Как стать автором
Обновить

Комментарии 95

подвох в том, что если железо не хостера, то покупать и менять его будет тоже не хостер. А из-за железа обычно происходит 40-60% простоев.
А хостеру то что с того?
время инженеров
чьих? определить что хост выпал из сетки — для этого даже инженер не нужен
Ну это время заложено в стоимость дедика, потому согласно этой логике, простой коллокейшн должен стоить дешевле. Видимо, время инженеров (которого нужно не так много потому, что оборудование хостеров сравнительно редко ломается) не настолько дорогое, как место в стойках.
Подвох в том, что маржинальность выделенного сервера выше, чем колокейшина. Вы платите за размещение, платите за сервер, платите за дополнительную память, причем постоянными ежемесячными платежами. В случае размещения своего сервера, хостер отрывается от постоянной кормушки. Так как датацентр не резиновый, то ниже определенного уровня маржинальности, хостер колокейшин продавать не хочет.
+100 :)
Хостер просто рассчитывает на то, что будут брать дедики у него и подгоняет свои цены под это. В принципе, это нормальная практика, брать для небольших проектов арендованный сервер, чтобы не иметь проблем с оборудованием (не все знают, что подобрать для сервера, а если сломается, то не у всех есть возможность ехать ХЗ куда и менять).

Место в стойках дорогое и ДЦ просто невыгодно там чьи-то сервера по-дешевке держать, видимо. На аренде сервера ж они тоже зарабатывают.
Каждый поставит по 1U и будут толпы шастать по ДЦ (:
Все гораздо проще чем Вам кажется, как правило такая ситуация в Дата центрах довольно таки старых, которые завалены морально устаревшими серверами (типа того, что указан в главном посту, чего греха таить, это не сервер а ерунда на сегодняшний день), остаточная стоимость данного сервера ничтожна (да и оккупился он уже в 2-3 конца), соот. вместо того, чтобы его выкинуть, гораздо выгоднее сдать его в аренду за цену примерно равную цене размещения и зарабатывать на трафике либо доп. услугах.

Либо вариант 2 :) стоимость размещения сервера и стоимость аренды суммируются (этот вариант тоже имеет право на жизнь).
кстате именно так часто многие хостеры и считают… хотя на мелких бывает цена как пишет и тс
Вы взяли самый простой дедик и сравнили его с возможностью размещения своего сервера.
А теперь представь, какой мощности сервер вы можете поставить в стойку по той же самой цене, и сколько за подобную конфигурацию дедика вас попросят.
Обычно за потребляемую мощность блока питания доплачивают.
Там речь идет при заказе ИП о паре сотен рублей, а не о тысячах.
За ту же самую цену вряд ли получится — достаточно мощные сервера в 1U могут не поместиться.
У меня (не в буквальном смысле) стоит пара юнитовых серверов с парой Ксеонов на борту и куда большим кол-вом памяти и дискового массива… Видимо, для всех слово «мощный» воспринимает по-разному. Такие сервера в дедиках стоят не меньше 6000р/мес., насколько я смог заметить.
в 1U довольно сильные конфигурации бывают, дисков туда только напихать нельзя
САС можно напихать))))) объем только мал, но естественно скорость выше, тут уж надо выбирать, либо объем либо скорость))))
SAS это интерфейс, по габаритам диски от SATA не отличаются
Помоему САС дисков можно поболее воткнуть… я конечно могу и ошибаться, не великий спец в железе)
Есть 2.5 10к SAS диски
Конечно более или менее серьезный сервер в аренду будет стоить 500-600$ + размещение, но естественно такой севрер не всем под силу купить, возможно стартап какой либо или же еще какие причины, понятное дело, что размещать свой сервер и арендовать это разные вещи. Да и Дата Центры не могут порой дать низкую цену на аренды железа, всеж просто, стоимость железа выросла (как правило все железо продается в $, а курс пардон вырос на 40%), в во всем мире кризис, соот. огромное кол-во договоренностей по условиям поставки с производителями в том числе пересмотрелись, «долгие» деньги сейчас никому не интересны, закладывать окупаемость железа больше года вообще считаю глупым.
Тут всё очень просто — пользуются тем, что свой сервер надо купить, прежде чем ставить его в стойку, а это от 60 тыров и до бесконечности. Не каждый готов выложить сразу деньги на сервер.
Людям кажется, что проще платить 4, 6, 8, 11 тыс в месяц. Хотя, если посчитать, то свой сервер через год-два (зависит от конфигурации) уже отбивается.
А еще он ломается (особенно, винты) и надо менять комплектующие. А еще, морально устаревает и через год уже надо брать новый или хотя-бы апгрейтить старый, а дедик обновленный по той-же цене что и год назад или дешевле. А еще возня с диагностикой и заменой оборудования…
Не все так однозначно. Если бы брали только потому что считают что выгоднее платить частями, то рулили бы кредиты (по крайней мере, раньше).
Ну вот смотрите, берём реальный случай.

У конторы, которая тут не называется, но о которой говорит топикстартер есть didicated сервер А5600 в конфигурации: 2xXeon Quad Core 2.5 GHz (E5420), 4Gb FBDimm RAM, 2×72gb HDD SAS (возможны SATA), RAID (c возможностью организации RAID 0, 1, 5, 10) под заказ за 13500 руб в месяц.

В августе прошлого года был куплен supermicro примерно в той же конфигурации (только 3 sas винта 15K rpm, аппаратный adaptec и 8 Гигов памяти) за 80 тыс.
За 11 месяцев размещения уплачено 11х2400=26400.
За 11 месяцев аренды А5600 я бы заплатил 148000, т.е. на 122000 больше. Своё железо в этом плане выгодно.

По поводу винтов: 2 винта в зеркале, 3-й в hotspare. На все винты гарантия 3 года. При вылете одного винта из зеркала происходит автоматическая замена на резервный. Можно не спеша поменять вылетевший винт.
Моральное устаревание: 2xXeon Quad Core морально устареет лет через 5 только.

С учётом того, что железо окупится уж в марте получается очень даже не плохо…
Блок питания — материнская плата у вас еще не вылетал?
Железо — supermicro. 3 сервера и никаких проблем за последние 2 года.
Вам повезло.
Ну тут от конфигурации зависит. Хотя, конечно, мощные сервера арендовать есть смысл только в случае, если нет возможности ставить свой. Например, если ставить сервер в другой стране.
Если брать средний сервер стоимостью, скажем 1000 баксов и стоимостью аренды 30-50 (разница в цене между колокейшеном или таким-же тарифом + аренда сервера), то тут срок окупаемости порядка 2-3 года. За это время сервер такого уровня очень даже устареет.
Надо помнить народную мудрость: «Кроилово ведёт к попадалову» (с)

Сервера менее $1000 уже сами по себе морально почти устарели. Посмотрите что предлагают (я про сервер в сборе, а не про платформу). Их можно брать только если вы знаете, что нагрузка не будет расти сильно и хабраэффектов не ожидается.
А так $30-$50 за размещение 1U это для России фантастика… Не скоро мы увидим такие цены.
>>Сервера менее $1000 уже сами по себе морально почти устарели.

Ну да, как и машины за 10К$, жаль что не все себе могут инфинити позволить;) Сервер за килобакс очень даже вытянет проект сравнимый с хабром по посещаемости. Да и больше тоже. Но если, допустим, проект не очень так оптимизирован и вытягивается только текущая посещаемость 100% запасом сверху, через год проект вырос на 150%, текущий купленный сервер уже не тянет, а в аренду за те-же деньги можно взять уже такой, что вытянет.

30-50 за юнит это не проблема (в Украине, в России почему-то место очень дорогое), но я говорил не об этом, а о разнице между колокейшеном и колокейшеном с теми-же условиями + аренда сервера. Тут может быть даже меньше 30-50$. В Украине, опять-таки, один из топовых ДЦ сервера дает бесплатно. Хочешь, размещай свой сервер, хочешь, в рамках того-же тарифа, получи в аренду за те-же деньги. Конфигурация зависит от тарифа.
>>Но если, допустим, проект не очень так оптимизирован и вытягивается только текущая посещаемость 100% запасом сверху, через год проект вырос на 150%, текущий купленный сервер уже не тянет, а в аренду за те-же деньги можно взять уже такой, что вытянет.

В случае купленного сервера есть хорошее решение — горизонтальное масштабирование.
А в случае арендованого нет?;) + это надо покупать еще сервер, еще платить за колокейшн, доп усилия на настройку и администрирование. Вроде как нескольно геморнее, чем просто взять в аренду более мощный сервер за те-же деньги через полгода.
А еще можно арендовать сервер на месяц-два-три (для серверов такого уровня это обычно не проблема). Очень удобно для сайтов, чья посещаемость не постоянная, а зависит от каких-то событий или сезонов. На это время берется больше серверов, а в другое время они не нужны и за них не нужно платить.
наврядли вообще увидим таки цены))))
это ниже рентабельности как минимум в конца))))
Благодарю. Наконец-то у нас созрели!
Вообще в Москве обычно всё дорого, а качество услуг ниже плинтуса.
лучше взять сервак где нить в европе. у меня например hetzner.de и вобщем всем доволен.
Суппорт работает мнгновенно (правда на английцком).
наверно, хотят сделать охват клиентуры побольше.
много денег — покупай мощный сервак и ставь
мало денег — найдем подходящее предложение попроще
деньги есть, но не хочется возиться с покупкой серверов — бери дорогой дедик
Colocation менее выгоден, чем Dedication — на это много причин, и даже банальная — чтобы чужие не ходили в свою серверную.

Хотя приезжайте к нам в Питер — мы обещаем 1000р в месяц за 100мбит на 1u/tower :)
Вранье, в Питере нет таких цен. Либо это не 100 мбит, либо это подвал под кораблем.
Приходите к нам (replay.u) — 100мбит fullduplex shared для всех клиентов — пик 10мбит на неделю, потом резалка на 1мбит — всё как у людей :)

А другого 100мбит дешевле 50к в месяц не бывает :D
Странно, почему у меня гигабит за 4 тыщи… ну да ладно. Обычные Питерские условия, мало трафика, много понта :)
у вас гигабит в серверной? какое соотношение? fullduplex? «домовая сеть» какая-нибудь?
В Москве, в ДЦ, щас вот средняя загрузка 100-200 мбит…
а вы порт с каналом не путаете?)))))))
Не путаю. В пиках легко поднимаюсь до 600 мбит, больше железо не тянет, средняя дневная нагрузка 300 мбит, просят больше, но не могу… больше не качается… :(

P.S. почему все думают однобоко, что все так же хреново с трафиком, как и у них самих? меня вот в Ростелеком звали на колокейшн, давали гигабит, по соотношениям, правда, но забивать можно его как хошь… да еще и в циску напрямую :)
Можно поинтересоваться гед это у вас полосу дают за 4к рублей?))))

А трафик какой? исх? Если исх, то в принципе понятно почему могут такие шоколадные условия быть))))
Конечно исходящий. Там где дают, дают по чуть-чуть, а не стойками, да и больше нет, но я точно знаю, что места есть у других людей, которые меня периодически зовут к себе. Попробуйте в мсхост стукнуться, я планирую туда съезжать ближе к осени-зиме, чтобы «поближе к метро» :)
я сам кого хош приму у себя))))))) ссылка в профиле у мене))
А гиг почем дадите? :)
На исходе?
Ну да, на выход, (реально гораздо меньше, процентов 70-80 трафа — Россия), на вход от силы гигов 800 может будет…
в общем фулл дуплекс?
Вы не поверите, парни, но на хабре есть личные сообщения. Серьёзно.
да? где?))))))))))))))))))
за 120 баксов в Киеве есть;) без условий и ограничений, честный гигабит в очень стабильном и хорошем ДЦ.
в mchost за 10килорублей предлагают (тоже без условий и соотношений).

странные цены в Питере;)

вот это:
>>пик 10мбит на неделю, потом резалка на 1мбит
вообще говорит что от вас надо подальше держаться.
Поясните, если не трудно, что это значит?
Интернет — 100 мбит
Предоплаченная полоса: 1 мбит
Максимально допустимый пик: 10 мбит (не более трёх раз в стуки в течение недели — в случае нарушение включается ограничение на предоплаченную полосу)
Ну спасибо конечно, но понятней сильно не стало. То есть сервак подключен к порту на 100мбит, но больше 10мбит не дают? А если 3 раза за день набирается по 10мбит хоть на 1 минуту, то оставляют вообще 1 мбит? Кстати, если пик будет один, но непрерывный, то что тогда?
Дают 100мбит, 100мбит и есть Интернета (вход/выход). Но если в течение суток есть постоянные превышения свыше 10мбит (3 раза в течение суток и так 7 дней подряд) — дается тарифная скорость 1мбит).
Спасибо, теперь ясно.=)
>пик 10мбит на неделю, потом резалка на 1мбит — всё как у людей :)

Непонятно, получается неделя 10 мегабит в секунду, а потом и вовсе в десять раз меньше. Причём здесь 100 мегабит в секунду?
Нет, это значит если в течение суток были превышения больше 10мбит по 3 раза и так неделю — включается скорость 1мбит до конца месяца.
То есть скорость 100 мегабит, но если вы три раза в сутки перешли порог 10 мегабит, грубо говоря 21 раз в неделю, то всё, будете на 1 мегабите сидеть. Иными словами реальная скорость меньше 10 мегабит, а иначе вообще 1 мегабит.
Реальная скорость 100 мбит, но если мешать другим на этом канале — то да, мешать больше не будете. Вот они реалии жизни.
Так неинтересно, понятное же дело, что с другими пользователями никакой это не 100 мбит. Это все равно что интернет провайдер сказал бы, у вас там гигабит интернета, но на всех.
Вы уж простите меня, темного… Мне это напомнило базар какой-то…
— Почем товар?
— Хочу 100 рублей, прошу 50, но отдам за 25.
— То есть по 25?
— Нет. Хочу 100, прошу 50.
— Так за 25 отдашь?
— Да.
:DDDDDD
А вы, простите, кто и где?
replay.ru
Санкт-Петербург
Рекомендую присмотреть аренду сервака в германии. Будите приятно удивлены.
Коло по юниту не только в Москве дорогое. Именно, из за времени на встречи проводы клиента, оформления документов. Хорошие цены на коло начинаются со стойки.
что вы называете хорошей ценой на коло?))
Стойка по 2-3 килобакса в месяц плюс канал по 5-10 баксов мегабит.
стойка с 5-ю кВт? ))
Ну да. 5-6.
А если 18 кВт? )) не думаете, что порентабельнее можно стойку использовать?)
Не думаю. Даже считал с калькулятором. Рентабельнее не выходит. Можно ставить дорогую глючнуй х*ню, это да. Но рентабельностью тут и не пахнет.
Ну не скажи))))
Если конечно ставить совсем слабенькие сервера, то да, а когда вопрос стоит поставить к примеру циску не малую + серверов серьезных штук 20? суммарно и набегает нормально по кВт-там.

Выж хостеры считаете по своей какой то одним вам понятной схеме))))) самый говеный сервер+самый говененький свичик=потом на красивом сайте это дело все продаете)))))

А люди мыкаются, арендуют по 10 шкафов, что бы разместиь то, что в 4-6 нормальных щкафах будет и т.д. и т.п.
Я не хостер уже. Меня из них почетно исключили.
Ставить не малую циску в каждый шкаф — это для отдельных извращенцев.
Итак 5 квт за 60 тр или 18 квт 150 тр (цены с НДС)?
Сколько в 42 юнита влезет серверов. По хорошему и красивому с свитчиком, органайзерами, квм? 36 штук. Среднее потребление даже дуалксеонов ватт 250 то есть 20 штук их в 5 квт точно влезет.
20 штук за 60 тр или 36 за 150 тр? Учтите, стойку еще у вас полупустая постоит полгодика?
За чо ето исключили? и кто?))))
Почему для извращенцев?))) а если например проекту необходимо соединять все сервера на гиге? а серверов штук 200-300… есть способ собрать их по другому?) можно конечно извращаться до победного, глупо только ето))

Ну смотри, 42Ю, 1Ю-крус оптический, 1Ю-циска, 1Ю-КВМ (нужен ли он? при том, что современные сервера имеют встроенный модуль), 39Ю свободные, ставим смело 4 корзины блейдов к примеру или же 39Ю твинов (получаем 78 полноценных серверов в шкафу) или же обычных одноюнитовых серверов, мощных, с большим объемом памяти, процами 55 серии и макс. дисков) получаем потребление будь здоров)

Гладко было на бумаге. Да забыли про овраги. Максимум дисков 2. 2.5" если я ничего не забыл. Ценник для тех, кто не смотрит на ценник. а кредиты сейчас под 30% — не забудь.
Нефига не окупиться забивать блейдами и твинами.
Сейчас вообще ничего не окупится если в кредит чтолибо покупать.

Только степ бай степ если))))
дык степ бай степ по 150 в месяц или по 60? Синица в руках или журавль в небе?

вот если бы забивать по 60 — а как дошло до 6 квт — перекинуться по 150 другое дело. Но тут переезды.
синицу надо в руках держать, а журавля на прицеле, что бы «стрельнуть» всегда можно было))) а степ бай степ он же тоже разный бывает) согласись)

ту же самую например блейду можно тоже частями покупать))) сначала шину, потом сами лезвия по мере надобности.
Иван, ты же сам знаешь прекрасно всю подноготную коло и вообще цодостроения))) чего тебе то объяснять?
можно до усрачки кричать что коло за 2 копейки реальность (поглядывая в европу или штаты), при этом понимать что у нас нет столько энергии, нет столько цодов, нет таких каналов, нет таких цен на эти каналы, нет вообще ничего для строительства цода (все приходится тащить из америки и европы опять таки), нет толковых людей, которые грамотно построят и продолжать можно до бесконечности))))))) отсюда и цена на коло)))) кстати зачастую и адекватная)))
Я просто хотел объяснить человеку, что если забить в стойку 150 неттопов, то продавать и по 1000 р все равно будет неинтересно.
а не проще ли собрать тогда уж кластер?)))) в стойке, на тех же самых приславутых блейдах?
согласен что первоначальные вложения приведут в ужас любого инвестора, зато эффективность гораздо выше и надежность опять таки :))))
у вас еще никогда свитч в базе не вылетал в пятницу вечером?
нет слава богу)))))
За эти деньги можно взять большее количество ресурсов в облаке забугром, сняв с себя кучу геморроя в виде общения с нашими хостерами и решение возможных проблем с железом.

Абсолютно непонимаю зачем нужен именно «выделенный сервер». Крупные проекты с сотнями миллионов хитов в день берут хостинг в EC2 и прочих облаках (что посути есть VPS), а вы уже выросли?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Под dedicated иногда дают минидесктопы, клиент все равно не видит железо. Хостер (у которого есть свой датацентр) экономит на стойках, плюс сокращает расходы на железку. Также, принятие сервера на колокейшн требует дополнительной работы и ответственности.
И, как уже сказали, когда клиенту будет не хватать памяти или объема диска, за дополнительные придется доплачивать N рублей/мес.
лично я например веду открытую политику по данному вопросу, клиент арендовавший сервер может и приехать и посмотреть на него и опять таки софтину если сам захочет поставить, приедет и поставит.

на стойках можно экономить до бесконечности, если ЦОД построен «криво» их все равно будет не хватать, будут стоять 100 стоек, заполненные на 50%, что собственно и происходит во всех дата центрах
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.