Как стать автором
Обновить

Комментарии 250

Если это в действительности будет работать так, как они это презентуют, то это будет настоящая революция. С огромным интересом слежу за проектом.
Что-то мне подсказывает, что она уже… есть?!
Официальная презентация и игра на реальных интернет-каналах конечных пользователей могут оказаться двумя большими разницами.
На хабре уже выкладывали видео с презентации в одном из универов. Там тоже без видимых лагов все игралось.
Вы, кажется, не понимаете разницы между парой студентов бета-тестеров и очень крутым хайлоад-проектом на всю страну
Щупал руками это дело на прошлой GDC. Latency пока еще слишком большая для комфортной игры в шутеры, даже на коротком толстом канале. А вот в стратегии играть вполне можно.
quakelive.com
Играл, все хорошо, но мне кажется там немножко другая технология, заточенная под движок конкретной игры. Утверждать не буду.
Тут нагрузка ложится на машину клиента, так же как и в традиционных играх. Отличие только в том что эта работает в окне браузера.
жаль, не в нашей стране
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну а почему нет? Транслируют же кабельное телевидение в HD. Добавить управление и реал-тайм рендеринг для тонны пользователей — и вперед.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А с расспространением Steam, Game for Windows Live у вас уже нет возможности перепродать, дать поиграть. Так что лучше OnLive по мне тут хоть платишь за то что пользуешь.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Судя с того что я вижу, сейчас новые игры даже на диске имеют Steam и требуют активацию чирез него или подобный механизм.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Steam успешен.
я не хочу владеть, хочу поиграть в свободное время. лишь бы стату сохраняли в облаке.
Будущее здесь
Будущее там, а вообще пока не запустятся не поверю ©. Пока это тестовый запуск, это одно. А вот когда запустят по десятку клиентов с дома вечерком, да сеть все это еще и выдержит, да их серваки не сдуются это обеспечить, да качество картинки и количество кадров будет не хуже замыленного телевизора… Это огроменные потоки траффика, огроменные задействованные вычислительные ресурсы, пока слишком много если общем.
Отличный кстати у них лого, несколько раз инстинктивно пытался нажать кнопку play ))
все равно скептики скажут, что непродуманное юзабилити;)
С такой штукой пользователи Маков наконец-то перестанут чувствовать себя ущемленными в плане игр.
Может еще и пользователи Linux =)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Точно так! Всяк сверчок свой шесток… ну, вы знаете :)
Скорее, каждый кулик ;)
А это при чем? Компьютер там участие не принимает. Там отдельная приставка покупается.
ну, надеюсь, и под линукс забабахают плагин, и не будет многолетней истории как с 64-битным флеш-плагином…
хотя вот ниже пишут, что, вроде как, пашет под линуксом, вот и ладненько)
или плагин в браузер
Достаточно иметь телевизор/монитор и их консоль.
и анлим выше 1Мбит/с… который доступен по адекватной цене далеко не всем в замкадье(
и быть в радиусе 1000 миль от их датацентра.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну да, у нас вот тоже анлим с заявленной скоростью 4 мегабита.
И действительно, на закачках 400-500кб/с — не проблема.
Вот только задержки даже до российских серверов за 50-100 переваливают.
А что начинается по вечерам…
Думаю к тому моменту, как сервис доберётся в Россию, с интернетом в «замкадье» будет получше.
Я туплю и не могу все равно понять как это работает :) Может вы объясните для чайников как это работает? Спасибо.
Игра «играется» не на Вашем компьютере, а на серверах OnLive!, вы получаете просто видеопоток. Это дает возможность играть на PC, к примеру, игры для PS3.
Главное — быстрый интернет с очень коротким пингом.
Теперь понятно почему все люди так взволнованы. Ведь это означает, что не нужно покупать видеокарту за 350 баксов и процессор за 200… и монитор за 600… я уже хочу такую штуку :)

Большое спасибо за доходчивое объяснение!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
наверное: или монитор, или ТВ, или проектор.
cloud computing, в его частном проявлении.
для пользователей маков издатели уже давно делают порт через Cider.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да, но толку будет в России от этого сервиса если датацентры будут аж в США? Пинг будет страшный и играть будет нельзя.
Играть будет нельзя по тому что доступ будет только США, а не по тому что пинг :)
Пока в США, потом скорее всего в Европе и, может, через пяток-другой лет, у нас появится. В перспективе это же такая мощная машина выкачивания денег, грех не воспользоваться :)
Учитывая то, как у нас реализуются многие вещи — «лучше б не было, чем такое»… :(
Они себя конкурентами не называют. :)
И выглядит так же классно


И в русской вики о нём написано больше, чем в других языковых разделах, так что Гайкай до нас может побыстрее добраться.
Пяток-другой — это вы загнули, мне кажется. 2-3 года, а то и меньше. Достаточно взять в пример консоли последнего поколения — они появились у нас спустя совсем немного времени.
Тут процесс, конечно, посложнее, но если эта штука наберет популярность. никаких препятствий я лично не вижу.
консоли — это одно, а платный сервис по подписке — это совсем другое. Hulu и Netflix в России появились? Тото же ;)
а «ping mail.ru» видит )
Ну если я не ошибаюсь, то в России самая худшая ситуация с пиратством… По этому у нас хорошие шансы.
Я даже предпологаю, что производители игр могут взять эти затраты на себя, потому как выигрышь от этого сервиса может покрыть денежные затраты и потери. Это я конечно же про Россию.
Только вот опять до Дальнего Востока не доберётся ничего… :(
Дальний восток сможет пользоваться японскими/китайскими/корейскими серверами, почему бы и нет?:) Если там жуткой привязки не будет по странам. Не весь конечно, но все же. Да и опять таки, россия не заканчивается границей дефулт-сити, и я думаю игроделы это прекрасно знают, так что если таки такое случится то будем расчитывать на их разумность.
Как вариант отдать на аутсорс яндексу например, у них инфраструктура частично разнесена по россии, тоже решение.
Плюс никакого пиратства ;). Только если пиратские сервера, где все очень наказуемо и вычисляемо.
Ага, пиратские сервера… тут пиратские кластеры как минимум должны быть. А так как «пиратки» у нас обычно содержат либо любители, либо провайдеры которые могут выделить на одну игру максимум пару серверов, то я сильно сомневаюсь что будут пиратки.
Полагаю, до Европы оно доберётся достаточно быстро :)
Судя по всему ниша разработчиков «игр для мобильных устройств» начинает умирать быстро и решительно. К тому же с эдаким инновационным алгоритмом передачи видео они могут поконкурировать с youtube — смотреть видео через OnLive быстрее и качественнее, уж не говоря, что вообще можно устроить кино-last.fm.
Все же, «игра для мобильного устройства» это не просто игра на маленьком экране, но и адаптированная для средств управления этого мобильного устройства. Грубо говоря, в непортированный старкрафт пальцами на айфоне не поиграешь.
Адаптация управления — забота клиента OnLive. Так что как раз тут портирование и не нужно. В своего клиента OnLive могут вставить несколько опций управления с эмуляцией джойстика, мышки, клавы и т.д.
Ну иногда хочется поиграть в игру без выхода в инет с мобильника.
На то он и мобильный — вы можете ехать в метро, загорать на пляже и быть в прочих местах, лишённых быстрого инета с короткими пингами.
У нас тут можно и не ждать… =(((

Вот на это я бы подписался! Оно просто круть!
Ужасаюсь при мысли какие серверные мощности необходимы для данного сервиса.
nVidia Tesla?
Да, но и плюсы в этом тоже есть,

Всю карту можно целиком загрузить в память,
физику рассчитать сразу для всей карты,
все аудио и графические ресурсы становятся общими для всех пользователей карты.

т.е. не нужно дублировать вычисления, которые были на всех клиентских машинах.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
да и игры начнут затачивать специально под их серверное железо, не будет гемора с дровами и прочей совместимостью. опять же для производителей писи и консолей продавать и обслуживать железо выгодней одному крупному клиенту.
хм, возможно я не прав, но разве не придется всё-равно рендерить картинку для каждого клиента отдельно? Как расчёты всей карты целиком повлияют на это?
Тут на самом деле все не просто будет, но большая часть ресурсов годится для общего использования.
Скорее не для каждого клиента, а для каждого типа клиента. Т.е. — видео высого разрешения, обычного и для портативных устройств. Имхо — как-то так.
Как давний пользователь Quake Online пророчествую технологии огромную популярность и бешеный рост.
Quake Online это совсем, совсем другое, то есть абсолютно. Quake Online это тот же Quake 3, только запускается из браузера. В Onlive игра запускается и работает на их сервере, а вам доставляется только картинка.
Я понимаю, что другое, но по результату практически такое же. Главное можно играть практически независимо от платформы. Тут будет ещё проще, да и проблемы с пиратством явно сами отпадут.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мало ли что пишут. Я вот под линуксом играю без каких-либо проблем.
Уже месяца 3 наверное есть поддержка Safari в Mac и FireFox в Linux
Возможно, что игровые консоли будут основаны на этих технологиях в году эдак 2019-м… :)
И в холиварах принято будет меряться толщиной пропускного канала.
Наоборот, скоростным пингом — будет круто говорить «а у меня пинг самый маленький» :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А вот если под Linux будет то об Wine для игры можно будет забыть!
смущает один момент — как компрессия скажется на играбельность в стратегические игры, тот же старкрафт например? Одно дело шутер, а совсем другое — много мелких объектов на экране…
видимо HD режим будет использоваться как раз для этого, в 720p, например, качество картинки должно быть более чем хорошим
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
будет только одна видео-опция: степень сжатия и ползунок;) (по дефолту на авто)
Оно конечно все хорошо. Но в обзоре мышки типа Razer Mamba народ недоумевал «Беспроводная мышь и игры? Это же несовместимо — будут аццкие задержки!». А здесь, значит, всего лишь HD-контент с противоположной стороны Земли передать
По тому, что негодовал не народ, а пафосная школота, не понимающая как работает техника, а люди, которые понимают — будут стримать HD-контент через материки и резать нереальные деньги.
Ну, судя по всему, проект будет по большей части рассчитан как раз на школоту — неужели в данном случае их эти задержку не испугают ))
>проект будет по большей части рассчитан как раз на школоту

А это, простите, из чего следует? Уж от кого от кого, но от вас услышать пренебрежительное «рассчитан на школоту» не ожидал )

Само собой, что хардкорным геймерам, которые зарабатывают деньги шатаясь по соревнованиям этот проект не подойдет. Так вроде бы и не на них расчет был. Про-геймеры — это всего лишь небольшая ниша, а эта вещь нацелена на массового потребителя.
Ну а для кого он еще создан? )) Матерые игроки не променяют свои игровые станции на абстрактное нечто, от которого они будут зависеть (да и мериться с друзьями пиписьками количеством оперативки и карт в sli надо будет).

Если копать глубже, до каких-нибудь матерых 3D-шников — то давно уже есть различные фермы, где можно отрендерить даже самую крутую сцену (я вот, например, не знаю ни одного человека, который бы делал сцены такого уровня).

Кто остается из ЦА? Пожалуй, только те, кто захочет играть в игрушки даже на самом дохлом ноутбуке — будь то дом, универ или офис. Ну может еще кто-то. Вряд ли это серьезные бизнесмены или суровые дядьки в пиджаках — как раз школота и ненможко студентов.
Упор делается и на том, что играть можно из любой точки мира США. Бизнесмены в тех краях играют в игрушки(многие), а этот сервис поможет им в командировке.
Ох уж эти американцы ) даже в командировках из-за компов не вылазят
>Ну а для кого он еще создан?

А все как раз таки наоборот. Школьник всегда выклянчает\сэкономит на завтраках\etc и таки худо-бедную машинку себе соберет. А вот нужна ли игровая машинка солидному дядьке? Да нахер не сдалась, но вот захотелось ему в Crysis 18 пробежаться, глазами полигоны посчитать, и что ему делать? Брать игровой комп за пару килобаксов? Да нафига, оформил подписку на месяц, наигрался, забыл.

Чем старше человек, тем с меньшим количеством логических единиц техники ему хочется заморачиваться, чтобы после работы отдохнуть.
Сколько у нас этих единиц в компьютерах? Критических для игр как минимум 3: процессор, память, видеокарта… плюс десяток второстепенных.
Не подходит, идем дальше, консоли! Опа, монолитная коробочка, вставил диск — играйся!
Смотрим на наш сервис и видим, что все единицы техники находятся где-то там, далеко, а значит их и вовсе нет, ведь в руках не подержать, не поковыряться. Похоже на идеальный вариант.
Ладно, частично соглашусь с Вами ) НО с оговоркой. Описанные вами дядьки, не желающие заморачиваться с техникой, никогда б в жизни не зашли в обзор мышки и не написали бы ничего вроде «ха, у нее задержка 1мс — с этим нельзя будет играть — тебя уже 10 раз замочат, пока ты там повернешься» ) Так и тут, с сервисом… наверняка «те крутые гамеры» читают этот пост ))
Когда задержка 1мс у всех, то и проблемы нет. Да и вообще помимо игр OnLive можно много для чего использовать — это ведь по сути HD Remote Desktop для разных устройств.
Хм, насколько я понял, задержка будет только у пользователей этой самой технологии, счастливые обладатели мощных компов будут как раньше наслаждаться полноценной (скоростной и без задержек) картинкой.
Теоретически да. Но мы же говорим о проблеме мультеплеера. С учётом возможного роста аудитории OnLive (и подобных) и поддержкой производителей/издателей игр довольно логично предположить, что будут сначала сервера для OnLive — ограничения на определённый пинг + клиент/платформа, а потом возникнут сервера заточенные под такие структуры для лучшей обработки данных и усреднения user experience.
Тот кто недоумевал — не понимают о чём говорят. Вас заботит мнение этих людей? Думаете кого-то заботит?
Производители топового игрового железа негодуэ!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Тут может произойти смена парадигмы — цены начнут диктовать эти самые дата-центры, угрожая в противном случае отказом сотрудничать с данным производителем. Так что, думается, производителям видео-карт за 1000 долларов, всё равно сейчас неспокойно на душе.
>Тут может произойти смена парадигмы — цены начнут диктовать эти самые дата-центры, угрожая в противном случае отказом сотрудничать с данным производителем.

Никогда такой херни не случится. nVidia\AMD просто скажет:«Оке, хер с вами, не не хотите покупать по нашим ценам — не покупайте, мы месяца два-три обойдемся без продаж, а что будете делать вы, когда у вас клиенты будут „играть“ на 5 FPS? Позахлебываетесь под нагрузками и согласитесь.»
Никогда такой херни не случится. nVidia и AMD не операторы «большой тройки», а конкуренты.
Никакой конкурент не согласится торговать в убыток, причем не в качестве тактического маневра, чтобы потеснить конкурента, а в долгосрочной перспективе.
Это уже болтология из серии «а мой дядя — танкист». Смысл существования производителей видеокарт — в производстве видеокарт. Перестанут одни производить — найдутся другие.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я бы с удовольствием посмотрел как NVIDIA остановит производство на 3 месяца. IMHO такой срок работать «на склад» нереально. Если есть более одного производителя и покупателя — конкуренция будет, в случае сговора — могут и на разбирательство нарваться. А вот сегмент «пузомерок» за k$ почти исчезнет — датацентрам нужна производительность/$ и эффективное энергопотребление.
Никогда они не исчезнут. Для full hd в приемлемом качестве нужен канал в 50+++ мегабит. Поэтому ниша такого изврата — устройства, которые в принципе не могут тянуть нужные игры. Смартфоны, нетбуки. Как раз на топовое железо это не повлияет никак. Ну, по крайней мере пока не изобретут интернет с латентностию и пропускной способностью pci-e шины.
На блю-рее поток 34 мбит/с, зачем 50++?
Я лично еще не видел честных мегабит нигде, кроме как в кроссовере.
Кстати, FullHD будет только для записи реплеев. В FAQ на сайте обещано 720p60.
Тем более, для современных компьютеров это не разрешение. Вот для компактных девайсов — в самый раз, там и огрехи сжатия будут не так видны.
ничего себе. 720р это не разрешения. а вы один из тех кто считает, что если выкрутить разрешение на 1600х то игра действительно будет с этим разрешением?
А вы что, считаете что 1280x720 это предел мечтаний? Для экрана в 14" — возможно.
ох как многого вы не знаете об графике в играх…
Если вам нравится играть, когда большую часть экрана занимет интерфейс — ваше дело.
омг. вы когда последний раз играли?
Правильный вопрос не «когда» а «во что». Не в шутеры, признаюсь.
и не в RTS тоже… я как владелец консоли заявляю, что 720p вполне достаточно, в некоторых играх охота 1080p, там оно присутствует.
Вот как раз для RTS размер экрана очень важен. Ибо количество вмещающегося на него прямо пропорционально размеру. Разница между 1280x720 и 2560х1600 по площади — 4.5 раза. И эта площадь таки используется. Это словами передать сложно, надо просто часик на таком мониторе поиграть. После этого 720p будет ощущаться как подглядывание в замочную скважину.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я предпочитаю различать, что это за юниты, а не видеть одинаковые точки. И таки да, в оторых стратегиях зума часто нет.
Поиграйте в первый старкрафт :)
Мы вот рубимся каждый перерыв и не ощущаем дискомфорта :)
Ключевое слово — владелец консоли.
На консолях железо «мощное и производительное» на момент их анонса. Уже через год оно находится на уровне среднего сегмента ПК.
Соответственно, графика там хуже даже хотя бы по качеству моделей и текстур.
Не говоря уже об отсутствии таких критических важных фич как FSAA.
как же толсто.процессоры cell все еще занимают места в top250. а владельцы ps3 будут люто фапать на графику FF13, которая такой великолепной буде только на ps3. так, что не знаете — молчите
Далеко ваша PS3 уедет с 256мб памяти и графическим чипом уровня GF6800?
Продолжайте фапать, удачи.
далеко. я уже играл в японскую версию — это шедевр. графика как всегда на высоте. HR тоже кашерная графика.
Вы продолжаете играть в графику?
Вот недавно прошел по второму разу Shadow Of Colossus и обе части God Of War на PS2. Шикарнейшие игры.
я вообще недавно прошел FF7 на эмуле :) про то, что я жду ремейки 1-2 части под айфон думаю говрить не надо…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сдается мне, что ничего в данном вопросе не понимаете как раз вы.
после определенной точки разршение в играх уже не влияет на графику, а влияет только на размеры интрефэйса. современные игры имеют миниум иинтерфэйса который появляется только в тот момент когда он нужен. так, что ничего не знаете как раз вы.
Ещё раз — не сравнивайте консоли и PC.
Учитесь. Где Я сравнил консоль и ПК? Я лиш сказал, что 720p хватит всем. На консоли то как раз изменение разрешения влияет на графику, в то время как на ПК после определенной точки — нет. И ах да, надо же на ps3 есть FASS. учи мат-часть.

/thread
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
NVIDIA самый большой производитель полупроводников без собственных производственных мощностей. Если запланировать заранее остановку, то осилят. Запасы наличности думаю также позволят с год существовать компании безбед.но
Но акционеры их порвут :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
И на чем будут крутить всю эту графику сервера ОнЛайва? Сменится покупатель, покупки никуда не уйду.
См. выше. Когда вы крупный производитель и у вас много-много мелких покупателей — вы диктуете правила игры. Когда вы — очень крупный потребитель, а других у производителя толком и нет — снова вы на коне, а производитель подстраивается под вас.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Старые добрые консольные времена — нашёл место где можно качаться без человека, зажал книгой кнопку на джойстике и пошёл спать :)

Но скорее всего просто сделают cheat-mode доступным по комбинации клавиш )
Допустим задержка от компьютера до дата-центра равна 25мс. Допустим задержка на генерацию кадра действительно 1мс, как они обещают. Поскольку мы сначала говорим серверу о том, что мы подвигали мышкой, а затем он нам отвечает, задержка будет около 50 мс. Количество кадров в секунду = 1000/50 = 20 fps. Кто-то хочет играть в crusis с размытой графикой и 20-ю кадрами в секунду?
О, вы расставили всех а свои места.
Верим в будущее и уменьшаем пинг до 20, получаем уже более менее, до 10 и уже огого :)
Действительно, всё просто:
1. Увеличиваем скорость света
2. ??????
3. PROFIT!
никто не собирается перекидываться сигналами через пол земного шара, дата центры около больших городов и все будет хорошо
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я захочу.
Как минимум тот, кто не хочет тратить по 3 тыщи долларов на игровой компьютер.
О каких трёх тысячах долларов идет речь? Видеокарта за 100$ даст лучшее качество и fps. Вы представляете что такое сжатие HD-контента за обещанную 1мс?
Во-первых, даже если это и реально, то качество должно быть хуже на порядок. В этом есть и преимущество, нет смысла запускать тот же кризис на высоких настройках — антиалиасинг и прочие радости заметить будет просто невозможно.
Во-вторых, я сомневаюсь в том, что она вообще правдива. Насколько мне известно, однопроцессорных систем, способных выполнять такую задачу в природе не существует, а значит там явно будет распараллеливание. Мне трудно поверить, что затраты на синхронизацию будут меньше одной миллисекунды.
В игровых новинках карта за $100 часто не даст и такого качества и fps.
Например, в 2007 году (когда вышел Crysis) на средних настройках Nvidia GeForce 7600GT выдавала 19 кадров в секунду (картинка из этого теста) при цене от $130 на тот момент.
От $140, простите.
Те, у кого он 5 фпс выдает с трудом :) К примеру. У меня выдаёт от 25 до 60 — и я явно не та аудитория, на которую расчитан данный сервис.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
помоему вы не так посчитали — фпс будет из расчета 1000/25 (или на 26 но для простоты возьмем 25 все же т.к. 1 мс на генерацию не так существенно). 1000/25=40 fps. А 1000/50 = 20 это скорее скорость реакции игры на ваши действия.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
как то же люди играют в сетевые игры, несмотря на задержки. я думаю там стоит система предсказаний действий игрока, которая компенсирует задержки.
В том-то и дело, что если рендеринг картинки не идет на клиенте, предсказывать невозможно.
у меня в данный момент, при расстояние 1600 км что равно как раз 1000милям пинг 32мс (до яндекса).
До Городских ресурсов пинг 1-2мс, так что более близкое размещение серверов решит приведенные вами проблемы.
У вас получается что каждый кадр ждёт от нас сигнала. На деле это не нужно. Сервер просто выстреливает в нашу сторону поток кадров, и через 25 мс мы начинаем его смотреть. 50 мс — это отклик от наших действий, и на FPS он влиять не будет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
глядишь как раз и стабильные 1-5 мбит/c в России везде уже будет… (а не только в крупных городах)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не понял, а рендерится то оно где, на сервере или клиенте?
На сервере, в этом и соль — для игры достаточно любого устройства, воспроизводящего видео, с жирным каналом в интернет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мде, только прочитал статью, как все начиналось… А тут уже статья как все закончилось =)
Закончится, когда у всех будут стабильные каналы до сервера с задержками
менее 10мс. Иначе это неиграбельно именно за счет отсутствия прогнозирования на клиенте.
А 10 мс это MAN или ближайший пиринг.

Для срванения: современным MMORPG достаточно пинга 150-200 чтобы задержки не ощущались.

Надеюсь, это подстегнет улучшение врмени отклика в магистарльных сетях.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я не путаю. Я к тому, что для внедрения вне тепличных условий потребуется серьезный апгрейд интернета.
200 это ощутимые задержки.
Это очень незначительные задержки. Для FPS — возможно, но для RPG/RTS нет.
Вы это говорите на собственном опыте? Потому что многие говорят, что это уже не комфортно.
Попробуйте поиграть в тот же WoW на 200мс, «комфортно» разве что бегать по городу.
Незнаю насчет WoW, но в Lineage 2 играть вполне комфортно, если нет потерь пакетов.
как там, wow starts now!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В этот раз слоган может действительно подойти :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Игры тоже платные вообще-то. ;)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ещё дешевле отжать у кого-нибудь видеокарту. Или целиком компьютер, чего мелочиться. ;)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Хамло. Не судите по себе.
ну ты и быдло. алсо, в «замкадье» процент не пираток больше.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
> Дешевле скачать пиратку + купить видеокарту за 150$ :)

Корсар-кун детектед. Скажите, а вы подписывали петицию в поддержку торрентс ру?
ну как то странно сравнивать цену физического продукта, то бишь коробки/болванки с игрой и нечто абстрактное как интернет сервис.

то что сейчас издатели тратят деньги на производство этих болванок + всякая макулатура + логистика + реклама в магазинах и т.п. Я думаю за счет экономии на этом цена не будет такой же как на коробочные изделия и тем более не будет в два раза дороже.
Покупая диск, вы в первую очередь оплачиваете интеллектуальный труд разработчиков, а не болванку за 10 центов и полиграфию за доллар.
Хитовые новинки в Steam, где нет «этих болванок» и всего прочего, спокойно себе стоят по 50-60 долларов.
не думал что стоит упоминать очевидные вещи ;)
Обоснуйте. Где хоть строчка подсчетов?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Смотрю видео на канале 2 Мб, почти без проблем. Что я делаю не так?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ну 30-ти дюймовый монитор (там разрешение 2560×1600) по RD управляется вообще без задержек, учитывая, что канал еще и шифруется, по 10-ти мегабитному соединению. И ничего. А 1600р информации несет в 4 раза больше, чем 720р. Так что если у вас хреновый интернет, или при сборке ключицы совместили с ягодицами — это ваши проблемы, не играть вам через этот сервис. :)
Попробуйте посмотреть видео в фуллскрине через него. Тогда будет понятно, хватает или нет канала.
RD это не совсем видео-поток. Все конечно зависит от клиента, но там трафик минимален (WinAPI hooks, сжатие, отправка).
Я по этому самому RD фотошопил :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
просто классический пример! Берет факты с потолка и их же критикует.
wiki ознакомтесь с материалом
простите не туда вставил. это к den1 послание
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Волшебство только в сказках. На деле будет нечто иное, оттого что все ожидали.
А какие игры доступны? Правильно ли я понял, что сервис будет предлагать только ограниченный набор игр?

Сервис рассчитан на людей, которые хотят поиграть с другими людьми или соло?

А бизнес модель у него какая?

1. Ea, Activision, Ubisoft уже заявили о своём участии
2. На всех
3. Подписка, аренда игр на время (платишь, допустим, за 2 дня игры)
Спасибо
Учитывая качество инета в России, еще лет 10 у нас подобного не будет. У меня например магистральный пров (синтера) вечерами стабильно 1кб прокачать то не может, радует что не на весь инет он.
в Казахстане дело не лучше. Из заявленных 8 мбит на деле получаем 512. Тут иногда даже в обычные онлайн игры то не поиграешь.
А вообще задумка очень хорошая.
Все бы хорошо, если бы не пинг.
мне кажется игроделы будут за! так еще один источник легальной продажи контента, и если не ошибаюсь то разработка только под такие станции будет проще, чуть меньше заморочек.
а нашим толковым предпринимателям повод задуматься строить такие же в крупнейших региональных центрах, до америки или по стране если и пинг в районе 200(пир хорошей погоде), то в пределах центра или ближайших по сети городов едва ли 60-90 (по ADSL у меня)
Отличный способ борьбы с пиратством, так что этот сервис в случае успеха доберется до России очень быстро!
Аплодирую технологии и плачу над своим каналом в сеть…
вот часть комментаторов говорит — то пинг большой, то инет у нас за больно дорого. живу в замкадье. далеко. 6 мегабит анлим днём (ночью 24мегабита) за 26$(есть еще 16 таких же городов). но это же только сейчас. если OnLive предполагается через пару-тройку лет, то не думаю что качество интернета останется на прежнем уровне к тому времени. да, на даче вы в это не поиграете.
Но это ведь революционный сервис. Можно провести анлогию с айфоном — телефон «не для всех». не каждый может позволить себе телефон за 28килорублей (и не надо мне тут про айфон отвечать, я просто привёл пример) Со временем этот сервис станет доступен большему количеству человеков. всё и сразу не получится. не в России.
Живу в замкадье (почти северный полярный круг). 2 мегабита днем, 2 мегабита ночью. В районе $100. Есть еще 16 таких же городов.
Ну чтож, будущее здесь!
Если эта тенденция будет развиваться, в скором времени производители будут освобождены от бремени развития мегагерцев на персональных машинах. Нескольо крупных серверов и все игры, программы обрабатываются на них, а у нас лишь терминалы на руках.
Главное улучшить возможности сети.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Тут было много размышлений о пинге, задержках и низких фпс. Так вот, я думаю, что хорошей бизнес-моделью для компании OnLive было бы не создание собственных дата-центров где-то в США, а продажа серверов и софта для них различным Интернет-провайдерам.

Вот покупает, скажем Стрим или Воля-кабель себе 50 таких серваков и для их клиентов есть возможность игры с пингом менее 1 мс (локальная сеть же, оптоволокно и т.д.). Компании OnLive — прибыль от продажи серваков и софта, всяким Nvidia и AMD — прибыль от комплектующих для серваков, провайдеру — увеличение количества клиентов, клиентам — недорогие и качественные игры. Все в плюсе.
думаю это все еще впереди, все-таки рынок игор в США более «вкусный», чем продажа своего сервиса зарубеж
Вроде стоимость серверов там будет запредельная. Не всякий провайдер потянет.
Но в целом, да, так и будет.
До франчазинга надо ещё дожить, это же следующий этап, а они только на бетатестировании.
а такая бизнес-модель уже у www.gaikai.com/
онлайв решил работать напрямую
Что ж круто!

Ждем общий доступ и фри версию вккаунта, 30 дней манибек )))
вижу рекламный слоган:
«аккаунт „пасьянс Косынка“ с этого месяца бесплатно!* успевайте подключиться, только сейчас,
*чтобы поподробнее узнать о наборе услуг входящих в данный аккаунт
звоните по многоканальному телефону 8-800-***»
Хорошая идея и очень хочется попробовать.
Купил доступ в игру на один день. Понравилась/не понравилась. И в случае чего купил себе лицензию.
Ведь иногда понять, что подходит или не подходит игра не поиграв не возможно. Уверен, что данный сервис найдет своих клиентов. И не мало. ИМХО.
А можно и не покупать. Просто поглазеть на то, как соплеменник играет.
Интересное намечается будущее!
А вообще, я не понимаю бизнес-модели этой конторы. Вот смотрите.

Допустим, выходит некий Crysys 5, в который желает поиграть 50 млн человек в мире. Раньше было как? 10 млн тупо не поиграют никак (нет денег на покупку, нет подходящего по мощности компа и т.д.), 20 млн купят лицензию по X баксов, 20 млн скачают пиратку. Прибыль разработчика 20*X. Так?

Теперь проанализируем ситуацию с наличием компании OnLive. Все те же 50 млн человек хотят поиграть. 20 млн не поиграют из-за плохого интернета\далекого дата-центра (будем реалистами). Осталось 30 млн. Это получается компании OnLive нужно:
-иметь в резерве 30 млн компьютеров для запуска Crysys (ладно, может там будут супер-сервера, которые 10 копий Crysys в HD будут тянуть — я таких в мире еще не видел, но пусть будет даже 3 млн копьютеров). Где столько взять железа? Что с ним делать, через месяц, когда ажиотаж пройдет?
-иметь 30 млн лицензий Crysys ( по каждой для одновременно работающей копии игры). Ну пусть не 30, а 15 млн — люди в разных часовых поясах живут, играть будут в разное время. А где взять столько денег — на 15 млн лицензий?! Брать с юзеров? Так получится, что нужно брать больше, чем для игрока стоила бы игра в магазине.

А кроме того это ведет к падению продаж коробок с игрой, что негативно скажется на прибылях производителя, который вполне может написать в лицензии «не для OnLive» — и все, капец.

В общем, я теряюсь…
Наверное ребята просто не берут сферических 50 млн геймеров в вакууме и не делают таких прикидок. У них есть точные данные по рынку США, по продажам и пиратству, по покрытию.

> Что с ним делать, через месяц, когда ажиотаж пройдет?

Ажиотаж на все игры? Или под Crysys нужен уникальный компьютер?

> иметь 30 млн лицензий Crysys

Там наверняка специальные условия, не в Wallmart же они диски покупают.

> А кроме того это ведет к падению продаж коробок с игрой, что негативно скажется на прибылях производителя, который вполне может написать в лицензии «не для OnLive» — и все, капец.

Или выпустит OnLive-only версию, а DVD через несколько месяцев, как это делают с фильмами: по пиратству ударит очень сильно.
Ну, вообще-то да, под Crysys нужен был в своё время уникальный компьютер. Многие люди (сам таких видел) специально делали апгрейд компьютера под эту игру. Самый популярный вопрос продавцам в магазинах был «а Кризис пойдет»? Вы скажете, что это единичный пример? Не соглашусь — именно под такие игры делается этот сервис. Всякую шушеру попроще можно и дома погонять.

Все-же понятие ажиотажа есть и оно существенно. При выходе игры-блокбастера скачки спроса на железо будут ох-как высоки в пике.

На счет лицензий и их цены — не будем гадать. Информации пока нет, насколько я знаю. Посмотрим
можно подумать каждый ролик в интернете хранится и открывается на отдельном сервере а потом транслируется в клиентский ПК
в каждом случае будет называется не лицензией, а аккаунтом к игре, 30 млн аккаунтов не так сферично
каждый сервер обрабатывает не одну игру, точнее там даже, насколько я понял, кластер, то есть для каждой игры не потребуется отдельный сервер(в смысле как набор комплектующих) — это сродни процессу запуска нескольких virtualPC на вашем компьютере… причем один д/ц врядли и 3 млн аккаунтов будет поддерживать за раз, скорее всего это технология устремиться в локализованные сети, на каждый 30-ти миллонный регион по штуке(тут тебе и проблем с интернетом по-меньше)
ажиотаж на Crysis не подразумевает в себе ажиотаж на все игры сразу…
да и вообще игроделам это на руку:
1) типовое железо — меньше мороки с софтописанием
2) стабильные отчисления — будет и такая схема
3) кроме того что типовое железо — меньший штат в техподдержке
4) в onLive only играх отсутствие пиратства, хорошие игры обретут возможно большую денежную отдачу(ну тут это вилами на воде писано, но возможно)
кроме прочего такие широкие возможности для рекламы, правда не будет так как по ящику — во время игры бац рекламная пауза :D
продажи коробок с игрой — не в компетенции onLive
Собственно, господа, я предсказывал, что такая штука появится, в одном из местных копирайтных обсуждений.

Ждите аналогичный фотошопъ ;)
Я смотрел онлайв и гайкай в начале лета. Артефактов сжатия при игре не было видно (использовались мониторы 22", 30", 42" в разрешении фуллхд), заморочки с мелким интерфейсом обходятся довольно просто — там мелкая, но статичная графика, она хорошо кешируется кодеком (до сих пор непонятно, будет ли использоваться свой или один из стандартных). В мультиплеерный шутер играть было визуально приятно, но управление слегка подлагивало даже на мой взгляд фпс-казуала, сказался пинг в районе полусотни. РПГ/ММОРПГ отлично, гонки/ртс не пробовал. Про планы экспансии на рынки других стран отшутились, но в европе, вполне могут запуститься одновременно.

Про поддержку издателями: там всё сложно, диктовать условия друг другу диктуют все, от ретейловых сетей до студий-разработчиков. ЕА и Юби вписались, да, но Юби вписывается вообще подо всё на свете, это не показатель. Остальные смотрят с осторожностью, близкой к надежде.

Продавать услугу вместо товара — это основная тема третьего тысячелетия, уж простите мне мещанский пафос. Это обычно выгодно всем участникам, хотя и бьёт по маргиналам.

Да, самое смешное — гайкай и онлайв это разные люди, разные технологии, но на экране разницу увидеть сложно.
В пост призывается Ванга!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Наконец перед отечественными провайдерами, появится требование на очень стабильный интернет.
И можно будет нормально пользоватся интерентом. )
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории