Обновить
Комментарии 388
Тайваньский игрок прошёл WoW до конца
Некий таец прошёл до конца… Так всё-таки, таец или тайванец?
Возможно, он и таец, и тайванец. Многие индийцы ведь являются индусами, а многие россияне русскими. :)
таец — Тайланд, тайванец — Тайвань
А это правда, что Тайвань населен китайцами?

:-)
Многие индийцы являются буддистами, ситхами и джайнами. А многие россияне — атеистами.
Зачем путать национальность и религию.
с чувством юмора хабре плохо((
Так говоришь, будто это что-то плохое.
Что еще раз доказывает — ничто не вечно, даже mmorpg.
Блин, а я всегда думал что это нереально :)
ну ни чего через годик еще 10 уровней добавят и снова в путь…
Про «Катаклизм» разве не слыхали?
А на аватаре его реальная фотка? :)
не совсем, там он на год моложе
вот его реальная фотка =)
Его Величество Наизадротейший, я бы сказал!
и многие в сообществе WoW-игроков отказываются считать Little Gray рекордсменом

А что не стали переводить как было в оригинале (Some nitpicky WoW f*ckheads)? ))
ещё одну цифру: занимался сексом 0 раз за всё это время.


Шутите? У него был самый долгий «половой акт» за всю историю человества :)

... Жена Рональдо Милен Домингес пытается не отставать от мужа и борется за титул лучшей футболистки Бразилии.
- Мужчина должен вести себя пассивно и только получать наслаждение от женского труда. Такой секс его расслабляет и заряжает огромной энергией, - объяснил Рональдо суть секса по-бразильски.



надо же, даже уровень совпал. разве что не Эльф 80
Задротами такого уровня 80й (максимальный) уровень набивается за 3-4 дня, полагаю.
На новом серваке гдето за неделю поднимали, но если у тебя есть готовая инфраструктура и поддержка других 80, можно значительно ускорить процесс.
^ А вот это русский задрот :)

Не в обиду
Знаете, у меня есть 80 левел эльф и нет девушки. Так что, почему бы и нет.
Самокритично, респект)
В то же время знаю что 80 левел может доставлять неменьший кайф чем девушка, все же психология тут.
Демон, где ты? Под краватью? как ты узнал?
У меня жена, сейчас будет сын, в жизни все ок и имеется гном-лок 80, и ДК 80 2к ачива.
как вам это удается, по ночам шпилите?))))
Да после работы. Тут та же фигня.
А вы по утрам?

Я с работы прихожу в 17 часов и времени что бы заняться различными делами хватает.
да я вот что то не могу, когда прихожу провожу время с девушкой, или дом. делами занимаюсь.
на выходных удается поиграться, но разве этого хватит для ММО?
Конечно нет =)
Разве наркоману хватит одной дозы в неделю?)
Для варкрафта — вполне хватит. Для «корейских» ММО типа линейки — точно не хватит.
Некоторые — на работе.
Так сказать приятное с полезным…

Правда ну её — такую работу.
вово, мне на работе бывает пукнуть некогда)
Жесть) у меня 80-й эльф но есть девушка, и не одна причем)
Если бы читали то было бы:

Почему у вас нет девушки — Я эльф 80-го уровня )))))))))))))))))))))
На ещё парочку: ))))))))))))))))))))))))))))))
Есть ачивка «Чокнутый». Там нужно набивать репутацию у конфликтующих между собой фракций. Её как ни старайся, делать долго. У знаменитого тайваньца не вижу этого достижения (может не нашла). И все равно играют они там наверное всей семьей.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не уверен, но друид может быть и эльфом)
простите за вопрос, я никогда не играл в WoW. сколько времени он на это убил?
хм… математика подсказывает — чуть больше года
Да уж, масса времени потрачено с «пользой» %)
чуть больше года чистого времени :-)
Ачив детской недели можно получить только за 3 года, многих ачивов уже не получить. Так что, видимо играет он очень давно, и может быть, не такой уж и задрот совсем без личной как все думают.
— Я два года играю WOW, у меня 2 героя 60 и 70 level,
— А я 2 года работаю, у меня квартира и две машины.
У него, наверно, совсе нет личной жизни ;)
Да уж какая там личная жизнь, когда:
Надо новый кусочек делать, меняя эльфа на друида
Друид вроде класс.., а не раса.
Слава Богу я этого не знаю.
И эльфы и друиды существовали до до ВоВ, так что зря вы этого не знаете.
Они не существовали, а были придуманы.
Не сожалею, что не знаю этого (:
Друиды все-таки существовали. Ну а эльфы да, были придуманы.
Друид 80 лвла. Говорят прокачивался в пати с воином, который где-то достал эпический меч

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Блин и не подкапаться!
*расстроился
а по вашему получается, что прохождение WoW'а это общественная жизнь? :)))
Скорее всего есть, но не такая как у всех простых смертных.
У них еще есть старкрафт.)))
они его уже 10 лет «проходят»… ))
В Южной Корее, AFAIK, и своих национальных MMORPG предостаточно (иногда кажется, что чуть ли не по десятку наименований на каждого онлайн-геймера). Зачем им какой-то WoW…
«Секрет Стаханова в том, что под его логином в шахту спускалось три бригады»
Да уж, его гильдия должна быть мега-топовой, раз получили такие очивы в игре. Даже Insidia радуется, когда получают очередной ачив в рейдах 25ppl, а от этих чуваков не слуху не духу, и сразу вот тебе. Всё прошли :-)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы должны радоваться этому :)
*Тыкает пальцем* — смотрите, смотрите, нормальный человек…
Дружим семьями с другой парой. Моя жена и те двое увлекаются старой онлайновой игрушкой Ultima Online. Я так понимаю, это что-то похожее на WOW, только графика страшная. Так вот, когда мы встречаемся — я порой отключаю мозг, когда у них речь заходит об этой игрушке. Ибо речь почти такая же, как выше у amorphis :) Задаю себе вопрос, и кто же из нас айтишник? :)
Как человек игравший в две эти игры, хочу сказать — wow и uo, это далеко не одно и тоже. И дело не в графике :)
Вам виднее, конечно :) Я не играл ни в то, ни в другое. Просто наблюдал со стороны обе игрушки. Внешне понравился больше wow, хотя желания попробовать не возникло. А в uo жена пыталась подсадить, я открыл экран и с ужасом взирал на все эти бесконечные меню с непонятными значениями. Хватило 5 минут, чтобы понять — это не для меня :)
Старушка UO это как первая любовь! Давно давно именно через UO лишались mmorpg-девственности:)
а сейчас то эти казуалы то и не знают зачем выходя из города с перса снимался весь топовый шмот…
Мне как ни странно больше нравилось в рудниках сидеть и арморы ковать:) Больше не видел РПГ в которых было бы интересно это делать… А как приятно было видеть на других чарах броньку crafted by rihtor:)
Fallen earth видели? Крафт очень приличный.
Ностальгия нахлынула:

UO это скорее социальная сеть интегрированная в mmorpg. Она меняет образ жизни, при этом ее суть в общении и взаимодействии с людьми. Помню как десятки взрослых дядек собирались в барах на выходные, чтобы обсудить как здорово они победили десяток других дядек из другого города… Это как футбол, только играешь всегда сам и на матчи собираетесь командой.

Что самое приятное, за соседними компами мог сидеть владелец крупной компании и оборванец стреляющий пятаки у прохожих и все-равно они стремились работать в команде и находили общий язык в общем деле. Эта религия игра ломает социальные рамки.

И именно в этом суть ролевых игр. А не в выполнении квестов и набивании экспы.
Заменить слово «UO» на «WoW» и утверждение останется верным, уж поверьте. Подавляющее большинство задерживается в WoW на годы благодаря социальной составляющей. С пикселями не интересно, интересно с людьми.
До сих пор играю в уо и, бывает, езжу в маркву на обще российские сходки шарда, поверьте, радует в разы больше, чем различные конференции. И, да, заканчивать играть не собираюсь, хоть и времени теперь уделяю мало, час или два в неделю.
а на каком шарде? года 2 назад пытался снова начать играть но ничего достойного не нашел…
UO и WoW — как Fallout и Doom :) Одну исследуешь, во второй подключаешь спинной мозг :)
заядлых геймеров язык не поворачивается называться «айтишниками» (да и чего они знают то, кроме игр?), это уже какая-то особая каста…
если сказать это по человечески, то получится как?
Как мне товарищ объяснял что есть достижения групповые на 10 и на 25 человек. Суть в том что они сложные очень и нужно найти эти самые хотя бы 10 человек с прямыми руками. Командная игра нужна. 25 ppl я подозреваю как раз такие групповые достижения. А insidia — гильдия.

Товарищ правда не учел что сервер не один далеко и как бы везде гильдии разные, поэтому и не слышал видимо.
Вообще все это страшно. Я только один раз играл, почти забив на работу. В травиан. Попустило (и бросил эту игру) только после того как я понял, что на море, вместо того чтобы переться на экскурсии или просто поджариваться на солнце я перся в номер отеля и там играл. И самый страшный момент был когда в номере пропал инет, а мне надо было отправлять войска :)))) Когда я бегал по отелю за местным админом — вот тогда я и понял, что все эти игры — зло. :)
У меня в Травианские времена таких проблем небыло. Уж ен помню, можно ли было оставлять заместителя. В любом случае, выбираешь пару-тройку игроков и управляете аккаунтами друг друга. Я два раза в сутки на 5 минут заходил. И иногда когда надо отправлять войска. :)
Можно и заместителей было оставлять. А на счет 5 минут — так у тебя деревень было мало. Вот когда их количество превышает 50 — тогда совсем не хватает времени. У нас ещё группа в скайпе была для мгновенного реагирования… :)
Ну это называется приоритеты не там. Мне когда товарищ рассказывал про все вот эти фишечки вова — мы на берегу ночной москвы-реки сидели и смотрели на ночную набережную.

Так что на море надо пользоваться морем. =)
ну да, ну да… на море — морем, в офисе — офисом, а в травиан когда играть тогда?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Повестка дня: Есть ли секс после WoW? :)
По личному опыту скажу что и до, и после, и даже во время он может быть…
«даже во время он может быть»
с этого места поподробнее, пожалуйста!
там есть специальный уровень для этого :)
Я был блад эльфом рогой, она — шаманом дненейкой… мы встретились на варсонге, во флаговой комнате крепости среброкрылых, когда я пришел туда за флагом… она дефила одна…

… но вообще все было банальне ;) и да, в это время я слакал на бг ;)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
т.е. вы утверждаете что у вас был секс в ВОВ?
Что она, простите, делала?
Да… А на самом деле это был волосатый мужик…
почему сразу волосатый, он мог быть и побритым.
я имел ввиду с женщиной (ну или вообще с противоположным полом)… :)
так вот из-за чего все время народ в рейдах тупит! они оказывается не про**ываются, а всего лишь навсего **утся
Вполне возможно. Хотя я по рейдам не хожу… в последнее время только бг мелким твинком своим.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы из тех кто до сих пор думает что в интернете сидят только «очкарики программисты»?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
красивые девушки, с которыми я имел удовольствие быть знакомым, предпочитали рестораны, клубы и т.п., а не WoW :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А вот это уже хорошая мысль. Когда девушке или парню WoW заменяет личную жизнь это не Хорошо!
поддерживаю!
хотя с другой стороны, хрен два красивая девушка скажет, что шпилит в ВОВ ночами, когда все ждут от нее клубов и ресторанов.
Я не оскорбился. Я просто не согласился с вашим стереотипным мнением т.к. видел обратное. В общем на вкус и цвет конечно, но думаю красота девушки мало зависит от игры в которую она в свободное от работы, учебы время играет подчеркиваю играет, а не задротит.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну что же вы так наивно верите в сказки про прекрасных дам, что сидят вечерами перед своими компьютерами и фармят голду для своих твинков… Не просто же так, MMORMG можно расшифровать как Many Men Online Role Play as Girls. А банальное GIRL — как Guy In Real Life.
Знаете, девушек можно условно разделить на 2 лагеря:
— тех, кого вдруг захотелось (как правило из стана «красивых»).
— тех, кого любишь (неописуемая категория).

С уважением,

С.
Да ничего не сказки, полно таких. У друзей некоторые девушки играют — офигительно красивые.
все таки надо было обернуть мой коммент в тег irony.
Почему? Моя хорошая знакомая заядло играет, при этом является счастливой обладательницей 4-го размера и очень даже симпатичного личика.
Вспоминая историю на каком-то шарде, где девушка отдалась за редкий щит… Парень реально может заиметь кучу секса, протрах… эээ, продав за бартер своего персонажа и шмотки.
шмотки он никому не продаст. а вот акк его в цене выхор неплохо ;)
по слову «шард» догадываюсь в какую игру вы играли/играете :)
шел далекий 99ый год…
То есть, по-вашему, чувак на деле так девушек на секс разводит?
— Откуда у тебя топор?
— Мне королева эльфов дала.
— А топор-то откуда?
Интересно, сколько этому тайцу-тайванцу лет. Может это 10-летний мегазадрот, и секса у него не было по совсем другой причине.
как можно убить того у кого нет личной жизни? (south park)
Там тонкости перевода дают о себе знать, в той серии выражение personal life имеет несколько другое значение. Наверно, правильнее было бы сказать «реальная жизнь».
Согласен, в оригинале было personal life, но адаптированная версия к нашему языку в виде «личной жизни» мне кажется самым удачным вариантом.
Да и в любом случае эта фраза (что оригинал что перевод) подходит на 99% к данному прецеденту
> Тайваньский игрок прошёл WoW до конца
Да-да, а Чак Норрис досчитал до бесконечности. :-)
Второй раз он считал в обратном порядке.
История умалчивает. Написано просто дважды
Зная достоинства Чака, можно не сомневаться что второй раз был именно в обратном порядке.
+1 :)))
У меня, правда, сначала возникла ассоциация «скачал интернет»…
До следующего патча будет запой у него)
Мдя… спрашивать, «интересно ли играть в WoW», — это все равно что спрашивать, «вкусный ли героин».
кэп из под стола какбе намекает, что это ололо оттуда
вспомнил серию из сауз парка и того толстого мужика, который всех выигрывал…
Да да, тайванец видимо его тоже смотрел )))
Интересно, а у него была мега-флэшка с дисбалансным мечом? Оо
“This guy mustn't have real life at all :)”
По нашим стандартам не принято разряды чисел разделять точками. Поправьте меня, если ошибаюсь.
Это чтобы считать разряды было удобнее :)
у нас это делается пробелами
странно, а в школе ещё точки учили ставить :)
Лично меня пугает такая запись числа, похожая на IP-адрес с невозможными для него числами.
По их стандартам, точка — десятичный разделитель.
Crazy peoples… Не могу понять таких людей как этот тайванец ;(
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вспомнил облом в из детства. Прошел я какую-то очень длинную игру, а оно меня выкидывает в ДОС с надписью «Goodbye!»
Представляю, если бы за несколько квестов до победы юзера выкинуло из ВоВа с текстом «Goodbye! Your account is locked forever! You lose!».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Видео с Риком Эстли и надпись «GET A LIFE»
Прикольный способ ограничивать рождаемость
Ну что, недельку отдохнуть и за LineAge!
Главное, про Тетрис не говорите бедняге.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
я на какую доли секунды подумал что это он)
маугли добрался до компьютера
Ухаха, сколько злобных и завистливых комемнтариев! Кто-то не смог дойти до 80 уровня?))
Парень — молодец.

А всех вяколок на тему «да он нолайфер», «без секса», и т.п. хочу спросить — вот он добился высокого уровня в обсласти, где около 10 млн. не смогли такого добиться (не все хотели, но кто хотел — не успели).

Так вот, если вы так ратуете за реальную жизнь, если для вас всё измеряется количеством трахов и наличием девушки, скажите — чего вы достигли значимого в этой области? Можете похвастаться такими же достижениями? Вот мне кажется, что вы не там (не РЛ), ни тут (РЛ) ничерта не достигли ничего подобного.

Пустая трата времени? А что, у нас уже определено где-то, что не является пустой тратой времени в этом мире? Кто-то уже знает как правильно нужно жить, и поэтому может сказать, как точно жить нельзя?

Не будьте стадом, которым легче закидать кого-то грязью, чем самому постараться очиститься.
Специально зарегился чтобы плюсануть:) Согласен с каждым словом, такие всем мастера секса собрались, антизадроты компьютерных игр и супермэны что просто невольно задаешься вопросом — не спутал ли я Хабр с каким-то другим не айтишным проектом поклонников «реала».

Чувак достиг чего хотел, а вместо похвалы как обычно появилась свора завистников и крутых чуваков. Так народ любит пообсуждать кого-то не зная никаких данных о человеке и вообще — лишь бы ляпнуть что-то.
Сегодня на арене: секс-гиганты VS mmorpg-задроты!
я думаю что все стало бы на свои места, если бы так же как и в играх, в жизни раздавались бы ачивки ;) Тогда бы и ряды нереально крутых реал лайферов, «берущих от жизни все», порядели бы ;)
а в жизни и так раздаются ачивки: любящая жена и дети, признание коллег, бентли, чёрная икра…
а как же вырастить сына, построить дом, посадить дерево, открыть атом, полететь в космос? почему первые «ачивки» которые сидят в мозгу у современных людей — это бентли и черная икра?

«Вот в наше время...»
Это всё недавний аддон к нашей мморпг — «мировой финансовый». Поэтому интересы к ачивкам сместились у многих больше в сторону материального. :)
секс-гигантов большинство. Предлагаю назвать их команду «виртуалы»
Где выхлоп? Ну прошёл, ну да, надпись вротбрингер и зелёная хрень на аватарке временно стали идолами для миллионов таких же людей. Но в результате-то тчеславие не удовлетворилось (скорее всего), денег не появилось, чувства любви и комфорта вокруг тоже нету.

Зато наверняка убил психику, зрение и метаболизм.
ну может Blizzard офигиют и теперь ему пожизненную пенсию будут платить :)
Таких могут приглашать в GM :) вполне себе работу
Ну да, ему теперь пенсия причитается, как ветерану ВОВ :)
Игроки в WOW, скажите, а почём такой аккаунт продать можно? (это про деньги)
Насчет этого не знаю, но когда я после 2 месяцев игры забил болт на вов, продал охотника 72 за 2500 руб. приобрел книги по Python, C++, C#, Counter-Strike: Source. И вы знаете, даже не пожалел ниразу об этом!
Дёшево же вы час своего времени оцениваете. ;)
Согласен=)

Я совершенно случайно изучил пехапе, и когда мне совершенно случайно попался первый заказчик(дай б-г ему здоровья) притом в хорошем настроении, он оплатил мне за несложное задание и я в тот же момент забил на игры навсегда. Вот с этого момента Ж и изменилась)

А не когда я Дагод Ура в Морровидне замочил Разрушителем и Разрубателем))
Как я его замочил?

Вкратце, что помню(играл 3 года назад последний раз, сорвался тогда)

1. Разрушатель — в одной из башен на красной горе
2. Призрачный страж — наплечник, который позволяет пользоваться божественным оружием.
3. Разрубатель — он вроде тоже у кого то на красной горе.
Кароче полюбому надо проходить сюжетную линию а затем получить доспех.

И еще бить надо сначала по сердцу лорхана чтобы Дагод ур перестал быть бессмертным.
Я честно говоря играл последний раз лет пять назад, если не ошибаюсь, поэтому не помню ничего вообще. Помню какую то огромную пещеру и вот этого вот персонажа, которого как не вали, ему пофиг. Но вот что я действительно помню, так это то, что времени я убил достаточно много, а как его завалить — так и не догадался.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так других способов с ним «договориться» и не было вроде :)
Стесняюсь сказать, я его тоже замочил. :)
Просто тогда у меня было 3 цели, полетать а ветрокрыле, самолично побывать в Шоттрате и Нордсколе, и приручить элитного пета… ну и бред.
Райдер, помнишь на пыхе? Отомсти мне=)
Помню помню, но я не мстительный, мстительность губительна для человека ;)
В своё время намного более слабые аккаунты уходили по 10-12 килобаксов. А это легенда. Она может пойти дороже.
Вот об этом, кстати, не подумал :) С другой стороны не думаю что кому-то он нужен. Все же будут знать что персонаж куплен — понтов ноль. Хотя кто этих геймеров знает…
Продал в 2006м не самый прокачанный аккаунт за 7000рублей.
А каков по вашему достойный «выхлоп» в жизни? Дети? Жена? А вы не задумывались, что это всё навязанные вам обществом правила, вбитые вам в голову с рождения? А вы не задумывались о том, что человек был рождён свободным и без какой-либо оговорённой цели? А что если он просто как человек хочет счаться? Вот знаете, получить семью, квартиру, машину ещё абсолютно не значит стать счастливым. Для некоторых даже наоборот получается. А некоторым достаточно уйти в храм и там провести всю оставшуюся жизнь. Скажете они потратили время впусту т.к. нет «выхлопа»? А какой у вас «выхлоп»? Дети, которые только усложнят проблему перенаселения на земле и ещё больше будут расходывать ресурсы планеты, что в конечном итоге приведёт к абсолютной войне за ресурсы? Нет очивидно правильного пути.
ппц, я не буду даже начинать спор.

PS: Уходят не в храмы, а в монастыри. И да, на мой взгляд, они тратят время попусту и прожигают свою жизнь. Но это крайне глубокая тема, как и всё, что связано с религией, поэтому я не собираюсь её обсуждать на хабре… Да и вообще.
У всех людей главная цель в жизни — обрести счастье. У всех. Но не у у всех людей счастье — это деньги, дети, жена, квартира, машина, пиво с друзьями. У некоторых людей счастье — это самопожертвование, духовное развитие, служение людям или Богу (в монастырях, храмах) и т.д.

И утверждать, что моё счастье есть настоящее, а твоё нет, я считаю, так же бредово, как и утверждать, что апельсин вкуснее ананаса.

Вам так не кажется?
А деньги, дети, жена, квартира, машина, пиво с друзьями — это не счастье. Это лишь то, что может ПОМОЧЬ его обрести. А может и не помочь. Но тот факт что он первым прошёл компьютерную игру уж точно не принесёт ему счастья. Быть может временное удовлетворение.

Про религию, как я и написал выше, я рассуждать не хочу. У меня есть своё мнение, своя, если хотите, религия. Я считаю что они прожигают свою жизнь, но мне вобщем-то всё-равно. Можете считать это толерантностью :)

Собственно мне так же всё-равно что будет с этим тайцем или тайваньцем. Тут восприняли моё высказывание так, как-будто я его осуждаю и тп, но это не так. Я его просто не понимаю.
А может он был счастлив пока играл и добивался своей цели? А теперь ему нужна новая цель.
Дети — навязанная обществом цель? Ололо, как говорится.
А вы не задумывались о том, что все виды на Земле стремятся к размножению и продолжению рода своего?.. И, можно сказать, ради этого и живут.
А вот какое-то абстрактное человеческое счастье — вот это уже выдумки. Ну достиг счастья под конец жизни и счастливо умер. Что теперь? Прожил жизнь для себя одного, молодец.
А чем вы тогда отличаетесь от животных? Для вас цель жизни как животное размножиться? Вот знаете, очень многие так думают. И у нас грядёт проблема перенаселения и недостатка воды. Не думали об этом? А представьте, раньше когда изобретали генераторы и строили электростанции тоже думали только о том, чтобы сделать всё лучше для разможения. И теперь у нас изменения климата (и не факт, что это всего лишь переодические явления в природе). А ведь и оружие придумали для того, чтобы эффективнее побеждать, чтобы себе было больше ресурсов для размножения. Думаете этот путь нормален? Вы пойдёте на всё, в т.ч. и на уничтожение себеподобных и планеты лишь бы лишний раз наплодить таких же как вы, которые и дальше будут разрушать планету? И что? Что потом то? Не думали об этом? Вы не думали, что все ваши якобы цели в жизни полностью выдуманные и навязанные? Всё, что вы делаете в этой жизни можно спокойно назвать бессмысленным занятием, потому что никто и никогда не сказал никому смысла существования человеческой рассы. И не обманывайте себя — дети, размножение, еда, в туалет сходить, сон — это всё инстинкты наследованные от животных (потому как мы и есть биологически животные). Если для вас это цель жизни, то это такая же цель, как «выпивать в день X литров воды» — инстинкт, животный инстинкт, не более.
вы тут начали отрицать различные ценности и не предлагать ничего взамен: а ради чего вы живете тогда? не абстрактное человечество, а лично вы? что для вас счастье?

В книге «The Hitchhiker's Guide to the Galaxy» мне очень приглянулась фраза, оставленная «богом» (творцом всего) для всего живого — «простите за беспокойство», которую я осмелюсь пояснить — живое беспокойно (а из этого движение, перемены, развитие...), а мертвое — спокойно. К слову, покойник — человек, ушедший на покой, т.е. мертвый. Само понятие счастья очень часто позиционируется как состояние покоя, отсутствия проблем и т.п. так вот в этом виде для живого человека счастья не существует.

а то, что человек — это животное, думаю, очевидно. не обманывайте себя этим идиотским антропоцентризмом.
Я живу чтобы быть счастливым. И я это счастье стараюсь находить во многих вещах, а не только в том, что вдалбливает общество с детского садика. Я стараюсь не ограничивать себя чужим мировозрением.
Не доказывайте ему ничего — не мешайте естественному отбору ;)
а тем временем цивилизованный мир даже сам себя не воспроизводит…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я, как мне кажется, написал слово «наверняка», или вы умеете воспринимать только ИМХО и иже с ним? Да и проповеди я никому тут не читал, чтобы считаться психологом, я высказал своё мнение.

Ваш «острый как лезвие» юмор и неуважительное отношение поднимает вас только в ваших собственных глазах.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«наверняка» сразу отвечает на вопрос держал ли я свечку.
Да и конечно каждый тратит свою жизнь на то, что хочет. Однако такой обмен чего-то из реальной жизни на такие достижения в виртуальной может когда нибудь очень сильно ударить по голове. Я не знаю что он променял на такие достижения работу/учебу/здоровье…

Может, конечно, он сын достаточно богатого человека и обменял на деньги отца. Ну в таком случае можно только порадоваться — для окружающих такой вариант лучше, чем носиться под 200 км в Швейцарии. :)
А почему вы считаете что игровые достижения именно промениваются на работу/учебу/здоровье?
Я во время игры в вов учился в вузе, подрабатывал и жал 120кг от груди.
И нисколько не жалею о потраченном времени.
Я уверен что он тоже не жалеет — говорю еще раз, каждый тратит свою жизнь на то, что хочет.

Не специалист по ВоВ, не играл в него вообще, "(то есть 14-15 в день)" квестов — остается время на что-нибудь, кроме поесть? И вообще этот такой прогресс за год достижим при сохранении работы/учебы/здоровья?
95 процентов квестов делается за 10 минут, так что сложности тут не вижу. Думаю он мог сделать это играя 4-10 часов в день, т.е. обычный рабочий день обычного человека.
4 или 10? Просто если 10 часов на игру, 12 часов еда, сон, умыться, прибраться, причесаться… 2 часа на остальное? Хех.
Пожалейте тогда москвичей- 8 часов рабочий день, 1 час обед, 6 часов добираться на работу и домой, 8 часов спать итого свободного времени 1 час.
10 часов это обычный рабочий день, как у всех.
Сам из Москвы. 6 часов на работу ехать это по-моему epic fail. Можно и поближе найти что-нибудь.

Так или иначе мы получаем что человек тратил на ВоВ, то что другие люди тратят на работу/учебу. Какие тогда вопросы к моему предположению что он обменял свою победу в ВоВ на карьеру, учебу или что то еще?
Я не спорю что он тратит на вов то время что мог тратить на чтото иное, это можно сказать насчет любого занятия. Прикол в том что большинство его сверстников в россии тратят столькоже времени на ДОМ2, пиво и тусовки. И на хабре их не обсуждают.
Я думаю вы можете создать топик о том, что Дом-2, пиво, тусовки это зло. Только все таки здесь айтишный сайт. Посему здесь больше в айтишные способы убить время. :)
Проблема в том что некоторые методы убийства времени почемуто считаются более социально приемлимыми. Хотя помоему что мморпг, что семки в подворотне, что чтение Коэлью и прослушивание классической музыки, всё одно.
Ну я не считаю что убийство времени Домом-2, лучше чем чем либо еще. При этом, я считаю, что хочешь смотреть Дом-2 — смотри, твое время, твои проблемы.

Вы хотите поднять тему что методы убийства времени аля Дом-2 хуже/лучше/так же, что и тратить его на ВоВ? Ну открывайте тему, хотя честно говоря вы махнете мимо необходимого вам социума. Думаю что большая посетителей данного сайта телевизор смотрят меньше чем 4 часа в день. (Да, да, да. По себе сужу.). Посему есть предположение, что некоторым придется вообще рассказывать что такое Дом-2. С семками и пивом то же наверное будет все плохо.

Вы хотите поднять тему двойных стандартов в обществе, в различных слоях социума? Думаю, это будет интереснее, но в разговорах со мной зачем ее поднимать — осведомлен о ее существовании, хотя и бы и потому что понимаю, что большая часть населения привычная к дому-2, семкам или еще чего, осудят нас, как интернет-задротов и возможно попробуют отжать мобильник. :)
Хм.

Лично у меня другие(ни лучше ни хуже, а просто другие) критерии оценки «высокого уровня», которые базируются в основном на деньгах, уровне интеллекта и «создании чего-то великого и/или полезного».

И на данный момент я расцениваю его прохождение WOW даже ниже чем покупку мной 2-х комнатной квартиры в рассрочку на 5 лет (:

Вот когда Little Gray продаст своего персонажа за сто мильёнов тысяч сотен нефти, он станет для меня молодцом и «Добившимся высокого уровня человеком».
А пока единственное, что я могу подумать о нем положительного это:
Поразительное упорство и усидчивость!

P.S. Если это критично в WOW не играл.

А покупатель (за 100|500 нефти) при этом заслужит звание величайшего в мире задрота.
Ну зависит от того как купит.
Если для этого продаст квартиру машину и т.д. и т.п. и возьмет кредит в банке то да получит звание величайшего в мире задрота.
Ну а если для него это будет ничего не значащим пустяком то он получит звание «Странный человек» ;)
Ну вы же не знаете, что еще сделал этот, безусловно, очень целеустремленный чувак.

On a sidenote, человек может обладать значительным капиталом, быть совсем неглупым и тем не менее полным говном. Для этого даже не надо играть в WoW.
On a sidenote, человек может обладать значительным капиталом, быть совсем неглупым и тем не менее полным говном.


У нас с Вами разные критерии оценки людей. (:
Да конечно, ерунда это все. Сидеть на хабре — безусловно, гораздо более реал лайф, чем играть в WoW =).

Я играю в WoW, да что там, мой гендир тоже. Это просто такой способ отдохнуть после работы, чуваки; это никак не связано с половой или, не дай бог, личной жизнью.
Я не думаю что от этого достижения есть какая то польза.
перезалейте картиночку на православный хостинг :)
по ссылке — хотлинкинг
Спасибо!
Картиночка в духе «А сколько ты заводов построил лично?» )
Он прошел WOW до конца. А что сделал в своей жизни ты, юзернейм?
Наоборот, одним из классических способов «производства» шутки является прием повторения ситуации. Ваш фейспалм очень этому, как мне кажется, способствует.
Интересно, а появится ли «Game Over» после того, как он пройдет эту игру или близзардовцы срочно куют новый аддон?
не знаю как про срочность — но куют… куют они новый аддон.
Они куют патч, там будет новый данжен с достижениями :) Близзы в этом плане — молодцы, знаю что дать страждущим, шустро пополняя контент :)
Они куют патч, там будет новый данжен с достижениями
А еще перерисовка всего мира, новые расы, десятки новых инстов, героические режимы для нынешних инстов классической версии. И еще сотня другая изменений :)
ненавящивый пиар будущего экстеншена?) вот только WarP говорил о скором 3.3, где появятся первые данжи Цитадели, а не о Катаклизме.
ну кстати в 3.3 тоже изменений побольше будет.
Не настолько уж и много будет тех изменений. Вполне нормальное количество для нормального контент-патча…
Вот катаклизм — будем посмотреть, там изменится механика пассивного баффа, теперь на вещах будут статы без модификаторов, модификаторы будут считаться исходя из статсов. В стиле дьябло/рагнарек.
Ну и ура ура дадут летать в азероте. Я ждал этого с релиза бурнинг крусейда :) Ну и еще куча вкусных плюшкоизменений… в общем будем посмотреть :)
От 3.3 жду по сути только изменения в LFG, до цитатели банально не хватит времени и желания доползти :)
да, с лфг — мегаидея. больше не придется по несколько часов ждать пати или вообще уходить в реальный мир так и не дождавшись :)
Ну если уж и с этой мегаидеей я так и не попадаю в неочень популярные инсты классика и бк, тогда вообще беда. Ибо по десять раз по одним и тем же местам бегать — очень напрягает.
ну, по разу то везде можно сходить. хотя некоторые инсты так и не ходил из классики — случайно получилось, что всегда в другие звали на тех левелах, когда в них надо было ходить. сейчас вот ради ачива понемногу добиваю их :)
Согласный, это они очень круто замутили. Попутно избавит от идиотов «ищу дд в %имя_хероика%, минимум 7к дпс и ачивка из ToGC», надоели же.
а вот это маловероятно. как минимум народ продолжит искать лолвл инсты для ачива, которых в лфг не будет.
В Requiem, несмотря на отсутствие поддержки со стороны админов, ролеплей неплохо выходит. Старайтесь поставить себя на место персонажа. ;)

Народ, вваливающийся в крепость, встретившись друг с другом пару минут назад, выглядел бы по меньшей мере странно, с этой точки зрения.

+100|500, если вы на вопрос «как тебя звать?» выдаёте имя персонажа и делаете вид, что не видите (или отключаете, если WoW позволяет) имён персонажей над их головами.
он реальный, он существует, а мы — нет
Вы посмотрите на геройские достижения (Feat of strength)
У человека с 10 рилм фест (например первое на сервере убийство алагалона, первый 80 лвл таурен и друид).
Многие вещи невозможны без гильдии :) Так что я бы сказал что это — первый человек ( а возможно даже и группа), которые выполнили другие, не зависящие от группового прогресса достижения…
Кто-то гоняет на машинах (формула 1), а кто-то увлекается компьютерными играми =) Зато — своеобразная мировая известность
Почему нет ачивки «Заработаны все достижения»? Далее нужна ачивка «Заработано досижение „Заработаны все достижения“»…
в играх на PS3 есть трофей, обозначающий, что игрок заработал все остальные трофеи
мой брат, тайский боксер, говорит что это у них в крови до конца биться =)
Молодец парень!
WoW — лучшая MMORPG!!!
Интересно кто нибудь «прошел» lineage 2? Там я думаю вообще «конца» не существует
Там просто нет подобной статистики.
Король мертв, да здравствует король!
Прошел WOW — потерял смысл жизни.
Не бойтесь, скоро какой-нибудь очередной аддон выйдет, и парню снова будет чем заняться
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Все говорят, что у него секса нет и не было…
Да он сам сейчас низкоуровневым эльфийкам давать не будет
в среду возможно будет уже патч 3.3, так что конец отодвигается дальше в очередной раз
Как обычно в данной области, говно-комменты не заставили себя долго ждать. На заметку: прошу учесть, есть люди целеустремленные. wow вышел в 2004г. Целеустремленный человек, играющий одним персонажем с самого запуска игры способен был проделать тоже самое без какого либо задротства. И не потому что это «цель» всей жизни, а потому что можно вечером рубануть пока жена ужин готовит. И если ты не урод то пойдешь и узнаешь, что задротство не всегда имеет место быть, откроешь для себя удивительный мир вселенной warcraft, почитаешь пару книг по сабжу.
Проделать тоже самое без задротства нереально. Ачивы «первый на сервере друид 80го» и т.д. делаются нон-стоп игрой сутками. Ачив Атиеша подразумевает что он и ещё сорок человек несколько месяцев сидели в Нахрамасе. Сам играл )
Ну статистику такую не соберёшь, но так неспеша можно и до макс левела дойти
неспеша не дойдешь первым
Ну ежели цель стоит — дойти первым то да, но мне кажется, что это не слишком правильно ставить такую цель в подобном мероприятии, ибо это первое место мало, что дает в перспективе, а возможно даже и отрицательно скажется
Есть такой ачив Чокнутый, его конечно сделаешь не спеша, спешить никуда не надо, но делать его долго… Очень долго если никто не помогает, да и есть другие подобные долгие и очень нудные ачивы, выполнение которых иначе как задротством я назвать не могу.
Наверное, хорошо, что эта новость, как и сама игра, мне ничего не говорит.
Ха, я не буду считать кого-то правым, но почитав комменты, посмеялся от души. Спасибо, парни =)

А если серьёзно, то я не думаю, что парня стоит судить за что-то или вдавать в стереотипы «больного человека». Каждый живёт, как ему нравится.
«Тайваньский игрок прошёл WoW до конца »… и покончил жизнь самоубийством))
Я не понял НИ ХРЕНА, кроме предлогов и матов. Я прошёл тест?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У меня вот знакомый 3 года в линеечку играет, а вы говорите, что тайванец задрот.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мало того, что боян недельной давности. Так и новость корявая полностью. Об этом даже на рамблере успели напистать. Хабр уже не торт?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
— Я играю пять лет в L2. У меня два саб класса, все персы 80-го уровня, есть сеты, все виды оружия!
— А я пять лет работаю, и у меня квартира и две машины.
И шо? Еще неизвестно, что проще получить. И кому от этого лучше.
Контекст решает все:

«… а я пять лет РАБотаю, и у меня квартира и две машины, и кредит за всю эту хрень в валюте...».
А откуда такие подробности о половой жизни игрока? Это все его тайные поклонницы писали?
Это круто, но RUSBarb vs GERBarb было круче: интрига, трагические случайности и все такое
Интересно как он не умер. Многие геймеры умирали от голода и недосыпа пытаясь повторить его «подвиг».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кривой перевод, в оригинале:
To reach the milestone the Taiwanese power-player killed 390,895 creatures, accumulated 7,255,538,878 points of damage, completed 5,906 quests (that's 14.62 quests per day, apparently), raided 405 dungeons and hugged 11 players.

Видимо, имеется ввиду 11 персонажей.
Ну и, собственно, он их обнимал, а не выращивал.

В лесах хабрахабра был замечен переводчик, воспитанный дикими ПРОМТами.
мы тоже с друзьями смеялись, когда знакомый линейщик поехал на сходку «задротов». а там в баре познакомился с девушкой. и вот она уже собирается переезжать к нему в Беларусь, он у него ИП и зарабатывает неплохо. При этом любитель зависнуть в линейке, играя на три окна. Даже гамкаясь, можно оставаться полноценным человеком.
Я думаю, что в данном случае речь не о задротстве, а о желании быть лучшим в мире в какой-то области. Он добился в своей области большего, чем 10 миллионов других людей.

Кто ещё на этом сайте может похвастаться, что он лучший в чем-то хотя бы в пределах своего города и при этом, этим же делом занимается больше тысячи человек?

Не важно, насколько его достижение престижно, важно, что он смог это сделать. Думаю, что если бы быть чемпионом по WoW было бы так же престижно, как и президентом мира, всё равно, подавляющееся большинство людей, при всём желании не смогли бы даже приблизиться к его результату.
Во-первых я очень сомневаюсь, что 10 миллионов игроков в wow ставят перед собой цель получить все ачивменты.
Во-вторых, я уверен, что для получения всех этих ачивментов, нужно только огромное количество свободного времени и желание тратить это время на подобную глупость. Поэтому речь как раз о задротстве — он лучший в мире именно в этой области.
Возьмем к примеру спорт. Что о нем можно сказать — людей задействовано великое множество, жизни губит еще сильнее нежели онлайн игры, так же 90% людей которые им занимаются делают это только для того, что бы забить чем-то время, многие делают это не регулярно (казуалы.) и, это еще больший фарм и задротство. И большинстве случаев огромная денежная яма.

Единственное отличие — той верхушке которая чего-то добилась достает гораздо больше всего нежели тем, кто чего-то добился в онлайн играх. Но опять же, долго ли живут «звезды» спорта ;)
Единственное отличие — положительные качества спорта в большинстве случаев перекрывают отрицательные. Чего нельзя сказать про задротство.
Если мы говорим о спорте — о профессиональном спорте — то отрицательные качества как правило перебивают положительные со временем. После 35 лет вылезает куча профессиональных болячек.
Если мы говорим о физкультуре — то да, простая пробежка вокруг дома, пара десятков отжиманий и подтягиваний, штанга и гантели хорошо держат в тонусе.
Во-первых, я очень сомневаюсь, что все кто играет в баскетбол ставят перед собой цель стать лучшим в мире игроком, но это никак не умаляет статус Майкла Джордана.

Во-вторых, я, вообще, не рассматриваю практическую ценность его достижения. Например, статус чемпионки мира среди женщин по подниманию штанги тоже кажется мне абсурдным (времени и сил надо потратить массу, тело уродуется, здоровье сажается, практической пользы практически никакой), но это не мешает мне уважать ту, которая этого достигает. Уважение внушает именно целеустремленность, упроство и даже, наверное, какое-то самозабвение на пути к цели. Мне важен сам факт колоссальной труднодостижимости таких целей.
Любой, у кого есть достаточно свободного времени может получить все ачивменты в wow. Но 99% населения, вне зависимости от количества свободного времени, желания и усилий, никогда не смогут стать Майклами Джорданами.
Теоретически это может быть так. В теории, вообще, каждый из нас способен на невероятные вещи, но это теория, а на практике он единственный кто на самом деле смог это сделать.
Раньше были другие цели — у нас во дворе ходил слух, что если пройти до конца игру «Ну, погоди!» на советской «электронике», то покажут мультик :)
я прошёл, игру В до конца.
сердце под конец аж из груди вырывалось, очень тяжело было координацию держать…
а она просто началась заново :(
ну зачем же так, теперь уже никто небудет проверять))
я использовал хак
Нужно открыть батарейный отсек и дернуть питание на несколько милисекунд.
При таком шоке игру переклинивало и она начинала работать раз в 10 медленнее. При наборе 999 очков игра начиналась с 0 и с нормальной скоростью.
В этих комментариях слишком много зависти. Waay to much.
Я думаю теперь у него всё ок будет с девушками =) Во многих странах девушки очень ценят задротов (особенно в Южной Корее).
Столько ненависти (а может зависти?) к задротству в комментариях, просто смотреть противно.
Каждый ну просто считает своим долгом показать что он лучше других, выставив их на посмешище.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Типичный пример того, про что я говорил. Человек спешит поставить приговор, оскорбить и поставить себя выше других.
Я не имею никакого отношения к wow. Просто тема была об одном, а в комментариях одна желчь.
kiosov — известный тролль, который, как видим, не ограничивается темой копирастии. Хватит ему отвечать, минусуйте и ждите, пока его заберет НЛО.
Мой сосед по двору играл в defrag с незапамятных времен, дрочился и в итоге в каком-то там году стал чемпионом мира. И всё бы было хорошо, да только он проиграл всю учёбу, кусок жизни и мозга, теперь работает на ксероксе в универе, хотя имеет высшее тех. образование. Да и вообще, выиграть в комп. игре я не считаю достижением, так как игры не делают отдельно для умных/тупых, а по этому шансы имеют все одинаковы, вопрос лишь в том, для чего играет тот или иной человек…
Теперь он может немного отдохнуть, принять ванну и ждать следующего патча. :)
с баша

Из обсуждения будущего аддона к ВоВу на форуме:
ххх: там, говорят, титулы всякие введут
ххх: например, говорили про такое: сделал 2000 квестов- получил титул
ххх::)
ууу: ага, я даже знаю название этого титула
ууу:The Drot
Я честно говоря тоже удивляюсь мегатоннам ненависти в камментах.

Нет, у меня была одна знакомая девушка, ушедшая в ММОшки с головой, полностью забив на реал. Ну, не знаю, не было у неё никогда друзей в реале. Последний год в ВоВ тусит, и да, она паладин 80 левела, друид 75ого итд… При этом очень симпатичная девушка, я вам скажу. И в вузе отличница. Думаю, всё у неё сложится нормально в итоге в жизни.

А больше у меня примеров плохих и нет, кто из друзей играл в ММОшки, ни кто не страдал. У всех сейчас есть личная жизнь, многие со своими же пассиями и рубятся :)

Я со своей пассией (2 года вместе) очень любил бегать в диабло2 и играть в вар3. Ну, месяц назад пришли в ВоВ — не жалеем. Игры — очень неплохой способ скоротать вечер после работы. Да и чертовски весело играть, находясь рядом. И удобно — в подземельях тимворк идеальный.
7 бессонных ночей, и я прошел Dragon Age Origins,
настолько отлично провёл время,
похожие ощущения были во время фолла 1&2
10 лет назад…
Еще в Бессоновском «такси» были азиаты, ездившие в такси по-очереди (один отсыпался в багажнике, другой рулил, потом менялись).

А не мог этот перс тоже рулиться по-очереди «группой лиц»?))))) Тогда он мог реально существовать практически нон-стоп 24/7.
Мой главный аргумент против MMORPG игр перестал быть аргументом:( Оказывается и у этих игр есть конец…
По-моему парень молодец. Забавно читать комментарии «вот задрот» на айтишном сайте.
Да, да, заминусуйте меня. Смерть задротам и им сочувствующим!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
И у меня есть такая же прищепка держащая покрывало.
теперь я знаю что такое «ЗАДРОТ»
Вот не нравятся мне все эти ярлыки.
Почему человек, который относится к своему хобби серьёзно сразу задрот и ноулайфер?

Объясню на своём примере:
Играем в одной из топовых гильдий на русской закладке, играем в неделю три дня по 3 часа вечером, имею 10160 достижений
При всем при этом я семейный человек и имею довольно-таки успешный бизнес и кроме этого времени почти не бываю перед компьютером.
я задрот? а почему вы думаете что он сидел всё это время как куст у компьютера и задротствовал?
WOW такая игра, что если руки рстут из правильного места, то всё делается легко, просто и элементарно ;)

а задротами я бы назвал тех людей которые на форумах костерят ироков, у которых всё получается не тратя на это много времени, хотя сами сидят в игре сутками и ничего не могут сделать ;)
Потому что так проще себя показать альфа-самцом. Это есть в любом аспекте жизни, но в играх количество боли в нижней части спины у таких людей на квадратный сантиметр превышает все разумные пределы.

P.S. Энрейдж?
«Тайваньский игрок прошёл WoW до конца»

Полегчало? )
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Балин, я вот и в игры не играю, и девушки нет, так что его ситуация вовсе не плоха:)
Мне вот только интересно — на что он жил?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Нее, если бы он продавал голды, не прошел бы игру, я думаю
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Причём, некоторые очень неплохо живут с этого.
Странно, что никто это в камментах четко не написал. «Пройти» WoW нельзя. Там просто нет конца. Парень заслужил максимальное кол-во достижений.
там полюбому целая толпа его прокачивала, посменно :)
Люди, вот зачем писать пакости не зная сколько сей человек провел времени перед компьютером? повторюсь: все эти достижения очень просто можено получить еслив руки растут из правильнлого места. Мы когда играли на СД то было всё проще: собрал статик за одно кд сделал 10-20 ачив поинтов и всех делов :)

Поражает когда люди дают клеймо человеку не зная кто он и что делает в реальной жизни.
за одно кд сделал 10-20 ачив поинтов и всех делов :)
За одно КД сделалть 10-20 ачивментов, имеетсся ввиду
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
вот так плавно мы съехали на разговоры о прекрасном поле. Значит не все тут еще задроты. Обсуждаем ведь не чувака, а девушек.
Да и вообще. Миллиарды мужчин на планете совокупляются с женщинами ежедневно, а он такой единственный кто прошел вов. Так что в следующий раз подумайте, кто лучше.
Ну что, отдохнул и хватит… с сегодняшнего дня ему опять есть чем заняться ;)
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.