Комментарии 110
для производства бумаги нужно вырубать деревья так что — это не «зеленый» способ.
для производства такой бумаги — нет. Она сделана из вторсырья с применением отбеливателей
Вполне резонно. Но этот способ использования (повторная переработка или как там по-научному) тоже вполне экологичен, тем более это — безотходное производство)
Да ладно вам, в отличие от нефти или газа, деревья — возобновляемый ресурс. Если высаживать столько же, сколько рубят — проблемы вообще нет.
Проблема в том, что деревья «возобнавляются» очень и очень медленно, а рубим мы их довольно таки быстро.
Смотря кто такие «мы». Есть страны, которые очень аккуратно рубят и засеивают — например, Испания и Финляндия. Там эта проблема не стоит, 100% замкнутый цикл.
А если вы о России, то я бы тоже предложил рубить-сеять быстрее, а не призывать к экономии бумаги.
А если вы о России, то я бы тоже предложил рубить-сеять быстрее, а не призывать к экономии бумаги.
В Финляндии этой проблемы нет, потому что лес они импортируют, в частности, из России. Поэтому если брать проблему глобально, то и их вклад есть тоже.
Что касается России, то нам, как всегда, нужно переходить от торговли сырьем, необработанной древисиной, к торговле конечным продуктом.
Что касается России, то нам, как всегда, нужно переходить от торговли сырьем, необработанной древисиной, к торговле конечным продуктом.
Всё верно, но как бы то ни было, мне кажется, что все усилия на уменьшение потребления бумаги и проч. лучше бы потратить на более грамотную работу с возобновляемыми ресурсами. По крайней мере, на территории РФ так много места, что можно спокойно позволить себе растить 30 лет деревья в одной части страны и рубить их в это же время в другой.
Если это не делается, сами мы идиоты.
А про бумагу… можно ведь и другой лозунг придумать: «распечатай книжку, помоги сотрудникам Светогорского ЦБК прокормить семьи в кризис».
Если это не делается, сами мы идиоты.
А про бумагу… можно ведь и другой лозунг придумать: «распечатай книжку, помоги сотрудникам Светогорского ЦБК прокормить семьи в кризис».
У меня начальник, когда я работал в одном институте, ездил в США знакомиться с тем, как у них устроено рациональное природопользование. Они на 80 кв. км рубят и сажают лес уже много лет. Разделили всю площадь на 4 части по 20 кв. км и по кругу рубят — сажают — выращивают.
Уже несколько циклов прошли. Окупается. Всё работает.
«УМ ВКЛ.»
Уже несколько циклов прошли. Окупается. Всё работает.
«УМ ВКЛ.»
<ирони>«Американсы такие тупые...»</ирони>
хм. А за сколько лет они вырубают 20квкм участок?
А вот это не помню. Хотя можно прикинуть. Что-нибудь типа за 10 лет. Итого цикл 40 лет. Хотя я могу и ошибаться в бОльшую сторону.
40 лет, всё же маловато Да и начинать рубку поторного участка придётся через 30 лет. Что вообще мало. Заканчивать — да, через 40.
Это опытное хозяйство. Они начинали, чтобы отработать методику. А так — чего проще: лесных площадей дофига, берёшь таких кусков в аренду сколько надо и рубишь бабло лес. Плюс на том участке, который 5-10 лет назад вырубили, подрост будет кормовой базой для копытных, они расплодятся и там можно охоту делать, лишние дополнительные деньги.
Можно ещё со сдвигом в два-три года каждый большой (80 кв.км в нашем случае) участок начинать осваивать. Тогда процесс без перерыва пойдёт.
Главное с умом подойти.
Главное с умом подойти.
американцы придумали севооборот, который известен пару тыщ лет? Ну-ну.
Опытное хозяйство… То есть ни о чём.
Опытное хозяйство… То есть ни о чём.
Не знаю как насчёт придумали, но организовали.
И такой оборот в лесном хозяйстве совсем не то же самое, что севооборот в сельском хозяйстве. Время роста дуба и пшеницы несколько отличаются.
И это опытное хозяйство приносит деньги.
И такой оборот в лесном хозяйстве совсем не то же самое, что севооборот в сельском хозяйстве. Время роста дуба и пшеницы несколько отличаются.
И это опытное хозяйство приносит деньги.
>Не знаю как насчёт придумали, но организовали.
У нас он организован в любом лесном хозяйстве. Но не так по дурацки.
>Время роста дуба и пшеницы несколько отличаются.
Ну! А я вам о чем?!
>И это опытное хозяйство приносит деньги.
Хворст на дрова продают? Какие ещё деньги может приносить 30-летняя древесина? А, да, у правительства гранты выциганивают? :)
У нас он организован в любом лесном хозяйстве. Но не так по дурацки.
>Время роста дуба и пшеницы несколько отличаются.
Ну! А я вам о чем?!
>И это опытное хозяйство приносит деньги.
Хворст на дрова продают? Какие ещё деньги может приносить 30-летняя древесина? А, да, у правительства гранты выциганивают? :)
Возобновляемый лес дороже тупо вырубаемого. Финский дороже российского. Финны богаче россиян. Поэтому, понятно, они импортируют лес из России.
Таким образом, Россия продаёт не лес. Россия продаёт свою экологию и будущее своих граждан. Это даже не сырьевая экономика…
Таким образом, Россия продаёт не лес. Россия продаёт свою экологию и будущее своих граждан. Это даже не сырьевая экономика…
При этом от лесных пожаров иногда сгорает чуть ли не больше, чем страна вырубает и продает за год.
А когда горит торф в Шатуре? Вся московская область оказывается в дыму. (Наверно весь автопарк Германии даже за 10 лет выделяет тепла и гари меньше, о каком глобальном потеплении может идти речь?)
Много лет назад смотрел по ящику репортаж, в котором (как мне показалось) один умный дяденька сказал: что лес мы вырубаем даже мало. Что много лесов сейчас с поваленными деревьями, пожарная обстановка в них не самая лучшая, горючий материал присутствует для низового пожара, который может перерасти в верховой. Надо либо все вырубать раз в 5 лет, либо это за нас сделает природа.
А когда горит торф в Шатуре? Вся московская область оказывается в дыму. (Наверно весь автопарк Германии даже за 10 лет выделяет тепла и гари меньше, о каком глобальном потеплении может идти речь?)
Много лет назад смотрел по ящику репортаж, в котором (как мне показалось) один умный дяденька сказал: что лес мы вырубаем даже мало. Что много лесов сейчас с поваленными деревьями, пожарная обстановка в них не самая лучшая, горючий материал присутствует для низового пожара, который может перерасти в верховой. Надо либо все вырубать раз в 5 лет, либо это за нас сделает природа.
Да, это точно, я вам как специалист говорю. Такие леса называются перестойными или перезрелыми. Там много бурелома и горельников. Там ни звери не живут, ни люди не ходят. А если вырубать грамотно, то на вырубках звери ух как расплодятся!
То же самое с охотой, между прочим.
Ну, скажем, на территории в Х кв. км живут 100 оленей. Охотники убьют за сезон 20 оленей. «Зелёненькие», которые предлагают запретить охоту, думают, что оленей после запрета останется 100. Ну или 95. А на самом деле останутся меньше 80.
Причина — лимит по кормовой базе. Если в конце охотничьего сезона останется 100 оленей, то им не хватит еды всем нормально питаться. Недокормленные олени в большей степени подвержены болезням и опасности быть съеденными хищниками.
Из 100 могут погибнуть и 50%, и 80% в зависимости от сезона (например, завальные снега, затрудняющие поиск корма).
А если 20 оленей отстреляли, то все оставшиеся 80 оленей получают свою норму питания.
Это я схематично объяснил, на самом деле немного сложнее.
То же самое с охотой, между прочим.
Ну, скажем, на территории в Х кв. км живут 100 оленей. Охотники убьют за сезон 20 оленей. «Зелёненькие», которые предлагают запретить охоту, думают, что оленей после запрета останется 100. Ну или 95. А на самом деле останутся меньше 80.
Причина — лимит по кормовой базе. Если в конце охотничьего сезона останется 100 оленей, то им не хватит еды всем нормально питаться. Недокормленные олени в большей степени подвержены болезням и опасности быть съеденными хищниками.
Из 100 могут погибнуть и 50%, и 80% в зависимости от сезона (например, завальные снега, затрудняющие поиск корма).
А если 20 оленей отстреляли, то все оставшиеся 80 оленей получают свою норму питания.
Это я схематично объяснил, на самом деле немного сложнее.
По некоторым последним наблюдениям, нефть, похоже, тоже возобновляется, и вовсе не миллионы лет причём. Вот, например, об этом: www.argumenti.ru/publications/3294
боюсь нарваться — но более зеленый способ я уже использую — флешки на 2-4-8-16-32-64 Гб… про CD и DVD диски забыл уже…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Для бакапов тоже флешки закупаются? o_O
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А вы не знали, что бакап годовой давности никому не нужен? :)
Хотя если у вас хорошая (не лысая) болванка и если вы ее будите очень тщательно хранить, то срок хранения данных на ней порядка пары сотни лет…
PS Бумажные конверты — не хорошое хранение, это я понимаю… Хотя и из бумаги можно сделать хороший бокс, правда пластиковый слим выйдет дешевле…
Хотя если у вас хорошая (не лысая) болванка и если вы ее будите очень тщательно хранить, то срок хранения данных на ней порядка пары сотни лет…
PS Бумажные конверты — не хорошое хранение, это я понимаю… Хотя и из бумаги можно сделать хороший бокс, правда пластиковый слим выйдет дешевле…
я на харды бекаплю, гораздо дешевле получается. Даже если брать USB харды или боксы USB->Sata. По сравнению с хардами флешки ОООЧЕНЬ дорогие.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Позитивненько так :)
Все гениальное — легко и просто!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
появился повод навести порядок в своих дисках, спасибо!
Обмотай диски использованной туалетной бумагой — это самый экологически выгодный способ изготовления конвертов для дисков.
Ну и где вы были лет 6-7 назад?..
Оригами пришло на хабр :)
А я вот только лягушек прыгающих делал)))
А я вот только лягушек прыгающих делал)))
Я в детстве был помешан на бумажных лягушках. Делал их десятками, после чего устраивал соревнования в преодолении ими расстоянии в 3 — 4 метра (выстраивал в линии и прыгл ими по очереди).
Лучших отбирал, раскрашивал и давал имена, остальных заменял новыми.
Таким образом, формиравалась команда сверх прыгучих, я ими жутко гордился. Единственная проблема, палец стирался в кровь, и приходилось ждать несколько недель, пока он заживет.
Чем только в докомпьютерную эпоху дети не занимались :)
Лучших отбирал, раскрашивал и давал имена, остальных заменял новыми.
Таким образом, формиравалась команда сверх прыгучих, я ими жутко гордился. Единственная проблема, палец стирался в кровь, и приходилось ждать несколько недель, пока он заживет.
Чем только в докомпьютерную эпоху дети не занимались :)
Мы в школе успешно проводили внутриклассные соревнования. Были «спортсмены» на полкласса летали!
У меня в бумажных коробочках диски царапаются. =\
Где-то в инете видел видео «оригами кейс для CD» или что-то вроде того. Сделал тогда себе выкройку, теперь ей пользуюсь :)
Вот:
Вот:
картинка не грузится
Я думал имелось ввиду вот это: clip2net.com/clip/m25504/1264178848-clip-11kb.png
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Используй оригами-конверт — спаси дерево.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
а как же царапины, которые появляются на дисках при использовании бумажных конвертов?
АААААААААААААААААА, ГОВОРЯЩИЙ ДИСК!!! ⊗_⊗
Прочитал первую фразу. Посмотрел ник. Перечитал первую фразу. Долго думал при чем тут одежда и одинокость автора. Потом загрузилась картинка и все прояснилось =) Пойду спать.
Действительно отличный способ сделать конверт из бумаги! Возьму на вооружение. Спасибо!
Отличный способ экономии бумаги =)
Конверт то «зеленый», это хорошо, но вот компакт диск не «зеленый» совсем.
Сделан он из поликарбоната в котором используется бисфенол А.*
Тонны этого и другого токсичного пластика каждый день закапывают в землю и сжигают. Есть повод призадуматься.
*Бисфенол А «подражает» деятельности эстрогена, производимого человеческим организмом гормона, и искажает жизненно важную информацию, посылаемую в разные органы.
– Он активизирует клетки, вызывающие рак простаты, и становится причиной изменения тканей, вызывающих рак груди.
– Доказано, что бисфенол А вызывает различные генетические изменения, «ошибки» в хромосомной цепочке, провоцирующие выкидыши. и т.д.
www.ecoproject.by/files/publications/623_241.pdf
Сделан он из поликарбоната в котором используется бисфенол А.*
Тонны этого и другого токсичного пластика каждый день закапывают в землю и сжигают. Есть повод призадуматься.
*Бисфенол А «подражает» деятельности эстрогена, производимого человеческим организмом гормона, и искажает жизненно важную информацию, посылаемую в разные органы.
– Он активизирует клетки, вызывающие рак простаты, и становится причиной изменения тканей, вызывающих рак груди.
– Доказано, что бисфенол А вызывает различные генетические изменения, «ошибки» в хромосомной цепочке, провоцирующие выкидыши. и т.д.
www.ecoproject.by/files/publications/623_241.pdf
Господи, ужас какой. А подскажите тогда более экологически чистые носители, если не затруднит?
За ранее спасибо оО
За ранее спасибо оО
А вы часто кушаете компакт-диски?
Спасибо за позитив :)
Вот, делал в детстве. Не зелёный и не оригами, но может пригодится:
img62.imageshack.us/img62/4982/37486889.png
img62.imageshack.us/img62/4982/37486889.png
пару лет назад занимался рассылочками и делал пакеты по такой выкройке, ИМХО удобнее и симпатичнее получаются чем в топике (сорри, но уж какой-то у Вас совсем топорный):
wfstudio.ru/habr/terr/ub.pdf
там где пунктир под pi/4 градусов — складывается «кармашек», т.е. горизонтальные и вертикальные сгибы в готовом конверте на одной линии, а внутрь прогибаются именно косые. Получается гармошечка, в один кармашек вставляется диск, в другой — оставшийся хвост бумаги для запечатывания.
картинки большие, кидаю линками:
внешний вид конвертика:
wfstudio.ru/habr/terr/pard.jpg
wfstudio.ru/habr/terr/1280_4.jpg
сзади есть кармашек для инструкции или списка того что внутри:
wfstudio.ru/habr/terr/1280_4.jpg
ну и что в такие конвертики у меня полезло тогда:
wfstudio.ru/habr/terr/post.jpg
wfstudio.ru/habr/terr/ub.pdf
там где пунктир под pi/4 градусов — складывается «кармашек», т.е. горизонтальные и вертикальные сгибы в готовом конверте на одной линии, а внутрь прогибаются именно косые. Получается гармошечка, в один кармашек вставляется диск, в другой — оставшийся хвост бумаги для запечатывания.
картинки большие, кидаю линками:
внешний вид конвертика:
wfstudio.ru/habr/terr/pard.jpg
wfstudio.ru/habr/terr/1280_4.jpg
сзади есть кармашек для инструкции или списка того что внутри:
wfstudio.ru/habr/terr/1280_4.jpg
ну и что в такие конвертики у меня полезло тогда:
wfstudio.ru/habr/terr/post.jpg
попутал линки:
сзади есть кармашек для инструкции или списка того что внутри: wfstudio.ru/habr/terr/1280_3.jpg
сзади есть кармашек для инструкции или списка того что внутри: wfstudio.ru/habr/terr/1280_3.jpg
Супер! Взял на вооружение.
Когда прочитал заголовок статьи, то ожидал внутри увидеть «выкройку» вот такого бумажного конверта, аз листа А4 на два диска:
Я сам такие несколько раз делал.
Я сам такие несколько раз делал.
Я такими пользуюсь уже 3 года.
Тоже ожидал его увидеть.
Тоже ожидал его увидеть.
Поддерживаю. Такой вариант легче и быстрее воспроизводится, сразу на 2 диска, хоть и менее красив. Тоже много лет пользуюсь.
Поддерживаю. Такой конвертик не раскроется в самый неподходящий момент, уголки внутрь загибаются. И клея не надо.
пользуюсь данным полтора года, имхо такой лучше
Я тоже им пользовался, но у него край диска виден снаружи, а это хуже, чем когда диски полностью спрятаны.
Я для себя по мотивам топика и шаблона, приведённого тут, сделал вот такой шаблончик, на который можно «наклеивать» любой текст/изображение и печатать прямо с ним. Правда, он под формат бумаги «US Letter», но формат изменить не проблема, а расстояние между линиями сгиба должно по идее остаться то же самое. Можете пользоватся.
Я для себя по мотивам топика и шаблона, приведённого тут, сделал вот такой шаблончик, на который можно «наклеивать» любой текст/изображение и печатать прямо с ним. Правда, он под формат бумаги «US Letter», но формат изменить не проблема, а расстояние между линиями сгиба должно по идее остаться то же самое. Можете пользоватся.
>Привет, человек! Я — голый компакт диск!
>Время: 1:58
а, ну тогда все ясно
>Время: 1:58
а, ну тогда все ясно
Имхо долго и муторно. У нас как говориться время — деньга. ;-)
Держите альтернативу, ничем не уступающая, делать такие мне приходится частенько. (без разрешения автора, использую его макетик)
Для одного диска
Для двух дисков
Главное сделать ровные стороны, тогда и закрываться будет идеально :)
Держите альтернативу, ничем не уступающая, делать такие мне приходится частенько. (без разрешения автора, использую его макетик)
Для одного диска
Для двух дисков
Главное сделать ровные стороны, тогда и закрываться будет идеально :)
Ещё «зеленее» не пользоваться вообще компакт дисками :) Непонятно зачем они вообще нужны в наш XXIый век.
Позитивно написано, хорошо. Надо попробовать. Не поленюсь достать диск со шпинделя-кладбища, где собираются запоротые двухслойные дивидишечки для каких-нибудь будущих (ненужных) DIY поделок :)
Я использую p2p и сохранил много деревьев
А с нетработанной бумагой не прокатит?) Диск расстроится и не будет читаться?)
Это плохой способ, потому что частички бумаги со временем оседают на диске и портят его. Я одно время так заворачивал диски своей коллекции фильмов. До тех пор пока не пришлось выкидывать диски. Потому что засунуть в привод не представлялось возможным.
> Потому что засунуть в привод не представлялось возможным.
не понял, вместе с квадратным пакетом не влезали или частички бумаги со временем настолько утолщили болванки, что они перестали в щель входить?
не понял, вместе с квадратным пакетом не влезали или частички бумаги со временем настолько утолщили болванки, что они перестали в щель входить?
Частички бумаги со временем загрязнили диски и налепились на них. Можно было, конечно, отдирать, но это значит повредить диск. С налепленной на диск бумагой, разумеется, в привод я засовывать не рискну, да и смысла в этом немного.
эм… тут я могу лишь спросить: использовалась туалетная бумага? обычный ватман типа «Снегурочка» на ошметки так просто не распадается за долгие годы. К тому же у дисков есть защитный слой, который позволяет вполне безнаказанно чистить их спец жидкостями и слегка «поверхностно» царапать без ущерба для данных.
А вообще болванки в любой упаковке и от любого производителя часто через 5-6 лет начинают сбоить при чтении или вообще перестают работать. Они далеко не вечные.
А вообще болванки в любой упаковке и от любого производителя часто через 5-6 лет начинают сбоить при чтении или вообще перестают работать. Они далеко не вечные.
«Снегурочка».
Я никого не убеждаю поступать так или иначе. В конце концов, если человек хочет сделать глупость, то никто его не остановит.
Просто личный опыт использования такого метода. Не более того.
Я никого не убеждаю поступать так или иначе. В конце концов, если человек хочет сделать глупость, то никто его не остановит.
Просто личный опыт использования такого метода. Не более того.
обычный ватман типа «Снегурочка»Это вы обычную офисную белую бумагу (для принтеров) в пачках по 500 листов с удельной плотностью 80 г/м2 осмелились назвать ватманом? Ха-ха.
Ватман он гораздо более плотный (200 г/м2) и более толстый. Кому доводилось чертить на чертёжной бумаге (а не только на компьютере или на миллиметровке), те прекрасно знают какой он, настоящий ватман ГОСТ 597-73.
За диск с Ubuntu плюсую (=
На столе лежит отработанной бумаги на пару тысяч таких конвертов, гдеж я столько дисков возьму? :)
Подружка диска — это дискета чтоль?
Самый зелёный способ — это не использовать ни диски, ни бумагу. Чего всем и желаю.
Какая прелесть — it оригами =)
достигнем дзен не отходя от рабочего места =))
достигнем дзен не отходя от рабочего места =))
Вау! супер! =) вообще класс!
Постоянно нету под рукой конверта, когда нужен, а этот способ завёртывания самое оно! :)
Где вы были раньше? ))
Постоянно нету под рукой конверта, когда нужен, а этот способ завёртывания самое оно! :)
Где вы были раньше? ))
Супер! Спасибо!!!)
автор перезалей фотки пожалуйста
сунулся а нету уже:(
сунулся а нету уже:(
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
«Зеленый» конверт для 2х дисков