Комментарии 25
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Пишите, очень интересно! Теперь у нас на Хабре есть свой источник в правительстве ;)
Очень простой вопрос, а в Астрахани прокуратура не «пинает» администрацию за то, что нет «Интернет-приемной»? :) Насколько я знаю нужно чтоб все постановления выкладывались в срок и были новости + Интернет-приемная. Если я не прав, просветите как вообще обстоят дела с сайтами администраций города. На некоторых сайтах такой бардак, что и не найдешь сразу нужно информации.
Я работаю в областной администрации, поэтому ситуацию в г.Астрахань описывать могу без сильной инсайдерской информации, как житель. Так что внутренние механизмы Интернет-приемной г. Астрахани описать не могу.
Для области интернет-приемную мы реализовали в рамках портала сервисов. Обработка обращений, поступивших через Интернет ведется по такой же схема, как и бумажных. Кстати, интернет-приемная была реализована в рамках дипломного проектирования одним из ВУЗов города и не стоила бюджету области ни копейки.
Бардак — это да. Особенно это касается сельских муниципальных образований. Ситуацию пытаемся исправлять по мере сил и возможностей, но согласно действующему законодательству (так называемое местное самоуправление) областная администрация не может приказать что-то сделать муниципалитетам.
Для области интернет-приемную мы реализовали в рамках портала сервисов. Обработка обращений, поступивших через Интернет ведется по такой же схема, как и бумажных. Кстати, интернет-приемная была реализована в рамках дипломного проектирования одним из ВУЗов города и не стоила бюджету области ни копейки.
Бардак — это да. Особенно это касается сельских муниципальных образований. Ситуацию пытаемся исправлять по мере сил и возможностей, но согласно действующему законодательству (так называемое местное самоуправление) областная администрация не может приказать что-то сделать муниципалитетам.
Я сразу же прошу прощение за резкость и назойливость. Но сайт администрации города и администрации области очень далек от идеала.
Кстати, а почему нет список вопросов и ответов из Интернет-приемной и соответственно нет поиска по всем ответам и «номерам вопросов»? Как вы сами оцениваете сайт города и области, как житель? Вы считаете что сайтом удобно пользоваться?
PS. Причины вопросов: мне интересно как сами чиновники реагируют на плохо сделанные сайты.
Кстати, а почему нет список вопросов и ответов из Интернет-приемной и соответственно нет поиска по всем ответам и «номерам вопросов»? Как вы сами оцениваете сайт города и области, как житель? Вы считаете что сайтом удобно пользоваться?
PS. Причины вопросов: мне интересно как сами чиновники реагируют на плохо сделанные сайты.
Чиновник тоже человек:) Областной сайт пытаемся переделать уже 2 года, но в виду присутствия отсутствия финансирования все есть так как есть.
Большинство гос.сайтов как пользователь оцениваю мягко говоря не очень. Я тут работаю чуть больше года и за это время пришлось просмотреть несколько ТЗ на сайты для гос.органов — это в большинстве случаев тихий ужас. Где получилось — ТЗ меняли.
Большинство гос.сайтов как пользователь оцениваю мягко говоря не очень. Я тут работаю чуть больше года и за это время пришлось просмотреть несколько ТЗ на сайты для гос.органов — это в большинстве случаев тихий ужас. Где получилось — ТЗ меняли.
P.S.: По обзору ответов и вопросов из Интернет-приемной:
Реально, интернет-приемная — это место куда пишут жалобы, просьбы и предложения. Одно из требований — указание паспортных данных, да и в тексте сами обращения содержат обычно много личной информации — пишут-то, в основном, по личным проблемам. Публиковать эту информацию права не имеем — можем приводить только статистические данные.
Реально, интернет-приемная — это место куда пишут жалобы, просьбы и предложения. Одно из требований — указание паспортных данных, да и в тексте сами обращения содержат обычно много личной информации — пишут-то, в основном, по личным проблемам. Публиковать эту информацию права не имеем — можем приводить только статистические данные.
Странно, мне рассказывали в челябинской администрации совершенно о другом. Естественно не в отношении публикации данных человека (это все-таки запрещено). А на счет ТЗ, надо просто искать нормальных разработчиков, а не тех, кто «бонусы» «заказчикам» раздают. Примеров хороших работ за небольшие деньги много. Я же не говорю брать сайты по 0,5-1 млн. на разработку сайта администрации. Спокойно в регионах можно найти хороших исполнителей с бюджетом 80-160 тыс. рублей + хостинговую компанию нормальную и все. Наполнением смогут заниматься девушки из пресс-службы, чем они и занимаются сейчас.
Спасибо за ответы.
Спасибо за ответы.
Так и делаем. У нас сейчас есть собственное ГУ, обслуживающее сервера и параллельно пишущее сайты. С бюджетом вообще атас — Отчет по ОЦП «Информатизация АО в 2009 году», а тут информация по программам информатизации в 2009 и 2010 году.
Правильно ли я понимаю, что не существует никаких стандартных спецификаций и протоколов обмена, а просто Медвед сказал «Госуслуги через интернеты» хлопнув лапой по столу, с чиновников трясут, что бы всё было сделано к… и они уже теперь сами выкручиваются кто во что горазд?
Если так, то ИМХО стрёмно как-то получается, это же будет система, где лебедь раком щуку, сколько разных регионов, столько будет различных реализаций, а потом пойдут глюки, вольные и не вольные…
Такое часто бывает в компаниях, где разного уровня менеджеры сами используют аутсорсеров или программистов на ставке для допиливания ERP-системы под свои нужды, в итоге через пару лет она превращается в трэш… Перед разработчиком можно поставить конкретную задачу, и он её выполнит, но целостность архитектуры его как бы не очень заботит, а для крупных систем, это обычно заканчивается фатально…
Если так, то ИМХО стрёмно как-то получается, это же будет система, где лебедь раком щуку, сколько разных регионов, столько будет различных реализаций, а потом пойдут глюки, вольные и не вольные…
Такое часто бывает в компаниях, где разного уровня менеджеры сами используют аутсорсеров или программистов на ставке для допиливания ERP-системы под свои нужды, в итоге через пару лет она превращается в трэш… Перед разработчиком можно поставить конкретную задачу, и он её выполнит, но целостность архитектуры его как бы не очень заботит, а для крупных систем, это обычно заканчивается фатально…
Официально утвержденных на федеральном уровне — нет. Об этой проблеме мы в докладе на заседание Госсовета в конце 2009 года заявляли. Сейчас подвижки в этом направлении идут активные — вроде уже создана система межведомственного электронного взаимодействия (СМЭВ) для федералов. Буквально вчера, я на заседании нашей региональной комиссии по развитию ИКТ и ИБ этот вопрос поднимал, предлагая использовать международные открытые стандарты для региональных АИС. Сейчас как раз эти стандарты окончательно оформляю. Единственное, что сдерживает — не совсем ясно, что придумали федералы. Как только прояснится — будем утверждать.
По гос.услугам было сделано интереснее — всем регионам спускается типовое решение реестра гос.услуг (интернет-портал там тоже есть). Регионы обязаны его внедрить или доработать свои существующие решения для взаимодействия с федеральным. Т.к. документации, что и как надо привести, мы выбрали первый путь. Поэтому, у нас сейчас два портала гос.услуг — портал сервисов (региональное решение, запустили в 2007 году) и портал гос.услуг (типовое решение). Как второй нормально настроим и наполним, первый переведем немного в другое качество.
По гос.услугам было сделано интереснее — всем регионам спускается типовое решение реестра гос.услуг (интернет-портал там тоже есть). Регионы обязаны его внедрить или доработать свои существующие решения для взаимодействия с федеральным. Т.к. документации, что и как надо привести, мы выбрали первый путь. Поэтому, у нас сейчас два портала гос.услуг — портал сервисов (региональное решение, запустили в 2007 году) и портал гос.услуг (типовое решение). Как второй нормально настроим и наполним, первый переведем немного в другое качество.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сам так думал, пока сюда не пришел.:) Теперь, смотря на проблему с двух сторон, формулирую проблему так «Как, и это все работает?».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Шел на решение интересных и нужных задач. Сейчас понимаю, что видел все немного в розовом свете — реально ИТ спецов или хотя бы людей, разбирающихся в проблематике очень мало, а вот делающих вид, что разбираются — гораздо больше :(
Да и большую часть времени приходится тратить на списывание различных тупых писем.
Да и большую часть времени приходится тратить на списывание различных тупых писем.
Агрессивно-скептически настроенный тролль.
Извиняюсь за мой французский, но меня как-то тошнит и вертит от всех без исключения проектов электронных гос. услуг в их нынешней реализации.
www.gosuslugi.ru/ — единственный сайт из этого улья с адекватной мордочкой, который я видел. Но и он мягко говоря не блещет простотой подачи информации когда нужно решить какую-то конкретную задачу. А если шаг вправо, шаг влево, то вообще кошмар. Стоит выйти на ресурсы прочих ведомств — там просто жесть, чугуний, геноцид! Разбираться в этом мусоре нет никаких моральных сил. В итоге постепенно приходишь к мысли что лучше обратиться в какое-то агентство, которое предлагает решение ваших задач (в рамках закона, тупо делают то, что как бы должно делаться через эти ресурсы), ну или не мудрствуя лукаво спросить у друзей/знакомых, которые проходили этот геморрой (видимо знания этих процедур передаются из поколения в поколение, генетическая память, т.к. по сути никто ничего понять не может, но от куда-то знают). Т.е. при такой вот подаче информации о знании своих прав/возможностей простым смертным речи вообще не идет. Мне получается легче освоить новый язык программирования, чем получить какую-то справку…
Это было описание моего видения.
Внимание вопрос/просьба/пожелание. Не могли бы вы рассказать в статьях вообще об этой кухне. Иерархии ресурсов. Типовых примерах работы с ними. Кто на каком уровне что делает. В каком направлении ведутся работы. По больше конкретики и логики действий. Это было бы гипер полезно (для меня точно, но думаю я не один).
Понимаю что это может показаться тривиальным, но я, прочитав с десяток статей журналистов/журналиЗдов/и_просто_идиотов понимаю что я ничего достоверно не знаю о гос. услугах и вообще как этим пользоваться. Даже вернее так, мое понимание всего этого добра вступает в жесточайший когнитивный диссонанс с реалиями жизни, т.е. по сути не верно.
Буду вам очень признателен, если вы в этом русле напишете какие-нибудь статьи.
Спасибо! +)
www.gosuslugi.ru/ — единственный сайт из этого улья с адекватной мордочкой, который я видел. Но и он мягко говоря не блещет простотой подачи информации когда нужно решить какую-то конкретную задачу. А если шаг вправо, шаг влево, то вообще кошмар. Стоит выйти на ресурсы прочих ведомств — там просто жесть, чугуний, геноцид! Разбираться в этом мусоре нет никаких моральных сил. В итоге постепенно приходишь к мысли что лучше обратиться в какое-то агентство, которое предлагает решение ваших задач (в рамках закона, тупо делают то, что как бы должно делаться через эти ресурсы), ну или не мудрствуя лукаво спросить у друзей/знакомых, которые проходили этот геморрой (видимо знания этих процедур передаются из поколения в поколение, генетическая память, т.к. по сути никто ничего понять не может, но от куда-то знают). Т.е. при такой вот подаче информации о знании своих прав/возможностей простым смертным речи вообще не идет. Мне получается легче освоить новый язык программирования, чем получить какую-то справку…
Это было описание моего видения.
Внимание вопрос/просьба/пожелание. Не могли бы вы рассказать в статьях вообще об этой кухне. Иерархии ресурсов. Типовых примерах работы с ними. Кто на каком уровне что делает. В каком направлении ведутся работы. По больше конкретики и логики действий. Это было бы гипер полезно (для меня точно, но думаю я не один).
Понимаю что это может показаться тривиальным, но я, прочитав с десяток статей журналистов/журналиЗдов/и_просто_идиотов понимаю что я ничего достоверно не знаю о гос. услугах и вообще как этим пользоваться. Даже вернее так, мое понимание всего этого добра вступает в жесточайший когнитивный диссонанс с реалиями жизни, т.е. по сути не верно.
Буду вам очень признателен, если вы в этом русле напишете какие-нибудь статьи.
Спасибо! +)
Интересно во втором пункте: «если повезёт», а «если не повезёт»? Не получим никогда? :)
И на каком уровне будут приняты эти законы? Если на региональном, то у нас, в Ростовской области, видимо никогда не дождутся ЭЦП.
*скресит пальцы, на всякий случай*
И на каком уровне будут приняты эти законы? Если на региональном, то у нас, в Ростовской области, видимо никогда не дождутся ЭЦП.
*скресит пальцы, на всякий случай*
А если не повезет, то получим еще один набор технологических решений, которые нельзя будет применить, в виду отсутствия нормативной базы, т.е. электронные гос.услуги отложатся на неопределенное время :( Но, учитывая позицию, федералов вероятность принятия закона в ближайшее время процентов 90.
В том то и дело, что на федеральном — закон во второе чтение в Госдуму внесен.
В том то и дело, что на федеральном — закон во второе чтение в Госдуму внесен.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Электронное правительство — взгляд изнутри