Как стать автором
Обновить

Комментарии 155

Стандартная ситуация :), Вам, можно сказать, ещё повезло, так как пообщались со всеми.
Чаще всего просто просят выслать бизнес-план, инвестиционный меморандум или презентацию проекта (а лучше всё сразу), а потом в 90% случаев даже не отвечают.

Желание за 1$ получить контрольный проект тоже понятно :)…
я могу понять эти 90%
но после того как ведутся переговоры в течении не 1 недели, были проведены встречи и тп
просто так пропадать!!! (скрываться) как то не солидно
на самомо деле, по-моему в этом нет ничего странного и отсылка к 90-м, мне кажется, не совсем уместна.
совершенно очевидно, что люди не заинтересованы в проекте, зачем тратить время на пустые разговоры?

я бы на Вашем месте и не писал/не звонил, потому как исходил бы из того, что они в моем проекте заинтересованы также, как и я в их деньгах. если это не так — смысла продолжать демагогию нет.
меня возмутило то что после удачно завершенных предварительных перговоров
довольно таки именитые представители фондов выуживают информацию
а затем просто проподают
В своих деловых отношениях я всегда стараюсь (хотя бы в письме) указать причину невозможности дальнейшего общения
и считаю что это нормально и обще принято
это нормально и общепринято в человеческих отношениях, да.
в бизнесе описанное Вами поведение — «норма». и чем крупнее бизнес, тем дороже время — соответственно, тем меньше неконкретных разговоров.
Мне кажется что на письма и звонки все равно обращаешь внимание, по моему легче просто написать что мы не желаем дальше с вами сотрудничать ни в какой форме. Одно предложение которое можно заготовить и отправлять шаблон, тратится 10 секунд на ввод эмейла или проговаривания по телефону…

А у человека в будущем могут быть новые проекты более интересные, а он 3 раза уже подумает связываться с конторой которая так к нему отнеслась (он потратил тоже неделю своего времени, и не уважение потратить на него еще 10 секунд, при том что можно это передать секретарю) или найти 5 новых?
Те, кто часто сталкиваются с продажниками стараются именно игнорить, потому что в случае отказа они знают что могут начать реализовываться сценарии «отработки отказа», может начаться вынос мозга и проще пропасть, если предложение ну совсем не интересное. я сам сталкивался неоднократно, когда после безусловного отказа начинается бомбардировка звонками и письмами.
Как вариант, фонду сейчас неинтересно, но когда-то может стать интересно, он хочет сохранить для себя вариант возврата. Сказать что «мы наконец-то созрели и если вы готовы, давайте общаться» намного лучше, чем «мы передумали».
Не знаю, ну все ж таки можно находить подходы к любому клиенту, а автор в данном случаи клиент для инвестора, просто инвестор продает деньги за деньги, приобретая часть, а может и весть проекта, как залог за те деньги которые дает. Прям как кредит в банке, только вот рисков для инвестора намного больше чем у банка или у человека просящего инвестиции.

Кстати о рисках инвестора писалось, а то что то не припомню.
Вот недавно был пост где человек рассказывал о потере 160к пытаясь создать свой проект, в принципе с такими деньгами, как по мне, он мог бы попытаться уже быть инвестором. Было бы интересно если бы кто то написал пару статей о темной стороне инвестиций (Риски, направления, возврат, с какой суммой можно приходить на рынок WEB инвестиций, примеры удачных и неудачных инвестиций).
Клиент это тот, кто что-то покупает. Я бы не назвал в отношениях стартапщик-инвестор кого-то клиентом. Скорее просто партнерство. А подходы к любому потенциальному партнеры искать не стоит, если человек в партнеры не подходит — он идет лесом.
ну сложно назвать партнером имеющего 1000 баксов и пока голый сервис, и человека с 1кк, который за то что он вложит в проект 100к просит 75% доли, конечно безусловно оно так, но в начале это выглядит как то не очень )))
Почему сложно? Они вкладываются в совместный проект, несут отвественность за свои действия итд. Не надо думать, что раз у человека есть миллион то партнером может быть только тот, у кого еще миллион есть.

В партнерстве часто бывает, что они вкладывает в проект ресурсы (или просто деньги), а другой применяет их в нужном русле.
Если человек в доле, то в любом случае партнер.
а есть еще бизнес-этика, и отсутствие оной у крупного или настоящего бизнеса нормой я не считаю. Мне смешно слышать, что отправка краткого e-mail невозможна ввиду отсутствия времени — так зачастую оправдывают свою лень и халатность менеджеры, которым поручено общаться с клиентом.
Опубликуйте названия компаний. Иначе нет смысла рассчитывать на более корректное поведение с их стороны.
когда я писал этот пост я решил для себя что не буду спускаться до их уровня и не разглашу названия
а смысл поста тогда в чем? ведь с ваших слов Вашей ошибки нет ( я не вижу) как то все неконкретно и бессмысленно выходит
Не понимаю тех, кто не может просто и понятно написать «извините, мы не заинтересованы в этом проекте.»
Конечно, гораздо прикольнее смотреть на телефон или в почтовый ящик с возгласом «о! смотри, опять ЭТОТ звонит (пишет), вот он тугой!»
про это я и хочу сказать
мне эта ситуация напомнила 90 е потому что тогда было принято скрываться от партнеров по бизнесу
Наверно 99% контактов с инвесторами так и заканчиваются. Было время, я искал инвестиции. Начал со знакомых, друзей. Вышел на людей с толстыми кошельками. В основном никто не отказывается от проекта сразу. Встречаются, обещают подумать и т.д. А самое смешно, когда говорят, что очень заинтересованны и готовы дать денег, но для этого нужно продать какую-то недвижимость или бизнесс =)
Эм, а деньги должны лежать в мешках в шкафу и ждать когда появится возможность инвестирования?
Ну смотря про какие деньги идет речь. Если говорить о 100-300к, то у инвестора всегда есть такие суммы в свободном доступе.
угу, когда я искал также инвестора для проекта, наткнулся на одного человека, который в итоге и помог: )
дак вот для этого инвестора 200к было как в лужу пёрнуть: )
поделитесь контактами
было 4 года назад, сейчас человек, насколько я знаю, он переехал в пендосию, поэтому сейчас контакт боюсь, что потерян…
Пока то не все ясно, да вы получили отказ/игнорирование, называйте как хотите, неужели вы думаете, что все так просто, я думаю — вы так не думаете. Можно бы было негодовать, если бы инвесторов было 20. А так пока 4 и пару людишек. Возможно, что вашу идею перехватили и уже в тихую разрабатывают? возможно, но тут 50 на 50. Вы не потеряли время — вы приобрели опыт, опыт ценнее. Двигайтесь дальше, опыт подскажет.
Вы же знаете что все идеи летают в воздухе )
пока я буду общаться с 20 инвесторами сделают 20 подобных проектов
К сожалению другого выбора нет, если у вас это первый раз, вы же не знаете что делать, к кому обращаться. А может вас постигнет крах, ну и что, следующий проект будет на 200% правильнее первого. Ну а то, что они исчезают, просто правила плохого тона соблюдают, ведь они такие же обычные люди как мы, с недостатками и деньгами =)
и это повод не делать?
А сколько денег вы просили и на какой срок?
300 000$ на 1,5 года
Мне не понятен тот факт как можно так вести свой бизнес, а был очень удивлен когда обнаружил что дух лихого предпринимательства 90-х ещё жив в эпоху web

А еще вас могли просто выпереть с проекта, елси бы денег все-так дали margoo.habrahabr.ru/blog/14155/#comments
Вот что значит доверять постороннему хосту Я теперь не только Мастерхост, но и своего хостера буду опасаться. Самое надёжное сервер в подвале :)
Защиту у продуктов еще никто не отменял. ;)
Дядьки в масках придут, по голове погладят, сервер «защитят от банкротства». Делов-то.
Это уже другое дело, разница как между грабителем отбирающим кошелёк, и банком, который просто решил, что деньги вам больше не нужны.
А можно узнать что именно ответили в 1 фонде? просто интересно
что то вроде того
Данная тема нам не интересна, потому как в этой области есть крупный конкурент
я потерял время, не нашел денег, рассказал о своем проекте большому количеству людей которым не стоило бы рассказывать

Михаил Тюленев, в своем интервью «Стартапы Кремниевой Долины» говорит, что основатели Skype, прежде чем получить финансирование, ходили по венчурным капиталистам порядка 100 раз и их каждый раз посылали!!! Так что, по видимому никуда не денешься, надо продолжать искать деньги…
Вообще же, прочитав все те топики об инвестициях в прошлое воскресенье на Хабре, и просмотрев материал, на который ссылались в комментариях к ним, пришел к заключению, что чем больше работ уже сделано по стартапу к моменту вашего прихода к инвестору, тем больше у вас шансов получить финансирование и на более или менее выгодных условиях(при наличии преспективы конечно). Идею тут воровать смысла нет, потому как: Вот она, реализованная уже!.. и показывает, что может работать. Делать то же самое — только время зря терять. Проще, да и надёжней, вложиться сюда…
Если вы приходите к инвестору с прототипом реализованным на 99%, бизнес планом(будем считать, что хорошим), исследованием рынка, но ничего еще не работает, то вероятность полчить деньги действительно очень мала… либо будет не выгодна для вас. Равно как и идею вашу могут позаимствовать и развить где-то на стороне.
>Если вы приходите к инвестору с прототипом реализованным на 99%, бизнес планом(будем считать, что хорошим), исследованием рынка, но ничего еще не работает, то вероятность полчить деньги действительно очень мала…

А если всё работает, то инвестор не нужен.
Бред. Деньги нужны на развитие.
У меня от всех этих разговоров начинает складываться ощущение, что инвесторы хотят просто паразитировать на законченных проектах, а сами рисковать и что-то делать не хотят. Если план сработал на сто процентов, то отдавать долю инвестору не имеет смысла.
Будьте уверены, все именно так, каково это ваше складывающееся ощущение )))
А поставьте себя на место инвестора. Они не связаны с вами никакими моральными узами. У них есть деньги, они хотят их максимально выгодно и надёжно вложить.
Каждый проект можно оценить индексом надёжности и прибыльности (ну каким-то образом нормированных). Их произведение, я думаю, прямо пропорционально влияет на желание в вас инвестировать.
Так заложите квартиру, если верите в успех, в чем проблема то?)
Если вы говорите, что инвестор много хочет за свой риск.
У меня нет квартиры )
иногда деньги нужны и на реализацию
Представьте себя на месте инвестора, дали бы вы деньги на реализацию? Инвестор думает так: если человек или команда не может сама реализовать что либо за неимением денег, то навряд ли сможет и с деньгами, так как с деньгами обращаться нужно уметь — это раз. Команда до сих пор не смогла сколотить какой-то капитал для старта/реализации, (а это два. это для инвестора очень большой минус) — это два.
да тут вы правы, большинство инвесторов готовы рассматривать только готовые проекты
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
эти затраты заложены в бизнес план
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Бизнес план вообще никто не считает.
почему вы так думаете
ну как же не нужен, один качественный хостинг сколько будет стоить у того-же mediatemple… от $750 в месяц и выше, смотря от нагрузки… Не всегда функционирующий проект сразу выходит на самоокупаемость.
дело в том что если запустить сервис и не проводить активный маркетинг
то есть очень большая вероятность что уже существующие игроки
быстро интегрируются и модернизируются
Продолжаю )
А знаете почему? В силиконовой долине считает, что если проект придумала не сама компания-инвестор, он заведомо не будет хорошим.

Кстати, Гугл поначалу искали инвестиции в 1 миллион там же, и им тоже долго не давали.

Автору: не сдавайтесь, ищите дальше. Советую обратиться сюда: www.uaban.org/ (в России, к сожалению, не знаю, как называется подобная организация, но она есть)
Скорее всего они украли у вас идею и решили самостоятельно реализовать её.
Тут и в суд не подашь.
Надо просто в заранее все патентовать. И тогда можно и в суд подать.
В спортлото патентовать?)
а вы знаете сколько стоит патент и как легко его получить?
Я слышал про 2000$.
в россии и европе очень сложно что то запатентовать из интернет(ну вот так получаеться, если есть желание — пообщайтесь с патентным поверенным он расскажет почему), практически не возможно. в америке можно.
Интересно, какие уникалы минусуют за то, что другие делятся своими мыслями?
Хоть возьми и забей на возможность коментить. Бред какой-то.
Минусовщики — лечитесь. А если не получается, есть «прекрасные» ресурсы типа mail.ru — там любят таких как вы.

p.s.: достали.
Поправка технического характера:
1 фонд — Первый фонд, 1-й фонд, фонд № 1
«давайте разберем мои ошибки» — хорошо, батенька, разберём-с (ухмыляясь и потирая руки)…

«выход на само окупаемость в течении года» — самоокупаемость пишется слитно
«я думаю можно было бы опустить этот пунк» — после «думаю» — запятая, вконце «пунк»-а — «т» :)
и по всему посту недосчитался кучи запятых ;)
спасибо поправил
признаю безграмотность- в школе был увлечен чем то совсем другим
не хочу ни в коем случае Вас обидеть, но, может быть, именно безграмотность в поданной документации была причиной описанной реакции тех, к кому Вы обращались? когда мне на стол попадает неграмотно написанный проект, то я его не читаю, независимо от его возможной гениальности – безграмотность плоха не сама по себе, но как показатель небрежности к деталям и неуважения к собеседнику.
что то не получается внести изменения в топике
наверное злой рок безграмотности
Корректировка — это правильно. Но меня удивляют люди, которые докладывают о найденных ошибках с ехидцей или претензией («ухмыляясь и потирая руки»), ну а потом в условиях этакого понта свои комментарии даже не удосуживаются прочитать («вконце», отсутствие точек и заглавных букв...).
вот только я, в отличие от автора, не просил искать мои ошибки :))))))
да, я понимаю, что мой коммент в стиле «граммар-наци», но, имхо, для деловых переписок нужен поставленный грамотный русский язык. если вы писали деловые письма с грамматикой и пунктуацией аналогичной посту, то я удивляюсь, как вообще деловые люди задумывались о вложении денег в вас.
Это, кстати говоря, миф. Для примера можете почитать блог Тинькова. Розенталь там плачет кровавыми слезами.
Да, в чём-то согласен. Всегда сам стараюсь писать максимально грамотно, проверяю письма на наличие ошибок и так далее. Но когда получаю ответ… то волосы начинают шевелиться. Люди, реально работающие в бизнесе, часто не только не знают, в каком стиле нужно писать деловые письма, но иногда лишь краем уха слышали о том, что есть, к примеру, правила пунктуации. Несколько раз реально была ситуация а-ля «казнить нельзя помиловать».
Так что за собой следить нужно в любом случае, но роль это сыграет не всегда.
| Однажды к поручику подошел корнет со своим вечным вопросом.
| — Поручик! У вас такой успех у женщин, а вот на меня они никакого внимания не
| обращают. Как это вы так?
| — Все очень просто, корнет. Подходишь к даме и говоришь: «Мадемуазель! (или там
| мадам) Нельзя ли
| вам засадить?»
| — Но, поручик, так ведь можно и пощечину получить!
| — Да!.. Но можно и засадить!
впердолить, а не засадить!!! :)
Согласен, но засадить как-то пожёщще будет чуть.
Просматривал комментарии ветки, искал те, где много плюсов. Мельком увидел тут +11 и решил, что человек, наверное, что-то очень путное написал :)))
Спасибо, посмеялся :)
Путнее не бывает!

Здесь у человека всего 4 контакта, а желательно контактов 12.

Я когда читал СКОЛЬКО товарищ изобретатель лампочки опытов сделал, я просто выпал:

| Изобретатель электрической лампочки потратил огромное
| количество времени на ее изобретение. По слухам, он провел
| 2000 экспериментов, прежде чем создать ее.
|
| На пресс-конференции, посвященной новому изобретению,
| один весьма настойчивый журналист спросил:
|
| — Скажите, мистер Эдисон, каково это — терпеть неудачу две
| тысячи раз подряд, пытаясь создать одну лампочку?
|
| — Молодой человек, — ответил Эдисон, — я отнюдь не ошибался
| две тысячи раз, создавая эту лампочку. Я обнаружил
| одну тысячу девятьсот девяносто девять способов,
| как НЕ следует делать лампочку.
>По слухам, он провел 2000 экспериментов, прежде чем создать ее.
Лампочка была создана задолго до Эдисона, а 2000 экспериментов поналобилось, чтобы подобрать наиболее долгоживущий материал для нити. К тому же у Эдисона к тому времени была куча сотрудников и материал подбирал явно не только он :). Это не умаляет важности работ Эдисона и ко, но истина, всё-таки дороже :).
Да здесь не Item факта важен, а его Container.

Формула успеха =

while (suck()) {
try();
}

profit!!!();
В случае suck() это вечный цикл.
Суть в том, что надо пытаться надо пока не получится.
Это бизнес. То, что такое развитие событий стало для вас сюрпризом, говорит лишь о том, что вы слабо представляете себе, сколько бывает нужно затратить усилий, чтобы все заработало само собой.
Если уж 4 раунда неудачных переговоров выбили вас из колеи, не думаю, что после того, как проект через год-два не станет тем, о чем вы мечтали в сладких снах, вы не опустите руки.
Устройтесь поработать менеджером активных продаж какой-нибудь рекламы или оборудования — получите представление о том, сколько нужно проделать работы, чтобы получить заказ на 100 тыс рублей. И ничего — люди работают и зарабатывают деньги.
Если вы верите в то, что идея стоящая — вы будете искать дальше. Если же нет — какой смысл людям в вас инвестировать?
То, очем пишет автор, это не бизнес! Это — мудаки! И таких мудаков большинство! Им нихрена неинтересно, кроме как купить цистерну бензина сегодня и продать ее с наваром завтра! Всё!
Говорят, чтобы найти инвестиционные деньги нужно потратить не меньше полугода…
Бывает за день получается найти;) От многих факторов зависит, в том числе и от правильности выбора людей, которым делается предложение…
>> инвестроры и инвестиции — неудачный опыт
>> давайте разберем мои ошибки

Мне кажется, что не инвестроры, а всё-таки инвесторы, не?
>давайте разберем мои ошибки

Честно, не смог понять смысл данного поста, где ошибки-то? Вы просто написали, что никто так и не дал денег.
Ошибок нет, но шесть обращений окончились неудачей, далее следует вывод:

>я потерял время, не нашел денег, рассказал о своем проекте большому количеству людей которым не стоило бы рассказывать

Возможно вместо поиска инвестора лучше потратить время на свой проект.
Быстро деньги ищутся только по знакомству или под предприятие, которое уже начало мощно зарабатывать.

Как вариант, у автора проект не жизнеспособный или не такой жизнеспособный как другие варианты на столах у инвесторов.

Вообще говоря, 6 контактов это очень мало для того, чтобы начинать делать выводы.
да,
интересно что делал не так
Возможно, просили слишком много. Понимаю, для проекта нужно, но таким (да и другим деньгам) надо соответствовать. Надо иметь опыт, если не в поднятии успешных проектов, так по крайней мере, в области, в которой будет существовать проект. И это касается больше маркетинга, а не программинга.
И чем денег просите больше, тем спрос касательно этого опыта будет выше.

Ошибка большинства стартапщиков в том, что они серьезно рассматривают первый проект скорее как площадку для тренировок. Что типы его можно провалить, это не страшно итд. Инвесторы это чувствуют и не желают просто так оплачивать кому-то обучение (еще и суммами с пятью нулями).

Еще я бы не стал обращаться с фонды, а поискал частного инвестора. Желательно такого, для которого этот проект будет не одним из сотни.

Вообще не зная подробностей проекта и ситуаций, не узнав о чем конкретно говорилось на переговорах, сложно сказать, что делалось не так…
Очень сложно найти инвестиции на стадии пресид (посев). Т.е. когда ничего нет, только идея. Идея это как лотерея, срабативает одна из миллиона других. Для инвестора не важна сама идея, инвестор смотрит на команду. Очень часто случается когда команда получает инвестиции на один проект, но деньги вкладываются в другой, придуманный уже совместно командой и инвесторами.
Хорошая команда плохую идею сможет сделать стартапом, а плохая и супер идею завалит.
Так а что в итоге-то? Вывели оптимальную схему общения с инвестором, чтобы не тратить время или просто решили больше ни с кем не общаться?
Понятно что потеряли много времени и т.д. Не понятно где разбор ошибок, который может пригодиться другим.
Если вопрос ко мне, то в итоге перестал искать инвестиции. Родственники помогли ну и сам поднапрягся. Очень большой совет всем начинающим, не ищите инвестиций если ничего нет, только идея. Начинайте искать, когда есть что показать. Инвестор, он любит смотреть и щупать.
думал в комментариях разовьется
инвестроры и инвестиции — гуд.
неплохой результат для всего лишь нескольких попыток.
А что за результат? Статья на Хабре? Автор вроде бы говорит как раз об отсутствии результата…
>> 4 фонд сразу же сказали что они хотят 51% и смогут инвестировать только 30% нужной суммы -переговоры ведутся

На 6 попыток какое-никакое общение+текущие переговоры. Это очень хорошо. Если уверен в себе и своём проекте — то надо продолжать.
Отсутствие результата — это когда у него будет 100 попыток, из 100 попыток более или менее 10 человек заинтересуется (даст обратную реакцию позитивную, выйдет на переговоры), 1 из них поколебавшись всё же не даст денег. Кто занимался холодными продажами, а здесь фактически холодные продажи самого себя (и своего проекта) и есть, тот меня поймёт. А вот если даст — то это уже и будет успехом.
Какой-то странный подход к инвесторам тут звучит. Типа как с теми, кто всякий хлам продаем по квартирам, надо как можно больше обойти, авось кто и купит.
Продавцы то продали и исчезли, а с инвестором потом работать и уволиться будет непросто скорее всего.
Автор сделал правильные выводы — надо что-то менять либо в себе либо в подходе. Если из 3предложений небыло заинтересованности, значит пока переделывать предложение и/или круг лиц, которым делается предложение.
Я постоянно отделу продаж советую работать над базой и уделять этому не меньше внимания, чем собственно звонкам и встречам. Когда они внимают этому совету, эффективность продаж очень сильно растет. Я всегда очень избирательно отношусь к тому, с кем общаться по какому-либо поводу. Потому и переговоры об инвестициях в свое время закончились на второй встрече (в тот-же день… могли бы и на первой, мне не сильно условия понравились, но инвестиции были одобрены) и когда я занимался продажами, то их было 2-3 в месяц, но до тех показателей сейчас отдел продаж только подтягивается, хотя там и опытные продавцы и ими есть кому руководить.

Если не цените свое время, встречаясь и тратя время на всех подряд, то и вас, скорее всего, не будут ценить.
На мой взгляд, никакой ошибки не было. 6 отказавших/слившихся инвесторов это не повод опускать руки. Это как с девушками: знакомишься, заинтересовываешь, пытаешь получить то, что тебе нужно. 9 из 10 откажутся, ну и хрен с ними, зато если ты всё делашь правильно то 1 из 10 согласится :) Просто статистика.
Если прям все правильно делаешь, то и первая согласится, не?
Брать тупым брутфорсом это имхо для тех, у кого нет мозгов чтобы подумать и проанализировать свои действия… Может, над внешним видом поработать (одеть нормальную одежду, помыться, побриться, постричься) или просто стараться выбирать другой типаж (а не тех, что с кольцом и ждут мужа)…

Мой комментарий об аналогиях, а не пикапе (если кто не понял ;)
Первая может не согласиться, потому что у всех свои тараканы (я и про инвесторов и про девушек): кто-то тупо проспит встречу, кому-то цвет глаз или стиль одежны не понравится. Но общая тенденция такая: чем лучше подходишь к вопросу и лучше готовишься, тем лучше твоя статистика. В обоих вопросах нужно делать выводы из прошлого опыта и улучшать свой подход к делу. Но в конечном результате: это всё статистика :)
Скажем там, вероятность того, что не понравится цвет глаз, очень маленькая.
Вероятность того, что девушка пришла на встречу и ждет кого-то (может даже свидания) или что тот, кто подходит к ней знакомиться не умеет себя вести или просто херово выглядит, намного выше.
Так что анализировать нужно после каждой попытки и я бы не стал предпринимать следующую, пока бы не исправил или не постарался исправить то, что нашел в себе из недостатков.
Инвесторов, в отличии от девушек, очень даже ограниченное количество и, если их начать брутфорсить, то очень большой шанс того, что они закончатся раньше, чем недостатки будут исправлены. Потому надо после каждой встречи анализировать что было не так и почему могли отказать. Часто это можно в глазах людей, с которыми встречаешься, прочитать.

А еще встречи это время. Время, пока проект устаревает и конкуренты поднимают свои аналоги. Потому надо тщательно подходить к выбору людей, с которыми стоит встречаться.
Ваш подход называется «перфекционизм»)
Я общался примерно с 50 разными фондами (в России и в Европе) и примерно с 10-12 ангелами. Результат примерно тот же. Либо сонный пофигизм инвесторов, либо они начинают пропадать и скрываться, либо за смешные деньги хотят забрать процентов 70% от компании. А самый клинический случай — это когда инвестор проявляет заинтересованность, начинаются бесконечные встречи-обсуждения, которые ни к чему не ведут. Просто болтовня и сотрясание воздуха.

Это при том, что инвестиции мне нужны были не в расплывчатую идею, а в полностью готовый коммерческий проект в сфере IT, который успешно монетизируется. Деньги нужны были для быстрого развития и расширения присутсвия на рынке. Оказалось, что инвесторам это нефига не интересно.

Ну и хрен с ними. Я и без инвесторов поднимусь. :)
Желаю удачи
Ну раз проект успешно монетизируется и идея работает, то стало быть проект уже не секретный, скинь ссылку на сайт посмотреть. Думаю, что всем будет любопытно, на что НЕ дают деньги инвесторы.
Да, проект уже не секретный. Вот сайт: http://wapalta.ru
Секретными являются планы по дальнейшему развитию, и я жалею, что пришлось их выкладывать «инвесторам» и что впустую потеряно столько времени и сил. Впрочем, зато я получил очень хороший жизненный опыт. :)
Посмотрел. Удачи вам. На первый прикид проект любопытный и жизнеспособный. Монетизировать надо только не со стороны конечного пользователя (плата за активацию), а через продажу контента, рекламы… etc ну вам виднее. Будет большая база — будут и рекламодатели.
Короче, клиент д.быть бесплатным, имхо, это обеспечит более широкое распространение среди публики.
По сайту с точки зрения подачи информации есть нарекания, как пример, не очень понятно, что человек получит за 100 рублей, всё очень расплывчато, а это надо очень чётко и просто обозначить. Ну и какую-нибудь демку на сайте стоило бы разместить.
О, неплохо, желаю удачи в развитии! Только сайт доработайте немного, как выше написали.

И сделайте автоопределение клиента на сайте, чтобы при заходе с мобильного, выдавало версию сайта для телефона.
проект еще не запущен, как только стар будет, опишу в Я Пиарюсь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Фонды не подписывают такие бумаги! Они оставляют за собой право инвестировать в компанию с похожей идеей.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
нет
Скажите пожалуйста, какие документы Вы подписывали с инвесторами прежде чем рассказать им о своей идее, и бизнес-плане?
не каких
может быть стоит в другой раз предложить инвесторам подписать договор о намерениях, а затем уже и «Соглашение о неразглашении»?
может и стоило, но таких документов у меня нет
я думаю когда мы все (разработчики идей) будем более грамотными в юридических вопросов, тогда и отношения с инвесторами будут строить уже на другом уровне. Вы закидываете им «удочку», они заинтересовались, отлично, встречайтесь с юристом представляющим мою сторону, подписываете документы, и тогда я раскрываю карты. Не устраивает? Значит стоит задуматься о честности, и серьезности намерений инвестора.
Хлеб должен печь пекарь
я понимаю что идея правильная
но время на поиск юриста+ деньги за его услуги
ну вы меня поняли…
не плохо было бы найти шаблон таких документов которые можно легко адаптировать
Вы имеете опыт или говорите о теории? У Вас есть шаблон документа для этого?
В Европе, в частности в Германии, где я и живу, все так и работают. Шаблон есть, но на немецком языке, но думаю он Вам не нужен в таком виде.
мне он вообще не нужен. Мой вопрос был уточняющий, чтобы понять не являетесь ли Вы еще одним теоретиком. Респект Вам. И плюсик.
Спасибо за поддержку! Но если вдруг кому-то понадобится, вот ссылка. Удачи всем в своих начинаниях!
нет шаблонов нет, но я думаю на хабре есть люди которые могут ими поделиться
Возможно они читают эту ветку
что вы вообще чушь пишите? Соглашение о намерениях — это вообще документ, который подписывается после due dilligence и говорит о намерении инвестировать в компанию средства. На первом этапе такие документы не подписываются.

И, да, вам действительно надо разобраться более детально в юридических вопросах!
У Вас хамство это вражденное, или как? По поводу документов, это забота моего юриста, который этим занимается, и встречается с такими придурками как Вы, и ставит их в неудобное положение.
Во-первых, я вас не оскорбляла, а указывала на ересь, которую вы несете. Поговорите со своим юристом подробнее.
А во-вторых, коль уж не разбираешься в вопросе, сиди и молчи.
кроме того, за отказ от сделки после подписания соглашения о намереньях идет штраф — вот EMC выплачивало 57 милн за то что в последний момент перекупил компанию, предложив большую сумму, хотя уже на стадии контракта были
Именно так.
Сие бессмысленно. Эти бумаги ничего не гарантируют. У инвесторов-собственников крупного бизнеса не одна компания. С Вами подпишет договор его фирма А, а реализовывать без Вас может начать фирма Б (того же инвестора), или фирма Щ.

Бизнес цыничен… Хотя люди разные встречаются-)))
Не понимаю переживаний автора. Вы обращались в 4 фонда и вам не дали денег? И что? У каждого фонда своя специализация, может быть, ваш проект просто не ложится в общий портфель проектов фонда. Конечно, жаль, что они так по-нехорошему смылись, но это вас не должно останавливать. Знаете ли, женщины от половины мужчин регулярно терпят такие выходки :)))

Для того, чтобы получить инвестиции, придется действительно походить по фондам — 10, 20,100 или более. Если результат будет положительным — значит, игра стоила свеч.

Еще — никаких бумаг фонд с вами подписывать не будет. И, хочу вас расстроить, идея ваша тоже ничего не стоит, как это не прискорбно звучит. Конечно, раскрывать все подробности планируемого бизнеса перед инвестором до некоторых пор не стоит, но и бояться, в общем-то нечего. У фондов вообще другой бизнес, они не копируют идеи, потому что своя репутация им гораздо дороже.

ну, не стоит говорить за все фонды
NDA готовы подписать многие. Мы всегда подписываем, если передающая сторона просит. Даже форму свою даем.
Считайте меня занудой, но оформление топика ни к черту. Лучше бы вы прям так оставили, без тегов…
>В последнее время в блоге стартапы очень много писали про инвестиции.
Вот и сегодня чуть выше висит пост про новую инвесторскую контору.
2 фонд предложил такую схему инвестирования
они дают кредит под 15 % годовых с возможностью начать первые выплаты по нему через год
за это они хотели очень большой % проекта за 1 $ — такие условия показались невыгодными мне

че-то уж слишком хитрожопая схема. И деньги не теряют — ведь кредит дают, и прибыль гарантированную имеют — проценты от кредита, да еще и солидную долю задарма получают. Венчурного тут ничего нет.
Используйте точки (знак "."), \то на самом деле очень удобно.
обязательно воспользуюсь вашим советом.
Все как то упустили один, самый существенный ответ топикстартера —
" chemedia 24 июля 2009, 09:21

что то вроде того
Данная тема нам не интересна, потому как в этой области есть крупный конкурент "

Конкурент уже есть, крупным игрокам, о которых топикстартер волнуется, что пока он будет развивать проект своими силами, уже есть на что посмотреть и если идея хорошая — сделать.

Кроме того, из всех сообщений понятно, что бизнесом топикстартер не управлял никогда. Так же не понятно есть ли у него команда. А если команды нет — то значит и людьми скорее всего человек руководить не умеет. Значит в БП нужен еще управленец. А это еще 60 тыс на год, если управленец средних запросов…

Уважаемый chemedia, а Вам этот конкурент известен? Вы его анализировали? его посещаемость хотя бы? У Вас есть отличное от него конкурентное преимущество?

Ну и раз он уже есть — то совершенно очевидно, что пока у Вас не будет работающего проекта, с готовой командой, уже с какой то понятной динамикой. Важно, что из 100 пришедших будет оставаться 0, 1 или 10, сколько из них приходит повторно. Пусть их будет не сотни тысяч, а сотни — но важна динамика.

Ну и кроме того, обращаясь в фонды хорошо бы понимать их ли это масштаб? Есть фонды, которые просто не инвестируют менее $1, 5, 10 и тд…
Да вы правы таким бизнесом я не управлял- но какое это имеет отношение к теме хамства со стороны фонда?
Какого именно конкурента имел в веду фонд я не знаю.
всех крупных игроков на рынке анализировали, не кто их них не предоставляет тот объем сервисов который запланирован в проекте

я конечно понимаю что есть фонды которые инвестируют от 1м$ — но я к таким и не обращался.
вы наверное не совсем внимательно прочли пост. или не поняли о чем я хотел сказать.
Меня не сколько не возмутила ситуация того что мне не дали денег- для этого у фонда может быть миллион причин. которые они могут озвучивать или нет.
А возмутило меня совсем непонятная манера ведения дел в фондах. (если мягко сказать)
я не сколь не претендую на то что они обязательно должны давать деньги всем кто к ним обращается- но раз уже вы начали переговоры, получили большую часть информации, отняли время…
и в друг Вам стало это не интересно- то не поленитесь и хотя бы сообщите об этом.
Вам шашечки или ехать?
Я как то воспринял вопрос про ошибки про существенную часть дела…
Вы через чур обидчивы для просящего :(

Хамство, конечно, не приятное дело, но почти уверен что час их общения стоит в разы больше Вашего

Ну забейте на эти 6 идите в другие 106, хотя это уже опять про «ехать», а не про эмоции…
не совсем Вас понял
судя по вашему комментарию вы считаете что моя ошибка в том что к инвесторам я обратился с проектом который ещё не готов?
Ну если все же говорить о деле — то Ваша ошибка в том, что Вы не понимаете, почему у конкурентов не реализован весь функционал.
Может быть он не востребован.
Ну и собственно — если они нормальные конкуренты — почему Вы думаете, что они не работают над этим?

А вопрос про то, что не важно что у Вас нет опыта в управлении бизнесом (командой?) так это очень существенно — это существенне чем фишки. Все что вы можете — это показать работающий проект.
Если он будет востребован, то инвестор будет заморачиваться на то чтобы помочь Вам в управлении.

А пока Вы риск более допустимого:
нет команды
нет прототипа
нет опыта управления
нет опыта раскрутки проекта?
нет гарантий успешности проекта

Последний есть всегда, но зачем же ему рисковать по остальным позициям????

Вы, кстати, рассылая материалы указываете всего того что у Вас нет? Если не указываете — то как кроме как общаясь с Вами можно это выяснить?

Если нет — встаньте на позицию инвестора.
Для него результат общения с Вами — это то что он потратил свое очень дорогостоящее время на прожектёра.
Покажите ему, что вы способны доводить дела до результативного этапа — сделайте рабочий проект.

Людей с идеями и недоделанными прототипами — куча. А ему нужны те, кто доводит дело до результата.
я понял вас
но вы не совсем правы
команда есть
прототип не запускам без юзабилити чтобы 2 раза не переделывать
опыт управления малой командой есть
есть опыт работы в подобном проекте только на рынку b2b (на маркетинг и заложена основная сумма)
гарантии конечно нет — но есть вполне адекватная бизнес структура с установленным сроком окупаемости

Вот видите сколько понадобилось времени чтобы выяснить все детали :)

И все же, при наличии конкурентов и почти сделанном проекте — нет смысла его не запускать.
быть может вы и правы
но я все же сделаю ещё пару заходов на фонды
одно другому не мешает :)
Отношения между инвестором и претендентом на инвестиции часто очень похожи на отношения между мужчинами и женщинами на сайтах знакомств. Когда в графе «Имеется ли гетеросексуальный опыт?» написано: «да, только секс». Вы не находите?

Причем инвестор в этом случае выступает в роли мужчины, а претендент — в роли попользованной женщины. В бизнесе все как в обычной жизни…

Другой вопрос — проекты содержащин ноу-хау, которые претендент на инвестиции не раскрывает. Либо если проект интересный, но попадает к непрофильному инвестору (который сам его делать не будет: доходность интересная, но что к чему и как — он разбираться не будет).

Если профильный проект попадает к профильному инвестору вполне можно ожидать развития отношений по сценарию описанному выше.

Гарантий счастливого исхода при встрече и сотрудничестве никто не даст.

P.S.Слышал, что сейчас и некоторые банки перестали давать гарантии-)))

Привлечение инвестора — это как женится (или выйти замуж). Заочно. Иногда по телефону, факсу, интернет (ведь именно так часто предоставляют бизнес-планы инвесторам).
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.