Как стать автором
Обновить

Комментарии 120

Обнимемся?
Альтернативный перевод пятого правила: «Ты — не твоя философичность, не твоя боль, не твой комунизм, не твои мечты или возрения, не твой дырявый кошелёк, не твои друзья, да и попросту не твой ...»
Оригинальная цитата:

«You're not your job.
You're not how much money you have in the bank.
You're not the car you drive. You're not the contents of your wallet.
You're not your fucking khakis.
You're the all-singing, all-dancing crap of the world. »
I say let me never be complete.
I say let me never be content.
I say deliver me from Swedish furniture.
I say deliver me from clever art.
I say deliver me from clear skin and perfect teeth.
I say you have to give up.
I say evolve and let the chips fall where they may.
Я произвожу и продаю мыло. Основу цивилизации (с)
В избранное;)
А еще вот так:

Найдено когда-то давно на просторах интернета.
расжуйте бомжам пожалуйста…
Некоторые юзеры вставляют в свою подпись на форумах такую плашку, где написаны характеристики их компов, аптайм, скорость соединения и т.п. Картинка выше как-бэ намекает на то, что всё это не имеет значения.
К.О.
Звучит не плохо, осталась самая малость — взять это на вооружение и применять ;)
<zanuda>
Бойцовский клуб в первую очередь — книга, а не фильм.
</zanuda>
Ну там, кстати, фильм практически дословно книгу повторяет, так что не принципиально.
А советы практической ценности не имеют. Просто от их прочтения ничего не изменится. А если человек проникнется этой философией, то до конечных выводов дойдёт сам.
фильм довольно значительно отличается от книги.
Понятно что это сделано для зрелищности, но книга резче.
приминительно к этим 8 советам это не столь важно
Как минимум в книге и фильме противоположная концовка
Присоединяюсь.

Но фразы выдернуты из контекста. А как же путь саморазрушения, которым пропитана идеология Тайлера?
Так разрушаясь полностью — полностью же и освобождаешься.
Ага, и лежало свободное трупе под домом. %) Моя фантазия, но вобще-то книга не так оптимистично как фильм заканчивается. Потому что главный герой не воображаемого Тайлера убивает как в голливудской хэппиэндовке, а сам застреливается спрыгивая с дома. Так, что эти правила в отрыве от контекста действительно имеют другой смысл, но он мне нравится. Однако нужно всегда давать людям возможность сложить свое мнение обо всем самим.
Он жив остаётся :) Правда с разумом совсем плохо становится. Перечитайте концовку ;)
Оке, я был неправ. Как-то от моего внимания ускользнул момент того, что ангелы приносили еду и таблетки.
Однако, такая свобода уже не эффективна. %) Это по поводу комментария:
Так разрушаясь полностью — полностью же и освобождаешься.
Пожалуй, стóит и мне книгу прочитать. А мнение да, пусть у каждого будет своё. А про освобождение я имел ввиду в данном случае свободу от физического тела. Впрочем, тут уже целая отдельная тема получится, если это обсуждать. И не одна даже, скорей всего :)
Это как посмотреть. Мне кажется, Паланик теперь до конца жизни должен Финчеру тапочки подносить.
У Паланика есть более сильные романы, чем Бойцовский Клуб.
Те же Invisible Monsters.

Он велик и без Финчера. Как писатель.
О! Вот это вы абсолютно точно подметили, этот роман великолепен!
согласен. это тот редкий случай когда и книга и экранизация талантливы абсолютно по-своему, но «бомбой» является именно экранизация.
Книга слабее. Хотя мне и нравится Паланик, Бойцовский клуб был доведен до совершенства именно при написании сценария совместно с Финчером.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Хотелось как то высказаться по поводу Тайлеров, Фрименов и т.д… Можно я попробую клин клином?

Правило номер 1: перестань принимать чужую истину за свою.
По всем остальным пунктам — смотри правило номер 1.
Восприму вашу истину и не буду ее воспринимать.
Нет. Его фраза из разряда парадоксов вроде «Никогда не говори никогда». Но все же понимают эту фразу, тем не менее ;)
Спасибо, что напомнили мне 4ый пункт. Надо действовать по п. 6 и п. 8
Рядом проскочил топик про мотивацию. Тоже полезный топик =)
habrahabr.ru/blogs/selfdevelopment/24310/

Шесть основных советов:
1) Нет никакого плана;
2) Забудьте о своих недостатках;
3) Упорство побеждает талант;
5) Совершай ошибки;
6) Наблюдай и запоминай.

Так же полезные советы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
я подумал, что пункт «4) Все это не твое, а клиента;» здесь не уместен и исключил его из списка.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ок =)
Когда-то я также конспектировал крылатые фразы из Бойцовского клуба, да как-то подзабыл их и их смысл… спасибо за напоминание =))

И как сказал кое-кто: «Ваше время ограничено, поэтому не тратьте его на чью-то чужой жизнь. Не попадайте в ловушку догмы, которая заставляет жить мыслями других людей. Не позволяйте шуму чужих мнений перебить ваш внутренний голос...» и т.д.
8 правил инноваций от Тайлера

Вы серьезно даете объясняете его правилам с помощью текста, содержащего множественные: креатив, инновации, творческая личность? А, черт, это же перевод. Автор, наверное, маркетолог.
Возможно имеет смысл распечать эти правила и зачитывать вслух каждое утро перед зеркалом.
Во всяком случе рабочий стол с ними я уже делаю.
выкладывай тут
Правила 5 и 8 (да и остальные тоже, просто эти — самым явным образом) очень можно очень хорошо осознать через медитативные практики, пережив это осознание меняется и восприятие жизни, а при поддержании практики — изменения усиливаются, убирая массу заслонов которые мы сами себе возводим.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Конкретно для меня сейчас основная техника медитации — это Випассана.
К сожалению твой комментарий явно указывает на то что с медитацией ты не знаком и более того — имеешь о ней очень неверное представление. Это сделает нашу потенциальную дискуссию заведомо бессмысленной. Скажу только что на самом деле медитация прямо противоположна тому как она охарактеризована в твоем комментарии, но понять это ты сможешь только на собственном опыте.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если продолжить эту мысль до конца — можно придти к очень интересным выводам. :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если мне не изменяет память — я никого не призывал следовать моему примеру, просто поделился тем как можно придти к выводам, описанным в статье другими методами, разве нет? :) Конечно это вполне очевидно что путей достижения одной цели может быть множество, к тому же и сами цели могут быть очень и очень разными :)

Тема явно не вписывается в направленность Хабра, да и сама она слишком сложна и глубока чтобы обсуждать ее в комментариях.

Надеюсь что выбранный вами путь достижения свободы приведет вас к цели!
Многие фразы похожи на то, чему обучал Дон Хуан Кастанеду.
Бойцовский клуб — это киберпанк, философия и эстетика анархии, помочь она может только тому. кто вступает в конфликт с Системой. Следуя искренне принципам клуба надо бы взорвать хабр… зачем? чтобы просто создать шум, какая разница зачем — все равно все бессмысленно. Это и есть киберпанк. Так что брать на вооружение эти идеи надо осторожно, особенно если не прохавал перед этим идеи, например, общей любви — хиппи, чтобы было с чем что сравнивать.
А вот еще аналогичное:
"- Посмотри на лохов — они работают, чтобы оплачивать шелуху реальности, и посвящают свободные часы вере в нее. Угнетение развивается". Наука убийства. Стив Айллет.
Нет, эти философии не для нас — гладких и офисно-задумчивых, идейно-одержимых и порядко-предназначенных.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«Бойцовский клуб» — говно.
Вы растете на глазах — в сторону личной сингулярности :-)
10098, я б на вашем месте открыл конкурс «Кто мне больше наваляет, то и выиграет компот!»
я не дрочу на карму, так что похуй :)
Только сейчас понял, насколько глуп и нелеп этот пост законов как бы от Тайлера на Хабре! Месте, где куча офисных работников мастурбируют на карму, держаться за свои места, и на полном серьезе относятся к тому, что о них думают даже не другие люди, а бестелесные юзернеймы, ставящие минусы.
Есть в каждом из нас что-то такое, о чём мы даже не подозреваем. То существование, которое мы будем отрицать до тех самых пор, пока не будет слишком поздно, и это что-то потеряет для нас всякий смысл. Именно это заставляет нас подниматься по утрам с постели, терпеть, когда нас донимает занудный босс, терпеть кровь, пот и слёзы. А всё потому, что нам хочется показать другим, какие мы на самом деле хорошие, красивые, щедрые, забавные и умные. „Можете меня бояться или почитать, только, пожалуйста, не считайте меня таким же как все“. Нас объединяет это пристрастие. Мы наркоманы, сидящие на игле одобрения и признания. Мы готовы на всё, лишь бы нас похлопали по плечу и подарили золотые часы или прокричали „Гип-гип-мать-его-так-ура!“. Смотрите, какой умный мальчик завоевал очередную медальку, а теперь натирает до блеска свой любимый кубок. Все это сводит нас с ума. Мы не более, чем обезьяны, нацепившие костюмы и страждущие признания других. Если бы мы это понимали, мы бы так не делали. Но кто-то специально скрывает от нас истину. Если бы у вас появился шанс начать всё сначала, вы бы непременно спросили себя..: „Почему?“. (с) Револьвер
Дон Хуан одобряет твой пост!
Смерть-советчица тянет свою костлявую руку к твоему левому плечу, чтобы дотронуться и сказать «Ты водишь! Ха-ха...»)
«Воин рассматривает смерть, как более подходящего советчика, нежели жалость к себе или ярость.»
Никакого страха. Никакого растрачивания себя впустую. Умение пустить то, что не слишком важно, на самотек
Бойцовский клуб один из любимых фильмов. Но в сегодняшнее время, и в сегодняшней реальности это не поможет. ИМХО!
Так что бросайте читать хабр и пойдите сделайте то, что нужно сделать сегодня.

Спасибо :) Пойду таки доделаю эту грёбанну форму.
Почему-то фильм «Револьвер» вспомнился. Спасибо за пост :)
"- Когда ты неспокоен, то следует повернуться налево и спросить совета у своей смерти. Необъятное количество мелочей свалится с тебя, если твоя смерть сделает тебе знак, или если ты заметишь отблеск ее, или если просто у тебя появится чувство, что твой компаньон здесь и ждет тебя."
Захотелось снова фильм пересмотреть. Книгу недавно закончил читать, очень понравилась. Не скажу что лучше чем фильм, просто «другая». И фильм, и книга — лучшее. А за перевод спасибо, вроде как ничего особенного и нового, а есть над чем задуматься.
Мне одному кажется что прилетать Тайлера к статье о профессиональной мотивации — несколько кощунствено?)
8 правил инноваций от Тайлера — заголовок АД :)
Теперь жизни учат писатели наркоманы и их персонажи шизофреники :)
Похоже мистер Фриман тоже большой фанат Тайлера :)
Кстати Мистер Фриман — такое же УГ как и бойцовский клуб :)
Еще один все понял [x]
Мотивации ленивцев пост.
«Я – Вспухшее Зудящее Отвращение Джо»
«Я знаю это, потому что это знает Тайлер»
Кстати.
Правило номер 1 — «Перестань путать кино и реальную жизнь».
Правило номер 2 — «Перестань путать кино и реальную жизнь, каким бы жизненно актуальным оно не казалось».

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кино снимают чтоб человек его смотрел и ему было интересно и он платил за просмотр (деньгами, вниманием, эмоциями). Вкладывание «смысла». «жизненная актуальность» итд это инструменты для достижения этой интересности.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
кино и сериалы — эмоциональный онанизм
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Для своего удовольствия и чтобы денег заработать.
Это не правила Тайлера — грош цена им!
Жирный +1
Бла-бла-бла бывает очень красивым и воодушевляющим, но при этом остается всего лишь произвольным бла-бла-бла. Цель этого бла-бла-бла — высекать из зрителя искры эмоций и восторга правильным сложением слов, образов и кадров.
По поводу пункта №7.
Можно и так :«Оттого, что ты засунул в жопу перо, — говорит Тайлер, — ты еще не стал павлином.»
Главное – знать, не бояться, а знать, что когда-нибудь вы умрете.
Я немного подзабыл уже.
А чего такого особенного добился этот самый Тайлер?
Даже без учета того что это вымышленный герой.

P.S. Вообще круто конечно быть подростком: нигилизм, ниспровергание основ, яростная борьба с системой и все такое. Жгучая жажда деятельности. Ты самый умный во вселенной. Все кругом идиоты. Каждая прописная истина — откровение. Отличное было время.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Достойно, да.
Тайлер показал нам как создать сообщество с доступом по инвайтам. Точнее даже инвайтов не было, но мотив понятен. Чем сложнее попасть в сообщество, тем больше желающих.
Не стоит забывать что показал это все таки Чак Паланик.
А потом у него эту идею нагло украли масоны
и стали плодить системы с инвайтами
Жаждешь личностного роста и незабываемых впечатлений — отправляйся в армию.
как служащий в армии, могу вам возразить.
Еще была хорошая фраза — Мы работаем в дерьме, чтобы купить дерьмо.
И, наконец, вот оно, правило инноваций: Инновации, Инновации, Инновации, Инновации, Инновации, Инновации, Инновации, Инновации. ©ДМ
Я слышал от Стиви нечто подобное о Разработчиках…
Такие умозаключения надо делать самому, просмотрев этот шедевр. А не прочитав чужие пережеванные домыслы…
Кто не смотрел Бойцовский Клуб, у того зря стоит дома телевизор\монитор.
вы нарушили правило № 1 — Никому не говорить про бойцовский клуб))
>Так что бросайте читать хабр и пойдите сделайте то, что нужно сделать сегодня.
рекурсия, первое и есть второе
Спасибо… В суете дней многое забывается… Нужно перечитывать Паланика… Это еще как мотивирует!
По-моему, просто перефразированный Сенека.
Эк вы вежливо сказали «Баян, да еще двухтысячелетний» ))
Спасибо вам! Большое спасибо от чистого сердца. И хоть все эти фразы и мысли я читал, слышал и внимал, но сейчас они оказались как нельзя кстати перед моими глазами и помогли отбросить лишнее и понять главное. Я как раз был на промежуточном моменте выбора дальнейшего пути по жизни (на ближайшие пару лет). Спасибо :))
>>«Правило продуктивности 80/20» гласит, что 20% всех затраченных усилий приводят к 80% всего полученного результата.

Что-то читал про подобные соотношения. Только там было так, из 100% процентов затраченных усилий, успешно заканчиваются лишь 20%. Остальные 80% оказываются потрачены впустую, если не считать того, что они дают эти самые 20% успеха.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ни фига, правило Паретто — это несколько огрублённое проявление распределения Гаусса.
Естественно, применимо только для тех величин, которые распределены по нормальному закону.
То есть если не для всех, то для очень и очень многих.
захотелось снова посмотреть фильм
Welcome to Fight Club
If this is your first night, you have to fight.

ИМХО тоже неплохой мотиватор от туда :)
Я не понимаю, что все нахваливают фильм про хулигана и психопата, который прикидываетя больным, в один день калечит людей, а в другой собирается подорвать какой-то небоскреб. Это что, пример того, к чему надо стремиться?

// И да, мы понимаем что в реальности, особенно в наш век террористической паранойи у него бы не вышло сделать и половины задуманного.

// И да, фильм все же захватывает, особенно ближе к концу.
Данные тезисы/правила, не призыв к разрушению/саморазрушению, а возможность осознать себя, взглянуть на вещи/проблемы абстрактным взглядом не затуманенным. Мы же все как марафонцы бегаем в толпе себе подобных, не останавливаясь ни на минуту.
Может стоит остановится и подумать туда ли я бегу, мое ли это, правильную ли выбрал цель??
Зашоренность сознания, стереотипность, инерция мышления вот с чем борются данные правила.
Можно легко следовать данным правилам не вступая в конфликт с системой/законом, может быть только с общественной моралью и рутиной, но это уже детали. В принципе я согласен с автором, как 8 инновационных правил они очень даже подходят. И еще эти правила существовали еще до книги и фильма, если разобрать жизнь выдающихся людей творческих профессий, то вы найдете не мало подтверждений этому.
Красиво звучит, красиво подано, но все это ближе к симптоматике гипертиреоза (у дающих советы) и гипотериоза (мечтающих жить на полную катушку). Увы, не так то просто переключить режим функционирования биохимической системы (ну, человека) так чтобы она не сломалась. Случись у Тайлера расстройство желудка недели на две, он бы потщательнее подумал над своими тезисами. :)
Да и не кто и не говорит, что это легко. Это сродни контролируемому системному сбою ведущему к не прогнозируемому поведению, короче выход из матрицы. Тяжело но жить можно:)
не путайте кино и реальную жизнь:
Тайлер щас трахает Анжелину джоли,
а мы ебемся на работе ради поездки в горы на море и т д…
Простите, а кто вам мешает быть Тайлером и т%$ть Анджелину Джоли? Just Do It!
Мешает то, что когда я буду достаточно состоятельным чтобы т%$ть Анджелину Джоли она будет старая как говно мамонта и совсем не юзабельна.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А что? Есть чем похвастаться? ;)
Стремление прожить замечательную жизнь из первого предложения вашего поста полностью противоречит философии Тайлера Дердена. Не из стремления прожить небанальную жизнь они взрывали данные о кредитных карточках.
+ в карму! +!!! отличная статья!!!
лучше прочитайте бестселлер
Тимоти Феррисс «Как работать 4 часа в неделю»
там всё более подробно расписано
Если не заходить в этот топ (без логина), то инфы на много больше, это как? так )
Кинули ссылку в твиттер, не мог удержаться чтобы не откомментить, хотя это и неправильный поступок.

Работая, я обмениваю свою жизнь на деньги или продукт своего труда, так что да: я — это мои деньги, моя работа, мой счёт в банке. Это всё было получено мной в обмен на мое время, потраченное на работу, обучение, на достижение целей. У меня никогда не будет второго 3 марта 2011 года, я потратил этот день на свою работу. Но в обмен я, по своему желанию, получил деньги. То есть я сконвертировал часть отведенного мне времени, часть моей жизни в эти деньги.

БК же предлагает мне отказаться от заработанных мной денег, от части моей жизни и заняться саморазрушением. Выбирая между жизнью и смертью, герои БК решают двигаться в сторону смерти.

И потому я никогда не буду жить по предложенным в БК «правилам», как бы красиво и бунтарски они не были оформлены. Выбирая между жизнью и смертью я решаю жить.

Возможно, мы с автором статьи смотрели разные фильмы и читали разные книги?
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории