Комментарии 160
Самое странное, что Медведев дал ему название «Ломоносов» только вчера, хотя новость о супер-компьютере «Ломоносов» была на Хабре неделю назад :)
Странно, но новости не видно, той которая была на прошлой неделе :) Поиск ничего не дал, так бы ссылку указал ещё и на эту тему.
Справа, в «Похожие публикации» смотри :)
habrahabr.ru/blogs/hardware/46847/ видимо об этом идет речь:)
Телепаты вернулись из отпуска.
Скоро на хабре будут ссылки на софт, до его официального релиза
Скоро на хабре будут ссылки на софт, до его официального релиза
Кстати, 21 марта 2008 года в МГУ уже был открыт один суперкомпьютер, который носил название «СКИФ МГУ». На тот момент он занял 22 строку в списке самых мощных вычислительных систем мира. Общая стоимость проекта состояла — 231 млн рублей.
Почему не на GPU?
Почему не на Эльбрус'е?
ru.wikipedia.org/wiki/Эльбрус_2000
ru.wikipedia.org/wiki/Эльбрус_2000
Друзья, священные войны на тему «GPU vs. Традиционные компьютеры» — это почти то же, что «Linux vs. Windows», и уже несколько утомили.
Тем более, что в НИВЦ МГУ усиленно занимаются и GPGPU тоже, и, вероятно, что-то в этом понимают!
Тем более, что в НИВЦ МГУ усиленно занимаются и GPGPU тоже, и, вероятно, что-то в этом понимают!
В ИПМ им. Келдыша ждут выхода fermi, чтобы уже на ней собирать супер.
По состоянию на данный момент GPU не имеют адекватной платформы для переноса вычислений с обычных суперов (CUDA есть, но она через-чур трудозатратна для переноса уже готовых программ)
По состоянию на данный момент GPU не имеют адекватной платформы для переноса вычислений с обычных суперов (CUDA есть, но она через-чур трудозатратна для переноса уже готовых программ)
А должно было быть?
кластер на чистом одном гпу это фантастика)
Блиин =) на таком компе, наверно, любая игрушка пойдет без тормозов ;)
теоритически — да, практически — нет.
не для того он сделан.
не для того он сделан.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сначала супер-компьютеру нужно супер-видеокарту сделать
Оперативная память – 56576ГБ
Я б тут фильмы складировал.
Я б тут фильмы складировал.
А чем плохо, помниться в одном месте было настолько жесткие правило, что квота на дисковое пространство для user-а, была меньше чем количество оперативной памяти :-D, предпологалось что юзеры будут иметь только текстовые документы. Хоть и стоял везде win2000, тем неменее workstation расматривался как терминал.
Весьма специфичные правила.
Весьма специфичные правила.
Кризис все равно подтормаживать будет.
1.5 милливат??
и на всём этом поднимут торрент трекер для студгородка :))
А где произведено железо для суперкомпа? В Китае?
Объем дисковой памяти всего в 2 раза больше объема оперативки.
Я бы больше обращал внимание на то, что на одно ядро всего по 1,5 Гб оперативки (примерно). На моём ноутбуке, к примеру, по 4 Гб оперативки на одно ядро…
Да у вас супер-ноутбук!
А сколько ядер в вашем ноутбуке?
ноут, вероятно, выше в топ500
Это нормально. Такие компьютры не для хранения данных делаются.
При необходимости к ним можно подключить внешнее хранилище.
При необходимости к ним можно подключить внешнее хранилище.
Ага, рядом 3-х этажное здание построят с вывеской «Внешний накопитель» ;)
Ну нет, зачем, например в МСЦ РАН стоит «суперкомпьютер», и к нему прицеплены NAS по NFS и старенький IBM SharK по FC. И то и другое — пара шкафов. Давно там не был, но тогда объемы хранилища были там весьма скромные.
Вы поймите, что «вычислительная суперкомпьтерность» не означает одновременно «хранительного суперстораджа». Дали ему массив данных, условно говоря «на дискетке» и формулу для расчета, и он жует этот массив неделю. Прожевал — выдал результаты. А данных там может быть совсем чуть. Смысл суперкомпьютера в скорости обработки, а не в объемах этой обработки.
Вы поймите, что «вычислительная суперкомпьтерность» не означает одновременно «хранительного суперстораджа». Дали ему массив данных, условно говоря «на дискетке» и формулу для расчета, и он жует этот массив неделю. Прожевал — выдал результаты. А данных там может быть совсем чуть. Смысл суперкомпьютера в скорости обработки, а не в объемах этой обработки.
Интересно, для него файл подкачки равный двойному объему оперативки нужен?
На суперкомпьютерах стараются обходиться без файла подкачки.
Например, на IBM Blue Gene/P вообще нет виртуальной памяти.
Например, на IBM Blue Gene/P вообще нет виртуальной памяти.
Это миф конца девяностых. Сейчас подкачку нет смысла делать как ОЗУ*2 — диски жесткие не успеют свопиться.
Дисковая память особо не нужна, она используется обычно для задания начальных данных, да для складирования готовых результатов.
Так готовые результаты могут занимать ого-го сколько места! Правда, их хранить все-таки предполагается на внешнем хранилище. Дисковая память самих вычислителей скорее всего будет использоваться как своеобразный «буфер».
И какой процент составных частей произведен в России?
Осталось только поднять вопрос для чего он будет использоваться.
Вот-вот, поддерживаю. Производительность — это конечно хорошо, но что на нем делать-то будут?
Или он сделан для того, чтобы мериться письками с другими странами? =))
Или он сделан для того, чтобы мериться письками с другими странами? =))
ну значит для чего-то собрали… не ради же одной только фаллометрии.
он уже используется для моделирования климатических изменений и разработки лекарств
Моделирование процессов, подбор паролей :) Мало ли…
МГУ имени М.В. Ломоносова проводит множество исследований для стратегически важных отраслей российской экономики, таких как энергетика и энергосбережение, транспорт, медицина, фармацевтика, авиация и космонавтика, нанотехнологии и др. Проведение серьезных исследований в этих областях попросту невозможно без использования высокопроизводительных вычислительных систем. В университете уже установлено несколько суперкомпьютеров, однако их мощности стало недостаточно для того, чтобы справиться с растущими объемами научно-исследовательских задач. Поэтому новый суперкомпьютер позволит университету проводить больше исследований, что способствует дальнейшему развитию российской науки и экономики.
На других суперкомпьютерах, устанновленных в МГУ, постоянно выполняются какие-то задачи, спрос есть. У меня нет только информации, максимально ли они загружены. Так что не все так плохо
И то хорошо
это радует
не максимально.
суперкомпьютер, стоящий в НИВЦ МГУ, если что, не очень удобен для вычислений.
сами по себе машинки вообще достаточно слабые
хорошо хоть не поставили на них все Windows Server, как собирались
суперкомпьютер, стоящий в НИВЦ МГУ, если что, не очень удобен для вычислений.
сами по себе машинки вообще достаточно слабые
хорошо хоть не поставили на них все Windows Server, как собирались
А вы считали на «Чебышёве»?
Почему он не очень удобен для вычислений?
Слишком много «малопроцессорных» задач в очереди или что-то еще?
Почему он не очень удобен для вычислений?
Слишком много «малопроцессорных» задач в очереди или что-то еще?
для моих задач он оказался просто неприменим — мне требовалось больше оперативки на ядро, чем он мог предложить
поэтому лично не считал, но общался с людьми, которые считают. Упоминались и малопроцессорные задачи, и временами нехватку дискового пространства. Еще общее мнение было в том, что он рассчитан изначально на установку планки производительности (на тестовых задачах), и только задним числом стали думать, к чему бы его применить.
P.S. Да, я работаю в НИВЦ
поэтому лично не считал, но общался с людьми, которые считают. Упоминались и малопроцессорные задачи, и временами нехватку дискового пространства. Еще общее мнение было в том, что он рассчитан изначально на установку планки производительности (на тестовых задачах), и только задним числом стали думать, к чему бы его применить.
P.S. Да, я работаю в НИВЦ
У меня нет только информации, максимально ли они загружены.Не то слово :(
$tasks | grep Running Running: 103; Queued: 122; Pre-runned: 0; Free: 16 of 4152+0 (313 blocked)
Но в целом прав Sander80. Считать на нём довольно сложно, особенно из-за большого количества народу, проблем с дисками, да и из-за введения в строй Ломоносова последнее время меньше времени ему уделяют: падающие узлы блокируются вручную и с большой задержкой, поломки устраняются тоже долго :(
С их помощью уже в пятилетней перспективе станет возможным проектирование новейших самолетов и космических аппаратов, автомобилей и ядерных реакторов. Ведь сложная техника, не прошедшая суперкомпьютерного моделирования, что называется, не положенная в цифру, через несколько лет просто не будет востребована рынком», — сказал Дмитрий Медведев в своем послании к Федеральному Собранию от 12 ноября 2009 года.
новый суперкомпьютер позволит университету проводить больше исследований, что способствует дальнейшему развитию российской науки и экономики.
Что-то мне слабо вериться, что с нашим-то финансированием разработчиков ПО, у нас когда-нибудь будет такое ПО, которое сможет смоделировать до мелочей новейший самолет, например.
Мне кажется что так и будут его использовать по каким-нить мелким проектам, ну либо ставить на него ПО покупное и вводить только исходные данные…
Мне кажется что так и будут его использовать по каким-нить мелким проектам, ну либо ставить на него ПО покупное и вводить только исходные данные…
Конечно «не смогут» смоделировать. На мехмате МГУ давно есть кафедра, которая занимается почти исключительно задачами для суперов.
Оффтоп: нелегко, видимо, живется кафедре, раз на своем сайте ей даже приходится размещать рекламу от Google… (проф-скриншот)
Будут брутфорсом подбирать форму новой Лады.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
на нем будут учится будущие параллельные програмисты, хотябы.
а так они какими то просчитанными лекарствами гордятся
а так они какими то просчитанными лекарствами гордятся
Уже вижу миллионы говнодемотиваторов с фотографией из поста…
А что он будет делать? Т.е. что считать?
habrahabr.ru/blogs/lenta/76422/#comment_2220685
Написал более точно для каких целей он скорее всего будет использоваться.
Написал более точно для каких целей он скорее всего будет использоваться.
Кстати, догадается ли кто-нибудь отфотошопить и заменить микросхемы, картой Америки? :)))
Должно получиться забавно по-моему… ) Эдакие составители планов.
Должно получиться забавно по-моему… ) Эдакие составители планов.
Наконец-то и у нас в стране появился компьютер, на котором windows 7 не тормозит!
У нас в КПИ тоже кластер неслабый. К сожалению используется в основном для умножения матриц на лабах.
В КПИ? Кластер? Что-то я об этом не слышал ничего, хотя закончил ФИВТ КПИ в 2004 и достаточно плотно общался с преподами.
Можете рассказать, когда он появился, где находится, кто его курирует? Да и что за кластер вообще.
Можете рассказать, когда он появился, где находится, кто его курирует? Да и что за кластер вообще.
Интересный взгляд президента Дмитрия Медведева на показанные ему платы… ему ни чего не понятно, аж лицо перекосило.
Ну, наконец-то! Россия просто обязана быть на первом месте в этом списке. И будет.
Интересно, что иллюстрирует эта фотография?
PS: а вообще было бы интересно узнать суть проектов, которые планируется запускать нем.
PS: а вообще было бы интересно узнать суть проектов, которые планируется запускать нем.
> «С их помощью уже в пятилетней перспективе станет возможным проектирование новейших самолетов и космических аппаратов, автомобилей и ядерных реакторов. Ведь сложная техника, не прошедшая суперкомпьютерного моделирования, что называется, не положенная в цифру, через несколько лет просто не будет востребована рынком», — сказал Дмитрий Медведев в своем послании к Федеральному Собранию от 12 ноября 2009 года»
Гм. Это общие слова, которые можно сказать в отношении любого вычислительного узла, будь то сетка из 10 компьютеров или один из СКИФ-ов. Что-то я не слышал о том, что у нас начали делать качественно новые самолеты, космические аппараты, автомобили (новый ВАЗ?). Неужели незаметно произошел такой скачек в нашей advance промышленности, что потребовался новый суперкомпьютер? Или считать на старых разучились?
Так что для чего этот новый суперкомпьютер мне попрежнему не понятно.
Гм. Это общие слова, которые можно сказать в отношении любого вычислительного узла, будь то сетка из 10 компьютеров или один из СКИФ-ов. Что-то я не слышал о том, что у нас начали делать качественно новые самолеты, космические аппараты, автомобили (новый ВАЗ?). Неужели незаметно произошел такой скачек в нашей advance промышленности, что потребовался новый суперкомпьютер? Или считать на старых разучились?
Так что для чего этот новый суперкомпьютер мне попрежнему не понятно.
Единственное, что приходит в голову, так это платные расчеты для иностранных лабораторий, преимущественно для медицинских проектов. Экономическим фактором являются: сравнительное дешевое электричество у нас, сравнительно дешевое содержание/техн.обслуживание и хороший уровень студентов/аспирантов в области численных методов и параллельных вычислений.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сначала развитие технологий, потом создание специализированных инструментов для воплощения их в жизнь. Суперкомпьютеры в России уже есть, и, кстати, в МГУ тоже, зачем им еще один? Кроме того на супер компьютерах не проектируют, скорее моделируют поведение в разных условиях, что идет после проектов. Где проекты?
PS: я не говорю, что он не нужен, просто мне интересно под какую задачу его делали.
PS: я не говорю, что он не нужен, просто мне интересно под какую задачу его делали.
Например задача расчета нефтяного пласта, чтобы добыть с месторождения максимум нефти
Это он так тактично намекает, что ПАК ФУ лишь через 5 лет смогут спроектировать.
Я думаю, что основными будут задачи вычислительной аэродинамики и гидродинамики
У меня складывается такое ощущение, что создание очередного суперкомпьютера — не более, чем меряние пиписьками с другими суперкомпьютерами.
Чак Норрис быстрее.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
мы каменты не читаем, мы постим, постим, постим!!!
habrahabr.ru/blogs/lenta/76422/#comment_2220669
habrahabr.ru/blogs/lenta/76422/#comment_2220669
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ну нифига себе достижение, Домик стеклянный. ваще!
ага. а разрабатывают новые модели авиации и военной техники толпа вьетнамцев в подвале.
ага. а разрабатывают новые модели авиации и военной техники толпа вьетнамцев в подвале.
> Но кроме компьютера еще нужны мозги. У нас их НЕТУ
Если вы их не видели — это не значит, что их нету. Поверьте «мозги» есть и занимаются они делом, а не сидят на форумах. Те же нефтяные пласты рассчитываются софтом, написанным в России, поскольку западные аналоги дороги и не совершены.
Если вы их не видели — это не значит, что их нету. Поверьте «мозги» есть и занимаются они делом, а не сидят на форумах. Те же нефтяные пласты рассчитываются софтом, написанным в России, поскольку западные аналоги дороги и не совершены.
Данные на top500.org о нем были уже давно.
Мне скорее интересная инфраструктурная составляющая проекта — системы охлаждения, электроснабжения.
Мне скорее интересная инфраструктурная составляющая проекта — системы охлаждения, электроснабжения.
теперь бы этот компьютер да на обработку ошибок с кириллическими доменами…
1.5мВт
Поправьте — должно быть как минимум 1.5 МВт, на 12 порядков больше.
Поправьте — должно быть как минимум 1.5 МВт, на 12 порядков больше.
както маловато, может это только для считающих узлов без охлаждения?
Хм. www.t-platforms.ru/ru/clusters/clusters/unique/lomonosov.html — здесь написано «Энергопотребление вычислителя» — вполне возможно…
Давайте посчитаем, для простоты по пиковым флопсам эффективность
420ТФлопс/1.5 МВт = 280 МФлопс/Ватт (для достигнутых флопс домножить на 0.83 = 232)
Для более старого поколения кластера от Т-платформ www.t-platforms.ru/ru/clusters/clusters/unique/skifcyberia.html (2007 год)
12ТФлопс/0.09МВт = 130 МФлопс/Ватт, по полной мощности: 12/0.115 = 104 МФлопс/Ватт (для достигнутых флопс *0.75 = 97 и 78)
На 1 Ватт вычислителя в старом кластере было затрачено дополнительно 0.27 Ватта. (90 и 115 кВт.) Цифры конечно странные, но если ожидать подобных соотношений для нового кластера (системы охлаждения техпроцесс не меняли в отличие от процессоров: 65нм->45нм), то полная мощность будет около 1.9 МВт.
Посмотрел на green500, www.green500.org/lists/2009/11/top/list.php?from=1&to=100
## MFlops/Watt Site Computer Total power Top500 rank
56 230.42 Moscow State University — Research Computing Center T-Platforms T-Blade2, Xeon 5570 2.93 GHz, Infiniband QDR 1519.38 12
У них те же цифры, но не понятно, по какой мощности они считают.
Выше в треде был спец по системам охлаждения, надо бы его спросить…
Давайте посчитаем, для простоты по пиковым флопсам эффективность
420ТФлопс/1.5 МВт = 280 МФлопс/Ватт (для достигнутых флопс домножить на 0.83 = 232)
Для более старого поколения кластера от Т-платформ www.t-platforms.ru/ru/clusters/clusters/unique/skifcyberia.html (2007 год)
12ТФлопс/0.09МВт = 130 МФлопс/Ватт, по полной мощности: 12/0.115 = 104 МФлопс/Ватт (для достигнутых флопс *0.75 = 97 и 78)
На 1 Ватт вычислителя в старом кластере было затрачено дополнительно 0.27 Ватта. (90 и 115 кВт.) Цифры конечно странные, но если ожидать подобных соотношений для нового кластера (системы охлаждения техпроцесс не меняли в отличие от процессоров: 65нм->45нм), то полная мощность будет около 1.9 МВт.
Посмотрел на green500, www.green500.org/lists/2009/11/top/list.php?from=1&to=100
## MFlops/Watt Site Computer Total power Top500 rank
56 230.42 Moscow State University — Research Computing Center T-Platforms T-Blade2, Xeon 5570 2.93 GHz, Infiniband QDR 1519.38 12
У них те же цифры, но не понятно, по какой мощности они считают.
Выше в треде был спец по системам охлаждения, надо бы его спросить…
www.computerra.ru/interactive/439467/
На инфраструктурные затраты уходит еще дополнительно электроэнергии около 30% от полезных процентов.
На инфраструктурные затраты уходит еще дополнительно электроэнергии около 30% от полезных процентов.
Операционная система — Clustrx T-Platforms Edition
Было бы интересно про нее еще что-нибудь услышать.
Было бы интересно про нее еще что-нибудь услышать.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
В МГУ заработал самый мощный в Восточной Европе суперкомпьютер