков, а глубже всё равно не разберётесь, скорее всего.
Если один раз выбрать фонд и УК, а у УК конкретная инвестиционная политика, то можно раз в год и отслеживать.
Если в экономике будут происходить глобальные изменения, то и глубоко копать не надо — сразу видно. К тому же, вы всё равно только в следующем году сможете перевести.
В общем, выбрали большой фонд, положили и забыли.

Это совсем не дополнительный доход, равный вашей зарплате за несколько часов работы.
Главное, что деньги эти вы всё равно оттуда не выведете. Только пенсией и получите.
А получать эти лишние 60–150 тыщ, или нет — ваше дело.
Деньги просто так на дороге не валяются, естественно, подумать немного надо. Хуже всего, если не думать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
имеется в виду человек который ничего не делал, а оставил средства инвестироваться ВЭБ
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
у ВЭБ обычно приводят цифры 4-5%
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я думаю, что ave понимает, что речь идёт про ВЭБ и интересуется конкретной величиной.
Преположу, что если за доход НПФ брать 6–8, то ГУК даст 1–2 в среднем.
Соглашусь, всё это вилами на воде писано.
Но средний доход может быть и больше, чем 8.
Основная моя мысль состоит в том, что можно хотя бы один раз принять решение. В дополнение можно и раз в год мониторить ситуацию.
Будет только лучше. Не проиграете.
Но насколько будет велик выигрыш вам никто не скажет.
Получается своего рода беспроигрышная лотерея: вкладываете немного времени и что-то получаете в результате.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А скажите, где вы взяли 8% для НПФ в среднем?
Возьмём, например, «Тройку Диалог». Я не вижу тут средних 6–8. Поэтому и у ВЭБ нету 1–2. Когда будет у «Тройки Диалог» средний процент 8, то у ВЭБ будет 2.
А вообще, думаю, весь срок существования инвестиционной пенсионной системы не показателен.
В общем, я рассчитать и, тем более, предсказать вам ничего не могу.
Основные мысли (зачем что-то делать) высказал.
Больше пока сообщить нечего.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Дети — это хорошо, но всегда бывают разные НО. Мне, например, хотелось бы быть в состоянии помогать ребенку (даже взрослому, хотя, конечно, лучше, чтобы не понадобилось), а не сидеть у него на шее. Сейчас у меня есть полное ощущение, что налоги я плачу ВЕСЬМА высокие (в том числе — в пенсионный, а вот смогу ли в старости жить на эти отчисления — уверенности нет совсем. И вообще не очень понятно, как получается у европейцев пенсионерам ездить на упомянутых выше океанских лайнерах, а нашим пенсионерам (даже молодым) ездить в Турцию только если дети помогут. А рекомендации «сохранить здоровье» и «работать до последней возможности», к сожалению, практически взаимоисключающие. По себе посмотрите — всегда ли вы отлеживаетесь дома, когда болит горло или повышается температура?.. большинство все равно ползет на работу, а это, думаю, отразится на здоровье в дальнейшем. А другого выхода у большинства нет — увы. Так что рекомендации хороши, но лишь теоретически.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
я тоже не хожу в офис — работаю дома, но при этом точно знаю, что болеть мне нельзя. и если зот как-то голова соображает — ползу к компьютеру (да, в удобное кресло или даже оставаясь в постели). Но НЕ работать не могу себе позволить, потому что точно знаю, что если не сделаю необходимое, никто за меня этого не сделает — так уж сложилось в компании, что у каждого сугубо собственные функции и замены не предусмотрено (маленькие мы). Вопрос, конечно, в том, как кто переносит болезни и может ли полноценно работать. В данном случае я оцениваю только свои способности и умение концентрироваться. Естественно, есть те, для кого любой чих — причина тормозить, не спорю. но с такими людьми все же лучше в принципе не работать)). А помощь детей или детям — это не только вопрос установок. Я не говорю о том, что дети не должны помогать — конечно, надо воспитывать так, чтобы человек не бросал ни родителей, ни детей. Речь о другом — я не хочу ни от кого зависеть, ни сейчас, ни в старости.
Кстати, у нас сейчас вроде достаточно развитая социальная система поддержки всех и вся. но при этом в действительности практически ничего из нее не работает. Тот самый бэби-бум, о котором здесь так много написано, к сожалению, не подкрепляется заботой государства о молодых мамах. Эта забота лишь на словах. Та же ситуация и с пенсионерами. звучит красиво, а толку никакого.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
> Демографическая ситуация в стране ужасна, и какими-то административными мерами её исправить нельзя, это природный процесс.
Не соглашусь. Как раз четкие административные меры могли бы улучшить ситуацию. Но такое количество людей для обслуживания нефтяной трубы не нужно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне неприятно, что вы называете женщин бабами :(

Нет, не только стимулировать рождаемость.
Можно привлекать квалифицированных рабочих из стран СНГ, которые свободно говорят по-русски. (Живой пример: сварщик из Таджикистана, который просто не может работат по специальности у себя в стране — слишком дорого выходит вместе с материалами)

На пенсию советские «беби-бумеры» выходят, но продолжают еще работать из-за размера этой пенсии как раз. На смену им приходит поколение детей «беби-бумеров» и времен сухого закона.

Вы называйте вещи своими именами, ранняя мужская смертность из-за алкоголя, курения и нежелания следить за здоровьем, по-вашему, тоже относится к природным причинам?

Ну, не надо нынешней власти для обслуживания нефтяной и газовой трубы столько народу. А небольшую группу квалифицированных специалистов можно и из-за рубежа завозить. Зачем своих обучать?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Неплохая, хоть и слегка устаревшая статья по теме: www.dostatok.ru/articles/article47.htm
Приведены примеры и все объяснено достаточно просто.
Прелесть НПФ в том, что помимо более высокой доходности от хранения в нем своей накопительной части пенсии (у «правильного» НПФ) в нем можно организовать для себя негосударственную пенсию. То есть, фактически здесь НПФ выступает как страховая компания, но с узкозаточенной функцией.
Именно поэтому лучше думать о негосударственной пенсии, которую унаследуют близкие, нежели о госкидалове под названием пенсионное софинансирование. Но главная сложность в этом случае найти тот самый «правильный» НПФ. Газфонд в принципе пока неплохо держится, перспективы у него, покуда газ в стране есть, тоже есть. НПФ Сбербанка вроде как тоже.

И да — это не пиар, отношения к НПФ не имею, нахожусь в активном поиске :).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>>От «Газпрома» там деньги его работников, которых обязали перевести свои пенсии в этот фонд, и небольшой пакет акций.

Ну вот она и зависимость — нет газа — нет работников — нет перевода накопительной в фонд :). Ну, в смысле, кгда работники оттуда свои пенсии позабирают :).
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории