Комментарии 141
АБС пришла из авиации.
+6
Разрыв механической связи с педалями тоже из авиации пришел :)
F1 уже приближается концептуально по сложности к истребителям конца семидесятых.
F1 уже приближается концептуально по сложности к истребителям конца семидесятых.
+5
Ну тогда стоит отметить что от туда пришло все кроме… да ничего. Абсолютно все
*Гончий механик с 7 летним стажем
P.S. и кстати мы активновнедряли от туда все на что денег хватало
*Гончий механик с 7 летним стажем
P.S. и кстати мы активновнедряли от туда все на что денег хватало
+1
картинка с рулем не отображается. или это у меня одного?
-1
Никогда не понимал откуда такие цены берутся на всё это добро. 30 тысяч долларов за руль. Он что золотой что-ли? Подвижных частей в нём не так много на вид, электроника, да какая бы не была — не тридцать же мак-мини.
Нет, лет 30 назад я бы ещё понял такую цену, особенно на коробку передач, мотор, ECU и кучу других сложных, механизированных компонентов — но руль…
Нет, лет 30 назад я бы ещё понял такую цену, особенно на коробку передач, мотор, ECU и кучу других сложных, механизированных компонентов — но руль…
-1
Дело не в механических частях, в руле дофигища специфической электроники, а еще их не сотнями тысяч в год делают, а штучно – поэтому дорого. Да и если взять во внимание, что руль в болиде это не просто «баранка» :)
+4
а работу совсем не цените?
+3
Если бы макбуков было сделано несколько сотен, то сколько бы по вашему они стоили?
+3
Ко всему сказанному ещё можно добавить совершенно другие требования по прочности, надёжности, отказоустойчивости. Это тоже очень здорово к цене добавит.
+3
спасибо довольно познавательно!
+3
И да, руль как небольшая рекламка Феррари, как команды-фаворита Формулы 1. :)
Я жутко люблю гонки, именно Формулу 1, и пожалуй не за зрелище кто-первее-вылетит-с-трассы, кое частенько приходится видеть на трассах, вспомнить хотя бы Нюрбургринг 2007. Скорее за тонкость проектирование болидов, механику…
Спасибо за статью.
Я жутко люблю гонки, именно Формулу 1, и пожалуй не за зрелище кто-первее-вылетит-с-трассы, кое частенько приходится видеть на трассах, вспомнить хотя бы Нюрбургринг 2007. Скорее за тонкость проектирование болидов, механику…
Спасибо за статью.
0
рули у всех команд разные.
я не знаю из какого сезона руль на фото, но думаю в этом сезоне будет другой.
я не знаю из какого сезона руль на фото, но думаю в этом сезоне будет другой.
0
А прокладки между рулем и сидением вас совсем не интересуют?
+2
В Формуле 1 два типа болельщиков — за пилотов и за команды ;) Я, например, тоже болею за команду.
+1
За команды — это слишком абстрактно как-то (за исключением феррари, разве что), я болею — за людей, при чем не только за пилотов. Хотя болею — сильно сказано, испытываю уважение к тем, кто этого достоин, болею за саму Ф1.
+1
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да как сказать. Разный это спорт. Очень разный. И тут каждому свое, как обычно :). В ралли зато нету обгонов)))) И борьба исключительно по времени :). К тому же нельзя организовать действительно зрелищные и удобные зрителю трансляции.
0
Каждому свое.
-1
по-моему все, кроме руля — как у обычного Лексуса и пр. :) И километры проводов и электронная педаль газа и двойные сцепления… а интерфейс борт. компьютера выглядит как crm
Другое интересно — как без турбы с объемом 2.4 развить 900 коней? :)
Другое интересно — как без турбы с объемом 2.4 развить 900 коней? :)
0
Легко сказать — как у обычного лексуса и пр. :) Тут аэродинамика играет очень важную роль, и машинка легкая (при этом в нее нужно впихнуть все необходимое)…
0
зато в лексус можно впихнуть невпихуемое
0
Жирного ленивого америкоса
+7
Я не думаю, чтобы Лексус смог развить такую же скорость на поворотах, какую обычно сохраняют болиды.:)
0
в вашем утверждении можно поставить любое $car_name вместо лексуса.
0
А что, болид внезапно потерял статус автомобиля? :)
-3
и причем тут это?
-2
Другую модель болида я туда поставить не могу. А под car_name можно подразумевать модель болида.
-5
> Другое интересно — как без турбы с объемом 2.4 развить 900 коней? :)
18,000 rpm :)
18,000 rpm :)
+4
Хорошее топливо с кучей всяких добавок, высокие обороты, расход 50+ литров на 100 км
0
И ресурс двигателя — всего несколько гонок, ~1000км.
0
2500 км сейчас, приблизительно. По-крайней мере на недавно прошедших тестах моторы проходили в среднем такую дистанцию. А раньше да, ресурс был по-меньше, пока не ввели ограничение об одном моторе на 2 гонки.
+3
Двигатель меняется каждые две гонки. Дистанция гонки — 305 км.
0
Электронное управление впрыском / составом смеси / фазораспределением.
0
>>Другое интересно — как без турбы с объемом 2.4 развить 900 коней? :)
ценой ресурса мотора. мотор, грубо говоря — одноразовый. только из за ужесточения регламента в последнее время ему несколько продлили принудительно жизнь.
ценой ресурса мотора. мотор, грубо говоря — одноразовый. только из за ужесточения регламента в последнее время ему несколько продлили принудительно жизнь.
0
Это все возможно благодаря тому, что между педалью газа и двигателем нет жесткой связи. Позиция педали газа контролируется сенсором, данные с которого передаются в ECU, а уже тот направляет их двигателю.
Эта штука сейчас стоит даже на малобюджетных более-менее свежих легковушках. Но из-за нашего плохого бензина с ней куча проблем
+3
Тоже обратил на это внимание. Видимо обзор писался человеком далеким от автопрома.
А что за проблемы с педалью? У меня такая машина. Ездиет хорошо, причем заливать можно и 95 и 92, разницы даже не заметно.
Вообще-то, педаль газа это — положение дроссельной заслонки это, в свою очередь — количество воздуха в двигатель. Педаль влияет на систему управления впрыском горючего лишь опосредованно, наряду с еще многими параметрама, такими как лямбда зонд, датчик детонации, датчик хола и прочими. Мне кажется, что не должно быть разницы, при прочих равных условиях, управляет педаль газа заслонкой через трос или через резистор-контроллер-сервопривод. Соответственно такая организация не может сама являтся причиной кучи проблем.
А что за проблемы с педалью? У меня такая машина. Ездиет хорошо, причем заливать можно и 95 и 92, разницы даже не заметно.
Вообще-то, педаль газа это — положение дроссельной заслонки это, в свою очередь — количество воздуха в двигатель. Педаль влияет на систему управления впрыском горючего лишь опосредованно, наряду с еще многими параметрама, такими как лямбда зонд, датчик детонации, датчик хола и прочими. Мне кажется, что не должно быть разницы, при прочих равных условиях, управляет педаль газа заслонкой через трос или через резистор-контроллер-сервопривод. Соответственно такая организация не может сама являтся причиной кучи проблем.
0
Ну у механики есть другой минус — она не варьирует состав смеси топлива, момент подачи искры и открытие клапанов в зависимости от температуры окружающей среды, погоды, влажности воздуха, и еще сотни дпугих мелочей.
0
Засирается впускной коллектор и неправильно рассчитывается положение дроссельной заслонки, из-за этого она может «залипать», перестает держать обороты и т.п. Если на механической связи тросиком подкргал и все впорядке, то тут электроника просто так этого сделать не дает. Приходится ехать в сервис на чистку.
0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Прикольно. У меня в мотоцикле стоит система Ride-by-wire, которая занимается похожими вещами. Делает мэппинг ручки газа разным в различных режимах (например в режиме «дождь» очень плавно повышает обороты, даже если ручку крутануть со всей дури, для предотвращения проскальзывания и заносов). А ещё ECU управляет системой впрыска. Помнится нужно было перепрошивать ECU у дилера, что-бы мотоцикл не дох, когда ездишь по горам, т.к. неправильно учитывалось давление воздуха, и заслонки открывались в неположенное время.
+6
Что за мот, если не секрет?
0
атмосферное давление учитывает??? просим обзор байка!
+1
Да, датчик учитывает давление воздуха, чтобы обеспечивать правильную компрессию.
На обзор меня наверное не хватит, т.к. я на нём только езжу, и в механику и электронику стараюсь не лезть, оставляя это компетентным ребятам с сервиса. Могу сказать пару слов.
Отличный байк, слегка капризный, как все итальянцы. Двух-цилиндровый V-Twin, объёмом в 749 кубических сантиметров. Кушать любит 94 бензин. В спорт-режиме подрывает очень хорошо (гонялся с мустангом :). Личный рекорд — 214 км/ч по (ночному) городу. Сильнее разогнать сложно, нету обвеса, аэродинамика не позволяет.
Второй личный рекорд — 3 штрафа, и права, отобранные полицией :)
Очень неплох для начинающих, т.к. достаточно запаса мощности для большего пространства манёвра (добавить газа и уйти вперёд на хайвее) и при этом байк весьма компактный и устойчивый.
Так-же на нём не особо спортивная посадка — можно ездить на более дальние дистанции. Я ездил из Ванкувера в Сиэтл. Под конец путешествия задница всё равно немеет, но можно выдержать :)
Кушает примерно 10 литров на сотню по городу, и 8 по хайвею, если в спорт-режиме.
Полностью новый, он встал мне в 13 тысяч, но скорее всего буду продавать, т.к. страховка очень дорогая. Жалко, конечно. Первый байк — как первая девушка. Представляет собой сентиментальную ценность :)
На обзор меня наверное не хватит, т.к. я на нём только езжу, и в механику и электронику стараюсь не лезть, оставляя это компетентным ребятам с сервиса. Могу сказать пару слов.
Отличный байк, слегка капризный, как все итальянцы. Двух-цилиндровый V-Twin, объёмом в 749 кубических сантиметров. Кушать любит 94 бензин. В спорт-режиме подрывает очень хорошо (гонялся с мустангом :). Личный рекорд — 214 км/ч по (ночному) городу. Сильнее разогнать сложно, нету обвеса, аэродинамика не позволяет.
Второй личный рекорд — 3 штрафа, и права, отобранные полицией :)
Очень неплох для начинающих, т.к. достаточно запаса мощности для большего пространства манёвра (добавить газа и уйти вперёд на хайвее) и при этом байк весьма компактный и устойчивый.
Так-же на нём не особо спортивная посадка — можно ездить на более дальние дистанции. Я ездил из Ванкувера в Сиэтл. Под конец путешествия задница всё равно немеет, но можно выдержать :)
Кушает примерно 10 литров на сотню по городу, и 8 по хайвею, если в спорт-режиме.
Полностью новый, он встал мне в 13 тысяч, но скорее всего буду продавать, т.к. страховка очень дорогая. Жалко, конечно. Первый байк — как первая девушка. Представляет собой сентиментальную ценность :)
+5
Блин, обожаю априлию! Но сколько она стоит у нас. Уууух. Японец дешевле обходится намного. ((
0
Да, тут тоже. Новый Кавасаки 2008 года (я покупал два года назад) можно было взять где-то за 6 тысяч. Правда японец после выезда от дилера теряет сразу половину стоимости для перепродажи.
0
Вобщем вот:
+6
а куда вся электроника спрятана?
0
Над фарой находится приборная панель, с индикатором оборотов и скорости (а так-же системой меню). В ней ECU. Под сидением аккумулятор и панель предохранителей, ну и разводка всех проводов по всему байку. Причём блокиратор зажигания находится не только в гнезде ключа (ключи, кстати с радио-чипом, которые нужно добавлять в бортовой комп, иначе не заведётся), но и разнесено в блок зажигания в самом двигателе.
+1
Кстати наличиствует индикатор текущей передачи, что многие считают ересью, но в принципе — удобно :)
0
7. Изменение состава топливной смеси
вот тут я не понял. коробка полуавтомат, а дроссель руками тягать?
ну и серьезно: зачем пилоту такая фича? юзкейсы можете обозначить?
вот тут я не понял. коробка полуавтомат, а дроссель руками тягать?
ну и серьезно: зачем пилоту такая фича? юзкейсы можете обозначить?
0
Изменение расхода топлива.
0
Получить максимальную мощность двигателя на квалификационном круге. В гонке не нужно выжимать из машины 120%, в ней можно ехать чуть медленнее, но главное ровно.
0
Эта коробка DSG. Позволяет переключать скорости быстрее механики и автомата.
0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Разрешен, только в сезоне 2010 команды договорились его не использовать. ECU с прошлого года унифицированный разработки McLaren и Microsoft.
+1
Разрешен, но команды сообща решиле его не использовать
0
слышал, что болид на скорость около 100 км/ч имеет такую прижимную силу, что может ехать по потолку… это правда?
+1
Я слышал такое же, но для скорости 200 км/ч. Если не ошибаюсь это были рассчёты инженеров команды Williams.
0
ну за скорость спорить не буду, мой доказательство — просто слухи не обоснованные ничем, но мне интересно…
просто может у кого то есть видео-доказательство?
просто может у кого то есть видео-доказательство?
0
Не думаю, что такое видео когда-либо появится. Слишком опасный эксперимент.
0
Тут даже не в этом дело. Просто двигатель и топливный бак сконструированы с учетом силы земного притяжения и в перевернутом состоянии не будут работать.
+1
Пилоту-то ничего не будет, а вот рисковать дорогим болидом ради интереса вряд ли кто будет.
0
У пилота анти-крыльев нету. Он и вывалиться может, если что-то с ремнями случится. Аэродинамика то для болида рассчитывается, а на пилота сила притяжения по прежнему действует. И трудно предсказать как изменится его аэродинамика, если он повиснет на ремнях вверх ногами.
В общем — эксперимент не возможен.
В общем — эксперимент не возможен.
0
Лет десять назад ставили эксперимент в аэродинамической трубе. McLaren (кажется, даже под управлением Мики Хаккинена) медленно въехал на потолок трубы и спустился вниз, встречный поток как раз около 200 км/ч был.
+1
Правда ) И достигает он ее уже на второй передаче.
0
читал где-то, что на 200 километрах в час прижимная сила составляет около двух тонн. это, правда, было в 2004 году, но не думаю, что с тех пор аэродинамика кардинально испортилась)
0
А где кнопки управления плеером :) есть только радио!
Мне вот больше другое интересно — почему при такой электронике, и таких технологиях не могут сделать нормальный канал для радио между пилотом-боксом? Иль это так погано его преподносят?
Мне вот больше другое интересно — почему при такой электронике, и таких технологиях не могут сделать нормальный канал для радио между пилотом-боксом? Иль это так погано его преподносят?
0
Имхо, там все основные проблемы не в канале, а звукоизоляции, так как на 18к оборотах двигатель шумит порядочно :).
0
Представляешь шум в кабине?
0
я там был, там громко, очень)) отсюда, наверно, и помехи, микрофон не всегда справляется с таким уровнем шума. плюс пилоту не до того, чтобы разглагольствовать в угоду телезрителям. да и в последнее время радиосвязь, транслируемая в эфире, вполне понятна даже без перевода Попова)
0
Тем не менее, редко какая гонка заканчивается без схода какого-либо пилота из-за проблем с электроникой.
Достаточно посмотреть последний сезон, чтобы убедиться что это совсем не так. Может быть лет 10-15 назад.
Техника нынешнего поколения очень надежна.
Достаточно посмотреть последний сезон, чтобы убедиться что это совсем не так. Может быть лет 10-15 назад.
Техника нынешнего поколения очень надежна.
0
а это какого года информация? меня вводит в заблуждение заглавная картинка — сезон не из последних, явно (ягуар образца 2003 года, кажется?)
0
Сама информация вроде бы соответствует текущему регламенту, судя по объему двигателя. Да и в отношении ПО и руля вряд ли произошли какие-то революционные изменения за последние несколько лет.
+1
Я нашел в гугле красивую фотку болида и вставил перед самой публикацией. На этом ее связь с текстом заканчивается. А источниками я старался пользоваться самыми свежими; самая старая статья, по-моему, была начала 2009 (т.е. информация сезона 2008)
0
А меня всегда интересовало, каким образом передается видео с камер, по каким каналам и т.п.
Обзор получился хорошим, хочется продолжения :)
Обзор получился хорошим, хочется продолжения :)
+1
Кто-нибудь еще нашел на руле кнопку Скайп? :)
0
Прочитав о там обилии электроники в машине, а так же о том, что она контролирует почти все, только у меня мелькнула мысль, нафига там тогда пилот? О_о
)
)
+1
Собственно легко можно заменить всё на электронику и чтобы всем управлял АИ. Но тогда возникает вопрос, какой же это получится спорт, если никто ни с кем не будет соревноваться? :)
0
А очень даже было бы интересно посмотреть на гонку AI.
0
В любом автосимуляторе можете посмотреть :)
На самом деле смотреть как ИИ гоняет по кругу не столь интересно.
www.darpa.mil/grandchallenge/index.asp — а вот это действительно серьёзный challenge.
На самом деле смотреть как ИИ гоняет по кругу не столь интересно.
www.darpa.mil/grandchallenge/index.asp — а вот это действительно серьёзный challenge.
0
В современном автомобиле все практически уже на таком же уровне по обилию электроники ;).
0
Боюсь выступить в роли КО, но электроника контролирует далеко не всё. Например вы этот болид даже сдвинуть с места не сможете. А если с 30 попытки у вас всё-таки получится это сделать, то вы все равно не сможете его ввернуть в самый легкий поворот на самой низкой скорости. В Топ Гире помнится Хаммонд (вроде он) пытался Рено R26 оседлать — смотрелось это очень жалко и смешно.
0
… электроника контролирует большинство систем болида – двигатель, тормоза...Насколько я помню электроника в тормозах запрещена. Даже АБС нельзя использовать, не говоря уже о более сложных системах.
По крайней мере, раньше так было, просто уже несколько лет не слежу за Ф1.
+1
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
специальное устройство не позволяет заглохнуть двигателю при аварии
Казалось бы наоборот — при аварии лучше заглушить. ;)
0
Авария — это ведь не всегда на 300 км в отбойники. Если после обычного контакта болид останется стоять посреди трассы (да еще и в каком-нибудь коварном месте), не имея возможности уехать, к каким последствиям это может привести?
0
Не, движки не глохнут, бензин полыхает, запчасти разлетаются — красота! )
-1
Извините за чернуху — к Шоу?
+1
Всегда хотел почитать доступным языком о начинке руля в любимой Формуле-1, спасибо! Еще бы продолжить серию подобных материалов :)
0
Некоторые кнопки на руле используются для других целей нежели написал автор топика. Ну и еще лепестки, помеченные номером 8 — не для переключения передач. Это сцепление. Лепестки переключения передач находятся выше и на рисунке почему-то не отображены.
И да, не припомню, чтобы тормоза управлялись электроникой. Там обычная гидравлика, причем АБС и даже усилитель тормоза запрещены ( пилот должен прикладывать вплоть до ~90кг усилия на педаль).
И да, не припомню, чтобы тормоза управлялись электроникой. Там обычная гидравлика, причем АБС и даже усилитель тормоза запрещены ( пилот должен прикладывать вплоть до ~90кг усилия на педаль).
0
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий
Электроника в болидах Формулы 1