Как стать автором
Обновить

Комментарии 348

Да у нас любой процесс следствия в стране суровый. Свидетель (случайный очевидец) легко превращается в подозреваемого, виновник (чья вина может быть доказана один прямым доказательством) легким движением руки в протоколе превращается в свидетеля. А чё? Подобная практика у наших милиционэров уже есть.
картинка в тему: fffuuu.ru/images/6(2).jpg
парсер лох, я помогу
> Свидетель (случайный очевидец) легко превращается в подозреваемого

Это фишка такая. Не, серьёзно.

Свидетель не может врать, за ложные показания положен срок. Подозреваемый имеет право говорить всё, что захочет. Или не говорить вовсе. Свидетель до недавнего времени не имел права на представителя защиты. Сейчас, когда вас вызывают как свидетеля с вами может присутствовать юрист (сфера деятельности не имеет значения).

Милиция этим пользуется — вызывает подозреваемого как свидетеля.
Юрист может присутсовать?? Эх, не знал. Если бы рамках предыдущего, административного про смс-ки, дела ходил на допросы вместе с юристом, то, возможно, до уголовного порнодела не дошло бы. Да и тяжело это очень — в одиночку с матерыми оперативниками общаться. Всем настоятельно рекомендую общаться с милицией только с адвокатом.
Да тут попахивает сфабрикованным заказным делом…
Думаю без Next Media тут не обошлось
А личные компы на каком основании забрали?
Они, простите уж, домашние не хотели?
У бравых и доблестных преступников в погонах есть всего одна извилина (и то прямая), которая им говорит, что раз вещь находиться на работе, значит она уже не личная, а рабочая :)
Мне интересно, как они откроют хард с ноута, если он зашифрован, а ноут логинится по отпечатку пальца?
Топором или паяльнком.
палец отрежут
дурацкие вопросы задаёте. ВСЁ, что было зашифровано человеком, может быть расшифровано человеком. на крайний случай — даже при помощи ТРКА.
Ну положим защита по отпечатку вообще-то весьма слабая в ноутах. На английском полно инфы об этом.

PS: google://fingerprint+hack
Учитывая мастерство таких «экспертов»…

Ладно, допустим они попросту изъяли ноут с вин7 х64, винты зашифрованый 1024битным ключом. Пароль я естесственно забыл. Иными словами — как долго будут трахать мой ноутбук.
А никто не будет трахать твой ноутбук. Пароль ты сам вспомнишь и расскажешь.
Во первых зашифрованы винты могут быть скорее всего ключом в 128 или 256 бит, ибо бОльшие ключи обычно используются только в асинхронном шифровании, которое очень медленное.

Если что и зашифровано с 1024 бита, то это сам ключ для (вероятнее всего) AES128/256.

А во вторых, никто и ничего особо ломать не будет, но вот только могут данные заныкать и подождать N лет, пока в отрасли не научатся ломать такую криптографию. И если срок давности не истечёт, то могут и привлечь потом.

А вобщем и целом, могут просто допросами так замучать, что сам все пароли введёшь, да ещё и детской порнухи на винт быстренько накидать поможешь «экспертам».

Ну а с указанными «экспертами» вообще ломать ничего не надо — так напишут на 3 пожизненных…
Личный ноутбук попал за компанию — он находился в данный момент в офисе (вместе со мной) и был изъят, не смотря на предоставление документов (чека и гарантийного талона), что это личная вещь. В ходатайстве о возвращении тоже было отказано.
Из статьи просто складывается впечатление, что прямо все личные компьютеры изъяли. Почему во множественном числе написали, для усиления эффекта? ;)
я так понимаю, это написано для примера.
тем более, даже один изьятый личный комп уже есть фактом изьятия личных компьютеров
Что значит для примера. Вы(автор) описываете ситуацию и начинаете для примера дописывать информацию, по факту происходящего?

А то напоминает фильм «Иван Васильевич меняет профессию»… «магнитофон импортный — 2 штуки...» Для чего преувеличивать? Мне именно это непонятно.
Полтора месяца назад изъяли на экспертизу 3 офисных компьютера и личный ноутбук. Экспертиза проводилась полтора месяца, вернули на прошлой неделе, 25 марта. А 23 марта было уже подписано «Поручение» о проверке серверов, находящихся в Москве.
вообще интересно стало, а если стоит пароль для входа в систему, они будут его ломать?
Пароль в систему их нисколько не смутил. Надо было TrueCrypt ставить и хранить все данные на зашифрованном диске.
если стоит на столе значит используется в деятельности фирмы и могут изъять :( личные вещи должны находится в сумке сотрудника на момент проверки. спасти может оформление техники как коммерческой тайны, в таком случае для изъятия необходимо решение суда по каждой железке.
информация, к счастью, не проверена. получена давно от юриста, в курилке и относится к Украине :)

может кто из юристов на хабре объяснит как с этим дела обстоят сейчас и есть ли вариант хоть как то предохраниться
Увы, положение о коммерческой тайне не помогло.
>если стоит на столе значит используется в деятельности фирмы

Ну что за бред… Да сейчас многие люди обвешаны гаджетами: мобильниками, плеерами, нетбуками и прочим — всё изымать?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да, и тогда, и сейчас — беспредел вооружённых банд. Только нынешние ещё и содержатся на деньги налогоплательщиков и защищены законом.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как уже написали ниже, лучший бункер (как и во все времена) — заграница
Бункер за границей!
или облако за границей
облако бункеров за границей
все-таки, я серьезно. как арестовать тысячи компьютеров, входящих в облако?
бункер и не нужен! всех не пересажаешь!
Все эти тысячи реально могут находится на одной железке. Арестовать еще проще.
В Европе во всю это практикуют! Даже статья на хабре про один из бункеров была:
Бункер в Голландии — там сейчас TPB хостится:
www.cyberbunker.com/
У нас в Латвии тоже в старые Советские бункера разворачивают дата-центры. И инет у нас лучше. Хоститесь у нас!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Уже есть :)
В штатах есть co-location которые сделали в бывших шахтах от баллистических ракет :)
Утверждают что ваш сервер не уничтожит даже прямое попадание атомной бомбы :)))
очень дозоры напомнило, надеюсь вашу игру не поднимут где-нибудь еще.
Эх, мужики, совсем недавно же я писал, как таких засад в России избегать.
Ну не надо в России держать сервера. Или делайте зеркало реал-тайм за рубеж, если данные не конфиденциальные. Или полностью держите за рубежом, если конфиденциальные.

Сейчас вот после этих взрывов, очень «удачно» пришедшихся на волну недовольства силовиковским беспределом, наверняка попытаются еще полномочий себе набрать.
Да, как раз под реформу МВД, чтоб небыло никакой реформы
Это ок. Но что прикажете делать с очень-очень прожорливыми на трафик серверами, которым необходимо, например, подключение к MSK-IX? Вот я, положим, интернет-провайдер, предоставляю до кучи хостинг. На сайте одного из моих клиентов находят ЦП и изымают все сервера, вместе с мирными bgp, mx, dns итд на экспертизу на пару месяцев.
Разделять бизнесы: одно лицо провайдит, другое хостит.
Вот как у автора: из-за одного сервиса (который слишком близок к незаконному, соствено который и создал проблемы) пострадал другой.
«Слишком близок к незаконному» улыбнуло. В народе наш сайт Glammy.ru называют пуританским, потому что запрещено все, кроме сисек, и сиськи тоже показывать никому нельзя, и ментовским, потому что материться нельзя. Такие строгие правила нам достались от операторов сотовой связи (делали для них брендированные версии сайта с общим игровым сообществом), а у операторов требования к цензуре очень жесткие — 13+. Например, ради одного украинского оператора в 2007 году мы даже запрещали слово «секс» и везде заменяли его на «про это».
Вы все модерируете?
Понимаете каждый такой сервис ходит по лезвию бритвы: пока кто-нибудь не зальет свежей хардкорной порнушки, или не начнут использовать в качестве рекламы проституток. В любом случае ответственность ложится на вас либо за распространение порно, либо за сводничество.

Поэтому такие бизнесы надо выносить в отдельное юрлицо. А сейчас ваше ООО — не свидетель, а ответчик. Кроме того вы подставили свой второй бизнес.

Я ни в коей мере не оправдываю действия ментов — сам глубоко возмущен беспределом. Но элементарные правила гигиены бизнеса надо соблюдать в любой стране, особенно в России. Понимаете, здесь среда такая — очень много микробов и паразитов. Это примерно как в Тайланде не мыть руки перед едой.

Очень желаю скорейшего разрешения проблемы!
Спасибо, учтем на будущее. Верю, что оно у нас еще есть :)
Уверен, что есть!
Посмотрите на ситуацию с Агавой иФолдером — они отвоевали, значит шанс есть.
ага, вот только айфолдер спасло только обращение к президенту.
Ну да, он гарант прав и свобод.
На «Вконтакте» я лично видел CP и даже сообщал об этом им. Вконтакт у нас под каким-то олигархом, приближенным к Кремлю, так что вопросы они решат.

А вот если нет крыши — тогда пипец. Бандитские двухтысячные. В 90-х бандосов по татуировкам, тонировке стекол и цепям различали. Тепрерь — по корочкам и погонам.
Да, вкотакта не так прост. Ну удивлюсь если он СБ курируется — это будет обозначать только то, что наконец-то она начала работать головой.
А толку с этого кураторства. Это я к теме «работать головой». Любой более менее средний провайдер курируется. Ну и сколько у нас вконтакте порнухи? Крышуется разве что. Это немного разные с головой вещи :)
Чем вас Таиланд не устроил? Руки мыть надо в любой стране, по правилам гигиены.
А в Таиланде к вашему сведению на улицах гораздо чище чем России!!!
Климат способствует. Чуть подальше от улиц и городов — и начинаются джунгли, богатые всем, чем угодно.
А у нас наоборот. Чуть подальше от лесов и полей — и начинаются каменные джунгли, богатые всем, чем угодно.
Ага, а паразитов в пересчете на биомассу примерно столько же :)
Glammy.Ru не открывается :-(
А, понял. То есть его до сих пор не переоткрыли.
Всем спасибо за поддержку. Данные не конфиденциальные — игры все-таки. Сервера в Европе уже арендовали. Тут, действительно, стало опасно вести легальный бизнес.
Да и жить тоже :)
«Валим, валим, валим» :)


Кто быстрее до границы? :)
Спасибо, посмеялся :)))
:)) ставлю на белую машину с мигалкой — уверен, она будет ждать трактора на таможне ;)
Набрав скорость тормозить будет не обязательно.
Жёлтая мигалка не даёт преимуществ в движении!
Про домен не забудьте ;) Ру-центру доверять также не стоит
Не в Ру-центре дело. Наехать можно на любого регистратора в России.
Ну вот когда «наедут» на любого регистратора в России, тогда и поговорим. :) Та бумага, которая была прислана из прокуратуры — это не наезд ни сколько
Это «настоятельная рекомендация», на которую трудно отказать.
Знаете как говорят: «Просьба царя — закон».
По зрелому размышлению, мы поняли, что конфиденциальная информация на изъятом сервере игры всё-таки присутствовала. А именно, данные о номерах пользователей и платежах.
Как они удачно это всё провернули после терактов. Не думаю что вам повезёт и вы вернёте всё в целости и сохранности, и никто ничего не спионерит. Ну а про сроки вообще молчу. Хотя я очень надеюсь что вам повезёт.

Я думаю так скоро и хабр закроют, он же в России хостится? А то у нас тут много различных негативных отзывов о власти, а после проверки ещё найдутся ссылки и на детское порно, и на пиратский контент, и на информацию о заговоре в целях свержения нынешней власти, и о намерениях провести теракт (отобрать данный бизнес у фсб).

Хочу на другой глобус.
не надо писать де…… но на хабре!
Вобщем ребятам из ТМ следует всерьез задуматься о переезде хабра за бугор!
Я думаю нам всем стоит задуматься о переезде. И не только серверов, но и нас самих.
Была б моя воля, родился бы за бугром…
В Угангде? Или Чаде?
Почувствовали бы прелесть жизни в таких странах. Россия далеко не самый худший вариант.
Но это все равно не повод не то что гордиться этим, а даже упоминать за границей откуда ты.
Будь счастлив, что безногий, есть же еще и безрукие!
Человек сам творец своего счастья. Тут на хабре писали отличные howto по сваливанию
Уже давно об этом думаю, но все жду когда родина начнет менятся в лучшую сторону, но она, зараза такая, не оправдывает моих ожиданий(
Родина, почему ты мне не даешь повода гордиться тобой? :(
Здесь вопрос не в родине, здесь вопрос в государстве.
Я так люблю свою страну и ненавижу государство (с)Lumen
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Уехать то уеду, но вот изменится ли что-то?)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Для вас, несомненнно
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Пора задуматься о переезде оборотней куда нить в холодные края… Нас, задумывающихся о переезде, уже реально больше
Нельзя подобное пропускать сквозь пальцы, на месте ребят может оказаться кто угодно ведь.
Надо придавать таким делам общественный резонанс, чтоб всё что происходит, было на виду
Вы думаете общественности есть хоть какое-то дело до того что творится в нашей стране? Думаете по ТВ покажут хоть что-нибудь порочащее власть? Всё уже давно под контролем властных структур. К слово день протеста провели по-моему всего в 7 городах, а должны были провести по всей России (около 50 городов заявлялось), но организаторам просто намекнули, хотите жить спокойно, свернитесь в тряпочку. Ну а те и сдрейфили. Вы думаете что в стране где за всеми террористическими актами стоит ФСБ хоть что-то можно изменить? Есть вариант того что у нас всё руководство страны идиоты. Но я в это не верю. Тогда остаётся вариант того, что у нашего руководства, есть некая цель, к которой они очень верно идут. Всё что происходит якобы хорошее и позитивное, служит лишь опиумом для народа. Посмотрите на активизацию религии! Они же в своих храмах прославляют путина и медведева, и молятся за их здоровье! И не это ли зомбирование нации? А наши несогласные? Вы думаете они действительно оппозиционеры?=)
Вывод один. России очень верно наступает пипец. И спасти текущее положение дел может только что-то кардинальное, будь то революция или ядерная война. Словами делу не поможешь. Все кто в России, уже давно в жопе, и счастье из неё, мы не соберём.
Не соглашусь по поводу зомбирования в православных храмах. Да прасловления ПиМ там тоже нет.
Ошибаетесь. Религия, идеальный инструмент для управления людьми. Ведь в православии то, что скажет батюшка и есть правда. А они, батюшки, говорят, что наши правители мудрые и справедливые и с ними нас ждёт возрождение России=)
А тот, кто думает иначе, тот далеко не пользователь техники Apple, а самый настоящий сотонист и враг народа…
Не провацируйте человека, сейчас даже выражение отрицательной позиции относительно церкви может пойти ему во вред. Оставьте дискуссию для другой темы.
Я никого не провоцирую. Я говорю как есть. Надеюсь на хабре мне ещё можно говорить правду?
Нет, EULA от Вас требует исключительно врать:) Бдите, ибо не во зла желание просьбу свершил, а блага люда, бить челом пред хаброй-батюшкой пришедшего.
А мне вот тоже церковь не нравится. Большая и налаженная, блестящая, позолоченная машина для отмыва денег. Имхо.
Нет. Здесь политкорректное общество.
Чуть не так — заминусуют.
Уже на карме заметил=)
Здесь самоцензура, тебя хлещут плеткой за любой неправильный взгляд. Такая самоцензура могла появится только в России
Да.
Не уверен.
В Библии есть такая фраза, что все правители на Земле были Богом поставлены. Ога
Фраза касается коронованных особ. То есть, только те, кто были помазаны на царство. А остальные могут быть поставлены кем угодно.
И где же это там именно про коронованных особ?
Насколько я помню, послание к римлянам: «Нет власти не от Бога, существующие же власти от Бога установлены». При этом власть подразумевается при поддержки церкви, как наместника святого Петра. Поэтому светская власть не может быть властью от Бога.
Ничего подобного, это ваше трактование отрывка. Христианство утверждает, что книга написана богом, значит все слова надо понимать буквально. В отрывке сказано, что все власти от бога.
Вникать в суть слов — удел разумного.
светская власть занимает места отведенное Богом, потому что безвластие еще хуже. Но это не значит, что Бог одобряет их действия, просто существование этих властей допускается, чтобы не было хаоса и анархии.
Опять трактование? Отрывок про власти появился во времена принятия христианства как официальной религии в древнем Риме. Без этого отрывка не было принятия. Я общался с христианами. Они утверждают, что библия написана богом. Следовательно все власти от бога. Любые трактовки — этот истины слов.
Конечно с трактовками любая религия кажется правильно. Но на самом деле если бог и существует, то не в таком понимании как его представил человек. Согласно библии, бог весьма мстительное и мелочное существо. А знаете почему? Потому что книгу писали люди, а не бог.
не знаю с какими христианами вы общались — их больше 10 000 по всему миру, но эти слова были записаны во время правления императора Нерона апостолом Павлом.
Хотя Нерон нашел выгодным в своих целях обвинить христиан в уничтожении Рима, он никогда не запрещал христианство или не объявлял его как религию вне закона государства. Почему же тогда со стороны римлян последовали гонения? Потому что «небольшие христианские общины раздражали своим благочестием и благопристойностью падкий на развлечения языческий мир» (по словам историка Уилла Дюранта). Контраст между христианством и римскими кровопролитными гладиаторскими боями был еще более разительный. Римляне не могли упустить возможности избавиться от христиан и таким образом успокоить свою совесть.
Рим как мировая держава казался непобедимым. Римляне считали одним из факторов своей военной доблести то, что они поклонялись всем богам.
Поэтому им было трудно понять ограниченность единобожия христиан и их неприятие всех других богов, а также культа императора. Не было ничего удивительного в том, что Рим видел в христианстве силу, подрывающую сами основы империи.

А те христиане не пытались «примириться» с властями. А «принятие» христианста произошло в 3 веке при императоре Константине.
Об отношении римских императоров третьего и четвертого веков к религии в книге «История греческого народа» («Историа ту Эллинику этнос») сказано: «Даже те, кто, находясь на императорском троне, не проявляли глубокого интереса к религии, подчинялись веянию времени, считая необходимым выдвигать религию на одно из первых мест в своей политической схеме и придавать своим действиям по крайней мере оттенок религиозности».
Говоря о Константине, историк Пол Джонсон утверждает: «Одной из главных причин его терпимого отношения к христианству могло быть то, что оно позволяло ему и государству контролировать политику церкви в вопросе доктрин и отношения к ересям».
Вы знаете, это ваше право представлять Бога как вам угодно, например в том же Риме боги символизировали все человеческие пороки. Если библию написали люди, то я вообще не понимаю ваше негодование и мелочность.
Вам задали конкретный вопрос, где в библии написано, что фраза про власти касается только коронованных особ? Вы ударились в трактования и историю. Историю я и без вас отлично знаю.
Про какие 10 тыс. вы говорите? Насмешили! Христиан вообще-то более миллиарда. А католическая церковь является самым большим владельцем недвижимости на Земле. Все благодаря пожертвованиям (между прочим).
Если библия требуется в трактовании, то может стоит ее переписать? Однако христиане тут же скажут, что библию пишут люди руководимые богом и поэтому его слово не изменно.
Подумайте о детях. Они читают библию без всяких трактовок. В книге написано, что все власти от бога, значит так оно и есть.
Видимо, я задел за очень живое, раз вы так отреагировали. :)
Церковь, кстати, не есть библия.
И то и другое — дело рук и воли человека.

Власть — предприимчивые особи человеческого рода, умудрившиеся убедить всех в собственном превосходстве.

Тред тупиковый и некчёмный.

Опять же это личное мнение. Думайте что хотите.
Вы в храме то когда были последний раз, чтобы говорить человеку, что он ошибается? «Не читал, но осуждаю»?
А вот я на этот вопрос могу ответить только — никогда.
Не знаю как в храмах — а по ящику, в те редкие минуты когда увидишь патриарха, он обычно говорит что-то в духе «Смиритесь, подчинитесь, царь-батюшка всем поможет, да и Христос с нами. В трудные минуты для нашей страны, только сильная власть способна...» и бла-бла. Цитирую вольно, но имхо, глупо не замечать что ПЦ — всегда была на стороне власти и являлась ее не последним оружием давления на народ
Ленин специально после убийства царской семьи запретил религию в стране, чтобы не было больше тех кто может отобрать у него власть, а церковь в то время имела силу не на много меньше царской.
В то время — уже нет.
Да, примерно, с Петра — уже нет.
Даже в знатном случае с Фёдором его насильственно постригли в монахи, а не запретили прямым указанием.
Телевидение это одно, но есть ведь интернет, его как раз и пытаются взять под контроль.
Сделать можно, но конечно не сложа руки, нужно быть небезучастным к тому что происходит вокруг, слова что России наступает п…
ситуацию не изменят
Большая часть населения нашей страны толком не пользуется интернетом, не говоря уже о том, что читает источники, которые не вешают лапшу на уши. Контроль над интернетом всего лишь превентивная мера.
Я ещё раз повторюсь, для того чтобы что-то сделать, нужно объединяться. Ну когда мы будем вместе нас будет легче сцапать. Понимаете, борьба с нынешней властью, это как игра в шахматы. Они могут уступить пешку, чтобы сожрать короля. Меня тоже терзает чувство собственного бессилия.
Некоторые партнерские сайты, кстати, постеснялись разместить эту информацию. Потому, что сами почувствовали себя уязвимыми и не захотели ускорять процесс в отношении себя.
Зачем ВЫ голословно говорите, что «за всеми террористическими актами стоит ФСБ»? Вы что-то знаете, но молчите?
qui prodest
Не за минус жалко, а жалко, если это гражданин России поставил его (в чем я сомневаюсь, или он просто не знающий ничего). ФСБ не нужно этого делать. Они сами сейчас работают днями и ночами, чтобы найти тех, кто это сделал.
Театральная оппозиция давно не новость. И не только в России. Во многих странах оппозиция получает деньги на существование от правящих сил. Ибо без оппозиции не будет видимости демократии =)
Не это конечно клева. НО это видимость. В среднем по больнице ситуация не изменится. А образцово-показательные дела у нас и раньше любили.

К тому же «общественного резонансу» хотят все больше обиженных, при достижении некоей критической массы эти жалобы также сольются в один сплошной белый шум который до «царя» не допускают. Мало ли кто там еще в блоге тявкнул…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А если не найдутся — их сначала добавят в комментарии, потом придут с проверкой.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У вас два этих сервиса находились на разных физических серверах? Если да, то они совсем идиоты что-ли?
Ну… логика определенная есть. Как они могут определить, без экспертизы, на одном сервере или на разных, и на каких именно?
У серверов есть физические адреса, сопоставленные доменному имени :-)
Как оперативник может узнать физический адрес сервера и сопоставить его с днс именем? Как проанализирует днс записи, что не были переведены имена на другие айпишники. Это делают эксперты.

Да и зная айпишники довольно сложно с физическими серверами сопоставить(и дать гарантию, что не было изменений). Нужно забирать и коммуникационное оборудование и логи по ниму. Чтобы отследить, не переставлялись ли сервера, не менялись айпи. Искать на серверах изменились ли физические адреса(маки) и т.д., и т.п.

Конечно, никто это делать не будет. Но ведь, если делать честно, то именно так и надо.
Я считаю, что по-хорошему всё это и многое другое должно делаться ДО физического вмешательства в жизнь компании.
Возможно, но реализовать это, не вмешиваясь, практически невозможно. И нигде в мире такой практики нет. Если организацию заподозрят в распространении порнографии в США, поступят даже жестче, еще и арестуют сразу всех владельцев.

Здесь вопрос ни в том, как они действовали, это нормально. Вопрос в принятии начального решения, оно явно было ошибочным, так как компания сама не занималась распространением порнографии и проходит как свидетель. Т.е. именно решение принято в принципе неверное, а действия адекватны принятому решению.
Примерно так и ответила дознователь. Причем, юмор ситуации состоит в том, что дознаватель обвинила Караван (где стоят Варвары) в том, что они не предоставили по-хорошему все данные с сервера Glammy (который стоит в Скай-Медиа).
Да понятно, что люди некомпетентны (если отбросить вариант, что это заказное дело). Для этого у компании должны быть очень хорошие юристы.

А сервера Глэми они не изъяли? На самом деле логичным действием(возможно и вне закона), было бы изъять все серва компании.

ЗЫЖ ужасно не то, что так поступают, имхо это правильно. А то, в каких ситуациях, т.е. не разбираясь в необходимости действий. Явно не порно-провайдер ВЫ, а применяются подобные действия. Вот это печально.
Все наши сервера арестованы и выключены, Glammy.ru в том числе. Но компания Скай-Медиа проявила более твердую позицию и сервер пока не отдали. В тех.поддержке сказали, что раньше завтра (31 марта) у милиционеров не получится получить доступ к телу. Это, возможно, объясняется тем, что в Скай-Медии мы арендуем сам сервер, а в Караване — место под собственный сервер. Поэтому им было не жалко отдать чужой.

Кстати, в Поручении дознавателя не было ни слова об изъятии сервера — нужна была только информация. Поэтому формально Караван, считаю, поторопился отдать наш сервер. Оснований для его вывоза не было. Даже Постановления самого дознавателя не было. Так сказать, инициатива оперативников-экспертов, одобренная сотрудниками Каравана.
Если кто запутался, то в Скай-Медии у нас стоял сервер Glammy.ru, а в Караване — Barbars.ru. Возможно, сотрудники Каравана отказались следователям предоставить копию файлов с Glammy.ru, поэтому сервер был изъят.
Охренеть. Дааааааа… Вот самоуправства я боюсь больше всего. А ведь наши коллеги не думая уже бегут лизать жопу «помогать» всем кому ни попадя.
В протоколе изъятия что написано?
Выложили бы вы сканы документов…
В протоколе изъятия написано, что изымается сервер такой-то, далее идет описание серого ящика. Внизу подписи и фамилии (неразборчиво).
Боюсь, что дело не в твердости позиции Скай-Медии, а в том, что их сервера находятся в ДЦ на территории Курчатовского института — режимного объекта, куда без пропуска(который заказывается за сутки) не каждый сотрудник милиции может пройти, не говоря о том, чтобы вынести сервер.
Подайте в суд на Караван, что отдали ваше имущество первому встречному безо всяких оснований ;-)
Да, игры — Варавары и Glammy — находились на разных физических серверах. Более того, у разных хостинг-провайдеров: первый — у Каравана, второй — у Скай-Медии. Почему порнуху решили поискать в игре, где даже нельзя разместить не только личный аватар, но даже минимальную текстовую анкету, для нас осталось загадкой. Очевидно, что статус «Свидетель» никак не защищает наши права.
Остаётся лишь пожелать Вам удачи! С нетерпением будем ждать продолжения истории.
Спасибо!
Возможно я ошибаюсь, но у обвиняемого есть права. Он может не отвечать на вопросы, просить адвоката, подавать жалобы… А что может свидетель? Адвоката позвать не может, его не обвиняют, на вопросы отвечать обязан, причем несет ответсвенность за заведомо ложные показания, жаловаться тоже не может… Вот и получается, что сначала выгодней взять как свидетеля, все выяснить, а потом уже переквалифицировань в обвиняемого, когда уже показания сняты.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>>личные компьютеры сотрудников компании
звучит наивно, но я бы не отдал
Я задал такой вопрос и сотрудникам милиции (лично) и адвокату (по телефону), ответ был примерно одинаков: компьютер бы все равно забрали, но мои действия бы трактовали как «оказание сопротивления правоохранительным органам при исполнении...»
сотрудников обыскивали? сумки проверяли?
мда, наша страна странней всех стран
Нет, сотрудников и личные сумки не обыскивали. Обыскали все тумобчки и столы — забрали ВСЕ. Даже черновики разработки нового проекта и бухгалтерские счет-фактуры. Потом я узнал от знакомой, директора строительной компании, имевшей судебный опыт, что личная сумка является личной неприкосновенной собственность, проверять которую, как и жилище, можно только по санкции прокурора.

Вывод: конфиденциальную, да и любую важную информацию, нужно хранить не в тумбочке, а в портфеле рядом с тумбочкой.
я чего то не понимаю, личная сумка является неприкосновенной, а все остальные вещи прикосновенными? что творится в датском королевстве? Мне не ясен этот момент.
И еще, вы не боитесь что ваши разработки попадут в руки конкурентов? С нашими то ментами?

Полный булшит
Они уже попали (еще осенью), так что конкурентов мы уже не боимся :) Это, наоборот, нас хорошо стимулировало, что в итоге пошло на пользу проекту и бизнесу.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я сейчас использую TrueCrypt и DropBox с синхронизацией на домашний комп.
Возвращаемся к старинным моделям ноутбуков в виде «личного и неприкосновенного» чемоданчика.
похоже, и сервера неплохо в портфеле рядом с тумбочкой держать
обернуть сервер кожей с ручками, получился большая личная сумка
Еще наручников и получится БДСМ-сервер:)
очень наивно… положили бы мордой в пол… ноут забрали бы всё-равно… и минимум 3-е суток за сопротивление… с последующим условным сроком (минимум)
А кто бы тебя спрашивал? :)
никто, это то и огорчает.
Я думаю, если спросят, повод для огорчения будет куда серьёзней… И не один, скорее всего.
В посте не написано, какой помощи вы от нас хотите. Больше похоже на «напишу везде-везде, не знаю, чего я от этого хочу, но напишу». Мой совет — идите к юристам. Только вот, вы это и без меня знаете. От того, что на каждой стене будет написано об этом случае, ситуация не изменится. Минусуйте.
Достаточно ссылки от вас.
Люди хотят привлечь внимание общественности к проблеме, при этом проблеме не личного характера, если вспомнить torrents, ifolder и т.д. Очевидно, что директива о наведении порядка в Рунете пришла сверху, и это правильно, но только оперативники не научились наводить порядок в Интернете работу без причинения ущерба другим.
Я бы сказал они даже примерно не представляют как это делать, не знают что является беспорядком, а что нет и вообще некомпетентны для подобных действий. В нашей стране если пришла «директива сверху», особенно в формате «навести порядок», то я не разделяю вашего оптимизма «это правильно». Правильно будет сказать — готовь сухари. Причем касаться это будет всех
изменится. лучше об таком писать, чем не писать. потому что если не писать, то тихонько будут забирать сервера у людей, а остальные и подозревать не будут. скоро будет пословица по аналогу бекапов:
«Русские компании хостятся или за границей, или уже за границей»
К юристам давно уже пошли, как только были изъяты офисные и личные компьютеры. А сейчас ситуация аналогична той, что случилась с Агавой и iFolder. Но их сервера даже вывести не успели. Только вот им не [только] юристы помогли, но [и] общественный резонанс, который привлек внимание Медведа и Нургалиева. Соответственно, мы такой же помощи хотим — общественной огласки. А не получится себе помощи, так не себе, так хоть другим интернет-компаниям информацией поможем. Тем более, что большинство сайтов в рунете имеют гораздо более сомнительный характер, чем жестко модерируемый пуританский Glammy и сайт-без-картинок Варвары.
про другие вконтакте — это вы точно,
пусть там и полно порнухи, но им можно

К юристам давно уже пошли, как только были изъяты офисные и личные компьютеры. А сейчас ситуация аналогична той, что случилась с Агавой и iFolder. Но их сервера даже вывести не успели. Только вот им не [только] юристы помогли, но [и] общественный резонанс, который привлек внимание Медведа и Нургалиева. Соответственно, мы такой же помощи хотим — общественной огласки. А не получится себе помощи, так не себе, так хоть другим интернет-компаниям информацией поможем. Тем более, что большинство сайтов в рунете имеют гораздо более сомнительный характер, чем жестко модерируемый пуританский Glammy и сайт-без-картинок Варвары.
Почему же. Наоборот вы правы. Я примерно тоже написал несколькими ветками выше…
/me пошел покупать для bookfi другой домен
Я надеюсь вы уже собрались подавать иск, с полным возмещением потерянных денег?
Да, иск готовим но такой иск можно будет подать только после того, как уголовное дело «развалится» (в терминологии юриста). А пока готовим и подаем ходатайство — обязательная вещь перед иском. Что дескать, мы сделали все возможное, чтобы предупредить следствие и минимизировать убытки.
Один совет: чтобы поднять побольше шума, пишите в различные европейские организации. В конце концов, эти все наезды ради повышения репутации в глазах Европы. И если десяток обиженых бизнесменов подадут такие жалобы, то это, может быть, даже прервёт череду изъятий железа.
У на пока получилось устроить шум только на хабре, даже в Рунете пока не смогли. Можете дать совет, как это сделать в Европе?
Я думаю вам нужно отправить письма в новостные издания (типа BBC, CNN), с описанием ситуации в как можно более красочном и ужасном виде. Также написать на всех западных IT-тематических порталах и сообществах, давя на то, что в России творится государственный беспредел, и свободы больше как таковой почти нет. А про ведение бизнеса в России можно вообще не говорить. Тем самым вы хотя бы отговорите многих бизнес ангелов, которые читают тот же TechCrunch, от вложения денег в Россию. Напишите в суд по правам человека, сделайте в этом письме акцент, что ваша личная вещь была изъята, а на ней были трындец какие важные сведения. Правда этот суд мало чем поможет, но нам ведь нужна огласка, верно? Разошлите эту новость всем известным западным блоггерам, не забудьте приложить какие-нибудь фото, иллюстрирующие весь процесс, а также информацию о недавних закрытиях iFolder и torrents. Свяжитесь с журналистами печатных сми, они любят такие статьи. Вам понадобится много времени, но итог будет скорее всего положительный. Хотя имидж нашей страны, уже и без того ужасный, станет просто критическим.
Ещё напишите самым популярным блоггерам, например drugoi.livejournal.com, Тёме попробуйте написать tema.livejournal.com, то есть составить список самых читаемых, объяснить им ситуацию и предложите опубликовать вашу историю.
Другому написал, а вот Теме не получается, «поскольку получатель ограничил отправку ему сообщений».

Создал свой ЖЖ dkomleff.livejournal.com, но шансов, что его кто-то прочитает 0 целых 0 десятых.
tema@tema.ru
спасибо, написал.
спасибо!
И если вам понадобится помощь, обращайтесь. Помогу по мере возможностей и сил.
Так тема называется «Прошу помощи»
Помощь нужна, буду весьма благодарен. Я вот два года из собственных сайтов не вылазил, поэтому с трудом представляю, что творится в интернете и телевизоре и не знаю, куда стучаться.
iiiyt.habrahabr.ru/blog/89435/ здесь я вынес предложение по помощи в данных ситуациях. Буду благодарен если поместите ссылку у себя в посте, тогда, если инициатива найдёт поддержку, мы сможем хоть чем-то вам помочь.
Спасибо, добавил информацию в первый пост.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Обязательно. У меня в голове уже выстраивается сборник советов по малому бизнесу. Постараюсь оформить это в виде отдельной темы.
О, это было бы замечательно!
И какое право они имели забирать личные вещи сотрудников компании? Это тоже самое же, что если тебе на улице подойдет мент, отберет телефон, и скажет: «Ты видел как гопники у того телефон отобрали? Да? Значит свидетель! Нам нужно взять твой телефон на экспертизу, а вдруг ты украл телефон!»
Вы будете смеяться, но ситуации и похуже этой бывают в действительности. У одного из моих знакомых «Гопник в погонах» так забрал мобильный телефон, под предлогом «он похож на краденный», мол он его изымает, а ему необходимо предъявить чек о покупке и оригинальную упаковку с зарядным устройством — чтобы «удостовериться, что он его действительно купил, а не украл» :) Ну и, конечно же, никаких протоколов составлено небыло, куда подходить тоже было неизвестно (в ближайшем отделении милиции, конечно же, ничего не знаю и вообще «или отсюда»).
У меня недавно в метро милиционеры подошли проверить паспорт, потом спросили есть ли у меня телефон с собой, далее несколько раз просили его достать и показать им. Мне повезло, я шел в метро со знакомым адвокатом, который вернулся за мной. Перед ним милиционеры извинились, перестали требовать мобильник для досмотра и отпустили. Без адвоката отпускать не хотели.
Хорошо вам — с адвокатом ходите )
Охренеть. А адвокат был сильно узнаваем в лицо или помогло то, что он правильные слова знал?
Он просто сказал: «Я его адвокат, в чем проблема?»… Видимо, этого хватило, чтобы милиционеры сделали испуганные лица и перестали во мне пытаться найти грабителя мобильников. Милиционерами, были молодые пацаны, то ли рядовые, то ли сержанты, гоповатого вида с фуражкой на затылке. Как только они направились по направлению ко мне, я по их виду сразу понял, что идут не просто проверять документы. Но мне реально повезло, что был не один.
Кстати, чтобы забрать личные вещи в офисе, не требуется санкции прокурора. Достаточно постановления, написанного и самолично подписанного дознавателем. Все, что найдут в офисе — будет изъято до выяснения и экспертизы. Экспертиза длилась полтора месяца.
бред. личные вещи они никакого права изымать не имеют в принципе. другой вопрос, что при попытке сопротивления сам же и огребёшь :(
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
porosenok-petr.jpg очень плохо иллюстрирует. Вот porosenok-petr.gif — другое дело!
Я тоже думал, что до Новосиба не доберутся, но виртуально уже около года за границей)
Жалко некоторых наших хостеров. Строили там что-то, некоторые неплохо, а теперь кому они нужны?
Ну, если дело совсем легальное (интернет магазин, корпоративные сервисы), и без возможности участия пользователей (кроме комментариев, например), тогда все хорошо. Да и цены должны бы упасть.
Другое дело самим хостерам придётся тяжело, кредиты, зарплаты… вобщем понятно… громят Российский ИТ самым эффективным способом… Жаль.
Судя по тенденции, хватит того, что на каком-то сервере где-то в соседней стойке что-то не так.
Вот я что думаю, лишь бы в остальных странах такое не началось бы… Хотя это вряд ли.

Хм, ещё идея, сделать хостера, у которого каждый сервер в разной серверной, почти как облако, только большими единицами, и портал, у которого 30 серверов, вполне может находится сразу в 30 странах. Ну и допустим, сервер для загрузки оставить в России, чтобы было быстрее, а дальше, показывать уже с остальных серверов заграницей.

И в этом случае, чтобы забрать сервера, понадобится очень много средств, сотрудничества со спецслужбами других стран, вобщем, будет очень затруднительно.
Слушайте, товарищи, а какой смысл противодействоввать всем этим веб-компаниям, они же нищеброды по меркам нормального бизнеса, и вряд ли что заплатить могут. Куда выгоднее например препятсоввать всяким риелторам, девелоперским (в смысле которые дома строят) компаниям, и прочим богатеям?
так айтишников легче ловить, приехал, сервера забрал — дело готово!
ага, и попросить разбанить акк на barbars.ru который забанили по читерству (:
Кризис же, теперь трясут и «нищебродов», тем более что нужно же перед начальством выслужиться и показать хорошие показатели работы. А вообще да, в сферах более «обычного» (не IT) бизнеса, обычно, творятся вещи и по круче.
Предполагаю, что после инцидента с электронным табло Яндекса, порнографисты были приравнены к хакерам, а последние — к программистам. И по всем городам была спущена директива «искать хакеров-порнографистов». А тут даже искать не надо — реквизиты компании написаны на сайте. Так что дело может быть не в суммах, а в фактах борьбы с.
Веб компании не всегда такие мелкие, а мелкие ничего сделать не смогут, т.к. тут закон более гибкий, можешь делать что хочешь если у тебя есть корочка…
Не адекватные с точки зрения здравого смысла действия, вполне адекватны по законам стран СНГ.
дык там можно и огрести, там крыша давно %% получает — че поляну чужую топтать-то, кто позволит.
Кажется появился новый тренд. И знаете, я тоже считаю, что иметь запасные сервера — это правильно. Хотя бы потому, что от аварий никто не защищен. Ну а когда они за границей как-то спокойней.
Но меня совершенно не устраивает пассивная позиция наблюдателя.
И вот возникла мысль — от проверок со стороны правоохранителей избавиться не получится. Так по чему бы не предложить законодателям какой-нибудь компромиссный вариант. Например при обыске не изымать сервера, а делать полный бекап винтов и уже его изучать на предмет наличия улик? Что думает по этому поводу сообщество?
«Вы живёте в мире грёз!» (С) FAQ About time travel.

На законодательном уровне этого не решить, поскольку миловые структуры над законом. Даже если придумать идеальную систему, внедрить её невозможно будет. Поэтому даже толка обсуждать её нет.
Силовые структуры то есть. Указательный палец левой руки — лох.
А кто вас слушать будет? Возьмут всё что захотят, хотите вы этого или нет.
Рейдеры в погонах
Без обид, но я думаю, что Вы излишне наивный человек, раз всерьез считаете, что «правоорханительям» и тем более законодателям есть дело до того, что Вам что-то неудобно или что-то сделано неправильно. Я молчу о том, что для мусоров Ваш вариант слишком сложны и накладный — думать надо, а так взял спер все, что находились в офисе и дело с концом :) Подкладывай экстремистские материалы, находи нелегальный контент — удобно, когда все уже изъяли :) Про тамошних «экспертов» на Хабре уже писали :(
Ребята, если ничего не предлагать, то ничего и не произойдет. Думаю хуже точно не станет.
В Поручении дознавателя и с ее слов она просила скопировать именно информацию. Но эксперты на месте решили, что проще забрать сервер и привезти в родной Нск, где не спеша (сильно не спеша) провести его полную экспертизу. В этом как раз и заключается превышение полномочий. Мы то не против сотрудничать со следствием, да следствие не спрашивает «свидетелей» (наш официальный статус). Или, пожалуй, уже «как бы свидетелей», ибо у этого статуса есть ряд преимуществ. Для следствия, а не свидетеля.
Вот именно об этом я и говорю! Если на законодательном уровне закрепить процедуры изъятия копии информации для экспертизы, то это будет шаг в светлое будущее. А так как сейчас нет такого нормативно-правового акта, то и делают что хотят.
А может это просто какой-то крупный хостинг оператор готовит себе почву для захода на рынок? Потом когда основные конкуренты помрут появится директива сверху, мол «хостеров не трогать, ато как дадим больно по погонам, плакать будете!» и одновременно с ней во всех уголках рунета реклама нового супер-пупер хостера с супер-пурер сервисами и дешевле чем за бугром?.. (да знаю, теория заговора, паранойя и всё такое, но мало-ли… )
Но из-за таких действий многие могут поставить серверы за границу и налоги туда уйдут. То есть такие акции милиции по сути наносят ущерб государству.
Ой, Вы смеётесь?!

Какие налоги, да ёще с ИТ?

Вы хоть слышали про те средства, которые выделяются на «поддержку», «восстановление инфраструктуры» Осетии и про дотации для проблемных кавказских регионов.

Из казны тырят десятками миллиардов, а вы про налоги с ИТ, которого считай что нет.
Почитай мой комментарий про взрывы в Москве. Я думаю те средства идут на поддержку тех, кого называют террористами. Впрочем это к делу не относится. Нельзя пренебрегать высокотехнологичными производствами или сервисами лишь на том основании, что они не приносят такую же прибыль как терракты или выкачивание нефти и газа. По сути деньги мусор, их печатают столько сколько нужно, основа же то что называют реальным сектором экономики.
И пойдут, а как вы хотели? Вместо того чтоб холить и лелеить малый и средний бизнесс, особенно IT, его втаптывают и уничтожают.
Скоро получится так что им и хрюкать будет негде.
в «УВД-ах» нынче модно сервера изымать =))))
Они просто строят _свою_ серверную =) Понадобилось пару серверов, загрузил порно, и всё… Уже вот и новую стоечку монтируют, надо ещё? Не проблема…
Вот что еще подумалось: в нормальной стране вы бы смогли отсудить у ГУВД кучу денег за то что ваш сайт не работал по их вине.
В нормальной стране до такого бы не дошло.
Хорошая мысль. Может стоит попробовать, убытки юридическим лицом однозначно понесены.
Если смотреть на это, то беспредел правоохранительных органов будет продолжатся.
Если будет несколько удачных прецедентов, то они приостановят свой пыл. Я так думаю.
barbars.ru/

>В противном случае подобные действия силовых органов препятствуют и ставят под угрозу любое развитие легального бизнеса в Рунете и малого бизнеса в России

эта, я так понимаю, фраза для привлечения внимания ДАМа?
У нас не столько много серверов, чтобы привлечь его личное внимание. Скорее уж совет, где НЕ нужно размещать сервера и регистрировать домены. Хотя, конечно, хочется, чтобы сервер вернули. Или дали сделать бэкап — евро-сервер уже готов.
бэкапа нет?!
бэкап имеется двухнедельный давности, но это бесконечно много для наших пользователей. более оперативный бэкап тоже был арестован и отключен, хотя и находился на других серверах хостинг-провайдера (отдельная от аренды сервера услуга). получается, что единственное надежное место для бэкапа — это заграница (домашний комп, увы, не годится по слабости железа и каналов связи).
да давно понятно, что арендовать сервера надо за бугром. это гораздо спокойнее. и зачастую ненамного дороже, чем у нас.
«ненамного дороже» это вы сильно сказали.
ну можно в штатах арендовать, а можно, например, в латвии. цена вопроса разная. плюс в последней еще и проблем с русским языком у саппорта нет.
вы не совсем правильно мой сарказм поняли. в России неконкурентоспособный хостинг по соотношению цена/качество (в силу многих причин). Так что «ненамного дороже» — это несколько неверно. Как правило — «за бугром» намного дешевле, чем у нас. И не важно — Штаты или Германия, Сингапур или Польша…
не премину съязвить, что аренда не самого слабого DS (способного держать 15-20к уников в сутки на друпале и не чесаться) стоит в Европе дешевле, чем collocation в России. Зачастую — в 2-3 раза.
Угу, у нас самый быстрый домашний интернет в Европе (всмысле доступен, а не по статистике) Собственно инфраструктура тоже на высоте.

Но пинг до России (если говорить о серверная(LV)-серверная(RU) около 20-30мс) канал вроде 10Гбит. Но цены точно не самые низкие, в Германии и Польше намного дешевле, по поводу их показателей ничего не могу сказать.
По нашему опыту, в Европе за меньшие деньги можно арендовать более мощный сервер. На несколько милисекунд больше время пинга, но это все равно меньше, чем полтора-два месяца экспертизы.
Ну когда, когда уже там поймут что интернет это не «Комсомольская правда»? И что информацию может разместить любой желающий и хостер физически не может это контролировать. Вот против этого надо бороться, если еще не поздно. Если хостера можно закрыть просто потому что любой Анонимус положил порно — то этими анонимусами будут сами менты. Как наркоту подкидывают при обыске, так и компромат на сайт заливать будут.
Если бы только на сайт, ведь при проверке изъятого компьютера/сервера/ноутбука, совсем не составляет труда что-нибудь записать на диск, изменить дату, и сказать, что это тут уже было… Ну а потом посадить за порно/нелегальный софт/итд…

И самое главное, как можно бороться с этим? Сделать харды с крипточипом, который можно вытаскивать, и без которого файлы не будут подписаны ключом (так хоть будет заметно, что были изменены файлы)

Любой программный метод вообще бесполезен, хотя, можно подписывать файлы, получая хеш с удаленного криптосервера…

Вобщем, другие мысли и идеи?
Должны быть понятые, как это принято при любом обыске. Так как понятые не специалисты, обыск должен проходить на месте (без вывозов серверов) и в присутствии сотрудников компании, контролирующих действия проводящего обыск. А для разрешения спорных ситуаций, весь процесс должен сниматься на видео. И ведь давайте не забывать, что информацию могут скопировать украсть, как это нам доказывают они же, закрывая торрентс.ру. Выходит, милиция получает право воровать информацию с любого ресурса, прикрываясь розыскной деятельностью. Идеи защиты есть и их много, но вот другой вопрос — удастся ли внести соответствующие поправки в закон?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Естественно. Забыли пароль? Так и запишем: «нежелание помогать следствию».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
нафиг им его включать. вынут планку памяти, заменят винт на нерабочий и вернут назад. а может и не вернут, это как повезет.
Включать не будут. Вынут винт, вытрясут из него всю информацию, в том числе удаленную, в том числе из System Recovery, потом завернут назад не очень аккуратно (до сих пор меня мучает вопрос, что за новая блестящая штучка у меня в ноутбуке стала поблескивать под не очень аккуратно отодранной планкой). Кроме тематических файлов («фото и видео с обнаженными людьми») найдут так же все сохраненные в браузерах ссылки и пароли, а также всю переписку по Skype, ICQ и т.п.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
напишут нужную им экспертизу и все
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
у любой технологии за рубежом, есть главное преимущество перед российскими технологиями: она далеко и недоступна нашим силовикам
честно говоря, я слабо представляю, как можно использовать облачную платформу для наших сервисов, то есть онлайн-игр. в чем ее суть и соль?
У сотрудников органов произойдет разрыв шаблона при попытке понять что же и откуда надо увезти чтобы перестало работать.
Не ссать и не сдаваться!
Sisu (сису) финский
Национальная черта финского характера, «упрямый и гордый отказ сдаваться и уступать обстоятельствам». Кристофер Мур иллюстрирует это свойство следующим анекдотом:
1939 год, два финна попадают в окружение.
«Мы в меньшинстве, — говорит один, — нас двое, а их по крайней мере сорок»
«Бог мой, — отвечает другой, — у нас же уйдет весь день, чтобы их захоронить»
via
Держать сервера на западе конечно да, оно толковей. Только тогда и в плане бизнеса тут надо в тень уходить. Работать от однодневок и так далее. Почему? Так сервера это просто точка давления, не будет их — найдут другую. Помнится пару лет назад умерщвили по тихому конторку одну — просто закрыв ей расчетный. Основание? Не сданный вовремя НДС (близкие к бухгалтерии поймут о чем я). По почте он «не дошел», через тырнет «не дошел». Да, нашли его быстро. Но счет закрыт. Начальница налоговой в глаза сказала людям — знаю что нарушаю, мне все равно. Когда через 2 месяца счет разблокировали, уже было поздно, оно умерло. Так и с серверами, не будет их — даванут по другому.
Да, поэтому в наших странах и существует множество методик «оптимизации» безопасности бизнеса :)
ну ладно уж Вам, купить свежую лавку с открытым уже счетом и перевести на нее все дела — вопрос недели. А если поторопиться, то можно и за пару дней управиться.
Можно даже не за пару а за один, с левым директором. Другой вопрос, что не каждая модель бизнеса позволяет такие выкрутасы.
это возмутительно!
Ох ти шит! Агава меня не послушала. Бумажку. Срочно скан постановления с именами, фамилиями и формулировками. Посрите на «давление на следствие». Есть закон об антикоррупционной деятельности, предписывающий всем властям быть открытыми. Изъятие оборудования по факту не есть тайна следствия. Понятно, что за уши притянут, но уже и так притянут. Срочно скан бумаги со всеми фамилиями!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я в таких делах (пока) мало что понимаю, но от всей души желаю удачи. Стоять за свое дело хоть и тяжело, но правильно.
Советую сделать следующее — привлеките юриста и напиишите грамотное заявление в Департамент собственной безопасности МВД вашего города и еще одно — в областной. Поднимите все контакты и связи и найдите там себе союзника, как можно более высокопоставленного из числа тех же сотрудников органов, задача которых — сажать за превышение полномочий сотрудников МВД. У них есть план по посадкам, и вы можете оказаться им очень кстати. Несмотря на то, что это тоже МВД — эта структура реально работает как сильный противовес. Для них, если следователи превысили полномомчия — это хлеб. Возможны 2 исхода:
1) они реально возбудят дело и отстранят этих сотрудников от дела. Для выполнения своего плана.
2) они договорятся между собой. Но сотрудники МВД получат по рукам и должны будут отдать $ ДСБ за решение вопроса.
Путь опасный, вам нужен рядом кто-то с опытом работы с правоохранительными органами. Это очень специфичные люди и работа с ними требует особых навыков. Но это более реальный путь решения вашего вопроса, чем писать письма зарубеж на TC. К сожалению, для того, чтобы восстановить справедливость необходим резонанс куда выше, чем дело Евросети. Вам такого резонанса через СМИдобиться очень трудно.
Желаю удачи.
Надо это делать по отраслям. Сейчас такая группа распадётся. Хотя… какие есть конкретные идеи по реализации? Что нужно? По пунктам.
Изначально:

1. Составить список всех российских интернет сми
2. Составить список всех западных интернет сми
3. Составить список блогеров, к которым можно обратиться.
4. Распределить всё это между группой
5. Начать писать.
6. Начать писать жалобы в правительственные органы. Как одну массовую, так и каждый в отдельности.
7. Возможно создать промо-ролик, демонстрирующий нынешнюю ситуацию и раскрутить его на видеохостингах.
8. Также возможно создать сайт, где будут находится все рекомендации на данную тему.
9. Возможно что-то ещё.
10. Profit!!!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
нужно встретиться со следователем и выяснить почем решение вопроса, но скорее всего заказали. А так, сервера проекта в Германию, центральный сервер в Новосибирский или Московский ДЦ от частного лица, в офисе тонкие клиенты которые по РДП ходят на него — что бы брать было ну нечего совсем. Если так уж нужен выхлоп в IX — арендуете машину на М9 и делаете от нее кроссировку до места.
Добавьте на barbars.ru/ перевод на англицкий и раскидайте по зарубежным изданиям.
А помогите, плз, составить список персперктивных зарубежных изданий. А то я с трудом собрал список российских изданий, с еще большим трудом нашел на них кнопку «Написать в редакцию», а выхлоп получился только на хабре.
Мы тут с коллегами посовещались — мы настаиваем на обнародовании скана постановления. Мы практически требуем. Агава заартачилась, не берите с неё пример. Пока мы в гневе и все не сбежали за границу, мы можем хоть как-то ударить. Обнародуйте скан постановления.
Завтра посоветуюсь с адвокатом. Если одобрит — выложу сканы. Постановления, кстати, не было, было Поручение "… получить информацию". То, что информацию забрали вместе со всеми железками, по словам, самого дознавателя, не совсем правильно.
Сращу предупреждаю, придётся выбирать между «давление на следствие» и «закон о противодействии коррупции». Менты «спасибо» не скажут точно и абсолютно точно будут бычить про оказание давления. Придётся проявить долю мужества. Я уже с УСБ один раз разговаривал, они меня арестовать хотели прямо сразу за ложные показания (я отказывался признавать милиционером человека в форме). Ничего, выдержал.

Должна какая-то бумажка быть об «изъять». Из ДЦ на основании какой бумаги изымали? Что предъявили и оставили сотрудникам ДЦ?
Поручение для экспертов от имени дознавателя получить ответы на три вопроса: можно ли восстановить удаленные на glammy.ru файлы, можно ли получить логи с glammy.ru, можно ли скопировать все файлы с glammy.ru. А так как сервер glammy.ru находится в Скай-Медиа, то сотрудники Каравана, очевидно, не смогли в полной мере (точнее ни в какой мере не смогли) удовлетворить любопытство следствия. Поэтому, предполагаю, сервер решили забрать, чтобы разобраться самим.

На память оставили копию Поручения и Протокол изъятия.
Поручение и санкция на обыск с последующим изъятием/арестом вещдоков это как бы разные вещи.
Поручение — это вызвать вас с повесткой к дознавателю и узнать необходимую инфу.
Изъятие в таком обороте дела — абсолютно незаконно и вообще с перспективой дальнейшей раскрутки органов.
А дознаватель и не отрицает, говорит, что изъятие не планировалось, что предполагалось просто копирование информации. Позже стала утверждать, что сотрудники Каравана чуть ли не силой заставили экспертов забрать сервер. Естественно, менеджеры Каравана утверждают обратное, более того, уже прислали официальную бумагу, подвтверждающую готовность предоставить необходимые условия для работы правоохранительных органов. Как тут можно картнику разместить?
Только ссылкой img. Можете выслать нам phil at dreamless.ru, мы закинем на хостинг и дадим сюда изображение.
Белые-пушистые говорите?
А умышленное уклонение от дачи взятки должностному лицу при исполнении должностных обязанностей?!
Спасибо за ссылку, изучу их сайт.
— не хоститесь в России
— не покупайте домены в зоне .ru
— желательно, управляйте бизнесом из-за границы

если будете игнорировать эти три простых совета, будете всё время попадать.
Шутки шутками, а впервые всерьёз задумался над тем что нужно сваливать отсюда любыми путям. Не хочется что бы мои дети жили в таком государстве.
Ай, пожадничал, а 5 минут ждать нужно:
>а я впервые
>любыми путями.

Вообще действительно страшно…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Австралия, Канада, Новая Зеландия, страны с открытой имми программой
Кстати да. Куда посоветуете податься?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
[+217] Всё-таки приятно, что на Хабре склонны друг другу помогать.

[10 правил IT бизнеса в России] Консалко профессионально создаёт офшоры — у них есть типовая модель для программистов, хотя мы до конца дело не довели. [Disclaimer] Я не Новиков, и не Консалко.

[Офф] В час пик в метро пусто…

А вот интересно, вопрос скорее всего к юристам:
А не пофиг ли самому бизнесдержателю на это всё. Отдыхает месяц, а потом, когда получает сервера назад, подает исковое требование на УВД, о недополученных расходах и ущербу бизнесу (который можно посчитать как = (средне-месячный доход до конфискации — оценочный средне-месячный доход после конфискации) * 3), а также моральный вред. И пускай этот сервер у них месяцок загорает…
Выбить деньги из МВД? Я бы лучше Деду Морозу написал, надёжнее оно.
:) Нет ну реально… Судебная власть и исполнительная власть это две разных ветви власти. Почему бы одной не наказать другую?
По крайней мере в США именно таким способом и выбили прецедент, когда конфисковать оборудование, от которого зависит бизнес, разрешено только с решения суда.
Прошу прощения, но вы из какой страны пишете? :)
Там повязка. Они вообще все как одно целое. Я уже пожаловался на милиционера, который на видеокамеру побил человека, который требовал у него удостоверение. Хорошо на суд не пошёл, а то сидел бы за неуважение к суду.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я не юрист, но умножение доходов на математические константы, начинающиеся с цифры 3, здесь вряд ли прокатит. А с точки зрения бизнесдержателя мне интереснее сохранить бизнес, чем получить разовые доходы. Ибо за месяц простоя онлайн-игра потеряет всех активных игроков и будущие доходы сведутся к нулю. В онлайн-играх большой онлайн является ключом к успеху — никому не интересны игры с мизерным онлайном.
Но иски готовы, у нашей конторы (вынуждено) сейчас нет других забот, кроме как с юристами да адвокатами общаться.
Да, сервера должны быть за границей. До сегодняшнего дня для меня это оставалось спорным вопросом, удобнее все таки с русскими хостерами. Но видимо теперь так.
Могу посоветовать перевести тест на сайте на английский и разослать информацию по западной прессе.
Буду признателен, если кто-нибудь поможет профессионально перевести данный текст на английский И подсказать адреса западной онлайн-прессы.
Мы по сей момент ждём сканов. Кстати, желательны ответы Каравана и Скай-Медиа. Для истории.
К сожалению, предоставить сканы документов мы не можем. По словам адвоката это будет являться страшным уголовно наказуемым нарушением. Зато можно пересказывать эти документы своими словами.
1. Он не сказал каким? По закону об ОРД оговариваются только негласные методы и внештатные сотрудники — это да, гостайна. И есть закон о противодействии коррупции.
2. Ну, что мы можем сказать… можем вам тогда только посочувствовать. Мы конечно сейчас зададим вопрос Каравану, но пока вы все будете как зайцы в углу дрожать — нам даже отраслевое письмо гаранту не написать — фактов нет.
Звучит убедительно. Еще раз поговорю с адвокатом.
Сделала Update первого поста.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
очепятка, пальцы обогнали мысль
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
спасибо :)
*сделал
Сделала?

IT'S A TRAP!!!

:)
Звонил адвокат… Как-то все очень грустно.

В общем суть в том, что следователи убеждены, что мы занимались распространением и хранением порно, и будут добиваться того, чтобы нас посадить. Сервер Варваров нам пообещали НЕ вернуть «до решения суда». Ну и до кучи — подать данные в налоговую, а то WM их тоже очень заинтересовало.
АФК…
Они реально так считают или хотят что-то вымогать?
Бекапы-то есть? Сможете поднять другой сервер, в цивилизованной стране?
Я выше написал ответ. Бэкапы есть, но не самые свежие. Сервера готовы к запуску. Но мы хотим вернуть самые последние данные. Информация о платежах будет получена от партнёров. Потеряются игровые достижения пользователей и внутреигровые операции за период с даты бэкапа до отключения, что для игроков может оказаться гораздо болезненней, чем потеря игрового золота.
Дайте нам номер и наименование решения. Дайте нам номер и наименование уголовного дела (полные реквизиты). Мы попробуем сделать запрос о разъяснении ситуации в прокуратуру и минкомсвязь. Если можно, дайте нам наименование ведущей дело части, мы запросим у них документы.
автор неудачник, имхо.

первое — надо закладывать такие риски на этапе бета-версии продукта, ещё до запуска. Для кого из присутствующих хабрастартапщиков новость — что они живут в России? (большая часть аудитории).
Прибыли получал? Доходы капали? Какой бюдж