Как стать автором
Обновить

Комментарии 554

самая большая натяжка это полет мишель родригез в открытом вертолете без маски в финальной битве
кабина подразумевается герметичной. внутри неё и остальные были без маски, а когда она была пробита, маска на ней появилась
а когда стреляли в вертолет и пробили окно? она тоже без маски там была.
в начале говорится, «через 2 минуты без маски вы теряете созание, через 4 вы уже мертвы»
Когда они убегали из ангара и ей пробили стекло — они надели маски.
А в финальной битве если приглядеться — там на месте пулевых отверстий налеплены пластыри, так что все четко.
ччерт, смотрели все урезанную версию — не показали как пластырь клеят)))
не показали, но при планах внутри кабины отчетливо видны пластыри на месте дырок. Я два раза смотрел, так уж вышло, оба раза заметил, чем меня кстати фильм порадовал, потому как во многих других разбивают стекло машины, например, а в следующем кадре оно уже на месте, хотя машину никто не чинил. (Перевозчик 3)
Да что говорить, Кэмерон признаный гений, продумал все до мельчайших деталей. К примеру язык Na'vi он разрабатывал 3 года.
Причем не сам, а как и положено, поручил это специалисту по языкам.
это очень круто, вместо этого мог разработать людишкам вменяемое оружие и реактивные двигатели
двигатели там как раз были в большинстве случаев либо реактивные, либо турбовинтовые (на вертолётах). И оружие вполне вменяемое :) не лайтсайберы же в конце концов делать с бластерами.
Ну далеко даже ходить не нужно — тот же Терминатор 2. Баян, конечно, но есть момент, когда Т1000 на грузовике слетает с моста вслед за Джоном. То же самое — стекла вылетают напрочь. Через пару кадров они снова на месте. В НD очень хорошо заметно, да и вообще, помойка косяков всплывает при пересмотре. Эх, Кэмерон…
Во время побега из ангара, помимо пробитого стекла летательный аппарат был открыт полностью.
так они же были в масках когда бежали к вертолету!
вот уж в прямом смысле пропатчили) залатали то бишь.
спорить не буду, но как мне помнится что было 1 минута без маски и вы теряете сознание а через 3 — вы мертвы.
Если не прав, то не прав :)
по моему через 20 секунд )
Если я не ошибаюсь, то там говорилось про 20 секунд.
вы или не наслаждались безумно красивой картинкой, или пересматривали это дело много раз :)
там как бы некоторое время можно находится без маски, командующий войсками стрелял же по корбалю Мишель Родигез и он был без маски, потом ему принесли
Еще полковник надолго дыхание задерживает: дыхалка, видимо, разработана. :)
Там вроде бы отсек пилота был отделен от кабины пассажиров герметичной перегородкой, или мне показалось? Другие же пилоты летательных средств тоже без масок были.
эх, у нее великолепная боевая раскраска в этом моменте
к сожалению качественных кадров/фотографий этого эпизода не нашел
На imdb среди goofs есть и такой, что в конце все пленные земляне, которых конвоируют на корабль, без масок.
Только вчера пересматривал, отряд конвоируемых был в масках. Может рабочий снимок.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
очень даже есть)
дада, та самая, что играла жгучую девицу-полицейского в Lost'е ;-)
Меня больше смущает как система дистанционного управления аватара была заменена на мозг.
там же связь нервных систем аватара и оператора, т.е. по факту мозг у «куклы» есть
Текст напоминает 765934587-ю попытку с научной точки зрения объяснить фильмы вроде Звёздных Войн.
Мир Аватара претендует на достоверность, а Звёздные Войны — типичная космическая опера. Так что разбор оправдан.
В статье ничего нет про связи нави и животных, а также разумность пандоры.
Да, много тем не раскрыто… ;)
По смысловой нагрузке уровень фильма — младший школьный возраст. Картонные персонажи, отсутствие выразительных характеров, архизлодей с навязчивой идеей. Очередной пересказ «Что такое хорошо и что такое плохо».
По технической реализации — весьма впечатлило. Но показалось, что мир Пандоры создан не на основе научных идей, а на эстетических чувствах, чтобы было красиво.
ИМХО Аватар — затянутая технодемка. Правильная его длинна — 10-15 минут (кстати, сжался бы без урезания сюжетной линии).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Категорически согласен со всеми заминусованными. Картинки красивые, но при чем тут достоверность, продуманность или сюжет? Нет смысла тратить время на поиск того чего нет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне эти 3D очки пришлось поверх своих одевать и первую четверть фильма настраивать. Удалось изображение наладить только уперев локоть в подокотник и держа очки этой же рукой. Но все равно по бокам изображение слегка двоилось. Так что размытости я не успела разглядеть. :)
Есть еще такой визуальный прием, чтобы сосредоточить внимание на каком-то объекте, остальные делают менее четкими.
Для таких случаев очень полезно иметь контактные линзы. (с) Личный опыт
И смотреть не экранку с торрентов, а в кинотеатре :-)
мне кажется, они минусуют, потому что посмотрили экранку с торрентов и не понимают «а чё такое, какая разница?» :)
Про линзы — правильный совет. Можно даже упаковку одноразовых купить, только для кинотеатров, если очки больше нравятся.
Аналогично смотрел в очках поверх своих, и все нормально было. Может у вас были проблемы именно с очками, тогда тут и линзы не помогли бы =)
Всё зависит от типа 3D, недавно по этому поводу на Хабре писали.
может мы сидели близко, а может аппаратура подкачала, но на нерезкие элементы кадра смотреть было неприятно, а самый первый план откровенно двоился. Причем в трейлере алисы в стране чудес, показанном прямо перед аватаром, никаких проблем с первым планом не ощущалось
Ну, я не соглашусь про невыразительные характеры — чем главный герой невыразителен? Или любой из Na'vi?

Да и архизлодей вовсе не такой уж злодей — он заботился о своих людях, защищал людей на враждебной планете, обещал и выполнил обещание на счет лечения главного героя, даже предлагал использовать усыпляющий газ для усмирения аборигенов вместо тотального мочилова. Очень даже неоднозначная личность.

На счет того, что Пандора построена не на науке, а на эстетике — факт. Ну так и классно.
Попробуйте описать главных героев не рассказывая о том, как они выглядят, как одеваются, какая у них профессия или роль в фильме. Как будто описываете человеку, ни разу не видевшему фильм.
опишите мне Раскольникова.
Простите мне мою серость, читал я его 6 лет назад и помню только в общих чертах, но о героя я ожидал услышать что-то вроде этого:
Раскольников — человек замечательного ума, он глубоко и тонко чувствует, способен к постоянному интеллектуальному анализу своих и чужих поступков. Он — яркий пример интеллигента, чересчур увлекшегося размышлениями и рефлексиями. В итоге, он теряет всякий ориентир в своей жизни — способность видеть все и вся насквозь не помогает его самоопределению. Он готов к осознанию своей ничтожности, обнаружить себя песчинкой на берегу жизни, но все время надеется, что окажется «избранным».

Вики, да
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Морфеус был загримирован под старуху-процентщицу.

(На самом деле, Раскольников встречает нескольких «морфеусов», которых в «школьном литературоведении» называют его «двойниками» + Порфирий Петрович с его «вы же и убили»)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Джек — человек сильного характера, пытающийся службой в армии, что то доказать всему миру. Герой очень увяз в обычной жизни людей, поддался черствости окружения, но в процессе фильма ему открывают его внутреннее зрение, и он начинает Видить мир.
Можно еще добавить слова «яркий пример воина, бьющегося за честь, увлекающегося размышлениями о смысле своей жизни, и ценящий искреннюю любовь.»
:)
Точно описан «невыразительный характер» :)
Не лучше и не хуже стоящего выше описания раскольникова. Героев надо не описывать, их надо чувствовать, им надо соопереживать. Вы можете описать всех своих друзей «выразительно»? А если кого то не сможете, будете считать его не интересным?
Ну ребят, это же не книга, в фильме информации на порядок меньше, чем в книге.
Отличная ссылка, спасибо :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
имхо искать в фантастических фильмах науку глупо, они не для этого снимались.
я бы поискал науку в наших «образовательных передачах» в которых часто несут такой бред, что просто смешно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Для того чтобы в фильме была научная составляющая, похожая на реальную, надо чтобы она было очень кропотливо проработана, но это не принесет никаких денег прокатчикам.
Есть фильмы в которых присутствует наука ) но обычно её все же мало )
Самая запомнившаяся вселенная где она наблюдалась была вселенная Star Trek.
Какой-то советский декоратор фантастических фильмов консультировался с Королевым. Вот это я понимаю, профессионал *_* Умер забытым уже в России…
Не помню имени, но один из создателей Терминатора — его поклонник, даже преписывался когда-то. По-моему, кто-то из создателей спецеэффектов Терминатора.
Ну зачем разбирать на запчасти шикарную сказку?
Мне вот было интересно — что будет, если по «bio-USB-порту» свяжутся два На'ви?))
Там не юсби, а эзернет, чтобы двух нави связать нужен косой обжим :)
Когда Салли возле дерева предложил ей быть парой и она согласилась, у меня сразу промелькнула мысль, что процесс этого самого дела включает себя соединение этими самими портами. Жаль, Кемерон решил ни подтвердить, ни опровергнуть эту мысль:)
подруга сидя рядом в этой сцене с досадой заявила:«Другая планета, Другие существа, а секс тот-же.» Этот момент режиссёр решил упростить до понятного и привычного земному человеку уровня, к тому-же что уж говорить, главная героиня На'Ви очень сексуальна.
Думаю, в режиссерской версии Кемерон уточнит что да как:)
Согласен, очень сексульна! Сам себе удивился, когда поймал себя на этой мысли! Но каково же было мое разочарование, когда я нашел в сети актрису-прообраз, которая «играла» за Нейтири в реале…
А чо такого? Красивая темнокожая актриса Зоуи Салдана:

Ну, тут дело вкуса… Кому что нравится… По мне, так лучше бы Холли Берри была…
Ничего же не показали. С чего такой вывод?
Вот с USB понятно… А нафига им хвост? :)
равновесие помогает держать, например
Ну в общем-то не например, а как бы по логике. Я так думаю. Вертикальная походка и всего 2 ноги, а не то что у животных)
Они же на деревьях живут, для балансирования.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
а вы не заметили что На'ви кошкообразные? Носы кошачие, ушы кошачие, ну и хвост тут логичен для лазания, прыгания, балансировки
Кошкоэльфы, да
отлично подмечено!
translated.by/you/james-cameron-s-new-3-d-epic-could-change-film-forever/into-ru/trans/?page=1
У директоров были сомнения, не все из которых были техническими. Например: Хвосты — у инопланетян определенно должны быть хвосты?
«Да», ответил Кэмерон. «У них должны быть хвосты.»
Наверняка в таком случае они расшарят друг дружке свои мысли и воспоминания.
А мне вот интересно что будет в случае, если два На'ви свяжутся с одним животным. Ведь у них у всех было по два коннектора :)
будет мегатантрический секс
Когда ты сидишь вжавшись в кресло тебе явно не до научности фильма, ничто не мозолит глаза и не вызывает кривой улыбки, там в кинотеатре. Фильм 100% зрелище и море удовольствия, а большего и не надо.
Им будет хорошо ^_^
Никакая гравитация не объяснит такие большие летающие существа (низкая гравитация дает меньше ускорение при падении, кстати, чего в фильме нет). Или, в самом крайнем случае, невозможно получить таких крупных летунов с такой динамикой полета. Попробуйте не то что археоптерикса нашего (который умел стартовать только со скалы), хотя бы орла мелкого выделывать такие трюки заставить. Законы физики, все таки. масса растет по кубу, размеры по кварату, прочность костей совсем не растет )
как это нет низкой гравитации? а когда нави-девушка учила прыгать с деревьяв главного героя? прыгнули и норм =)

орлы кстати похлеще иногда кульбиты выделывают, сам видел, летя рядом =)

а что до перегрузок на таких маневрах так было же сказано что у животных на пандоре (ну и у нави) кости усилены углеродом. вот и выдерживают до 12 местных g =)
Прыгали они может и в условиях низкой гравитации, а вот ускорялись в падении совсем не как на луне астонавты НАСА )

Кроме прочности важным фактором служит и размеры линейные — тут работает правило рычага. чтобы такими крыльями молотить с такой скоростью нужны движки помощнее даже чем вертолетные )

(Насчет археоптерикса была очепятка. Читать — птеродактиль :)
Даже если такие движки-мышцы есть, то нужно еще чтоб суставы не рассыпались :). А то будет как в каком-то фильме про машинки, где супер-мощный двигатель при попытке его завести оторвал крепления и провернулся под капотом :).
Меня тоже покорёжило то, что персонажи при падении ускорялись, как на Земле.
Видимо это сделали для того, чтобы действо фильма смотрелось привычнее и, следовательно, реалистичнее
Не вижу проблемы гигантских летающих животных. Даже на Земле жили в своё время кетцалькоатли с размахом крыльев 15 метров. И весил он 250 кг.

Сделать поправку на иное строение мышечных волокон, более эффективный метаболизм и особенности планеты — и всё становится правдоподобным. Ну а если эти твари этот летающий минерал жрали для полётов, так вообще всё ясно становится. Земные птицы едят камни для пищеварения, а эти — чтоб летать.

Я фильм ещё не видел, так что могу кое в чём тупить :)
кецалькоатль в переводе с языка на'уатль — «пернатый змей», один из главных богов ацтекского пантеона.
несмотря на пернатость, крыльев у него не было :)

см. ru.wikipedia.org/wiki/Кетцалькоатль

вас тоже подвёл бог дикции и памяти :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
о. не знал, что были такие птички.
меня подвёл бог эрудиции :)

вот только у них не 15, а 10 метров всего en.wikipedia.org/wiki/Pterosaur_size
а самый крупный — 12м у en.wikipedia.org/wiki/Hatzegopteryx

хотя возможно в те времена +- пять метров не особо роляли.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
по косвенным следам — это всёже не «намеряли» а «предполагают».
видимо, отогнули мезинец, обнаруженный американскими учёными, и получили ещё 6 метров.

про плотную атмосферу тоже слышал слухи от термитов,
котрые в те времена тоже неплохо летали, а теперь даже термитники закупоривать приходится.

и вроде бы на Пандоре тоже более плотная атмосфера?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Боюсь, вас серьёзно подводит бог поиска по википедии.

en.wikipedia.org/wiki/Quetzalcoatlus

15 метров — это стандартная оценка размаха крыльев этого птеродактиля, которую я лет с 12 помню.
да, у нас в школе палеонтологии не было, и о такой разновидности птеродактиля я не знал.
ну и искать ацтекское слово с латинским окончанием тоже в голову не пришло.

про 15 метров, вычисленные до 1981г. тоже уже нашёл.
В русской википедии тоже есть статья про этого птерозавра, только маааленькая. Если откроете страничку про ацтекского бога, то в третьем абзаце есть ссылочка. Я понятия не имею, почему редиректа по умолчанию нет.
это всё нашёл уже.

но сути оно не меняет.
как эта хрень летала никто до сихпор толком не знает (судя по тому, что досихпор исследуют).

и о плотности атмосферы того времени я тоже с разбегу не нашёл.
Радиоуправляемого кетцалькоатля с размахом крыльев около 6 метров делали в своё время какие-то учёные. Вполне нормально он летал. Полёт стрекоз тоже до сих пор исследуют, но это не значит, что стрекозы летают плохо.

Атмосфера в юрском периоде не сильно отличалась от современной.
по поводу орлов загляните на форум парапланеристов (или дельтапланеристов), в раздел «курилка» или подобный.
много интересного узнаете о птицах.

а законов физики _много_, и не все они известны человечеству :)
когда-то (а может и до сих пор) по «законам физики» и пчёлы «не могли» летать.
прочность костей зависит от материала из которого они сделаны, а также от структуры.
может, там углерод, или ещё какое вещество.

кроме того, соотношение роста массы/объёма/линейных размеров — это математика, а не физика :)
Или унобтаниум, свойства которого могут зависеть от ориентации в магнитном поле и использоваться «птичками» для ускорения/торможения при охоте.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Скорей нави напоминают ночных эльфов из варкрафта, или мне одному так кажется? )
Я как увидел антураж, сразу вспомнил Unreal.
Название «нави» мне тоже напомнило нали из Unreal.
Ага. И в «Return to Na Pali» были, кстати, летающие острова.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А мне названия напомнили Myst и Uru.
мы с товарищами ходили, все в WoW шпилят — каждые 10 минут кричали: «О, аутленды!», «о, эпик маунт!», «о, награнд!», «о, ашенваль!» ;-)
А все остальные зрители пытались просто спокойно насладиться фильмом.
ок, шептали
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кстати, увидев парящие горы, никто не вспомнил Министерство правды?
аналогично))))))))ХД
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Насколько я помню школьный учебник биологии, в одну сторону смотрят глаза большинства хищников — это обеспечивает объемное зрение и соответственно точную оценку расстояния до жертвы. По бокам же головы глаза находятся в основном у травоядных, так как дают более полный обзор и соответственно возможность вовремя заметить хищника. Не знаю, как с этим обстоят дела в фильме, но если это правило не соблюдается вовсе — налицо недостоверность :)
Это правило, как и многие другие, в фильме соблюдается.
у когото из приматов дыхательные и пищеварительный тракты разделены.
они могу одновременно глотать и дышать.

гуглить лень.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну да, сцены с пробиванием из лука бронированного стекла вертолета образца 2154 года это жесть :) В войнушке что тактика, что стратегия, что оружие на порядок хуже даже уже существующего.
Но, не стоит забывать, что это сказка, а не кандидатская диссертация.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
эх, хорошо когда ни в чем этом не разбираешься и поэтому смотришьс открытым ртом. должно же быть в мире хоть чуть чуть чуда;)
п.с. как раз обьяснял вчера своей девушке принцип действия поляризационных очков, и в конце выдал фразу, что когда некоторые вещи понимаешь хорошо, в мире меньше остается места для чуда… поэтому ученые часто такие грустные
замечательно сказано!
Я, как видеомонтажер, смотрел фильм в одной позе, с широко открытыми глазами и ртом, а внутренний голос сочинял дифирамбы тем спецам, что такое нарисовали =)
как жаль что это всего лишь «нарисовано»… так хочеться жить в таком мире)
там стрела размером с гриф от штанги
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сначала в сторону больших стрел :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ага, и выстрел был с пикирующего Икрана.
Скорость Икрана + скорость собственно стрелы?
Там, наверное, наконечник с обеденным ураном был (%
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Тьфу ты, обедненный, конечно. (:
да причем, во время уничтожения дерева стрелы были не так прокачаны и не пробивали бронированное стекло )))
Вобще-то, во время уничтожения дерева стреляли по дракону, который обязан быть покрепче. Но в целом, да, стёклышки хлипкие получились.
было видно, что при уничтожении дерева стрелы рикошетили от стекла оставляя царапины и яд, так, как стреляющие были внизу
Если ещё раз пересмотрите увидите, что стрелы бились по стёклам под косым углом и поэтому рикошетили. А в финальной битве на'ви стрелял в стёлка под прямым углом с птеродактилей на большой скорости. Довольно таки логично, что в первом случае не пробили, во втором пробили.
Наконечник у стрелы из суперминерала, броню проплавляет как обеднённый уран =)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Насчёт пробивания из лука бронированного стекла: этот момент освещается в Пандорапедии. «Скорпион» — старая , можно даже сказать, архаичная земная техника с легкой бронёй. Двухметровая стрела, выпущенная на'ви в вертикальном пикировании, способна пробить фонарь его кабины.

Многие тонкие моменты в «Аватаре», которые выглядят ошибками, на самом деле неплохо прикрыты объяснениями, которые в фильм сложно утрамбовать из-за его художественной (а не технической) направленности и ограниченной продолжительности.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Разве там госкорпорация прилетела? По-моему, какая-то частная лавочка, набрала каких смогла вояк, ученые там сбоку прицепились, то ли какое-то правительство условие поставило, «без ученых планету в аренду не дадим», то ли сами снарядили. А цели такие же, как и у наших нынешних нефтяных и газовых магнатов — нахапать побольше ресурсов и свалить.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Судя по размеру живности, пришлось-бы противотаковый гранатомёт каждому учёному выдать.
Да, это главное что меня волновало после просмотра: что разумная планета будет когда прилетят корабли (каким тактическим ЯО, бог с вами) гружёные плутонием.
А смысл? Отправлять безумно-дорогую экспедицию, что-бы отомстить планете? Побомбить и улететь? ;) Это так по людски…
Ну когда пыль осядет, лет через 20, продолжить геологические изыскания
За двадцать лет там новые джунгли нарастут, да ещё с такииими мутациями опасными ) Снова бомбить?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А радиоактивная руда тоже нужна?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Просто так поубивать они всех не могли, боялись шумихи в прессе.
20 М$ за килограмм? Думаю радиацию потерпят, благо терпеть будут не получатели профита :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну вот вы и спалились, товарищ журналист первого канала.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
И как вы себе представляете очистку?

Во первых, Пандора — планета гигант, там площади огого.

Во вторых нам ничего не известно о свойствах добываемого минерала, во вторых добыча руды в зоне радиационного загрязнения со всех сторон невыгодное дело. Кому нужна руда, которая изрядно фонит?

В третьих, самим то как быть? Мы же не устойчивы к радиации.
Пандора не гигант, только спутник гиганта. Свойства минерала наверняка исследованы вдоль и поперёк.
А про радиацию — правильно.
Может поэтому и не бомбили ядреными, потому-что исследованы свойства руды? ;)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ага, так-же забиваем на добычу минералов, просто летаем от планеты к планете и уничтожаем все живое радиацией от двигателей.

Забавно будет ещё посмотреть на вход этого чуда техники в атмосферу, и выход из онной )
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Когда первый раз штурмовали Грозный, танки зашли в город без соответствующей поддержки со стороны пехоты. И что?
Человеку свойственно ошибаться. Как и землянам в двадцать-каком-то веке.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В комментариях ниже уже подробно описали, что глупость — это не глупость, а неправильная оценка своих сил и возможностей. Что вполне может быть.
Я лишь добавлю, что земляне «проиграли потому, что хотели победить меньше, чем» синие человечки. Все остальное лирика.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Значит, по-порядку.

Во-первых, на Пандоре не присутствовали регулярные войска планеты Земля. На Пандоре не планировалось вести полномасштабную войну. Все, что там было — это охрана шахты. Откуда у частной охранной конторы бомбардировочная авиация, артиллерия, напалм или ядерное оружие? У них были вертолеты да автоматы. Пару сот солдатов. Даже обычные бомбы пришлось клепать, я так понял из технической взрывчатки, которую при копании шахт использовали. Представить как «несколько сотен тысяч» аборигенов с луками мочат пару сот солдат с автоматами, не имеющих поддержки авиации и артиллерии — я вполне могу.

Дальше: если Вы смотрели фильм, то вспомните чем закончилась битва землян и Нави — аборигенов перемочили в лепешку. А победили они за счет вмешательства местной магической\божественной сущности — Эйвы. Которая, задумайтесь на минуточку — управляла всем живым и неживым на этой планете. Всем — животными, деревьями, да даже бактериями и вирусами. Подумайте, например, выжило ли бы человечество сегодня, если бы на Земле абсолютно все живые существа, кроме людей, вдруг решили их убить? И имели при этом неглупое и организованное руководство?

Так что все очень даже правдоподобно.
На месте Айвы я бы запустил какой-нить особо убийственный для людей вирус и опугнул от планеты на пару сотен поколений ))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну дык вирусы не только воздушно-капельным передаются :)
А у всех героев фильма поголовно открыты руки и шея :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Малярия, вам о чем-то говорит?
Малярия — не вирус раз. Борьба с паразитами дело не столь хитрое два.
Чума, вполне подходит на роль вируса передающегося не воздушно-капельным путем.
наиболее опасная форма именно легочная

другие формы не заразны
Чума чаще всего передается трансмиссивным способом, говорить о том, что другие формы не заразны не приходится. Не смертельный, не значит не заразный.

Изначально задача стояла просто привести пример вируса передающегося не воздушно-капельным путем, речи о опасности таких вирусов для жизни человека не было.

P.S. На Земле существуют и другие, крайне заразные и весьма опасные вирусы, передающиеся различными способами, например — оспа.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зачем именно от человека к человеку? Вирусы могут передаваться не только воздушно-капельным путем, насекомыми, спорами растений, грибками и т.д., до появления первых симптомов вирусом могли быть поражены все люди на Пандоре.

Почитал ваши комментарии и пришел к выводу, что вы пропустили одну важную мысль в фильме: «Вас уже не возможно ничему научить». Вы считаете, что гатлинг и стратегическая авиация решает любой вопрос на планете. Что если смертельный для людей вирус обнаружится в самом Unobtanium`e?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я правильно понимаю, что мы говорим про вымышленный мир Пандоры, где имеется глобальный разум способный управлять всем живым?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
зато бактерии превосходят по биомассе вообще всех живых существ на земле, причем в несколько раз
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну бактерии ладно, а вот насекомые тоже превосходят и людей и крупных млекопитающих. Что бы делали люди на своих вертолетах если бы им навстречу вылетел рой саранчи, забил бы воздухозаборники, дыхательные фильтры, тупо завалил бы массой. Приблизительно так сработали и пандорские драконы, пулемет штука хорошая как и ракеты, но когда мишеней больше чем ракет, а даже мертвый противник опасен (так как может тупо упасть на вертолет) не сильно то постреляешь. Стрелять хорошо когда прет толпа аборигенов с копьями в чистом поле и у всех инстинкт самосохранения есть. А в лесу против этих бронтозавров или в воздухе против огромного количества летающих ящеров (большинство которых больше вертолета) с притупленным инстинктом самосохранения, перевес не у кучки людей с автоматами (вертолетами, пулеметами).

Да если бы у этой корпорации были орбитальные бомбардировщики тогда все просто, но ведь за ними лететь 12 лет (6 туда — 6 обратно, ну может меньше, сколько там световых до пандоры чтобы сигнал отправить).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Шатл и самодельная бомба да, идиотизм, они там для драматизма думаю.
Просто так уничтожить всю местную флору и фауну химией, при этом если уверен что справишься бомбами и пулеметами это жестко как то. А то что проснется матушка-природа и нашлет на них всех животных они предположить не могли, так как посмеялись над мнением ученых что она разумна.
Выжить никого не устраивало по сюжету, надо было отрабатывать бабки посредством выкапывания местного сорта ценных минералов.
Вы переоцениваете биомассу человечества, одного только крупного рогатого скота в мире ~1.3млрд. голов. Т.е. они, с учетом раздницы в среднем весе, как мне думается, превышают массу человечества.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это вы режиссером ошиблись. И жанром.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как откуда? Вы историю про Blackwater (Xe Services LLC) не знаете, у которых даже свои эсминцы есть?

И вся земная флора-фауна итак старается нас сожрать живьём. Иначе бы не болели бы мы, и не тратилось столько ресурсов на медицину.
она стремиться нас сожрать, скажем так, рандомно и равномерно. белые медведи в дефолт-сити не прибегут, к примеру. а на Пандоре, как я понял, ВСЕ восстало против конкретной группы людей.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Все равно, что сравнивать нагрузку 100500 запросов в неделю и 100500 запросов в секунду, разницу чувствуете?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А тут уже пофиг на оружие, только всякие массовые хрени спасти смогут, и то не факт.
Всем участникам данной ветки рекомендую почитать Гарри Гаррисона «Неукротимая планета», один в один про вашу дискуссию — небольшая группа землян пытается добывать цвет. мет. на планете, которая в полном составе пытается их истребить. Там как раз все с точки зрения очень продумано все.
Только не воспринимайте серию «Мир смерти» слишком серьезно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Случайно совпало, зато меня никто не сможет обвинить в предвзятости к автору :)
:)))))
Отличный ответ! Спасибо, понравилось!
Как ту правильно написали — ров, колючая проволока и пара пулемётов с вагоном патронов. И можно устоять против армии любого размера. Причём, действительно любого. Даже задавить числом не получится — увязнут в собственный трупах.
И, опять же, как правильно написал havoc_theory — исторический опыт это показывает — никаким героизмом против пулемёта не попрёшь. Более того, как показывает опыт ВОВ — даже при равном вооружении взять укреплённую точки практически невозможно — нужно иметь превосходство в вооружении.
А тут у обороняющийся подавляющее превосходство во всём — они бы даже не заметили всех туземцев. Ну прут они на пёлему — ну и пусть прут.
А тут у обороняющийся подавляющее превосходство во всём

кроме количества, силы, знания местности, способностей и, видимо, ума) Не так уж и мало.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да, ГГ явно докторскую защитил на тему «внезапного нападения сверху», что тварь захомутать, что гранату в воздухозаборник сунуть — главное тут подлететь на цыпочках.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не ступи противник

люди ступили, на'ви — нет, так почему вы спорите про ум?)
Базы на'вийцам вообще нафиг не нужны, если б люди в них сидели, то их никто и не трогал бы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
За эту неделю местные по винтикам разберут дорогое карьерное оборудование. Или вы его тоже предлагаете на базу, под зенитки затащить?
И, кстати, обороняющиеся — На'ви, вообще-то.
Какой ров, а как же летающие твари?
Да проснитесь наконец! Люди воевали не против Нави, а против Эйвы! То есть вы вот сейчас пытаетесь рассуждать о том, что с пулеметом можно победить магию. Вы сравниваете предполагаемое вооружение 20-энного года (о котором ничего не знаете) с силой волшебства (без комментариев). И делаете какие-то выводы о том, что из этого круче. :)
А Вы когда-нибудь слышали как добротные линейищки обсуждают преимущества разных классов?))
Какая магия? Вполне реальная нейросеть эволюционного происхождения. По большому счету, это асимметричная война принципиально разных систем управления: иерархическо-механической «терранской» и органическо-сетевой «протоссо-зерговской». И первая система оказалась, скажем так, тупой, ее вожаки даже не поняли реальную сложность и мощность противоборствующей системы, даже когда им об этом заявили в упор. Другое дело, что землян 2154 года намеренно изобразили такими тупыми…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Их тупость можно даже вполне логично объяснить. Есть такой забавный фильм, «Идиократия» называется…
вспомнилась «Неукротимая планета» Гаррисона =)
В романе Гаррисона «Неукротимая планета» описана именно такая ситуация. Люди выживали как-то, хоть и проигрывали войну. Только там организмы ещё и мутировали с дикой скоростью, становясь всё более опасными для человека.
Это вот очень правильный комментарий. У меня такие же размышления были после выхода из зала.
Во всём фильме не было ни единого образца тактического оружия. Ни зениток, ни ракетниц. У вертолётов не было даже намёка на наводящиеся ракеты.
Или вот эти бронированный би-носороги. Если их не пробивает пуля, значит у них кожа толще сантиметрового листа стали, следовательно весить они должны тон под 50, а учитывая влажность этих самых джунглей, в земле бы они ходили по колено.

Солдаты, например, шли одним тупым зергом: ни миномётных отрядов, ни огнемётчиков, ни снайперов, ни разведотряда. Хотя бы минимального намёка на то, что движение войск происходит фронтами — ну засели, удежали, двинулись дальше — нету вообще.

Мясилово из птичек из вертолётов тоже весьма-весьма. Герметичные вертолёты с герметичным шатлом в жизни не додумались бы подняться хотя бы на 2-3к метров, куда птички подняться уже не могут из-за разряженности воздуха и оттуда спокойно херачить по тому, что внизу.

Короче говоря, за людей очень обидно — выставили конченными идиотами. Плохие/хорошие — это одно, но то, что мирные охотники туземцы обставили хорошую такую людскую армию — не ок. Очень не ок. Кстати, там ещё по списку можно ещё с десяток примеров набрать.

Зато идея выставить интернет как глобальное божество — очень забавно. Да и фильм сам по себе хорош.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Чёрт с ними с носорогами. Для слонов англичанам тоже пришлось специальные ружья делать — обычная пуля их лобную кость не берёт и даже сотрясение мозга не вызывает.
Но действительно, же есть крупнокалиберное оружие. Есть горючие смеси. Если электричество и возможность строить любые разумные сооружения. Есть взрывчатка и ракетные технологии.
И про виртолёты — Вы абсолютно правы. Пара вертолётов на большой зависших на большой высоте с крупнокалиберыми пулемётами сможет уложить чёртову уйму любых «птичек».
Ничо, что в том районе на высоте большая облачность? А местный GPS из-за проблем с магнитным полем как-то не работает. Ну зависли-бы, повисели в облаках… и улетели.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На земле с середины прошлого века для навигации широко используют радиомаяки. Так что не GPS-ом единым.
Поясняю вам обоим. Как я понял фильм — над этой штукой висел горный массив, в буквальном смысле слова. Так что отбомбиться не получилось бы. Это первое.

Второе, целью была именно операция устрашения, а не война на уничтожение.

И третье, а GPS магическим образом шлет сигналы? ;) Или радиомаяки в этой местности магическим образом заработали-бы? )))) Напомню, по легенде там сильная магнитная аномалия, в том районе.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Про связь между оператором и аватаром неизвестно вообще ничего — запросто может оказаться, что она и сделана на основе пандорской планетарной системы, или по тем же принципам.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
когда оппонент начинает придираться к отдельным терминам, я спорить прекращаю) Удачи.

p.s. про «планетарную систему» (имелась ввиду система общения всех существ на Пандоре) я ошибся, вот нашел инфу, что связь с аватарами работала благодаря псионике (телепатия и т.п.), этой же технологией управлялся (видимо, частично) AMP-костюм.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
> Солдаты, например, шли одним тупым зергом: ни миномётных отрядов, ни огнемётчиков, ни снайперов, ни разведотряда.
А всё почему? А потому, что жадная копрорация скупала устаревшее оружие с пыльных армейских складов. Отстегнули бы зеленых денег каким-нибудь Cyberdyne Systems, была б у ихней шахты охрана из Т-800 с поддержкой летающих и наземных Hunter-Killer.
В противовес вашим предположениям смею предположить, что:

1. Тактический ядерный удар по площади залегания ископаемого с неизвестными нам свойствами может привести к неизвестным последствиям.

2. По поводу десанта — устрашение туземцев, не иначе. До тех пор, пока к делу не подключился «планетарный» разум, операция шла очень даже здорово. Тут полковника понять можно, они мерят своими мерками, считая местную фауну дикарями с копьями ( не без причин, конечно ).

3. Артиллерия, пулеметы, напалм, это все классно. Когда сидишь на базе и за её пределы носа не высовываешь. А когда надо добывать полезные ископаемые за её пределами?.. Да и база, честно говоря, не ахти какая большая. По сравнению с ордой из нескольких сотен тыщь трехметровых джигитов на «конях» и «драконах».
Добавлю от себя пару копеек по логике и здравому смыслу. Большинство «критиков» не удосужились посмотреть режиссёрские материалы к фильму, в которых объясняется много странностей. Хотя кое-что всё равно остаётся…

1) Корпорация, добывающая unobtanium владеет монополией на разработку полезных ископаемых в космосе. Одним из условий со стороны земного правительства является строгое ограничение военных сил. То есть никакого оружия массового поражения и военных баз — только «небольшая» охрана.
2) Именно так, целью всей операции являлось устрашение местных. Это объясняет многие странности в тактике землян.
3) Полностью согласен насчёт защиты карьеров — трудно оборонять периметр в несколько десятков километров, имея гарнизон в пару сотен человек.

И ещё несколько моментов:
Гравитация пандоры слабже земной, но не намного. Вы на глаз отличите падениее 7м/с2 от 10м/с2? Атмосфера при этом намного плотнее (слабо представляю, как это согласоется с пониженой гравитацией, но факт упоминался в ролике про дизайн банши). Кстати, у местных «птичек» очень мощная мускулатура, имеющая интересную систему охлаждения, так что с полётами всё более-менее нормально.

«Стрелы то пробивают стёкла вертолётов, то отскакивают». Отскакивали они от «дракона», пробивали колпаки «самсонов» и «скорпионов» (с дополнительным разгоном в полёте). Впрочем, всё равно странно, что у «скорпиона», который является машиной огневой поддержки, такая хилая броня.

Очень расстраивает, что многие комментаторы на хабре высказывают «авторитетное» мнение, толком не разобравшись в предмете.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На самом деле вовсе не обязательно. Вполне достаточно немного воображения подключить, и оправдывать будет ничуть не сложнее, чем обвинять.
А комментарии просто посмотреть интересно)
>Это круто, когда для понимания скопища несуразностей в 2.5-часовом фильме нужно еще слушать объяснения режиссера.

Ага, а для объяснения всех несуразностей в реальной жизни надо 11 лет в школе учиться и то половину вещей потом фиг поймешь. «Блин, андронный коллайдер разгоняет частицы… Вот это бред придумали! Что? Не бред, а чтобы понять надо 5 лет учить квантовую физику? Фи, не хочу. Лучше буду думать, что это бред!»
Тут должна быть фотография с Андроном и его Большим Коллайдером. Все же адронный он (Hadron).
вы просто невнимательно смотрели. бывает.
вообще-то в начале фильма мужик-менеджер очень четко говорит, что корпорация не может допустить значительных жертв среди аборигенов, которые придется как-то объяснять общественности и еще корпорация крайне не любит непредвиденных расходов.

в этой связи, мелкие огрехи сюжета остаются, но всю вашу удаль следует однозначно слить — корпорация еще туда-сюда могла допустить и как-то объяснить гибель десятков нави во время сноса дерева, но за систематическую зачистку и геноцид корпорации пришел бы конец, как только об этом стало бы известно (а скрыть такие вещи невозможно)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
там похоже реализован более политкорректный-пацифистический вариант будущего, где инопланетян охраняют по-умолчанию, а сотню-другую землян, которые вообще-то первые начали, готовы легко списать.
сильно мне напомнило роман Урсулы Ле Гуин «Слово для Мира и Леса одно» (The word for World is Forest )
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если мне не изменяет память, то советские летчики в Афганистане очень переживали по поводу того, что их Ми-8 имеют бронированную кабину и _небронированное_ остекление.

Так что, по всей видимости, пробитые стекла вертолетов в фильме появились не просто так.
«Полностью согласен насчёт защиты карьеров — трудно оборонять периметр в несколько десятков километров, имея гарнизон в пару сотен человек.»
Там вроде как мир с На'ви. Да они и не агрессивные были пока не тронули их святыню. И кроме как от некоторых животных оборонятся ни от кого и не требуется.

«Атмосфера при этом намного плотнее (слабо представляю, как это согласоется с пониженой гравитацией,...»
Объяснятеся просто: состав отличен от Земной атмосферы, содержит другие более плотные газы.

«Впрочем, всё равно странно, что у «скорпиона», который является машиной огневой поддержки, такая хилая броня.»
Возможно это не броня хилая, а у На'ви нехилые стрелы — копья, по нашим меркам, да ещё видимо со сверх прочными наконечниками.
Где уже можно посмотреть режиссёрские материалы и допы к фильму?
Киньте ссылку, пожалуйста.
Да, сразу вспоминается «Рамбо4» или тот же «Спасти рядового райана», там хорошо показано что такое крупнокалиберный пулемет.

При этом у них есть весьма высокотехнологичные средства для создания аватаров, уж могли бы часть этого бюджета потратить и купить пару пулеметов и в мясо покрошить всю ту синюю братию.
Так они и покрошили. Оружие у роботоскелетов очень даже ничего было. Правд потом пришла другая братва, уже не синяя.
Сыграйте сами с собой в интересную игру, примите противоположную точку зрения и посмотрите фильм еще раз. Удивитесь тому, как же невнимательно вы посмотрели фильм первый раз и какие поспешные выводы сделали.
Везти с Земли тяжёлую технику было дорого, вот и экономили вовсю. Плюс к тому времени адепты толерантности наверняка уже вбили в голову всем людям, что геноцид — это плохо. Вот у военных и мыслей нет таких.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
хочешь сказать, что геноцид это хорошо? толератным однако тоже на быть в меру, не надо всех считать равными, а не жалеть не таких как ты. вообщем не надо из однйо крайности бросаться в другую.
Геноцид — это лучшее средство для расчистки жизненного пространства. Да, плохо. Да, жестоко. Зато эффективно.
А скажи, где будет твой юношеский максимализм, если ты вдруг обнаружишь себя на стороне тех, от кого расчищают жизненные пространства?
Ну явно не там, куда я тебя сейчас мысленно послал.
Ути-пути ;) не сердись, лучше книжки читай, хорошие. За авторством Ремарка, например. Дай бог, прыти о мечтать о всеобщем геноциде и его положительных качествах поубавится…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
для вас кино — просто набор красивых картинок?
лично я вижу многие ляпы, но не ною об этом на каждом углу, и если честно меня раздражает, что я их вижу. вспоминаем слова забыл имя — кино это жизнь откуда вырезали все скучное. и кроме того если иметь адекватный скил «причинно-следственная» связь то многие «ляпы» тут легко объяснить и самому.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы, наверное, пропустили тот момент, когда представитель компании сообщал, что истреблять аборигенов — это, в целом, не лучший путь. Поэтому солдафонов держали на десерт.

Ядерное оружие. Какого черта им кидать туда ядерные боеголовки, когда там же нжно собирать это ценное ископаемое? Вы представляет сколько материала можно при этом потерять? А последствия после взрывов? Так что метод кувалды тут не работает.

Насчет высадки десанта — согласен, не очевидное мероприятие, но, видимо, является составляющей данной военной операции. Нормой, приказом и т.п.

Ловушки и западни. Полагаю, не вписываются в философию чистого убийства пандорян. Насколько помните, прежде чем убить животное, пандорянцы читали своего рода молитву-прощение. Убийство в целом было против моральных и этических норм этих созданий. Когда оно совершалось не ради выживания и без должных ритуалов. Ловушки и западни — фактически грязные убийства. Посему такие изощренные методы умертвления не были развиты. Это можно допустить.

Красная кнопка — это красная кнопка. Зачем выводить человека из состояние связи такими варварскими способами, это делалось только в крайних случаях. Ситуация этого не подразумевала, необходимо было просто замедлить реакцию аватара, оставив оператора для дальнейшего обучения. Вы часто выключаете/перезагружаете компьютер нагорячую?

Сюжет, конечно, не шедевральный, но твердую четверку заслуживает.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Извините меня конечно, но… Это фильм! И он должен быть красочным. Вы скорее всего человек меркантильный и скучный, или просто не любитель фантастики.

И рассматривать фильм как пособие по нападению/обороне/военными контактами землян с инопланетной рассой, это неадекватная реакция.

>Жаль, что такая графика используется чтобы изобразить такую ахинею.

Можешь? Сделай лучше!

Критика это роскошь со стороны бездействующих наблюдателей(с)!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да конечно — лукоморье очень интеллектуальный ресурс…
Все объяснимо, меня всегда удивляло, что люди находят нестыковки и тут же кричат о недостоверности. Давайте подумаем.
«Кто им противостоит? Дикари с копьями.» Им противостоят дикари с невероятно прочными костями и тканями тела. Очень сильные и вдвое выше человека. Вы видели какова сила этих дикарей в последнем бою, где ГГ блокировал удары меха ножом. Сила этих дикарей сравнима с силой меха.
Что касается современного тактического оружия, то тут возникает вопрос — а зачем мирным колонизаторам, которые перед лицом земной общественности белые, пушистые и не должны по идее ни с кем воевать, а лишь защищаться, зачем им такое оружие? Плохое оснащение войск объясняется тем, что земная политика не позволила колонизаторам брать хорошее вооружение. Зачем оно им, ведь тем оружие нужно лишь для самозащиты. Думаете на Земле не появилось правозащитных организаций, всяких зеленых, гринписовцев и т.д., которые защищали бы права аборигенов?
«Зачем было нужно одновременно с авиаударом высаживать десант?» это и правда глупость еще та…
«Зачем было нужно пытаться вырубить аватар в начале фильма седативными средствами» Так ведь отключение оператора красной кнопкой очень болезненно и опасно для его крыши. Вы что не видели, как это происходило в фильме?
По поводу бронебойных стрел, то тут тоже все в порядке. Эти стрелы по силе удара должны превосходить пули. Тем более, что в фильме пробивать стекла удавалось в основном за счет большой встречной скорости.
Фильм классный... Что тут ещё могу сказать.
Лучше бы про общий разум "«Пандоры» рассказалибы))))
Может после второй части? ;)
А свинцовые пули никого не удивляют? Это ж во сколько обошлась бы отправка всего этого арсенала с Земли на Пандору?!

Тем не менее, наука есть. Только психологическая — слишком уж много отзывов «Ох… нно понравилось», а объяснить почему, нет никакой возможности. На мой взгляд, дело в том, как выглядит Аватар: слишком много подчеркнуто округлых частей тела, особенно глаза!
Эх народ-народ… Вы снимите хотя бы Барвиху… А потом п*здите на тему ах, прокололись там-то, прокололись там-то… ах… как все пошло и вульгарно…
Фильм ГЕНИАЛЕН!!! Продумано очень много, а кто считает это недоделкой, пародию на тесты 3dMark… Отставьте пиво в сторону и найдите себе хотя бы бабу, я уж молчу про изучение лингвистики, создание языка, создание флоры, и т.д., и т.п.
О том и речь. Фантастически классный сеттинг и такой примитивный сюжет, положенный на него. Почему, при таком общем уровне нельзя было бы написать хороший сценарий?
Напишите, почитаем… И если соберете кассу в 500 000 000 долларов, я лично пожму Вам руку
Пожми руку создателю 9 района — вот он заслужил.
А в девятом районе хороший сценарий?!
По сравнению со сказкой про синюю покахонтас — шедевральный!
По-моему, девятый район с чем ни сравнивай, всё равно шедевром язык не повернётся назвать. Бреда и нестыковок дохренища.
Я думаю, эти фильмы некорректно сравнивать. И 9-й район и Аватар — классные, точка :)
ж с чем-чем, а с «9 районом» у «Аватара» масса параллелей
Не обязательно ехать в Детройт, чтобы узнать, как там воняет. ©
А с каких это пор касса как то коррелирует с качеством сценария? По моим наблюдениям если же какаято зависимость имеется, то она скорее обратная.
Сценарий был умышленно упрощен для лучшего восприятия, и чтобы зритель больше на картинку красивую смотрел.
Т.е. зритель опять предполагается идиотом? Такого рода логику можно и к люмым мексиканским сериалам применить «Сценарий был умышленно упрощен для лучшего восприятия, и чтобы зритель больше на картинку красивую смотрел». Ну, или «картинка была умышлено упрощена для лучше восприятия и, чтобы зритель больше погружался в сопереживания».
статистически большинство — скажем так, далеко не энштейны
если хочется большую кассу — надо, чтобы было понятно (ну и нравилось, конечно) абсолютно всем
Видимо надо быть энштейном что бы понимать что стрела не может пробить стекло военного корабля(какого там года? 2154? Да она не сможет пробить даже самый лажовый современный военный вертолет).
Вы не поверите, но примерно так и есть. Чем более массовая программа/фильм/сериал создается, тем больше он упрощается.
среднестатистический зритель – идиот, по российскому ТВ это оч хороше видно!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Гм. Баб, клубов, плясок и всяких жизненностей у меня было, подозреваю, поболее вашего.

У Камеруна была мимимум два хороших фантастических фильма — Чужие (которые вторая часть) и Терминатор; с качественными эффектами и нестандартным сюжетом, без шаблонных лавстори и очередных Покахонтас. У меня же в кино возникло такое чувство, будто американцам совестно стало за вырезанную коренную популяцию Северной Америки.

Это самое дорогое, конечно, и красивое кино в истории. Но оно не эпохальное, не революционное и крышу не сносит какой-нибудь необычайной фабулой, глубокими размышлениями или моралью тонкой.

Моя оценка — 8 из 10.
вы полностью выразили мои мысли
А оно и не должно быть эпохальным, революционным и т. д., но удовольствия принесло столько, что не хочется даже говорить о недостатках.
Конечно, было бы круто, если бы характеры персонажей были посложнее, сюжет поизвилистей, не все так четко делилось на черное и белое, если бы не было так смешно, когда они со стрелами на бронетехнику идут.
Я могу только пожелать господину Камерону, чтобы все это было в его следующих фильмах, но и старые у него великолепны.
В общем, все-равно 10 из 10.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А что считать научной фантастикой, если Аватар к ней не относится?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да ладно. Перестаньте. Вы прекрасно понимаете, что xgraph имел ввиду именно фильмы!

Если брать исключительно кинематограф — Аватар очень даже на высоком уровне.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ага, а все приличные композиторы вымерли в начале XX века.

Думаю, Верн бы свою бороду в клочья порвал, увидев полёт фантазии создателей Аватара. Степень проработки мира впечатляет. Если бы писали книгу, то, вероятно, они бы ещё много чего навыдумывали и избежали бы массы допущений.

То, что вы предпочитаете читать Солярис, ещё не значит, что фильм по нему оставит больше эмоций, чем Аватар. Надо поправку на жанр делать. Фантастика многогранна.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
По-моему, вы несколько напряжены.

Фантастика бывает разная. Степень «научности» везде разная. Если делать всё по науке, то вообще можно забыть про полёты на околосветовой скорости или, того хуже, про гиперпространственные прыжки. Не все авторы готовы от такого отказаться.

Читать Лема у меня желания нет. Пока не тянет. Сейчас вот по душе Дэн Симмонс, но думаю, вы его Гиперион тоже сказкой назовёте.

А насчёт экстраполяции достижений в будущее у меня мнение, что это дело довольно бесперспективное. Тут некоторые обещают сингулярность к 2030 году, так что теперь, фантастику с человеческой моралью вне закона поставить можно?
не совсем. например, есть психологическая достоверность. даже Шрек обязан ей соотвествовать (и соотвествует)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
более достоверные в этом плане фильмы и смотрятся лучше, при прочих равных. так что никто не обязан, но все стараются следить всё же, иначе будет театр абсурда
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
нет, пока только вас.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Есть мнение, что не за месяц, а за день. :)
А Лужок еще больше заработает, и что ж из этого следует?
Вы не правы, фильм именно научно-фантастический. Возможно в различных превьюшках об этом и не писали, дело в том, что не смотря на ожидания зрителей фильм получился научно-фантастическим. В первую очередь в пользу НФ говорит невероятная проработанность мелочей и десятки недомолвок, которые были продуманы, но остались за кадром.
У Миядзаки финал грустный, по моему он больше на Толкиена похож в этом, чем на" Аватар".
И в других его работах технологии берут вверх над природой :(
Только в рыбке Поньо немного другое настроение :)
Где он там грустный? Людей выгнали, бога спасли, любимые нашли друг дружку…
пересмотрите внимательно и прочитайте интервью с миядзаки.
бога _не_спасли_, людей _не_выгнали_
Отаку детектед :)
А я бы сказал, что Мононоке уделывает Аватар :) Там хотя бы не знаешь, что будет дальше.

Тут же даже моя подруга через пятнадцать минут фильма пересказала наперед все события. Красоты и сопли ей понравились, но мне-то хотелось увидеть фантастическую КРУТЬ, типа Чужих :)
Фантастическую круть господину Камерону пришлось поумерить потому что Аватар был запланирован на массовую аудиторию, это даже по PR-кампании очень четко видно.
Очень надеюсь, что он все-таки не увлечется погоней за прибылью и не будет делать фильмы для тупых.
Хе-хе, «фантастическая круть» — очень хорошее словосочетание. Наверно то, чего конкретно не хватает среди высокобюджетных фильмов.
смотрите инди фильмы! предсказать сюжет 99% современных фильмов сможет даже обезьяна.исключение составляют фильмы которые делают под веществами, пример: begotten, я его так и не понял, ЗАЧЕМ ЭТО БЫЛО СНИМАТЬ!?
Инди — они тоже ведь часто загоняются.

Мне вот Джамур понравился с его последними двумя фильмами. Эдакое тягучее размышление, красивые кадры.

Или тот же Звягинцев с «Возвращением».

В конце концов, суперприятно и смешно было смотреть неновые уже «Дикари» :) Вот где там предсказуемость? :)
Это Матрица на «призрак в доспехах» очень похожа :), а у Аватара и Принцессы Мононоке по-моему общее только одно ключевое слово — природа
Вы лучше почитайте статью как снимали фильм, как применили новую технологию съемки, как лингвисты придумывали язык нави и актерам пришлось учить его, как с нуля придумывалась вся флора и фауна целой планеты… там много чего интересного, подсказка
Конкретно по поводу фауны — взяли много разных морских организмов, увеличили и перенесли на сушу, мне, как морскому аквариумисту со стажем, очень бросалось в глаза )
О чем тут говорить, вот с одного форума:
то не форум
и секс у них не интересней
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Конечно через сидушку в зале все могли подключиться, а следующий кто снимет порно с хвостатыми синими человечками под 2 метра ростом соберет с ДВД-проката не меньше чем Камерон…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>Гравитация на Пандоре ниже, чем на Земле
После высадки людей это было не особо заметно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В конце заметки отсутствует вывод — ответ на вопрос, заданный в заголовке.
Если уж автор решил проанализировать всё в таком ключе, то хотелось бы резюме: сколько науки в «Аватаре».
62.528% по шкале Цукермана-Чизбургера
СПГС в терминальной стадии.

О какой науке может идти речь, если раса, превосходящая Нави на пару тысяч лет и способная устроить тотальный экстерминатус — в итоге проигрывает куче животных? Там даже оружие толком зайдействовано не было. Зоология/биология/физика — это уже отдельный разговор.
превосходящая Нави на пару тысяч лет
Вот они, в этом все люди.
ну да. мы выбрали другой путь развития.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
----Сколько науки в фильме Аватар?

Громко сказано. Причем тут вообще науки.

Статья скорее на тему: возможно ли это? и как это стыкуется со знаниями сегодня.
Фильм был бы на 100% интереснее если бы нави были похожими на зергов.

3 метровая самка таракана-краба-паука Натири врывается в помещение где Джейк валяется без сознания, аккуратно поднимает его клешнями, и тентаклями надевает на него маску. Джейк начинает дышать, улыбается и нежно гладит Натири по хитиновому панцирю глядя во все 8 пар сетчатых глаз.
Человечество не готово ещё к таким откровениям…
Я знал, что обсуждение в этом топике не обойдется без тентаклей, знал!
Фу, мерзость.

Хотя вы наверное не знали что мокрицы социальные насекомые — у них даже иерархия отношений есть.
Ну так, практически готовые зерги! :-)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
АААААА!!!!!1111 Я тоже такое ДЖ хочу! Где продают?!!!
хм — да было бы интересно если бы пока Джейк был в «аватаре» — он бы видел всех Нави — как красивых юношей и девушек, а когда переключался бы обратно в человека — это были бы твари вроде Гирдролисков из Старика
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
После пламенной речи о сборе всех кланов народ разлетался на восходе…
Что-то мне это напомнило — долго соображал… Пандорианские рако-пауки. Только их сексуальными народ не считал почему-то :(
Я почему-то был уверен, что это ссылка на фотографию Задорнова.
Вот лучше давайте поговорим почему Аватар там сильно похож (sic!) на WoW.
Не местами похож, а фрагментами тотально слизан.
Zangarmash, Nagrand, древо жизни, найт-эльфы хантеры, флайт-маунты и т.д.
Кто бы что не говорил, каждая из этих вещей взята из той или иной мифологии. Но в одном месте они собрались именно в WoW. И внезапно всё то же оказалось в аватаре.
Ну мне не кажется что WoW был вдохновителем Кэмерона если честно)
Вот если действие следующего его фильма будет происходить в заснеженном мире и аборигены окажутся клыкастыми тощими и синенькими — я задумаюсь)
Да не, я не о самом соответсвии, а о том как так получилось. WoW:BC, откуда больше всего цитирования вышел в январе 2007, а для фильма это уже была стадия съёмок, эскизы и концепт-арт должны были давно быть готовы.
Как так получилось-то?
Когда фильм задумывался и разрабатывался сценарий о вашем WOW еще никто и не слышал!
Эээ, давайте тогда поговрим о том, откуда WoW слизан )))
сценарий аватара был написан Кэмероном за долго до вова…
p.s.
видел такой же сетинг сотнях играх и фильмах до WoW
давным давно был написан 80-страничный рассказ, который только году в 2005 переработали в нормальный сценарий
не стройте иллюзий, чем больше фильм снимается, тем дороже он стоит. Думать о нём могли сколько угодно, а реально делали его максимум 2-3 года.
А Warcraft вышел в 1994 году, это так, к слову.
p.s.
пруфлинки, иначе я тоже могу сказать, что я Вас сотни раз у меня на балконе голым видел
сценарии как раз столько страниц и занимают. Вы путаете обычного режиссера и Кэмерона…
Ага учитывая, что варкрафт был слизан с настольной игры, это да весомый аргумент :)
По сценарию есть 3 типа сценария: литературный (тупо книжка), потом его переработывают в полноценный скрипт откуда выкидывают все левое описание и оставляют только движения и реплики (ну и сцену конечно), потом ребята которы вложили бало читают это и говорят, что «мы хотели пару правок» и вот так интересное кино превращается в кино в ЦА — быдло.

p.s.
названия не помню ибо давно это было, кстате варкрафт 3 очень сильно отличаеся от первых 3х :) так, что не пруф это вовсе.
WoW — 2004-2005 год.
Сценарий к Аватару написан в 1994 году. с 1997 года прорабатывался мир. И кто у кого слизывал?
Не стройте иллюзий. Фильмы не делают 10 лет, максимум 2-3 года и то, для Аватара это очень много.
С 97-го Кэмерон из «Миров» не вылезал, плавал, исследовал. А все источники говорят, что режиссёрский сценарий был готов в 2006.

А варкрафт тоже в 94 выпущен, к слову.
Если вы еще больше поиграете в ВоВ, то вам и вся реальная жизнь будет казаться «сильно похожей» на него.
Итоговое мнение о фильме — хорош, весьма хорош… Но вот как уже замечено выше было — осадок оставляют нелогичные ляпы в сценарии (точнее попытка «упростить сюжет для лучшего восприятия картинки»). Что это за причина такая? Если будет интересный сюжет — то глаза перестанут воспринимать 3Д? Глупости. Смотрелось бы все на одном дыхании и полностью захватывало бы зрителя. И не нужно было сидеть ждать экшн-сцен, потому что все сопли сюжетные страсти были известны полностью еще до начала показа фильма.
Да, можно принять, что это была не регулярная армия, а охрана шахты. Но от этого не меняется ведь в корне логика поведения. Почему к пилоту истребителя, сознательно не подчинившемуся прямому приказу командира не было применено никаких санкций? Вообще! Странный полет Валькирии и кучи вертолетов на низкой скорости и высоте — тоже перл военного дела.
Действия индейцев НаВи под предводительством Джейка тоже странные. Он как солдат должен быть в курсе возможностей землян и их возможной тактики. Так почему тогда он бросает конницу в лесу в лобовую атаку на пулеметы? Где же хитроумные ловушки, пальба из луков с деревьев и укрытий (что пыталась сделать в начале фильма ГГероиня из НаВи)?
Ну и наверное в будущем широко применяются материаллы переменной прочности (например стекла вертолетов), которые по своему желанию то пробиваются луками и копьями, то нет. Так что наука в фильме заканчивается на флоре и фауне Пандоры, хоть она и чертовски красивая.
Мне кажется что стекла там были не переменной прочности. Дело скорее в том, что в первом случае расстояние до вертолета было куда больше (стреляли с земли), стало быть и сила, с которой ударяла в стекло стрела, была намного слабее, чем во втором случае, когда нави прямо подлетали к стеклам и стреляли в упор.
я думаю это таки все равно смешно, бо сейчас делаю пуленепробиваемое стекло, и что-то мне подсказывает что на военном судне тоже стоит аналогичное, особенно в будущем. Т.е. как бы сам факт того что стрелой его пробили — уже глупость.
Имхо вы слишком много требуете от пуленепробиваемого стекла. Оно же не абсолютно защищает экипаж. Мне говорили, что например Barrett M95 вполне способна взять современные пуленепробиваемые стекла. Так что черт его знает, что за материал был в наконечнике стрелы, с какой силой она летела.
современное пуленепробиваемое стекло(22мм или скажем 45 мм) хорошо защищает и от 9мм пистолета и от того же Калашникова. Я хз из чего там у них наконечники стрел, но сильно сомневаюсь что стрела может может реально поспорить с АК в данном случае. Особенно учитывая что на Пандоре гравитация ниже
А ничего, то что судно не военное? :) Это ж геологическая экспедиция.
истребители(стрела попала в один из них) — тоже были чисто для геологических целей?

Судно было военное, о котором речь идет — экспедицию охраняли наемники.
ок, тут я облажался) полторы недели уже прошло, как фильм посмотрел)
Тем не менее, пробивание бронированного стекла массивной стрелой, выпущенной на огромной скорости не кажется чем-то невероятным.
не было там никакой огромной скорости). А массивность стрелы тут не важна — она компенсируется меньшим весом(она большая, но весит меньше чем на земле, т.е. примерно как обычные стрелы северо-американских индейцев, к примеру). Ну не могла она пробить то стекло :)
Скорость самой стрелы при выстреле из лука + скорость полета + скорость полета цели навстречу.
Эээ. Простите, я конечно физику учил давно, но при чем тут вес? Я говорю о массе, от которой зависит кинетическая энергия. Вес и гравитация тут никакой роли не играют — стрела же не просто падает, а ее выпустили из лука.
«Скорость лучной стрелы варьируется от 50 до 100 м/с, арбалетная может достигать скоростей 150 м/с.» (с) вики. Я сильно сомневаюсь что скорость с которой Нави летел навстречу смерти что-то там добавила, благо сопротивление воздуху было выше(чем если просто стоять), как я понимаю. Цель никуда не двигалась вообще. Истребители зависали в воздухе :)

Вес? Вес тут при том что если в вас кинут камень массой 10 кг на земле — вам будет больно при попадании. А если на планете с гравитацией в 1/10 земной, к примеру, то уже не так больно — камень-то стал легче.
Вас послушать, так в невесомости и застрелиться нельзя — пули то ничего не весят :)
согласен, чушь написал, да
Я тоже об этом подумал случайно; Р
Интересно, такой уровень знания физики не мешает делать пуленепробиваемые стекла? ;)
Пустой спор, мы не знаем характеристик лука и стрела На'ви, характеристик того стекла и т.п.
Слова масса и вес вам о чем-нибудь говорят?
Вес — сила воздействия на опору. Масса — плотность*объем, как-то так
Ну дак как, будет ли вам больно, если в вас кинут камень массой 10 килограмм на планете с гравитацией в 1/10 земной?
Подразумевалось что на земле его масса 10 кг.
Шелдон Купер плачет горючими слезами. Срочно просветляться:
ru.wikipedia.org/wiki/Масса
Рекомендовал бы обрати внимание на предложение:
Масса тела не зависит от того, какие внешние силы на это тело действуют.
Шелдон Купер может утопиться в ванной, мне все равно.

Вы хотите сказать что один и тот же камень на земле, и на планете с силой притяжения в 1/10 земной, упав на ногу с одинаковой высоты(допустим 1 метр) вызовет одинаковые ощущения?
Конечно нет! Я хочу сказать, что если его кто-то кинет в вас с той-же силой, то эффект будет такой-же как на земле, при условии что камень до вас таки долетит.
ну т.е. один и тот же камень, а не в том смысле что равносильный.
Вы ошибаетесь. Как раз масса здесь имеет значение, а не вес. Стрела не потеряет убойной силы, даже если её в невесомости пускать. А масса у неё побольше, чем у земной будет.
ок, убедили, но роли это в данном случае не играет. Если бы она летела со скоростью метров этак 400-500 — тогда еще может быть.
Со скоростью 400-500 м/с стекло можно пробить и кирпичём. Вы представляете какая энергия при скорости полтыщи км в секунду?? 10 кг на скорости 500 м/с имеют кинетическую энергию эквивалентную взрыву 300 граммов тротила. И вся эта энергия приходится на кончик наконечника стрелы. Так и танк насквозь пробить можно, выдержал бы наконечник.

Как вы прикинули масса у стрелы 10 кг. Скорость возьмём 100 м/с — выстрела + 50 м/с (~200 км/ч) — скорость падения на птеродактиле к цели, в сумме 150 м/с. Кинетическая энергия стрелы получится (m*v^2)/2 = ((10 * 150^2)/2) = 112500 Дж. Что в 16 раз больше энергии выстрела современной снайперской винтовки AWM(aka «Слон» в Counter-Strike), которая пробивает лёгкую броню.
Естественно учитываем попадание практически под прямым углом.
Вердикт: стрела пробьёт стекло без проблем.

И ты что вы путаете понятия вес и масса — это даже не смешно.
т.е. у выс в итоге все объясняется наконечниками сделанными черт знает из чего?
из сверх прочного минерала который добывают люди на этой планете.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Стрела массой 10кг это смешно, хотел бы я посмотреть как такую стрелу запускают, это все равно что запускать пару кирпичей привязанных к одному концу длинной веточки. Во первых эта палка сломается под такой тяжестью это раз, а два это какой силой надо обладать чтобы ее держать за самый кончик. Так что берем вес самой обычной стрелы — 100 грамм. 0.1*150^2 / 2 = 1125. Теперь берем самый обычный АКМ. Его пулька весит 10 грамм а летит она со скоростью 900 м/c, получаем 0.01*900^2 / 2 = 4050. А на данный момент совершенно точно существуют стекла способные выдерживать выстрелы из подобного рода автоматов. А что будет в 2154 году я не знаю, но можно только предположить что показатели увеличатся в разы!

Синие трехметровые пацаны с мехами один на один бились, вроде не хилые ребята, а? -)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как бы я смотрел, и стрелы там самые обычные были.
Самые обычные, увеличенные в несколько раз (рост На'ви), утяжелённые ещё в пару раз (гравитация), усиленные неведомыми нам наконечниками (другая минеральная природа), выпущенные трёхметровым монстром с очень развитой мускулатурой…
По росту они всего в два раза выше, гравитация там как раз меньше чем на земле, а неведомые наконечники еще изготовить надо. С их технологиями они не понятно как луки то депалочки то для лука делают не то что наконечники.
В том-то и дело, что пониженная гравитация позволяет использовать более тяжёлые предметы.
на одной выставке стояла дверь из такого стекла и рядом молоток, все подходили и долбили. подошел юноше лет 8 и ударил в точку (не знаю как правильно называется) и вся дверь разбилась :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У меня есть некоторые мысли на счёт схожести Na'vi и людей. Возможно на Землю и Пандору прилетали более развитые инопланетяне и сделали гибридов из обезьян на Земле (получились люди) и «обезьян» на Пандоре (получились Na'vi).
А потом съели у всех мозг и улетели.
Ваш комментарий лучший в этом треде… и отлично обьясняет все несостыковки, ровно как и причину дискуссии. :)
Вот оно, идеальное научное обоснование! XD
"… являлся президентом школьного научного клуба, и имеет брата..."
такая простая фраза, так ужасно переведена.
Кино, на самом деле, очень приятное и качественное. Ни на какие ляпы времени в очках смотреть не было :)
Огорчает, что идей новых нет толком. По сути фильм — сборник из «Битвы за планету терра» (Гадкий полковник рушит инопланетян, чтобы заселить людей. Очень гадкий полковник — только «ломать и взрывать». Там же межвидовая-межпланетная любовь.), «Суррогаты» (понятно почему, надеюсь) и «Долина папоротников» (организмы и лес — единое целое). Причём вышеупомянутые тоже не все оригинальны.
там же в «Долине папоротников» похожая сцена, когда бульдозер въезжает в лес. Так же бывший работник (уже влюбившийся в местную) этой бригады пытается предотвратить катастрофу.
Я еще всё ждал, когда деревья двинутся с места и пойдут крушить войска. Но увы, ограничились животными.
Спецэффекты хорошо, сюжет нет. То же самое и с 2012. Шел на эти фильмы, чтобы посмотреть на экшн, поэтому остался доволен.
Фильм довольно таки интересный и заставляет задуматься :)
А мне вот понравился робонож в финальной битве. Острый нож у огромного человекоподобного робота.
Ну вдруг водитель оного свой потеряет, а в походе придётся банку с тушёнкой открывать? Вот тут-то и пригодится.
любой школьник знает что у огромного человекоподобного робота должен быть нож.
у вас отсутствует важное уточнение. любой японский школьник. у нас как-то все больше наруту с деснотом смотрят, а не роботов
это же Вархаммер! =))
Не правда, в вархаммере нож, а точнее меч был скрещен с бензопилой, что как раз таки логично — работает нормально и причина внедрения ясна (чтобы внутренности разлетались и кровища во все стороны хлестала, во славу императора).
Мало-ли патроны кончатся (хотя там похоже вся армия с читами бегает). А живность там такая, что или всегда оружие или косичка и всегда оружие.
Только это был нож не робота, а кого-то из синих (то ли Джейка, то ли Нейтири — не помню уже). Его в этого гада кинули и попали очень удачно для финальной битвы :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
интересно, почему аватары пятипалые, а нави четырехпалые?
очевидно, потому что аватары слеплены из днк на'ви и человеческой. Может, это требовалось для адекватного подключения операторов)
Дополнительные органы (хвост) операторы нормально переносят, а из-за пальца недостащего всё бы полетело в тартарары.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
а на ногах у них тоже четыре пальца вместо пяти?
Совершенно верно. В доп. материалах это подтвержается. По той же причине у аватаров меньше глазные яблоки.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мелочи, знаете ли, не имеют решающего значения. Они решают все. Поэтому и есть разница.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вах, вы это в фильме заметили или прочитали?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне отношения людей с на'ви в фильме очень напомнили отношения с коренными индейцами Америки. Индейцы тоже были диковаты, но при этом со своей культурой, моралью, жили в согласии с природой… А тут на тебе, пришли новыеамериканцы, которые как и Паркер(глава корпорации) в фильме считали что коренной народ находится на их земле и надо их согнать любыми методами.
сюжет — псевдонаучная и псевдофантастическая хрень замешанная на давнем «индейском комплексе» американцев. камерон цитирует кучу фантастов просто выковыривая из их произведений самые продуманные вещи и адаптируя под свои «индейские» цели.
к счастью фильм очень красивый, хотя я до сих пор не вижу 3д модели которая бы двигалась как живая. несмотря на все эти новые достижения в моушнпикчер…
до сих пор не вижу 3д модели которая бы двигалась как живая

Речь о животных, роботах или о на'ви? Во втором случае реальнее уже просто некуда:
www.youtube.com/watch?v=fOHPCI_9-eQ&feature=related
По словам Кемерона, все движения на'ви (кроме движений ушей и хвостов) были выполнены реальными актерами (в том числе акробатические).
www.youtube.com/watch?v=1wK1Ixr-UmM
Прошу прощения, но все-таки дам еще одну ссылку (не могу удержаться =)
www.youtube.com/watch?v=Ti_LqksDgZQ
Предыдущие можно не открывать.
все это я знаю и видел. видимо не все определяется положением основных суставов в пространстве.
тело человека меняет форму при движении, а тела 3д моделей — нет.
то что в некоторых сценах снята и вылизана мимика — это отлично, но не все, что нужно для полного реализма.
Простите но топик просто ни о чем.
Вообще такое ощущение что авторы в spore хорошошенко поиграли перед тем как начать снимать фильм.
Люди, физики и математики, а с какой скоростью они летели к планете, если в пути были 5 лет? Вот интересно очень…
причем тут физики и математики?
скорость = расстояние делёное на время, про расстояние вроде как ничего не говорили.
Действие фильма происходит на вымышленной Пандоре, одной из многочисленных лун вымышленного газового гиганта размеров Сатурна, Полифеме, который находится в реальной системе Альфа Центавра, который почти в 4,4 световых лет от Земли и является ближайшой к Солнцу звездной системой.
один световой год равен десять в тринадцатой километров
6 лет =51264 часа
ну и делим десять в тринадцатой на 51264 получается 1950686641 километров в час,
Неправильно, ты, дядя Федор, числа делишь. На порядок ошибся — 195068664.1 км в час
5 лет 9 месяцев в пути 4,3 световых года до альфы центавра
Половина времени на ускорение, половина на торможение. Если движение равноускоренное
s=(a*t^2)/2
2.15=(a*2.875^2)/2
a=0.52 св.года/год^2
Максимальная скорость v = a*t = 0.52 * 2.15 > скорости света
Школьной физики не хватает, а вспоминать сейчас релятивистские уравнения лень, у меня ночь уже.
А если не равноускоренное? :) Чем меньше масса корабля, тем больше возможное ускорение. И т.д. Там экспоненты и прочие прелести.
Это трудно учесть, не зная массы корабля и параметров двигателя (аннигиляционным движкам нужно не так много топлива). Сферический звездолёт в вакууме для нашего случая вполне сгодится)
Кстати, тут написано, что скорость — 0,7C
чудно на такой скорости какой-нить астероид задеть, а то и в планету врубиться, ибо на такой скорости не помоневрируешь особо, и чуть что сразу в хлам.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
вот с чего вы взяли что половина времени на ускорение/торможение?
Для нормального жизнеобеспечения нужно ускорение 9,8 м/с^2. Для достижения скорости света потребуется чуть меньше года. так-то.
За тем, можно делать короткие (недельной длительности) торможения и снова ускорения, для поддержания «гравитации». Корабль правда придется поворачивать, но это дело техники.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
для создания нормальной гравитации кораблю не обязательно двигаться равноускоренно, достаточно просто вращаться вокруг своей оси.
Поддержание «гравитации» методом «короткие (недельной длительности) торможения и снова ускорения» — это не допустимая роскошь.
Во-первых по всему кораблю гравитация не требуется, а там где требуется она создаётся методом «центрифуги».
Так, ситуация такая: на корабле люди, быстро ускоряться нельзя, оптимально лететь с ускорением в 1g. Нужно долететь как можно быстрее, поэтому тормозить в середине полета смысла нет, лучше всего ускоряться постоянно. При таком ускорении половина скорости света достигается за пол года. Дальше будет интереснее, поскольку начинает действовать СТО. Корабль продолжает ускоряться, происходит замедление времени на корабле. Землянам кажется, что ускорение падает. Т.е. если рассматривать все с точки зрения землян, то корабль будет ускоряться все медленнее. Ладно, не будем вдаваться в дебри СТО, но корабль не достигнет скорости света никогда. Пассажирам покажется, что они летя медленнее света преодолели ожидаемое расстояние быстрее, чем это сделал бы свет. Причем пассажирам тоже не имеет смысле тормозить раньше, чем на пол пути. Зачем, если они еще не достигли скорости света?

Землянам покажется, что корабль достиг цели за, скажем, 5 лет.
Пассажиры корабля решат, что они летели меньше, например 3 года.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
отличный фильм, который обязательно стоит смотреть в IMAX
Фильм отличный — спору нет. Но через два часа просмотра, даже при всей его красоте и интересном сюжете — начинает болеть пятая точка =)
Фильм сделан настолько отменно, что даже не хочется задумываться «А возможно ли такое»? Я как ребенок сидел, уставившись в экран, и верил во все происходящее. Автор статьи, наверное, жестокий скептик, если ему пришло в голову делать такой разбор. Но это лишь мое скромное мнение.
когда кино кончилось, первое что я подумал — что ЛЮДИ еще вернутся, с более большей подготовкой и бомбой — в тогда уже ничего не спасет, и это может быть сценарием «Аватара 2»
Ага. В следующей части нави будут стрелами сбивать спутники-шпионы и камнями закидывать танки.
«Аватар-2. Люди наносят ответный удар»
Где-то уже упоминалось, что это может быть трилогия.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Креатив Гениален / Автор Молодец? Согласен!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А почему они целуются как люди?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Комментариев столько, что явно фильм не зря снимали.

Я пока не смотрел, но наслышан. У меня по науке одна более чем серьёзная претензия: Пандоры просто не может быть там, где её разместили.

Дело в том, что Альфа Центавра — это умеренно тесная звёздная система, где две очень похожие на Солнце звезды обращаются вокруг общего центра масс со средним расстоянием 20 а.е. Проблема в том, что устойчивых орбит в таких условиях быть не должно. Планеты не смогут образоваться. Обычно считается, что в двойных системах планеты могут образовываться, когда звёзды ближе 3 а.е. друг к другу, и тогда планета обращается вокруг них обеих, либо больше 50 а.е., и тогда планета может образоваться у любой из звёзд.

Например, на орбиту вокруг Луны нельзя вывести спутник. Он довольно скоро упадёт, как ни старайся. Тут очень похожая история.

Но если бы сценаристы переместили место действия на Эпсилон Эридана или 61 Лебедя, то пришлось бы переносить время действия намного дальше, а им явно этого не хотелось.
Может я плохо что-то понимаю, но есть такое потятие — точки либрации, они же точки Лагранжа, (ссылка) а значит наличие планет в системе двойных звёзд очень даже возможно, причём даже с круговой орбитой например. Поправьте меня, если я неправ.
ссылка на Википедию съедена, но не думаю, что это критично :)
Тот факт, что в системе двойных звёзд есть места, куда можно воткнуть планету, чтобы она никуда не падала, совсем не означает, что планета там может образоваться.

Во время образования планет из протопланетного облака сгустки материи движутся по орбите в течение сотен миллионов лет и собирают на себя пыль и сгустки поменьше. Вот и представьте себе, много ли соберёт планета, если по той же орбите идёт звезда, вычищающая пространство на миллионы километров.

Кроме того, у Альфы Центавра большой орбитальный эксцентриситет. Там устойчивых точек Лагранжа нет.
Кто нибудь заметил, что развитие событий идет в 2154 году?! На камерах было видно…
Если автор утверждает, что ученые вскоре откроют планету подобную этой — то я бы слетал…
а вопросы, которые у меня появились это:
— почему 6 конечностей;
— у всех животных есть что типо короны — перья во все стороны от головы;
— почему люди носили противогазы, но между тем кожа была открытой;
— эти семена священного дерева (летучие медузы) — живые что ли?

но не смотря на все это мне понравилось как все светится, живет и летает… не думаю, что будет вторая часть, но что то с подобной графикой я бы посмотрел обязательно…
На третий вопрос могу ответить. Атмосфера непригодна для дыхания (слишком высокое содержание углекислого газа, сероводорода и ксенона), но не раздражает кожу.
Вы немного неправы. Самым ядовитым веществом в атмосфере пандоры является синильная кислота (hydrogen cyanide, в вики написано). Симптомы отравления совпадают, правда синильная кислота также воздействует на кожу. Я не особо интересовался концентрациями, возможно земляне нашли какой-то способ защитить открытые части тела.
В моём источнике ничего нет про синильную кислоту, извиняюсь.
Не хочу вас огорчать, но 2154 год — это, все-таки, не очень скоро.
Фильм обалденный. Наверное, лучший в этом году.
А сравнивать правдоподобность с реальной жизнью — так давайте попробуем найти где в Гарри Поттере фантастика а где правда?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
не сравнивайте сказку и фантастику(особенно ту, что пытается быть научной, или которую люди видят как таковую). Хотя Аватар к сказке конечно куда ближе чем к НФ
Анальный вау-фактор в своем массовом действии.
Меня больше всего удивило как управлялись экзоскелеты-роботы, это же не есть удобно — махать руками перед лицом без обратной связи. Любую вещь взятую в манипулятор раздавливало бы сразу из-за неправильных усилий. Такой интерфейс не вариант.
Во-первых, там может быть обратная связь (она существует даже в современных роботизированных протезах — емнип, даже был топик на Хабре). Во-вторых, оператор робота может (и, наверное, должен) обладать специальными навыками и уметь соизмерять усилия.
Это в любом случае странно, учитывая что они уже имеют технологии переноса разума итд
Американцы всю жизнь снимают фильмы про то как сами американцы всю жизнь уничтожают, порабощают, колонизирую целые народы ради ресурсов, сгоняют их со своих земель и тд и тп.
Показывают как это плохо.
Вырастают на этих фильмах.
И продолжают делать тоже самое что в этих фильмах.
Они по фильмам воспитываются как делать не надо или учатся как делать это правильно?
Наверное это касается всех, а не только американцев.

Интерено что отвечает американский папаша своему сыну на вопрос — «Пап, а мы в Афганистане делаем тоже самое, что в этом кино?»
Да сынок, ведь нам же нужно чем то заправлять наш большой внедорожник.
Поэтому смотри, сынок, и запоминай как это делается правильно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Афганистан — это скорее Саракш, а не Пандора.
Да, спасибо! Поправил.
Avatar — потрясающий фильм. Во всех смыслах.

Очень напомнил по сюжету мультфильм из дества. Назывался Долина Папоротников (FERNGULLY: THE LAST RAINFOREST), сюжет один в один
Смотрел в детстве много раз, вспомнил по первой фотографии героини. Спасибо вам.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
3D: способ создания трёхмерного изображения :)
IMAX 3D:
изображения разделяются по поляризации и проецируются на специальный экран (ктоорый при отражении света не меняет поляризацию).
очки — просто поляроиды.
цветопередача сохраняется.

Dolby 3D:
изображения разделяются по частотам и проэцируются на обычный экран.
очки — хитрожопое устройство.
что с цветопередачей непонятно.

Анаглифное 3D:
изображения раскрашиваются в разные цвета,
очки — светофильтры.
цветопередача никакая.

всё есть в гугле и википедии.

хотя обзорная статья о 3d-кино технологиях была бы очень к стати.
ну и ещё есть конечно пара способов создания 3D на мониторах.

раньше делали удвоение частоты, чередование правой/левой картинки и синхронное затемнение линз очков.

для LCD есть вариант с поляризацией, и nvidia недавно придумало чтото новое (возможно именно с поляризацией).
но и то и другое требует специальных мониторов.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
не уверен, что в советские времена были специальные посеребрённые экраны, которые нужны для imax-3d.

скорее всего там были очки с синхронизированным «морганием».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
о! «автору респект и уважуха» :)
Видимо этот китайский фильм все в детстве смотрели :)

Технологии были другие. А то, что это преподносится как что-то новое, я не вижу. Просто фильмов в последнее время сильно прибавилось.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так забавно видеть, как хабралюди на полном серьёзе обсуждают технические моменты сказки, представляющей собой зрелищный ремикс «Покахонтас» и «Небесного замка Лапута». Ну да каждый должен получить удовольствие от шедевра по-своему :-)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так уже сказали выше, это не сделали либо по политическим причинам (корпорация не должна быть слишком вооружена), либо из-за возможных последствий ядерной реакции с унобтаниумом.

Вообще, самое нереалистичное во всем фильме — не Пандора, а убогость технологий и социальных отношений землян. Достаточная для того, чтобы сам вопрос о том, может ли мир в 2154 году быть таким, был лишен смысла. Это — не сценарий возможного будущего, а просто пародия на не столь давнее прошлое с его обилием «железа» и тупостью корпоративных структур.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
… высказанная в 2154-й раз.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Гениально.… потратить кучу денег и притащить килотонны оружия с земли, чтобы его бездарно проепать за 1 раз, при этом потеряв то, зачем эта планета и нужна была – минеральчик по 500 лямов за кило.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А мне кино дико понравилось, за исключением маленького размера у главной героини и не раскрытой темы нави-аватарной копуляции.
В фильме есть взрывающийся вертолёт, следовательно он уже не может считаться плохим :)
Научно, ненаучность, всё срисованно с мультика:

Кстати а как он назывался?
Наверное «Пандора: Синие трёхметровые нелюди на драконах»? Нет! :) Ну конечно же «Аватар»!
Вы сильно ошибаетесь, если думаете, что мультик «Аватар» был о том же, о чем фильм. И да, конечно, справа «Космические спасатели лейтенанта Марша», или «Эховзвод»
О, как! Зря я племяннику поверил :)
фича с волосами используется уже сотни лет. робот не похоже, он вообще мало на, что похож из-за крепления меха-рук. такой рисунок много где встречается :)
Вообще эта картинка как бы шутка юмора, а не какое-то скандальное открытие.
Лейтенант Джей Ти Марш!
Не знаю, как по остальным наукам, а биологическая достоверность на уровне (Всепланетную Нейросеть не беру, потому что это всё же вымысел. Да и он не противоречит ничему фундаментальному).
Не знаю, кто придумывал виды животных и растений, но в моделировании принимал участие Сергей Невшупов, выпускник биофака ДВГУ. И не рядовым моделлером, а CG supervisor-ом.
А искать киноляпы — забавно и не более того.
В «Титанике», например, за бортом плещутся дельфины, которые водятся в Тихом, но не в Атлантическом океане. А в сцене, когда главные герои стоят на баке, раскинув руки в стороны и «парят» над волнами, солнце садится от них по левую руку, из чего следует, что судно идёт на север. Ну и что? это никак не мешает смотреть фильм.
Все врено, только про дельфинов не совсем понял. На всем восточном побережье США очень много дельфинов, а там Атлантика.
Да, но там был конкретный вид, который в Атлантике не водится, а только в Тихом океане.
Ну это только подтверждает, что выискивание ляпов это такой забавный time killer, а на восприятие не влияет.

Я иногда поражаюсь тому, сколько люди тратят времени на выискивание ошибок в чужом творчестве, сами при этом ничего не делают. Радоваться надо, что есть талантливые люди, и за каких-то 300-400 рублей можно ТАКОЕ увидеть :)
Ну да, согласен. )))
Фильм замечательный, однако я не припомню что бы в нём хоть кто-нибудь пытался объяснить на'ви что людей интересует исключительно «unobtanium»
Автору поста и все комментаторам выражаю свою благодарность.
Ваша дискуссия прям живительная клизма для мозгов.
Я всех неадекватов, обсирающих фильм почём зря, посылаю ознакомится с сим постои и комментариями к нему.
Спасибо.

P.S.: Поздравляю всех с наступающим Новым Годом!
Фильм обязательно посмотрю, когда выйдет на DVD.
В трейлере упоминается о том, что эти инопланетные существа имеют ДНК, что звучит просто абсурдно.
Вероятность того, что инопланетная форма жизни будет иметь генотип, зашифрованный дезоксирибонуклеиновой кислотой, кажется мне стремящейся к нулю. Почти с такой же вероятностью мы могли бы обнаружить копию Стивена Хокинга на другой планете.
Кроме того, кто придумал, что инопланетный разум должен быть гуманоидом? Почему у него должен быть рот и глаза? Это стереотип из детских сказок, не более того.
Нам известна только одна ветвь жизни — жизнь на нашей планете и она потрясающе многообразна, хотя, по видимому, возникла из одного источника, что наделяет все живые организмы на Земле общими чертами. Но почему другая ветвь жизни, возникшая и развивающаяся в других условиях, должна быть так похожа на нашу?
Предположения о том, что инопланетяне — гуманоиды с ДНК, строго говоря, ненаучны, а только лишь показывают, что мы ищем себе подобных. Мы ищем самих себя, человеку нужен человек.
Фантастики много, на то она и есть фантастика, но на мой взгляд, это действительно тот фильм, который стоит посмотреть не вдаваясь во все промахи)
Сам жду BluRay версию.
А по поводу гуманоидов похожих на людей, а почему бы и нет, есть гипотезы о том, что мы не первые в своем роде, что к нам прилетели другие, похожие на нас. Возможно что все из одного «теста» леплены.

Публикации

Истории