Как стать автором
Обновить

Комментарии 112

автомобиль-бесперебойник
Упсомобиль :)
А есть ли в упсомобиле поточный конденсатор? ;)…
Это концепт. Техдетали пока не прорабатывались :)
Оригинальная идея.
Идея очень хорошая, но как я понял, если отключить авто сразу после пиковых нагрузок, то аккумулятор не будет заряжен полностью?
Если не установить ограничение на разрядку.
На автомобиль 300$ в месяц, т.е. 10$ в день, но стоял он 21.5 час на подзарядке… если все-таки пользоваться автомобилем, как автомобилем, то везде должны быть зарядки, где бы я его не припарковал. Иначе я смогу так делать только у себя дома, в гараже, но тогда он будет включен в общую сеть часов 10 от силы… а это всего 5$/день… немного…
Ну почему же? На ночь автомобиль оставляете дома? Допустим, это уже 10 часов минимум. На работе, в офисе, работодатель озаботился розетками на парковке — вуаля. Еще +8 часов минимум. Почти что искомые 20 часов. При том, что мы ничего не делаем… Профит :)
Ну да, при этом, про вполне ограниченное количество циклов перезарядки и стоимость литиевых аккумуляторов мы каг-бэ забываем :-)
Согласен. С другой стороны, думаю, что «платежи» можно подогнать так, чтобы это было выгодно людям с учетом амортизации — если люди будут приплачивать еще за то, что они предоставляют городу аккумулятор в аренду — никто на это не позарится :)
Убитые за несколько лет аккумы вряд ли впишутся в $3600/год :)
Кол-во циклов неполного заряд/разряда у современных литиевых акков на порядок выше чем при полном заряд/разряде.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А часто ли бывают пиковые нагрузки ночью?
Все будут заряжать автомобили — вот тебе и пиковые нагрузки :)
В случае, если парковки всего города будут нашпигованы зарядками, – народ точно полюбит платить за парковку :)
Сейчас за автомобили платят, а не получают. Я бы радовался, что у меня пропадает куча расходов, а не печалился, что 5 баксов в день — это мало.
По моему проще, надежнее и дешевле было бы построить гидроаккумулирующую электростанцию и не насиловать батарейки несчастных электромобильчиков.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Основной потребитель электроэнергии в любом случае промышленные производства, в меньшей степени транспортные системы (только метро и уличный транспорт, железные дороги в сша в основном не электрофицированы), общественные и бизнес центры. Уж никак не те самые suburbs в которых эти машинки будут спать в гаражах.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ох, прям нежные воспоминания о дипломе на родном электромеханическом все эти сечения, ЛЭПы, потребители вызывают…

Про разницу потребления 70х и 2000х. Самая большая проблема — не возросшая активная мощность, потребляемая населением, а изменившийся характер полной мощности — из-за всех этих блоков питания, компьютеров и прочего барахала, напичканного конденсаторами, реактивная составляющая вроде как подросла и предоставляет массу проблем.

Во как :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
а меня интересует когда подключат к электросети все тренажерные залы, там столько электроэнергии можно сгенерировать!!! :)
а не выгодней ли энергетикам самим закупить автомобильные аккумуляторы(или что-то по-мощнее), ведь это обойдётся дешевле даже если их каждый месяц менять.
В электромобиле аккумуляторов не на 300$ и даже не на 3000$.
Идея интересная, но ведь постоянный заряд/разряд уменьшают срок жизни моего аккумулятора. Хотелось бы узнать как оцениваются эти расходы?
Называется это амортизацией но пока нет статистических данных считать почти невозможно.
Это нивелирует саму идею автомобиля — независимость от времени. Т.е. невозможность выехать или доехать до пункта назначения в то время когда аккумуляторы разряжены в пользу ЭС города.
аккумуляторы не разряжаются, перечитайте внимательно — когда сеть скачет. срезаются только пиковые нагрузки.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Он заряжается от станции, но в подключенном состоянии служит «UPSом». Идея в том, чтобы автомобиль был подключен к сети не только во время зарядки, но и после — все возможное время.
Идея сродни страховки. Вам платят не столько за использование вашего аккумулятора, но за возможность его использовать, если это понадобиться. Домашний UPS ведь тоже какое-то время заряжается и, по сути, практически все время работает в состоянии «а вдруг».
Таким образом, согласно статье, обеспечивается страховочный «1 процент от пиковой нагрузки или тысячу мегаватт».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Поэтому у вас никогда не будет электромобилей.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вопрос не в том, где тарифы, а где нет. Вопрос в том, что в одной стране первая мысль — «как бы украсть, ничего не сделав», а в другой — нет. Поэтому в Германии feed-in тарифы есть, в остальной (в т.ч. новой) Европе будут, а в России — только если кто-то из «золотого резерва президента» усмотрит в этом возможность распила.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мошенничество пресекается очень легко, при помощи убийственных штрафов за воровство эл. энергии, как у нас (Литва). Очень быстро отбивают охоту воровать.
А люди, они везде одинаковые, только одних уже воспитали штрафами, а других еще нет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вообще-то 90% схем мошенничества, которые применяются в России, импортированы из просвещенной Европы и США.
Вот пока так будут делать, у нас в России всё будет через задницу. Чиновники тоже, наверное, думают: «Эх, схема получилась изящная, ловко попилил. Во как у меня смекалка работает!». А на самом деле это обычное воровство.
Пиковые нагрузки на энергосистему приходятся на часы пик(!), как раз в то время когда водители электромобилей пытаются добраться на работу. Получается, что в то время, когда необходима мощность аккумуляторов, электромобили не подключены к сети.
Если водитель едет, то ктож тогда создает нагрузку?
Ну вобще то пиковые нагрузки, когда водитель едет, создаются на дорогу, а вот когда он приезжает на работу и включаются станки, компьютеры и прочее добро — тогда и возникают пиковые нагрузки в электросети.
«Часы пик» — это не обязательно «транспортные часы пик».
Часы пик для энергостанций, это когда вы утром встаете и идете в душ, а вечерние — когда смотрите любимый сериал/заходите в любимую соц сеть.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А зачем?
Здесь сгодится вполне обычное шифрование открытым ключом, на самой машине ничего не хранить, все данные о пользователе где-то в этой организации
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
К слову, раньше ты вообще мог приехать в чужой город\страну, назвать себя каким-то именем, обзавестись родом и при этом иметь все шансы не быть раскрытым. Время идет.
ну, сотовые операторы примерно знают где вы находитесь и банки, которые осуществляют транзакции с ваших карточек и метрополитен и вообще система общественного транспорта (если пользуетесь проездным)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так а кто вам мешает не подключать свой автомобиль к этой системе? Наверняка, получение ключа для идентификации вас к такому способу зарабатывания денег будет абсолютно добровольным и штатно в автомобиль его вам никто ставить не будет:

«В нем используются автомобили Toyota Scions, которые были переоборудованы в так называемые «eBoxes» с помощью соответствующего оборудования.»

То есть там надо доп. оборудование и некое количество рабочего времени. Так что не хотите — не получайте бабла, и радуйтесь мысли, что никто не знает, что ночью вы спите в своей кровати, а днем находитесь на своем рабочем месте.

А насчет чистой теории — все эти пропуска в бизнес-центры с rfid метками и проездные карты уже давно лишили вас какой либо приватности и свободы перемещений. Вопрос не в том, смогут ли узнать заинтересованные службы где вы находитесь — уже знают. Вопрос в том, хватит ли им ресурсов отследить все перемещения всех людей.

«что библиотечная наука лежит в основе всех наук, так же, как ключом ко всем наукам является математика, и что выживем мы или погибнем зависит от того, как хорошо справятся со своим делом библиотекари.» (с) Хайнлайн

Так что вопрос смогут ли спецслужбы обработать уже имеющуюся информацию, а не получить пару сотен террабайт новой.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Меня нет, не смущает. Но по ходу, смущает panaslonik-а.
Черт, не посмотрел кому отвечаю, извините за обращение в третьем лице :)
Есть что скрывать? Чего боитесь-то? Ну знают где кто находится, ну и что?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
вы же без симки ходите едва ли 10-15% от времени, а так и на этот случай можно и общественным транспортом воспользоваться или велосипедом
тем более симка стучит о вас более-менее точно в пределах радиуса соты, а радиус 60% заряда аккумулятора гораздо больше
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Что то я не понял, о чем именно он должен стукнуть?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
имхо самая пиковая нагрузка приходится на вечер когда все приезжают домой и включают телевизер.
Не понятно, почему минусуют ARSolog. Он, между прочим, прав:

а может проще, не платить каждому так деньги, а просто бесплатно предоставлять электроэнергию ему? для автомобиля?
Спец. розетки провести в дома. Только через них подзарядку, и следовательно отдача через них идет. Когда ты подзаряжаешься, ты в это же время находишься в этой УПСсистеме.
Все просто. Хочешь чтоб машина ехала — побудь немного в УПСсети, помоги городу :), а город тебе за это даст энергии на твое авто.
Ratio от 0.5 до 0.7 — можно ездить на одном автомобиле,
от 0.7 до 0.9 — на двух,
от 0.9 до 1.0 — на трёх,
больше 1.0 — количество автомобилей не ограничено :)
для полноценного «p2p» нужно и что-то свое отдавать, а не только возвращать обратно

надо подключать к такой сети персональные солнечные батареи, ветряные установки, тренажеры-генераторы и пр.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да, в Германии есть, но каждый год feed-in тарифы снижают, чтобы стимулировать более эффективное производство энергии.
кто нибудь объяснит почему нельзя использовать жидкое топливо?
т.е. зачем заряжать в течении 4 часов либо менять аккамуляторы, если можно было бы просто перелить некий «электролит»?
Слишком сложно подгонять параметры электролита под каждую степень разряда, видимо.
Хотя, вообще, идея забавная, учитывая, что в хайтек-аккумуляторах теперь часто свой микроконтроллер — он бы мог определять параметры нужного электролита и сообщать эту инфу заправке, которая бы на месте сливала заранее подготовленные компоненты электролита в нужной пропорции.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
техническая реализация вопрос сложный, но вероятно это должен быть некая смесь(компонент) которую можно было бы многократно обогащать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
О! Смесь легких фракций углеводородов, и лить не аккумулятор, а в бак!
Вы изобрели бензин :)
Осталось всего ничего — купить электромобиль.
так их нужно бесплатно раздавать или с большим дисконтом=)
300баксов в месяц, 3600 в год, 10800 за 3 года = сумма дисконта
называется кредит
нет, я имел ввиду именно расчет дисконта равного ~11тыс долларов при покупке автомобиля в кредит или за нал без разницы, в течение которого бремя кредита уменьшено на сумму дисконта(а значит и % меньше платить), но покупатель будет оплачивать и использовать электричество на условиях топика, не получая ничего, а с 4 года получая ту самую оплату…
конечно, проконтролировать подключение к эл.сети будет трудно, но сама мысль дисконта интересна на мой взгляд
Ноутбук лежит — вы зарабатываете.
Даю идею: установить в автомобиле компьютер, который будет использоваться для увеличения вычислительной мощности каких-нибудь суперкомпьютеров, которые расчитывают погоду, например. Как только его воткрули в розетку — он принимает пакеты с данными, и начинает их обрабатывать, отсылая какие-то результаты обратно так же по электросети.

Расширение идеи: поставить вайфай точку доступа, что бы машина могла расчитывать что-нибудь и при движении по городу.

Вопрос только за технологиями организации распределенных вычислений.
технология готова — boinc — присоединяйся — денег только не платят пока.
UPC?
UPS :)))
очередная электрогалиматья.

ещё ни разу не видел стоимости километра пробега с учётом стоимости аккумулятора. комплект на автомобиль стоит около 10 000 долларов. убивается наверное за пару лет. если использовать электромобиль только в городском цикле. т е до 50 км в день. то этот фактор добавит 40 центов за километр пробега.

в США литр бензина стоит 50 центов. В гонконге 1,5. Даже по гонконговским ценам бензиновый км стоит не более 15 центов. В Украине это 10 центов.

Я могу ошибаться в расчётах, но когда начинаешь интерисоваться покупкой аккумулятора на ноутбук то выясняешь что он стоит как треть самого ноутбука. В автомобилях примерно так-же. И это очень существенная статья расходов.

Почему никто её не учитывает?

Если бы вам предложили ваш ноут использовать как ups для городской сети?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну вот опять. Тот же сон. Императорская семья и архиерей едят праздничную кутю.

При чём здесь двухлитровый гибрид и стоимость его батареи?

Или гибриды тоже можно использовать как ups? Только в качестве резервного нефтехранилища наверное.

И не путайте гарантию с эксплуатационными характеристиками. Лень исать но наверняка там написано так. Количество циклов зарядки — 2000. Гарантия 8 лет.
Это равносильно Гарантия 3- года или пробег 100 000 км.

Чтобы говорить за бъёт надо взять все расходы на пробег в 100 000 км обычной новой тайоты и такойже по классу гибридной. Только ВСЕ расходы, включая и жадное потирание рук автомехаников в фирменном сервисном центре.

Относительно переходного периода — другие аккумкляторные технологии длятся уже десятилетия. И там не дураки сидят. В том числе иNASA. И особого прогресса в соотношении цена/ВАч не заметно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>Toyota Prius (обычный, не plugin) бьет по экономичности дизельные авто в полтора-два раза, а чисто бензиновые авто и подавно (при этом дизельное топливо в США бывает заметно дороже бензина).

Откуда вы это взяли? Как раз в последнем Авторевю Приус подробно сравнивали с дизельным Пассатом универсалом, так никакой экономии по-чему не нашли.
Тестировали, конечно, не в вакууме, а в реальных условиях.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Данные fueleconomy похожи на те, что обычно заявляются производителями, то есть к действительности они имеют весьма отдаленное отношение.
В тесте Пассат расходовал чуть больше(на 1-2л) солярки, чем Приус бензина. Это означает, учитывая разницу в ценах на топливо, никакой экономии, 1,5-2 раз здесь и близко нет.
И давайте не будем забывать о том, что Приус — машина весьма недешевая, и вряд ли кто-то будет переплачивать 20-50% по сравнению с традиционной машиной ради экономии. Его покупают небедные люди, главным образом, из-за его модной экологичности и, возможно, государственных поощрений в различных формах. Мода на экологичность это здорово и правильно, другой дело, что в России людей тяжело будет убедить людей купить семейную машину по цене более авторитетного седана или более практичного кроссовера.

PS. А тест летом, конечно, не помешал бы, надеюсь авторевьюшники проведут и его.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну, конечно же, чтобы все ваши вычисления сошлись, машины надо тестировать исключительно летом или зимой где-нибудь в Калифорнии, где температура зимой заметно выше среднегодовой питерской. И даже если откуда-то возьмется экономия в 1,5 раза на бензине, потребуется проездить, наверное, добрую сотню-полторы тысяч, чтобы окупить переплату за гибрид.

>Она не дешевая, но у нас пока продается только одна комплектация, близкая к TOP, а в США 4 или 5 различных комплектаций.

Так она и в США недешевая — от ~$23k, что, как и нас, существенно дороже Ярисов/Корол. А у нас комплектаций вряд ли добавится, при смешной квоте просто смысла нет заморачиваться.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну вы сами начали нахваливать экономичность, и это в общем-то логично в случае гибрида. Из остальных качеств по-моему интересен разве что завод в -40, но в таких условиях я бы предпочел прогреть что-нибудь более высокое и полноприводное, чем сразу поехать на приусе.
Еще раз поясню: я считаю Приус отличным автомобилем, но мне кажется, что сейчас его выбор скорее основан на идеологических соображениях, чем на желании экономить, а в России такая идеология приживется ох как нескоро.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Видите ли, в США электромобиль и гибрид, идеологический предшественник первого, настолько культовая штука, которая плюс ко всему поддерживается государством, что совсем не удивительно, что она вошла в двадцатку самых продаваемых машин. Тем более, после 5-10 лет на рынке.
А насчет экономических соображений: все автомобили покупают отчасти руководствуясь ими. Например, Мустанг — потому, что он дешевле Ламбо :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я так понимаю что пиковые нагрузки возникнут когда все владельцы поставят свои электромобили на зарядку? Тут то и приснятся пасочки моему акумулятору?

Я не против электромобилей. Но этот пример их использования странен.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У меня тут развитие идейки. Прохоров тоже собирается делать электромобиль. Что бы бл'дей возить. А это требует остановки. Вот тут можно использовать энергию не только аккумулятора, но и как бы другую, возникающую от етого дела. Там можно седушки так поставить, что бы они генерировали электричество.
Ну а зачем еще миллиардеру Прохорову электромобиль?
www.finamauto.ru/news/article05B54/default.asp
ну что бы бл'дей катать, я так думаю. А для чего же еще?
Да это уже давно придумали, а толку. Пока есть нефть все будут ездить на безнине.
Я не думаю, что в реальной жизни эта штука будет приносить триста баксов в месяц, но если она позволит полностью избавиться от счетов за электричество и «топливо» для автомобиля, то это уже будет гарантированный успех! В конце концов на топливо + электричество у многих уходит от 100 долларов в месяц, а это заметная экономия.
Пришел за своим авто в момент нагрузки, а он и не дышит — отдал всего себя.
Электромобиль стоит дорого — вы зарабатываете на него :)
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.