Комментарии 65
Очень хочется узнать мнение професcионалов по этому поводу. Спасибо.
ЗЫ Вообще исходных данных мало, согласен с предыдущим оратором.
ЗЫЫ И вообще, где сейчас найти профессионалов?
Есть мнение, что «Битрикс» лучший на российском рынке CMS вот, как он оправдывает своё существование
«Битрикс: Управление сайтом» — универсальный программный продукт для разработки, поддержки и успешного развития интернет-проекта. Удобный и понятный интерфейс позволяет эффективно управлять сайтом, не привлекая специалистов по программированию и html-верстке.
Ради спортивного интереса я скачал пробную версию и попытался создать каталог товаров, скажу честно, далось мне это с трудом и не с первого раза. Соответственно мне надо потратить на разработку много времени, либо передать это специалистам, услуги которых на «Битрикс» и предлагают (минимальная сумма, за которую мне согласились помочь 60 000 рублей). Выходит так, что «Битрикс: Управление сайтом» создан для людей знакомых хотя бы с основами программирования. Тогда к чему утверждать обратное?
Я как пользователь вижу систему максимально простой на практике, требующей лишь тонкой настройки, а не знания PHP либо каких-то ещё навыков.
Именно такой подход мне кажется современным, когда программа помогает оперативно решить пользователю те задачи, которые он решить самостоятельно не в состоянии, по тем либо иным причинам. Не так ли?
http://mastertalk.ru/topic2353.html
Маркетинг однако :)
Я тоже зарекся работать с Битрикс, так как взяли его для сайта визитки и пришли к выводу, что нужно брать еще внедренца. После этого сделал сайт на фришной CMS.
Битрикс это продукт для программистов, а мне как пользователю не очень. Хотя фришный CMS я сам смог поставить и наладить.
PS сейчас у Битриксов есть курсы для обучения, и даже сертификация вроде.
управлять сайтом и создать на основе CMS свою бизнес-логику - разные вещи.
А как только возникает надобность сделать шаг влево или шаг вправо -- всё упирается в то, что нужно писать дополнительный плагин или допиливать существующий. То есть, возникает надобность в человеке, который знает структуру движка или готов в нём разобраться. За дополнительные деньги, конечно же.
Кстати, сразу, встречный вопрос: А что Вы подразумеваете под "шаганием в ногу со временем"?
Всегда интересовал вопрос: как же в таком случае с лицензией? Ведь, по сути - изменение кода -> ее нарушение.
Если же лицензионный договор ущемляет права потребителя по сравнению с законом, то соответствующие пункты могут быть признаны ничтожными.
В течение установки система предлагает варианты подключения и конфигурации модулей, выбор верстки макета. В общем, делает всю черную работу сама. Это, на мой взгляд, грамотный подход, ведущий систему к популярности не только в среде программистов, которые хотят быстро собрать и продать сайт, но и на не знакомого с программированием человека, согласитесь, таких больше будет.
Во многих CMs управлять сайтом можно, действительно, без программиста или верстальщика. Но вот создать страничный шаблон в системе без HTML никак. В WebDirector - можно.
сейчас уже далеко не конец 90х, и идея сайта "чтоб был" - уже устарела. все больше заказчиков уже понимют, что сайт - это еще один инструмент для работы. а создание шаблонов без участия специалиста не позволит построить такой инструмент.
Соответственно, получаем компромисс. Или система рассчитана на неопытного пользователя, делает только то, что умеет с минимальными шагами вправо или влево, и при попытке изменить или дополнить функционал пользователя ждут НЕРЕАЛЬНЫЕ грабли - или же система универсальна и может быть прогнута с той или иной степенью легкости в любую сторону, но ее настройка будет требовать все-таки какой-никакой квалификации пользователя-создателя.
Хорошая система позволяет быстро и просто создавать любой сайт человеку со средней квалификацией, чтобы потом его мог "контентить" человек с квалификацией секретарши ;)
"Или система рассчитана на неопытного пользователя, делает только то, что умеет с минимальными шагами вправо или влево, и при попытке изменить или дополнить функционал пользователя ждут НЕРЕАЛЬНЫЕ грабли"
Спутаны понятия пользователя и разработчика. Пользователь CMS - это контент-менеджер (секретарша или еще кто там). А вот с изменением функционала сайта работают разработчики.
Сделать CMS "удобной" и для разработчика и для пользователя очень не простая задача...
Но решения такие есть ) И это далеко не те самые коробочные продукты о которых здесь идет речь.
Задача сделать CMS удобной для пользователя-контентщика достаточно тривиальна, хотя и это умудряются разработчики CMS залажать. Автор же данного треда выступал именно в роли разработчика сайта, соответственно, об этом аспекте CMS и речь была. Кстати, когда секретарша сможет выступать в роли разработчика сайта - вот тогда наступит вообще
По поводу удобных CMS как для разработчика, так и для пользователя, из тех, что не упомянуты в этом треде - ну, хотя бы наша :)
Я понимаю, что будете пытаться защищать свой продукт, так что воспринимайте как совет консультанта, а не как попытку начать holy war. Скриншот ужасен!
Спасибо, ваше мнение занесено в базу знаний!
Мне простоту, пожалуйста, а так же хочу знать, что будет после нажатия на кнопку до оного события. Ещё меня привлекают сценарии. Господа разработчики, ну вы же знаете, что я буду делать с вашей системой! Автоматизируйте мой труд, избавьте меня от механических ошибок.
так ведь для этого и создаются социальные сети
Под разработчиком сайта подразумевается человек, который организует информационные потоки и их взаимосвязь и дизайн. Пользователи соц. сетей поставляют исключительно контент.
Я думаю, здесь пользователи поставляют не только контент. Они вкладывают какие-то свои идеи насчет того, что это должен быть за контент и к чему привести. Это какой-то мета-контент получается.
Но вообще сама мысль о том, что можно рассматривать Денискина и команду Хабра вкупе с самим сервером как медленный интерпретатор вербальных текстов в скриптах, что генерят пользователи - она мощна и концептуальна!
Типа, после ключевого слова "хотелось бы" следует формальное скриптовое описание, завершаемое словом "можно?". Тогда да, этот сайт суть CMS, которой реально может управлять секретарша!
На данном сайте как раз мы оставляем именно контент согласно заданных разработчиками правил ;)
Но вообще сама мысль о том, что можно рассматривать Денискина и команду Хабра вкупе с самим сервером как медленный интерпретатор вербальных текстов в скриптах, что генерят пользователи - она мощна и концептуальна!
Попробуем: "Хотелось бы, чтобы на главной странице у каждой новости появилось рядом с числом комментариев число новых комментариев, как на дерти.ру - можно?"
:))
Ну не пропадать же такому великолепному проекту, сыгравшему огромную роль в российском Интернете.
Не зачтите за рекламу... но действительно - лучше нет для меня
Огромный список доступных расширений http://typo3.org/extensions/repository/f…
Вы хотите решить задачу или купить CMS ?
Опенсорсный продукт имеет смысл брать, если
- у него развитое комьюнити, и
- продукт давно на рынке, и
- в нем реально разобраться, и
- у Вас есть специалист, который разберется.
Проприетарный софт принесет совершенно другие риски. Процент ошибок в нем сравнимый, впрочем. Можно, тем не менее, пытаться оговорить неустойки, если сбои приведут к Вашим убыткам.
Однако точно так же можно заключать договора на сопровождение открытого софта - было бы с кем.
В таком случае это становится одним из преимуществ продукта.
Это смыкается с вопросом о важности, цене и качестве саппорта.
Гарантии на отклик, конечно, нету. По многим опенсорсным продуктам его вообще проблематично получить.
Формальные гарантии, я думаю - дело десятое. Ну отсудите вы какую-то сумму, вряд ли это покроет реальные убытки от простоя сайта, ведь при заключении договора любой поставщик и внедренец всеми силами будет страховаться от "попадалова".
В любом случае можно утверждать, что отличный саппорт не аргумент в пользу покупки низкокачественного продукта.
Качество софта, однако - тема для отдельной беседы.
Но под формальными гарантиями имел в виду не покрытие форсмажора баблом, а скорее быстрое решение возникших проблем через службу поддержки, тем более что приходилось не раз обращаться в саппорт к … и проблемы на удивления быстро решались (в сравнении с нюком и проч.) – это дает некое облегчение после уплаченных за движок денег, система работала, впрочем возможно мне повело больше других)
Но: найти удовлетворяющую запросам конкретного проекта опенсорсную CMS тяжело.
С другой стороны, я всегда рассматриваю возможность самостоятельной разработки сайта или какой-либо другой системы в противовес покупке коммерческого софта. Но это потому что я в теме. Для обычного заказчика это похоже на выбор между заказной и тиражной системой. Выбор этот зависит как от сложности системы самой по себе, так и от уникальности бизнес-логики. Возможно, от требований скорости или удобства работы (которые не всегда обеспечивает тиражная система).
и есть ли в рунете известные проекты на ней?
В том-то и дело, что всего год, а сайтов уже очень много!
Такие сайты грешат отсутствием идейности. Когда строительная компания описывает выполненные проекты и дает свою контактную информацию - вот это самое то. Сайты команды локализации КДЕ, вузовских факультетов и т.д. - похожи на сайты из категории "шоб було". А действительно интересные сайты есть?..
Насчет сложности - http://extensions.joomla.org/ - здесь более 1000 всяких компонентов/модулей.
Я не говорю что Joomla - идеальная CMS у нее есть и некоторые минусы (отсутствие "тегирования" например, когда 1 статья может принадлежать нескольким категориям), но большинство "углов" уже решены 3pd разработками. Одним словом "голая" Joomla - хорошо, но с правильно подобранными компонентами/модулями - еще лучше.
Немного замороченная,зато удобная,есть подробная инстуркция по сборке шаблонов и большая куча расширений
Недостатки - автор не делает доп.модули, поэтому их приходится брать у сторонних разработчиков, и при обновлении версий основного продукта они не всегда работают как надо.
Состояние дел на рынке платных CMS