Комментарии 136
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я бы сказал продолжение недель военной техники :)
А зачем Вы променяли мечту о звёздах на рингтоны для мобильников?
Я думаю, Вы и сами знаете ответ на этот вопрос… та огромная и мощная «машина», которая стояла на передовом рубеже прогресса и престижа в свое время… просто перестала работать и это отнюдь не ее «вина», а скорее заслуга очень продуманных действий «вероятного» противника и отечественных мужей, которые просто поставили на чашу весов выбор между «рингтонами для мобильников» и профессией, которую дают ВУЗы…
Как это выбор можно повесить на одну чашу весов?
не нужно столько педантизма, вы прекрасно поняли, что хотел сказать хабражитель
Вы вот, например, врядли хотели стать в детстве копирайтером :) И врядли это занятие вводит Вас в восторг только из-за того, что Вы этим занимаетесь. Вот только в «этой стране» по-другому пока не получается…
P.S: я не имею ничего против вашей профессии, я лишь клоню к тому, что профессии, связанные с наукой и освоением космоса в частности, обладают большей романтикой :)
Вы вот, например, врядли хотели стать в детстве копирайтером :) И врядли это занятие вводит Вас в восторг только из-за того, что Вы этим занимаетесь. Вот только в «этой стране» по-другому пока не получается…
P.S: я не имею ничего против вашей профессии, я лишь клоню к тому, что профессии, связанные с наукой и освоением космоса в частности, обладают большей романтикой :)
Огромная машина перестала работать, потому что людям в первую очередь нужны штаны, а не ракеты. Людям в трусах ракеты не нужны — нечего защищать. А вот мужи 50 лет только и делали что обещали — еще чуть-чуть, еще немного ракет и все будет.
> Огромная машина перестала работать, потому что людям в первую очередь нужны штаны
Неужели в СССР все голыми ходили?
Неужели в СССР все голыми ходили?
Ну если отойти от одежды и взглянуть чуть шире, то да, ходили голыми. Качество жизни в США и в СССР разительно отличалось, как впрочем и сейчас, но не так сильно.
продукт обработки мозгов
Простите, а вы 6 часов в очереди, в магазин, за одной курицой, стояли? нет? а я да. Я тоже продукт обработки?
Это было до Горбачева или при нем?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Моя бабушка работала в колхозе несовершеннолетней по 12 часов, без пасспорта, ничем от царского крепосничества не отличишь. При дорогом товарище Хрущёве, при Брежневе тоже особо не шиковали, купить пальто было шиком, не говоря о зарплате 50-60 рублей.
СССР развалился и поделом ему.
СССР развалился и поделом ему.
Ну я думаю ниже уже ответили, это раз.
А два — СССР был от 20х годов до 90х. И если в какие-то отдельные годы было чуть лучше чем в другие и вы по ним смотрите, то я стараюсь оценить картину в целом. И за смотря на весь диапазон, видно как сильно мы отставали в социальном плане.
Не было конкуренции, а без неё прогресс идёт только из под палки.
И прогресс в военной области шёл только из под палки конкуренции с США.
Точно так же, как прогресса не было до второй мировой, в которую вступили сильно отстав от Германии.
Конкуренция — это природа этой планеты. Без неё выживаемость падает и развитие останавливается.
А два — СССР был от 20х годов до 90х. И если в какие-то отдельные годы было чуть лучше чем в другие и вы по ним смотрите, то я стараюсь оценить картину в целом. И за смотря на весь диапазон, видно как сильно мы отставали в социальном плане.
Не было конкуренции, а без неё прогресс идёт только из под палки.
И прогресс в военной области шёл только из под палки конкуренции с США.
Точно так же, как прогресса не было до второй мировой, в которую вступили сильно отстав от Германии.
Конкуренция — это природа этой планеты. Без неё выживаемость падает и развитие останавливается.
Не ходили, но очередность приоритетов была другой. Поэтому тогда конструкторы работали месяцами без выходных, по 12+ часов в сутки и не скулили. И работали они не за деньги, а за идею. Никакие деньги не дадут такого результата, как дает вера в свое дело, именно поэтому во многих областях военной техники мы были пионерами в свое время.
Это все понятно.
И все же задумайтесь. По сути, «войнушки» — это не игра. Какое благородство в идее изобретения все более и более изощренных способов УБИЙСТВА все большего количества МИРНЫХ людей?
И все же задумайтесь. По сути, «войнушки» — это не игра. Какое благородство в идее изобретения все более и более изощренных способов УБИЙСТВА все большего количества МИРНЫХ людей?
Вопрос стоит просто — или ты, или тебя.
Sad but true.
Sad but true.
Как показывает практика мирный человек, получивший в руки автомат, перестает быть им. В любом случае СССР, да и Россия как приемник, придерживался политики сдерживания, т.е. нам оружие необходимо для сохранения суверенитета и целостности территорий. Чтобы, дяд Сэм и прочие даже не подумали заглядываться на наши просторы :)
Вопрос о вечном мире сейчас утопичен. В мире, в котором все мило улыбаются, но готовы перерезать горло в переулке по другому нельзя, да и не нужно. К тому же военные разработки зачастую дают мощные толчки и в гражданском секторе. Вот как научимся люить людей вокруг себя, и жить ради чего-то большего чем поесть-поспать-стразы нацепить, тогда и можно будет поднимать вопрос о целесообразности разработки смеретельного оружия.
Вопрос о вечном мире сейчас утопичен. В мире, в котором все мило улыбаются, но готовы перерезать горло в переулке по другому нельзя, да и не нужно. К тому же военные разработки зачастую дают мощные толчки и в гражданском секторе. Вот как научимся люить людей вокруг себя, и жить ради чего-то большего чем поесть-поспать-стразы нацепить, тогда и можно будет поднимать вопрос о целесообразности разработки смеретельного оружия.
Чтобы научиться любить людей вокруг себя нужно совершать работу над собой. Само оно не придет. Если все оставлять как есть — выше уровня «жрать-срать-ржать» не поднимемся.
Сдерживание — да, зло необходимое. Но возникают проблемы с миллионами тонн, например, устаревшего химического оружия, оболочки боезапасов которого, находящиеся в бесчисленных заброшенных складах, со временем начинают «сифонить», и страдает от этого не потенциальные агрессоры, а население той страны, которую они призваны защитить.
Сдерживание — да, зло необходимое. Но возникают проблемы с миллионами тонн, например, устаревшего химического оружия, оболочки боезапасов которого, находящиеся в бесчисленных заброшенных складах, со временем начинают «сифонить», и страдает от этого не потенциальные агрессоры, а население той страны, которую они призваны защитить.
Ну а в Штатах работали за деньги, нормально питались, ездили на работу на личном авто. Комфорт тоже может повышать производительность.
И может их творения были не столь хороши, но это я скорее спишу на хорошую советскую школу и светлый ум, которой часто встречается на просторах России.
И кроме того, без денег, которые вбухивались в оборонку, никаких пионеров не было бы. Ибо на одной идее ракету не запустишь.
И может их творения были не столь хороши, но это я скорее спишу на хорошую советскую школу и светлый ум, которой часто встречается на просторах России.
И кроме того, без денег, которые вбухивались в оборонку, никаких пионеров не было бы. Ибо на одной идее ракету не запустишь.
Зато Штаты без перерыва то поливают Вьетнам диоксином, то ищут оружие массового поражения в Ираке, да и вообще что уних ни кризис экономический — так сразу империалистические войны.
Я к тому, что их граждане жили так хорошо благодаря угнетению других. Почему-то кажется, что это не совсем правильно
Я к тому, что их граждане жили так хорошо благодаря угнетению других. Почему-то кажется, что это не совсем правильно
Может потому, что вы не гражданин США?
Вы не подумайте, что я рад внешней политике США. Она мне не нравится. Как в принципе не нравится политика двойных стандартов.
Вы не подумайте, что я рад внешней политике США. Она мне не нравится. Как в принципе не нравится политика двойных стандартов.
>Я к тому, что их граждане жили так хорошо благодаря угнетению других
В смысле после поливания диоксином кого-то во вьетнаме у граждан США автоматически поднимался уровень жизни?
Вам не кажется, что граждане США хорошо живут, несмотря на то, что правительств, ради удовлетворения своих амбиций спускает кучу бабла на всякие локальные войны?
В смысле после поливания диоксином кого-то во вьетнаме у граждан США автоматически поднимался уровень жизни?
Вам не кажется, что граждане США хорошо живут, несмотря на то, что правительств, ради удовлетворения своих амбиций спускает кучу бабла на всякие локальные войны?
Тут очень простой, но жестокий расчёт: в США в сфере вооружений очень много привлечено частных компаний. Сначала государство заказывает много-много оружия у «частников», выплачивая им свеженапечатанные доллары, лишённые материальной основы (последние года два мы прекрасно видим, к чему это ведёт), а также деньги честных, добропорядочных американцев-граждан.
Государство получает новое оружие, а частным компаниям не приходит достаточно заказов (ведь самый крупный заказчик у них — государство) => эти фирмы будут вынуждены самоликвидироваться/перепрофилироваться, но тогда, на случай реальной угрозы, у США не будет надёжных поставщиков. А огромное количество занятых в сфере человек потеряет работу, снизится покупательная способность граждан США в целом и т.д. — получим «снежный ком».
Поэтому, чтобы военные предприятия не вымерли, а налогоплательщики не возмущались, что в ненужную оборонку гробят миллиарды, которые можно было бы пустить на альтруизм (на бесплатную медицину, хотя бы), государство через СМИ объявляет: «Господин N готовится попереть нашу демократию и разрушить Американскую мечту» или что-то вроде этого -> начинается вторжение на другой континент (чтобы сложнее было простым американцам наблюдать за тем, что там творится).
Оборонные предприятия получают новые заказы -> работники (и учёные!!!) получают зарплату -> рынок живёт -> более-менее хорошо. Получаем сытую страну, с постоянно совершенствующимися технологиями и со стабильной социальной картиной.
Если кто-нибудь помнит, Обама обещал вывести ВСЕ войска из восточного региона. А как только его назвали президентом, то ничего подобного не произошло — туда направили ещё больше «контингента», на ВПК деньги текут и текут, а бедняги со сломанными ногами, не имеющие страховки, не могут получить необходимую медицинскую помощь (мелькало на Хабре)…
Как-то так. Что-то мог упустить или не знать — буду рад дополнениям к этой картине, если есть.
Государство получает новое оружие, а частным компаниям не приходит достаточно заказов (ведь самый крупный заказчик у них — государство) => эти фирмы будут вынуждены самоликвидироваться/перепрофилироваться, но тогда, на случай реальной угрозы, у США не будет надёжных поставщиков. А огромное количество занятых в сфере человек потеряет работу, снизится покупательная способность граждан США в целом и т.д. — получим «снежный ком».
Поэтому, чтобы военные предприятия не вымерли, а налогоплательщики не возмущались, что в ненужную оборонку гробят миллиарды, которые можно было бы пустить на альтруизм (на бесплатную медицину, хотя бы), государство через СМИ объявляет: «Господин N готовится попереть нашу демократию и разрушить Американскую мечту» или что-то вроде этого -> начинается вторжение на другой континент (чтобы сложнее было простым американцам наблюдать за тем, что там творится).
Оборонные предприятия получают новые заказы -> работники (и учёные!!!) получают зарплату -> рынок живёт -> более-менее хорошо. Получаем сытую страну, с постоянно совершенствующимися технологиями и со стабильной социальной картиной.
Если кто-нибудь помнит, Обама обещал вывести ВСЕ войска из восточного региона. А как только его назвали президентом, то ничего подобного не произошло — туда направили ещё больше «контингента», на ВПК деньги текут и текут, а бедняги со сломанными ногами, не имеющие страховки, не могут получить необходимую медицинскую помощь (мелькало на Хабре)…
Как-то так. Что-то мог упустить или не знать — буду рад дополнениям к этой картине, если есть.
Как-то у все просто получается — печатаем деньги, закупаем оружие — и наступает счастье, вам не кажется?
Почему же тогда руководство нашей страны говорит про какую-то модернизацию, вместо того, чтобы напечатать побольше денег и тоже на кого-нибудь напасть???
Я не буду пробовать вам переубеждать — если у вас уже есть четко сложившаяся позиция — это бесполезно. Если в самом деле хотите разобраться «как мир устроен», подумайте — почему крупнейшие мировые компании входящие в топ форбс 2009 на 27% — американские. И вообще сколько компаний для этого списка относиться к ВПК.
Почему же тогда руководство нашей страны говорит про какую-то модернизацию, вместо того, чтобы напечатать побольше денег и тоже на кого-нибудь напасть???
Я не буду пробовать вам переубеждать — если у вас уже есть четко сложившаяся позиция — это бесполезно. Если в самом деле хотите разобраться «как мир устроен», подумайте — почему крупнейшие мировые компании входящие в топ форбс 2009 на 27% — американские. И вообще сколько компаний для этого списка относиться к ВПК.
Вот прошлась бы война по сша в прошлом веке, тогда можно было бы приводить их в пример и сравнивать. А так — нечестно
И сейчас нет никаких проблем пойти конструктором и работать месяцами за идею. И на ринг-тоны хватит.
Только проще скулить и говорить о том, что кто-то что-то променял на мобильники.
Только проще скулить и говорить о том, что кто-то что-то променял на мобильники.
Да-да. Зато вот теперь-то мы как бы способны стали и себя одеть, и себя прокормить.
Прям зацвела страна пуще прежнего
Прям зацвела страна пуще прежнего
Развитие РВСН сильно двигало развитие гражданской космонавтики.
Даже если учитывать только в разрезе «штаны», космонавтика может и должна приносить прибыль. Тот же классический пример «полёт на Луну — тефлоновая сковородка». Или GPS тот же.
А глобально — человечеству нужно развиваться в сторону колоний вне Земли, как 100 лет назад рекомендовал К.Э.Циолковский.
Даже если учитывать только в разрезе «штаны», космонавтика может и должна приносить прибыль. Тот же классический пример «полёт на Луну — тефлоновая сковородка». Или GPS тот же.
А глобально — человечеству нужно развиваться в сторону колоний вне Земли, как 100 лет назад рекомендовал К.Э.Циолковский.
Основная проблема распада СССР в несовершенности экономической модели, трана могла произвести вот такую вот «Сатану», но при этом сделать нормальный утюг не умела. В западной модели экономики доля ширпотреба в структуре доходов предприятий сопостовима а в во многих случаях и превышает долю от военных заказов. INTEL, TI, GM, GE и другие, им без военных заказов будет тяжело но они не закроются, а вот у нас если завод терял оборонный заказ — он просто или закрывался, или потреблял бюджетные(наши с вами) деньги. Короче страна съела сама себя. А вот кто в этом виноват уже не разберёшся. Толи шпиёны толи мужи…
— Первый, — сказал командующий верхним крылом резервного фронта. – Первый спутник…
На экране плыл маленький серебристый шарик с четырьмя антеннами-рожками. Неприятное, резкое «бип-бип-бип» стучало в слуховые мембраны. Командующий поморщился и легким движением щупальца ослабил звук. Повторил, сопровождая свои слова эмоциональными переливами поясничного гребня.
— Первый спутник. Что дальше по прогнозам?
— Через три-четыре года они запустят в космос живого человека, — печально произнес футуролог.
— Живой организм?
— Нет, организм они запустят куда быстрее. А вот через три-четыре года – человека.
— Неудачно? Безвозвратно?
— Как ни странно – нет. Скорее всего, человек вернется.
— Дальше, — командующий собрал гребень в складки.
— Через десять-двенадцать лет они достигнут Луны, — продолжал футуролог. – Через двадцать-двадцать пять – на Луне будут их поселения. Нам необходимо уже сейчас начать эвакуацию станции. Через пятьдесят лет на Луне будут долговременные поселения, на Марсе – научный поселок, а первая экспедиция землян достигнет Юпитера.
— Значит, и атмосферные заводы пора сворачивать, — сказал командующий.
— Выхода нет, — вздохнул футуролог. – Мы не можем их атаковать… вы же знаете, Кваны высказались однозначно… никакого насилия, никакого замедления технологий… Отдать приказ о сворачивании заводов?
Командующий покосился в дальний угол рубки, где мерцало радужное сияние – наблюдательный модуль Кванов. Древняя сверхцивилизация и впрямь не даст уничтожить эту примитивную расу… Но…
— Мы не будем ничего замедлять, — командующий позволил себе улыбнуться. – Как можно… Напротив, мы им поможем. Футуролог, откройте красный сейф в хранилище артефактов погибших цивилизаций. Вот ключи… — он бросил футурологу несколько причудливо изогнутых стержней. – В сейфе найдите описание персональных компьютеров и электронных сетей. И передайте – дозировано, постепенно, информацию по компьютерам и сетям людям. Пусть развивают!
Футуролог вздрогнул и в ужасе осел на громоздкий шкаф арифметического вычислителя. На его шее вздулся дыхательный мешок.
— Тогда… тогда я не буду отдавать приказа о сворачивании заводов… — прошептал футуролог.
— Конечно же, — командующий кивнул. – И не надо так на меня смотреть! Да, я понимаю, что это жестоко. Но иного выхода у нас нет.
А первый спутник плыл над планетой Земля и своим бодрым «бип-бип» возвещал зарю короткой космической эры человечества…
© С. Лукьяненко doctor-livsy.livejournal.com/273741.html
На экране плыл маленький серебристый шарик с четырьмя антеннами-рожками. Неприятное, резкое «бип-бип-бип» стучало в слуховые мембраны. Командующий поморщился и легким движением щупальца ослабил звук. Повторил, сопровождая свои слова эмоциональными переливами поясничного гребня.
— Первый спутник. Что дальше по прогнозам?
— Через три-четыре года они запустят в космос живого человека, — печально произнес футуролог.
— Живой организм?
— Нет, организм они запустят куда быстрее. А вот через три-четыре года – человека.
— Неудачно? Безвозвратно?
— Как ни странно – нет. Скорее всего, человек вернется.
— Дальше, — командующий собрал гребень в складки.
— Через десять-двенадцать лет они достигнут Луны, — продолжал футуролог. – Через двадцать-двадцать пять – на Луне будут их поселения. Нам необходимо уже сейчас начать эвакуацию станции. Через пятьдесят лет на Луне будут долговременные поселения, на Марсе – научный поселок, а первая экспедиция землян достигнет Юпитера.
— Значит, и атмосферные заводы пора сворачивать, — сказал командующий.
— Выхода нет, — вздохнул футуролог. – Мы не можем их атаковать… вы же знаете, Кваны высказались однозначно… никакого насилия, никакого замедления технологий… Отдать приказ о сворачивании заводов?
Командующий покосился в дальний угол рубки, где мерцало радужное сияние – наблюдательный модуль Кванов. Древняя сверхцивилизация и впрямь не даст уничтожить эту примитивную расу… Но…
— Мы не будем ничего замедлять, — командующий позволил себе улыбнуться. – Как можно… Напротив, мы им поможем. Футуролог, откройте красный сейф в хранилище артефактов погибших цивилизаций. Вот ключи… — он бросил футурологу несколько причудливо изогнутых стержней. – В сейфе найдите описание персональных компьютеров и электронных сетей. И передайте – дозировано, постепенно, информацию по компьютерам и сетям людям. Пусть развивают!
Футуролог вздрогнул и в ужасе осел на громоздкий шкаф арифметического вычислителя. На его шее вздулся дыхательный мешок.
— Тогда… тогда я не буду отдавать приказа о сворачивании заводов… — прошептал футуролог.
— Конечно же, — командующий кивнул. – И не надо так на меня смотреть! Да, я понимаю, что это жестоко. Но иного выхода у нас нет.
А первый спутник плыл над планетой Земля и своим бодрым «бип-бип» возвещал зарю короткой космической эры человечества…
© С. Лукьяненко doctor-livsy.livejournal.com/273741.html
те же технологии ракетоносителей использовались и при освоении космоса
Мирный вариант — ракета Днепр — активно используется для вывода в космос спутников. Очередной запуск должен был состояться в конце февраля, но перенесен на апрель.
С удовольствием почитаю про «Молодца», спасибо.
Очень интересно, спасибо!
Я закончил ВА РВСН им. Петра Великого в 2003г. Мы с Вами, случайно, не однокашники?
По роду своего основного обучения
Я закончил ВА РВСН им. Петра Великого в 2003г. Мы с Вами, случайно, не однокашники?
пора создавать блог «Military»
Спасибо, отличная статья! Про «Молодца» в первый раз слышу, очень интересно ;)
Вроде, года 2 назад, в интернетах мусолилась информация что БЖДРК сняты с вооружения. Или их ещё используют?
БДЖРК уже давно сняты с вооружения и утилизированы в 2003-2005 гг.
«Вероятные противники» больше всего боялись поездов с ракетами. Развитая сеть ЖД и возможность появиться в любой точке страны для старта наводила на них ужас. Поэтому, по их тербованию и соглашениям о разоружении, самыми первыми стали утилизировать ЖД комплексы. Кстати слышал, что стандарты на рельсы появились и благодаря требованиям военных, которым нужно было перевозить такие ракетные комплексы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Конечно, могли. Например, правительственный лимузин ЗИЛ-117 технически превосходил тогдашние «шестисотые» мерседесы. Проблема в том, что правительство это делало для себя, а на потребности народа по многолетней привычке клало xyz…
имеет две ступени и может нести до 16 зарядов на расстояние в 10 тысяч километров. Боевые блоки индивидуального наведения с мощностью заряда равного 1200 бомбам, сброшенным на ХиросимуПо тексту показалось что каждый блок имеет такую мощность но такой мощностью ведь обладает только моноблочный не разделяющийся заряд 25 Мт (≈20*1200). Разделяющийся на 16 зарядов дальше из текст следует там 8 зарядов по 1 Мт и 8 муляжей)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Наконец-то не банальный копипаст с «Ударной силы». Спасибо.
Про Воевод и 19 лет это на самом деле? Я всегда хотел думать, что это для обычного народа защищают страну ракеты производства, поставленные в 91 г., а по-настоящему, во времена такого сильного технического прогресса есть что-то секретное и гораздо более совершенное. :)
Понимаете, дружище… Ракетно-ядерное оружие это такая штука, которая лупит не только по противнику, но и по себе, родимому. Как совершенно справедливо называют — это оружие сдерживания. Ну, то есть у тебя есть ядерная дубина и у меня есть ядерная дубина, и мы оба знаем, что применить её (дубину) никак нельзя, и смысл обладания ею именно в обладании ею, а не в потенции её применить.
Примерно здесь же кроются причины нежелания членов ядерного клуба расширять своё сообщество, поскольку, если мы друг про друга знаем, что есть дубины, но ещё есть и политическая адекватность (т.е. нам есть что терять и мы опять таки оба это знаем), то идейным последователям Председателя Мао мы постараемся эту дубину не дать, потому что Великий Кормчий недвусмысленно дал понять "… не следует бояться применения ядерного оружия! И ничего, что погибнут миллиарды! Зато оставшиеся будут строить коммунизм!.." (за точность цитаты не ручаюсь, но основной смысл передан верно). А идейных последователей у него увы, хватает. Тут и товарищ Ким Чен Ир, и Аятолла Хомейни.
Что-то я увлёкся…
Так вот, не всё ли равно — разорвется боеголовка над Детройтом, или недолетит километров 500? Или она вообще будет уничножена средствами ПРО над Западной Европой?
Пусть они, родимые, служат. И служат подольше.
Примерно здесь же кроются причины нежелания членов ядерного клуба расширять своё сообщество, поскольку, если мы друг про друга знаем, что есть дубины, но ещё есть и политическая адекватность (т.е. нам есть что терять и мы опять таки оба это знаем), то идейным последователям Председателя Мао мы постараемся эту дубину не дать, потому что Великий Кормчий недвусмысленно дал понять "… не следует бояться применения ядерного оружия! И ничего, что погибнут миллиарды! Зато оставшиеся будут строить коммунизм!.." (за точность цитаты не ручаюсь, но основной смысл передан верно). А идейных последователей у него увы, хватает. Тут и товарищ Ким Чен Ир, и Аятолла Хомейни.
Что-то я увлёкся…
Так вот, не всё ли равно — разорвется боеголовка над Детройтом, или недолетит километров 500? Или она вообще будет уничножена средствами ПРО над Западной Европой?
Пусть они, родимые, служат. И служат подольше.
вот какраз если ракета будет уничтожена средствами ПРО то пипеца не будет!
Увы…
Вспомним о поражающих факторах ЯВ
Даже если не произойдёт подрыв ядерного заряда, то загрязнение гигантской площади мелкими фрагментами делящегося материала приведёт к не менее катастрофическим последствиям.
Вспомним о поражающих факторах ЯВ
Даже если не произойдёт подрыв ядерного заряда, то загрязнение гигантской площади мелкими фрагментами делящегося материала приведёт к не менее катастрофическим последствиям.
Для полноты картины не хватает немного о Р-36ОРБ, это модификация воеводы которая имела неограниченную дальность в пределах одного витка вокруг земли. Причем они реально стояли на вооружении в СССР, а сняты были в 83 году по договору ОСВ-2.
Насколько я помню, аналогов в мире не было и нет, и это баллистическая ракета с самой большой дальностью.
Насколько я помню, аналогов в мире не было и нет, и это баллистическая ракета с самой большой дальностью.
Честно признаюсь, я о такой модификации ничего не слышал, поэтому пока прокомментировать не могу :)
Не только с самой большой дальностью, но и с самой большой точностью. И, кстати, вовсе не одного витка. Таким образом, с каждым витком точность повышалась.
«Орбитальные ракеты по сравнению с баллистическими обеспечивают следующие преимущества:
неограниченную дальность полёта, позволяющую поражать цели, недосягаемые для баллистическихмежконтинентальных ракет;
возможность поражения одной и той же цели с двух взаимно противоположных направлений;
меньшее время полёта орбитальной головной части по сравнению со временем полёта головной части баллистических ракет (при пуске орбитальной ракеты по кратчайшему направлению);
невозможность прогнозирования района падения боевого заряда ОГЧ при движении на орбитальном участке;
возможность обеспечения удовлетворительных точностей попадания в цель при очень больших дальностях пуска.
Основное преимущество орбитальной ракеты Р-36 Орб. заключалось в ее способности эффективно преодолевать противоракетную оборону противника „. (цитата с сайта Капустин Яр)
«Орбитальные ракеты по сравнению с баллистическими обеспечивают следующие преимущества:
неограниченную дальность полёта, позволяющую поражать цели, недосягаемые для баллистическихмежконтинентальных ракет;
возможность поражения одной и той же цели с двух взаимно противоположных направлений;
меньшее время полёта орбитальной головной части по сравнению со временем полёта головной части баллистических ракет (при пуске орбитальной ракеты по кратчайшему направлению);
невозможность прогнозирования района падения боевого заряда ОГЧ при движении на орбитальном участке;
возможность обеспечения удовлетворительных точностей попадания в цель при очень больших дальностях пуска.
Основное преимущество орбитальной ракеты Р-36 Орб. заключалось в ее способности эффективно преодолевать противоракетную оборону противника „. (цитата с сайта Капустин Яр)
отличный материал.
Покойся с миром, великая красная машина.
Покойся с миром, великая красная машина.
Простите, но я не очень понимаю как можно восхищаться потенциальным орудием убийства миллионов людей. Или в СССР не было гражданских технологий, которыми можно восхищаться?
Очень хотелось бы о них почитать. Напишите статью, я думаю многим будет интересно, чем можно было восхищаться в области гражданских технологий. Только давайте не брать атомные ледоколы и вертолеты, а что нить чуть-чуть приземлённее.
Это не было потенциальным орудием убийства, это было защитой от потенциального убийства. Уж не знаю осталась ли у нас (у россии) сегодня хоть какая то защита.
Слышал (наверное, факт, известный многим), что у РФ вооружения хватит на 3 дня активных боевых действий. Перспектива нерадужна! :-D
Если Вы об ядерном оружии, то и этого вполне хватит для длинной ядерной зимы…
Судя по той разрухе, воровству и раздолбайству в нашей армии, о которой я постоянно что-то читаю в инете… что-то я сильно сомневаюсь, что нас и на час хватит :)
Хотя, зависит от того, с кем вести эти боевые действия. )
Хотя, зависит от того, с кем вести эти боевые действия. )
За то как красиво говорят правящие мужи, упомянутые и в топике. :-) Да красноречивее будут, нежели 60-летние вершители судеб легендарных съездов.
Честно говоря, не понял о чем вы :)
Я говорю вот о чём. То здесь, то там по телевидению и по радио твердят о том, какие мы могучие, по-прежнему сильные и непопедимые… Ввод танков в Южную Осетию выставили такой победой, аж сил нет. Вот только потенциала как раз на такую вылазку. :-)
Но гордость не покидает! А значит «политический» ход и воздействие на граждан удались. ;-)
Но гордость не покидает! А значит «политический» ход и воздействие на граждан удались. ;-)
А вы никогда не были на базах резерва техники? советую побывать. Тысячи и тысячи законсервированных танков, орудий и т.д. На складах — море боеприпасов.
В докладе руководства армии США о состоянии войск в 2009 году говорится, что «после семи лет непрерывного ведения боевых действий наша армия продолжает оставаться в состоянии дисбаланса численности ее контингентов, не способна поддерживать контрактный принцип формирования и решать стоящие перед ней стратегические задачи в перспективе».
nvo.ng.ru/printed/237894
nvo.ng.ru/printed/237894
А то что мы держали полмира в страхе — это так, побочный эффект? =)
Концепция взаимного уничтожения — это наверное одна из самых жутких вещей, придуманных в 20 веке. И уж как минимум это не по-христиански.
Как будто это не факт, что если бы деньги, выброшенные на ВСН и прочие игрушки военных, были бы потрачены на гражданские технологии, то СССР существовал бы до сих пор.
Концепция взаимного уничтожения — это наверное одна из самых жутких вещей, придуманных в 20 веке. И уж как минимум это не по-христиански.
Как будто это не факт, что если бы деньги, выброшенные на ВСН и прочие игрушки военных, были бы потрачены на гражданские технологии, то СССР существовал бы до сих пор.
При чем тут христианство? Христианство — отнюдь не самая многочисленная религия в мире.
Вы считаете концепция взаимного уничтожения себя не оправдала?
Вы считаете концепция взаимного уничтожения себя не оправдала?
Да, не по-христиански. «Христиане» в крестовы походах именем Бога разграбили такое количество людей! Добавить сюда еще сожженных на кострах или разорванных на дыбах — никакая Хиросима не сравнится.
А сдерживание — наоборот, не дало поубивать друг друга. Действительно, ни пыток, ни грабежей — не по-христиански.
А сдерживание — наоборот, не дало поубивать друг друга. Действительно, ни пыток, ни грабежей — не по-христиански.
Если вы не видите разницы между учением Христа, и злом, которое порой совершается прикрываясь его именем, мне вас искренне жаль.
Я вижу, что концепция сдерживания предотвратила больше зла, чем было совершено именем Бога.
А я не вижу. Концепция взаимного уничтожения держала в страхе всю планету почти 30 лет. Ни одно государство (безотносительно США и СССР) не достойно существования, если он готово для сохранения себя пожертвовать человечеством.
А уж сколько зла принесло в мир противостояние двух систем, периодически срывающееся из холодной войны в мелкие горячие — это земле придется еще несколько веков очищаться.
А уж сколько зла принесло в мир противостояние двух систем, периодически срывающееся из холодной войны в мелкие горячие — это земле придется еще несколько веков очищаться.
Ну-ка, сколько США и СССР уничтожили граждан друг друга ядерными ракетами?
А сколько замучали зверски церковники? Инквизиция, крестовые походы, охота на ведьм? И все — от лица официальной церкви, а не сект каких-то там малочисленных.
Так что не надо. У церковников руки в крови даже не по локоть.
А сколько замучали зверски церковники? Инквизиция, крестовые походы, охота на ведьм? И все — от лица официальной церкви, а не сект каких-то там малочисленных.
Так что не надо. У церковников руки в крови даже не по локоть.
Ну и сколько же? Потрудитесь посмотреть сначала на исторические источники. СССР погубил куда больше народу, так, к сведению.
И опять-таки, церковь — не Бог. Вы, похоже, атеист — что ж, это ваш выбор. Однако и с точки зрения морали атеиста, то что происходило в холодной войне — глубоко порочно.
И опять-таки, церковь — не Бог. Вы, похоже, атеист — что ж, это ваш выбор. Однако и с точки зрения морали атеиста, то что происходило в холодной войне — глубоко порочно.
> Вы, похоже, атеист — что ж, это ваш выбор.
Не говорите того, чего не знаете.
> И опять-таки, церковь — не Бог.
Абсолютно согласен.
> Однако и с точки зрения морали атеиста, то что происходило в холодной войне — глубоко порочно.
С точки зрения моей морали — не-гибель миллионов человек лучше гибели миллионов человек.
Не говорите того, чего не знаете.
> И опять-таки, церковь — не Бог.
Абсолютно согласен.
> Однако и с точки зрения морали атеиста, то что происходило в холодной войне — глубоко порочно.
С точки зрения моей морали — не-гибель миллионов человек лучше гибели миллионов человек.
Полагаю, дело не в том, какой технологией восхищаться, а в том, насколько она совершенна, качественна, насколько она хорошо реализована!
Для демшизиков и дебилов: во Вьетнаме, Югославии, Ираке не было «потенциальных орудий убийства миллионов». Напомнить, что там произошло с помощью носителей демократии из одной заокеанской страны?
Не считая себя ни демшизиком, ни дебилом (кто ж в таком признается!), осмелюсь заметить, что в перечисленных местах пресловутые носители демократии защищали (как это ни парадоксально свои национальные интересы)
Поясняю.
Вьетнам. Крупнейший поставщик опия и производных. Преимущественно для жителей «одной заокеанской страны». Именно поставки опиума финансировали режим Хо Ши Мина.
Югославия. Центр политической нестабильности (это очень мягко выражаясь) на Балканах, т.е. в центре Европы.
Ирак. Ну тут вообще целый букет, в котором присутствует и нефть, и уничтожение собственных граждан боевыми ОВ и ещё чёрт знает что…
При этом со всей заявляю, что не являюсь проамерикански настроенным гиком, скорее даже наоборот.
Просто критиковать нужно не вообще, а, скажем так, здраво… мысленно, что ли.
Поясняю.
Вьетнам. Крупнейший поставщик опия и производных. Преимущественно для жителей «одной заокеанской страны». Именно поставки опиума финансировали режим Хо Ши Мина.
Югославия. Центр политической нестабильности (это очень мягко выражаясь) на Балканах, т.е. в центре Европы.
Ирак. Ну тут вообще целый букет, в котором присутствует и нефть, и уничтожение собственных граждан боевыми ОВ и ещё чёрт знает что…
При этом со всей заявляю, что не являюсь проамерикански настроенным гиком, скорее даже наоборот.
Просто критиковать нужно не вообще, а, скажем так, здраво… мысленно, что ли.
Югославия это лишь предлог. Её всё время делали центром этой нестабильности играя своими интересами. Интересы областей и народов живущих на этой территории мало кого заботили.
Югославию делали центром нестабильности. Балканы — самый легкий способ заставить Европу тлеть. И именно это использовали и UK, и USA.
Про поставки опиума в США из Вьетнама — впервые слышу. Наоборот, куда бы не приходили американцы, там расцветало производство именно опийного ряда наркотиков. Афганистан — пример тому.
Ирак. Нашли там ОМУ, которым Колин Пауэелл в ООН тряс? Пузырек с белым порошком показывал с трибуны, мол, смотрите, что мы там нашли?
Про поставки опиума в США из Вьетнама — впервые слышу. Наоборот, куда бы не приходили американцы, там расцветало производство именно опийного ряда наркотиков. Афганистан — пример тому.
Ирак. Нашли там ОМУ, которым Колин Пауэелл в ООН тряс? Пузырек с белым порошком показывал с трибуны, мол, смотрите, что мы там нашли?
Крайне приятная глазу въедливость :)
Насчёт Югославии… Вот не сочтите меня расистом или ещё каким нехорошим мудаком, но… Вспомните, где прорвало фановую трубу европейской политики в 1914 году? Сейчас поздно и спать охота, но что-то мне помнится, что и во Второй Мировой войне роль Югославии не вполне… (хотя у кого она там была вполне?)… И всю вторую половину 20 века там вечно что-то гоношили… То Броз Тито святее Маркса, то ещё что…
Насчёт Вьетнама — почитайте историю создания DEA.
Насчёт Ирака… Я имел в виду не ядерное оружие, а вполне себе реальные факты применения режимом С. Хусейна боевых отравляющих веществ против собственного населения (знаю об этом не из Вики, а от иракского консула в Ташкенте, с дочерью которого учился в одном классе).
Насчёт Югославии… Вот не сочтите меня расистом или ещё каким нехорошим мудаком, но… Вспомните, где прорвало фановую трубу европейской политики в 1914 году? Сейчас поздно и спать охота, но что-то мне помнится, что и во Второй Мировой войне роль Югославии не вполне… (хотя у кого она там была вполне?)… И всю вторую половину 20 века там вечно что-то гоношили… То Броз Тито святее Маркса, то ещё что…
Насчёт Вьетнама — почитайте историю создания DEA.
Насчёт Ирака… Я имел в виду не ядерное оружие, а вполне себе реальные факты применения режимом С. Хусейна боевых отравляющих веществ против собственного населения (знаю об этом не из Вики, а от иракского консула в Ташкенте, с дочерью которого учился в одном классе).
А что значит «прорвало фановую трубу»? Вы поконкретнее, пожалуйста.
И еще, «историю созданию DEA», написанную кем, почитать?
И еще, «историю созданию DEA», написанную кем, почитать?
Поводом (не причиной!) для начала Первой мировой войны войны послужил выстрел Г.Принципа.
Упс? Что значит, кем? Это же история, т.е. в любом изложении она будет субъективна и служить политическим интересам автора или его заказчика. Чем мне нравится интернет — почти неограниченный доступ к фактическому материалу. А вот увязав факты между собой, выяснив причины и следствия — тут то и рождается Ваша собственная история, объективная ровно настолько, насколько Вы доверяете себе. Нет?
Упс? Что значит, кем? Это же история, т.е. в любом изложении она будет субъективна и служить политическим интересам автора или его заказчика. Чем мне нравится интернет — почти неограниченный доступ к фактическому материалу. А вот увязав факты между собой, выяснив причины и следствия — тут то и рождается Ваша собственная история, объективная ровно настолько, насколько Вы доверяете себе. Нет?
Так, а при чем тут «фановая труба»?
> А вот увязав факты между собой, выяснив причины и следствия
Ага, а кто нам факты или «факты» подает?
> А вот увязав факты между собой, выяснив причины и следствия
Ага, а кто нам факты или «факты» подает?
ОК.
Если Вам не нравится выражение «фановая труба» (полное наименование — сточно-фановая труба, и если кто не понял — это по которой говно течет почти горизонтально с небольшим уклоном). Так вот, если Вам так понравится больше, используйте другую метафору, например можно назвать предвоенную европейскую политику «рогом изобилия, извергнувшим из себя неисчислимые богатства милитаристского толка». Пойдёт?
Факты Вам (и мне тоже) никто не подаст. Их следует искать самому. Или Вы хотели спросить, что считать фактом, а что нет?
Обратимся к Вики. Факт — знание в форме утверждения, достоверность которого строго установлена.
Пример.
Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом (также известен как пакт Молотова — Риббентропа) — соглашение, подписанное 23 августа 1939 года главами ведомств по иностранным делам Германии и Советского Союза. Со стороны СССР договор подписал нарком по иностранным делам В. М. Молотов, со стороны Германии — министр иностранных дел И. фон Риббентроп. Это — факт. А вот секретный протокол — это не факт. Как только он будет опубликован и его аутентичность будет должным образом удостоверена — тоже станет фактом.
Вот как-то так…
Если Вам не нравится выражение «фановая труба» (полное наименование — сточно-фановая труба, и если кто не понял — это по которой говно течет почти горизонтально с небольшим уклоном). Так вот, если Вам так понравится больше, используйте другую метафору, например можно назвать предвоенную европейскую политику «рогом изобилия, извергнувшим из себя неисчислимые богатства милитаристского толка». Пойдёт?
Факты Вам (и мне тоже) никто не подаст. Их следует искать самому. Или Вы хотели спросить, что считать фактом, а что нет?
Обратимся к Вики. Факт — знание в форме утверждения, достоверность которого строго установлена.
Пример.
Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом (также известен как пакт Молотова — Риббентропа) — соглашение, подписанное 23 августа 1939 года главами ведомств по иностранным делам Германии и Советского Союза. Со стороны СССР договор подписал нарком по иностранным делам В. М. Молотов, со стороны Германии — министр иностранных дел И. фон Риббентроп. Это — факт. А вот секретный протокол — это не факт. Как только он будет опубликован и его аутентичность будет должным образом удостоверена — тоже станет фактом.
Вот как-то так…
Это восхищение уровнем инженерной мысли и технологиями
Ну! пока еще не покойся, на вооружении у нас Р-36УТТХ и Р-36М2 еще не один десяток стоит.
А сейчас началась разработка её замены (не Р-24), а новая сверхтяжелая ракета.
А сейчас началась разработка её замены (не Р-24), а новая сверхтяжелая ракета.
Про «Молодца» почитал бы с удовольствием. А ещё интересно было бы почитать про ракеты и вооружения «потенциального противника»)))
Да, рассказ о БЖРК был бы интересен.
Вот, кстати, его база: maps.google.ru/?ie=UTF8&ll=57.853977,41.247826&spn=0.061013,0.219727&t=h&z=13
Вот, кстати, его база: maps.google.ru/?ie=UTF8&ll=57.853977,41.247826&spn=0.061013,0.219727&t=h&z=13
барражировал четырёхмоторный самолет-лаборатория В-52
%username%, не верь копипасте своей, у B-52 восемь двигателей.
%username%, не верь копипасте своей, у B-52 восемь двигателей.
Ждем новых калейдоскопов;)
Отличная статья! Жду продолжения!
Спасибо за рассказ. Особо отметил для себя историю испытаний ракеты. Такое впечатление, что все новые ракеты взлетают только после нескольких неудачных испытаний. Так что может быть, зря над булавой смеются?
Конечно же зря, опыт летно-технических испытаний не всегда идет гладко и успешно, главное отработать все узлы и элементы.
Хотел написать такой же комментарий. Автор, парой слов скажете об этом шуме вокруг неудач «булавы»?
ИМХО, эти неудачи по-моему в первую очередь в том, что разработку ракеты морского базирования для АПЛ отдали институту (Московский институт теплотехники), который до этого в основном занимался разработкой изделий наземного базирования (МБР «Тополь»). Естественно, что возможно где-то не хватает опыта, а с учетом в каком состоянии сейчас находятся все военные отрасли, то возможно и знаний и практических наработок + необходимо учесть значительный отток ученного потенциала из этой отрасли из-за малого финансирования опять же.
Нет, не зря…
По моему глубокому, но сугубо личному убеждению (пусть ракетно-образованные товарищи поправят меня, если я ошибаюсь) первая (и самая главная) беда «Булавы» — то, что её отдали делать в КБ, до этого не имевшего морской тематики.
Что-то мне подсказывает, что наземный и подводный старт — это две большие разницы.
Посмотрите побольше роликов миномётного старта «Сатаны», желательно разных изделий, и обратите внимание, что, зависнув в верхней точке, ракета «заваливается» на бок (у меня такое впечатление, что всегда на один и тот же), и перед самым запуском маршевых двигателей отстреливает снизу себя какую-то круглую чёрную херню (крышку? заглушку? цоколь? защиту «картера» от ПАДа?). Причём «заваливается» она ровно на столько, чтобы отстреленная штуковина ни в коем случае не повредила ШПУ.
Короче, ювелирная работа!
А теперь представьте себе, что нужно сделать всё то же самое, только стоя в гамаке в лыжах и с завязанными глазами.
Не знаю, кому принадлежит приоритет подводного старта. Но точно знаю, что приоритет наведения севернее Полярного круга принадлежит советским разработчикам систем управления именно морского базирования.
По моему глубокому, но сугубо личному убеждению (пусть ракетно-образованные товарищи поправят меня, если я ошибаюсь) первая (и самая главная) беда «Булавы» — то, что её отдали делать в КБ, до этого не имевшего морской тематики.
Что-то мне подсказывает, что наземный и подводный старт — это две большие разницы.
Посмотрите побольше роликов миномётного старта «Сатаны», желательно разных изделий, и обратите внимание, что, зависнув в верхней точке, ракета «заваливается» на бок (у меня такое впечатление, что всегда на один и тот же), и перед самым запуском маршевых двигателей отстреливает снизу себя какую-то круглую чёрную херню (крышку? заглушку? цоколь? защиту «картера» от ПАДа?). Причём «заваливается» она ровно на столько, чтобы отстреленная штуковина ни в коем случае не повредила ШПУ.
Короче, ювелирная работа!
А теперь представьте себе, что нужно сделать всё то же самое, только стоя в гамаке в лыжах и с завязанными глазами.
Не знаю, кому принадлежит приоритет подводного старта. Но точно знаю, что приоритет наведения севернее Полярного круга принадлежит советским разработчикам систем управления именно морского базирования.
Да, Вы правы что наземный старт и старт с АПЛ — это совсем две большие разницы, но сложность разработки «Булавы» добавляет еще требование заказчика выполнить ее в унифицированном варианте, т.е. для мобильной платформы, так и для морского базирования.
А насчет минометного старта Р-36М, то снизу после старта «отстреливается» собственно сам ПАД, и уводится в сторону дабы не «создавать» помехи для стартующих маршевых двигателей + наклоняется она как раз для того, чтобы меньше повредить шахтную установку, чтобы была возможность ее дальнейшего использования.
Кстати, разработкой ракет морского базирования для всех советских АПЛ занималось одно Ленинградское КБ, которое «успешно» закрыли после распада СССР, одной из разработок которого была «Синева», один из вариантов которой мог даже стартовать из-под толщи северных льдов — вот это была действительно «ювелирная работа» :)
А насчет минометного старта Р-36М, то снизу после старта «отстреливается» собственно сам ПАД, и уводится в сторону дабы не «создавать» помехи для стартующих маршевых двигателей + наклоняется она как раз для того, чтобы меньше повредить шахтную установку, чтобы была возможность ее дальнейшего использования.
Кстати, разработкой ракет морского базирования для всех советских АПЛ занималось одно Ленинградское КБ, которое «успешно» закрыли после распада СССР, одной из разработок которого была «Синева», один из вариантов которой мог даже стартовать из-под толщи северных льдов — вот это была действительно «ювелирная работа» :)
В то время когда штаты двигали электронику у нас массово закапывали в землю на боевое дежурство миллионы рублей. Это к слову о том почему «мобильники» победили в итоге.
Вы считаете в штатах не тратилось бабло на оборонку? Или что бюджеты были намного меньше?
Тратилось, и многое точно так же впустую (те же звездные войны :) — но в итоге вклад в компьютеризацию, миниатюризацию, средства связи и пр. оправдал себя как с военной так и с экономической точки зрения.
Даже сейчас банально посмотреть на пехотинца в ираке на котором от gps'а до персональных систем наведения и на то чем воюет снг.
Даже сейчас банально посмотреть на пехотинца в ираке на котором от gps'а до персональных систем наведения и на то чем воюет снг.
Военные расходы США были меньше, но не сказать чтобы сильно меньше. А вот общие доходы США были выше, и намного. При этом советскими оборонными специалистами военные расходы США завышались в разы — для того чтобы успешно пугать руководство и проедать деньги, загоняя страну дальше в пропасть.
да, действительно очень интересно было читать, и что там говорить — гордость распирает. еще было б интересно почитать про аналоги континентальных ракет американцев.
Как же приятно почитать и гордится былой мощью СССР!
Но интересно и про конкурентов узнать. На мой взгляд, минитмен-1 американцев — тоже достойный противник был в своё время.
Но интересно и про конкурентов узнать. На мой взгляд, минитмен-1 американцев — тоже достойный противник был в своё время.
Да, я не спорю были достойные образцы вооружения и у «вероятного» противника. Только Минитмен — это твердотопливная МБР, Р-36М противопоставлялась в основном МХ.
> Боевые блоки индивидуального наведения с суммарной мощностью заряда равного 1200 бомбам, сброшенным на Хиросиму
> круговое вероятное отклонение боевых блоков составило 430 м.
Для таких зарядов — снайперская точность!)
> круговое вероятное отклонение боевых блоков составило 430 м.
Для таких зарядов — снайперская точность!)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Совершенство «Сатаны»