Комментарии 108
Самое важное — профессиональное решение вопроса экономит деньги. Скупой платит дважды, и каждый новый раз большую сумму.
открыли Америку :)
хотя, думаю, просто психологически многим людям в это сложно поверить, пока на своем опыте не столкнуться, как Вы.
+10
Да я даже больше скажу — весь пост — сплошное открытие Америки.
Он совершенно не про новые методы, а напомнить людям, как делать стоит, а как не стоит.
Он совершенно не про новые методы, а напомнить людям, как делать стоит, а как не стоит.
+3
Не смотря на «Открытие Америк», вам нужно сказать спасибо за подробное и развернутое повествование. Вы описали грабли по которым гордо шествует чуть ли не половина рунета, а может быть и больше. Страшно представить как часто я сам, да и, пожалуй, все читатели видели, принимали участие или даже были идейными вдохновителями этого процесса — «а давайте сделаем/введем и будет круто!». Остается только понадеяться, что кто-нибудь из прочитавших, но еще не «наступавших» задумается и хотя бы просто поймет, что ни одно действие в бизнесе не должно совершаться без четкого ответа на множество вопросов. Иногда хватит даже банальных: для чего, зачем, как, кому и т.д.
0
Просто психологически человеку свойственно доверять брату\свату нежели чужому дяде который машет своим портфолио и выставляет весьма значительный ценник.
+3
Угу, это верно. Но в 90% случаев этот человек все же идет к этому самому чужому дяде, который махал своим портфолио и выставлял весьма значительный ценник :) Иногда время дороже чем деньги. Доверяют брату/свату, результата не добиваются, теряют время а потом снова заказывают у чужого дяди. Кроме больших денег тратят также много времени.
0
и денег…
Кстати сложно застраховаться и при походе к серьезному дяде с ценником. В общем жизнь вообще сложная штука )
Кстати сложно застраховаться и при походе к серьезному дяде с ценником. В общем жизнь вообще сложная штука )
0
нужно не дядю нанимать, а проффесионала. время профи стоит денег, цена времени дяди рендомна, по своей сути. дядя просто не знает сколько оно стоит
0
Скупой платит дважды...
Есть прекрасное продолжение этой поговорки:
Скупой платит дважды, жлоб — трижды, а лох — постоянно.
0
И не только это — ещё многие несознательные заказчики считают, что раз у них хорошо получается в их бизнесе, то уж с сайтом-то они как-нить разберутся. И начинают советовать веб-специалисту чего надо делать (и как), а чего нет. Естественно и результат плачевный.
А нанять студию с гарантией результата — считают дорого.
И просто за консультации студии платить приличные деньги не принято (смотрите тему недавно про то, что «идеи ничего не стоят»).
А нанять студию с гарантией результата — считают дорого.
И просто за консультации студии платить приличные деньги не принято (смотрите тему недавно про то, что «идеи ничего не стоят»).
0
>> но раньше они «убивали» заказы\клиентов
жуть какая-то! за заказы не страшно, а вот за клиентов дрожь берет )))
жуть какая-то! за заказы не страшно, а вот за клиентов дрожь берет )))
+8
В принципе очевидные вещи. Не понятно почему вы так долго тянули с техническими проблемами интернет магазина. И где вы находили таких программистов которые делая один функционал, ломали другой и так и оставляли?
+1
Тут скорее дело не в программистах, а в контроле работ.
+1
тоже верно, сложно заставить себя уразуметь, что стоило бы наверное проконсультироваться у стороннего программиста на предмет качественности исполнения работ.
0
Даже без консультаций можно обойтись. Пройтись по цепочке действий самому, попросить что-нить заказать с сайта друзей, знакомых, бабушку. Собрать отзывы, систематизировать по шагам процесса, сформулировать требования. Никакой магии.
+1
«ловкость рук и никакого мошеннства»(с)
вы этим узнаете только о юзабилити своего магазина. вот и все.
вы этим узнаете только о юзабилити своего магазина. вот и все.
0
возможно мы не до конца поняли друг друга.
GarretUA, заметил по поводу неработоспособности некоторых функций. Они все были незадействованы, поэтому на них не обращали внимание. То, что делалось и предназначалось для дальнейшего использования проверялось тщательно.
А т.к. я не программист, то не мог проконтролировать на сколько качественен программный код.
GarretUA, заметил по поводу неработоспособности некоторых функций. Они все были незадействованы, поэтому на них не обращали внимание. То, что делалось и предназначалось для дальнейшего использования проверялось тщательно.
А т.к. я не программист, то не мог проконтролировать на сколько качественен программный код.
-1
Скорее программистов. Не зря используют TDD и BDD.
+1
Москва не сразу строилась. Когда я год назад закончил универ, тогда я смог серьезно заняться маркетингом магазина. Тогда и стал понимать где и в чем проблема, и искать пути их решения.
-1
>И где вы находили таких программистов
биржы фрилансеров ими переполнены
биржы фрилансеров ими переполнены
0
Примерно подобным же способом многие компании впустую тратят миллионы. Кормят целые отделы годами, не давая четких ТЗ и без контроля работ.
Есть мнение, что в большинстве случаев мертворожденных проектов лежит не стремление с помощью них заработать деньги (даже для себя), а стремление «поруководить» — самоутвердиться за счет представления себя управленцем.
Это не плохо, это — нормально.
Есть мнение, что в большинстве случаев мертворожденных проектов лежит не стремление с помощью них заработать деньги (даже для себя), а стремление «поруководить» — самоутвердиться за счет представления себя управленцем.
Это не плохо, это — нормально.
+2
«Честно говоря, еще год назад, я не до конца понимал, зачем платить профессионалам деньги, чтобы они решали твои вопросы, консультировали и проводили аудит» — золотые слова!
0
если я вас правильно понял, мой ответ:
«меня вылечили и вас вылечат»
«меня вылечили и вас вылечат»
+1
да да да! в ситуациях где я полный профан тоже думаю «за что я им должен платить? лучше сам все сделаю», а как доходит до погружения в процесс — приходит понимание — что лучше бы отдал специалисту и молча учился бы рядышком
0
маленькое замечание-предостережение — лучше не учится рядышком я зарабатывать деньги на специалистов по другим задачам в той области где вы специалист (я так понимаю у вас отлично получается строить бизнес продаж — маркетинг) — конечный профит выше будет, как показывает практика поколений — гораздо выгоднее доверять специалистам, т.е. три человека специалиста по трем направлениям делающие три задачи на много эффективнее одного-двух на трех задачах им не специфичных
+1
к сожалению сейчас както забыли, что работник-универсал не всегда лучше команды спецеалистов
0
да, но когда хоть немного понимаешь что делают рядом с тобой по твоему указанию — поможет лучше понять трудозатраты. Конечно, есть риск превратиться в «ламера», знающего по факту чуть-чуть но мнящего себя спецом, но стараюсь избежать этой участи.
А то скажут мне что перепечатка 1-й страницы текста стоит 100 баксов а я буду хлопать глазами и радоваться как хорошо )))
А то скажут мне что перепечатка 1-й страницы текста стоит 100 баксов а я буду хлопать глазами и радоваться как хорошо )))
0
А знаете, чтобы стать профи, нет другого пути, как погубить пару подобных проектов. Что, цинизм? О врачах вообще говорят, что они становятся профи не ранее чем наполняют пациентами кладбище…
+1
«И вот 100 баксов, потраченные с эффективность в 20%».
В оффлайновом бизнесе данный показатель рентабельности почитается за счастье и любой вменяемый инвестор, готов оторвать «стартап» с руками и ногами, причем не только создателей, но и их дальних родственников.
В оффлайновом бизнесе данный показатель рентабельности почитается за счастье и любой вменяемый инвестор, готов оторвать «стартап» с руками и ногами, причем не только создателей, но и их дальних родственников.
0
Как жалко, что это изначально в людях не заложено. Жадность и непонимание заставляет людей тратить время и деньги впустую.
Часто люди думают, что знают «уж не меньше чем эта контора\человек», и «сами с усами». А в итоге… вот такие вот статьи :)
Хотя то, что вы это признаете, уже хорошо и заслуживает уважения. Много людей так и продолжают упрямо идти вперед со всем кривым и косым :) зато дешевым!
Часто люди думают, что знают «уж не меньше чем эта контора\человек», и «сами с усами». А в итоге… вот такие вот статьи :)
Хотя то, что вы это признаете, уже хорошо и заслуживает уважения. Много людей так и продолжают упрямо идти вперед со всем кривым и косым :) зато дешевым!
0
Пару штук баксов? Это не большая цена за опыт.
+4
все познается в сравнении
-2
Вот вам простое сравнение. Компания заказала интернет-магазин, выделила на него 250.000 рублей (это мало для хорошего интернет-магазина). Со стороны заказчика проектом руководил человек, который плохо разбирался в предметной области. О том, что получилось в итоге можно догадаться.
Цена опыта 250.000 рублей.
Цена опыта 250.000 рублей.
+2
ответ вам ниже
0
250.000 это достаточно для очень, очень хорошего интернет магазина, причем на гибком django+satchmo, а не на «битрикс».
В вашем случае мне кажется исполнитель не особо парился, а тупо осваивал бюджет.
В вашем случае мне кажется исполнитель не особо парился, а тупо осваивал бюджет.
0
Видимо мы по разному понимаем перечень работ, который требуется для создания интернет-магазина.
+2
да что ж там на микросхемах этот магазин надо было сделать? я просто не представляю фронт работ за такую сумму о_О
-1
Анализ рынка, определение целей, разработка ТЗ, написание текстов, разработка прототипов, разработка дизайн-макетов, ретушь фотографий, верстка, непосредственно разработка, тестирование (иногда еще и нагрузочное тестирование), оптимизация под SEO + в нашем случае покупка CMS.
Команда: Аналитик, ПМ, дизайнер, 2 программиста, копирайтер.
Команда: Аналитик, ПМ, дизайнер, 2 программиста, копирайтер.
0
В хорошей Московской студии такое тянет на 500к.
0
Зачем?
0
встречный вопрос а зачем 2 программиста + в ходе нагрузочного тестирования CMS ложится, что дальше?
0
да и копирайтер — какая его роль именно в случае магазина, или имеется в виду оффлайн-копирайтер который пресс-релизы пишет? ПМ на два разработчика и дизайнера? в лучших традициях нам ПМом стоит шеф, над шефом заказчик? при всем этом покупка CMS — действительно Москва, тут путем нехитрой оптимизации бюджет режется в 2 раза при сохранении ЗП занятых
0
Один верстает и натягивает шаблоны, второй пишет код. Если ложится CMS — ищем в чем причина и устраняем ее.
0
А, ну тут наверное важным фактором выступает рынок: сайт наверное заказали в москве, время: когда мы делали правки цены были куда ниже.
Ваш коммент еще одно докозательство того, почему стоит обращаться за консультации к профи
Ваш коммент еще одно докозательство того, почему стоит обращаться за консультации к профи
-1
на «плач в жилетку» похож этот пост
вы бы рассказывали о своих косяках после их исправления, а не вместо
PS: туча ссылок внизу страницы круто смотрится
вы бы рассказывали о своих косяках после их исправления, а не вместо
PS: туча ссылок внизу страницы круто смотрится
-1
Мое скромное ИМХО…
-2
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как вы решили будет лучше? Сразу делать красивый для посетителей дизайн или же преподнести это ввиде красивого подарка позже?
0
ооо… это непростой вопрос. btsmarketing.com/2008/08/28/tri-prodavca/
вот тут есть интересная статья на эту тему
вот тут есть интересная статья на эту тему
+1
то есть я к тому дал ссылку, что не обязательно должен быть классный дизайн, но и не редкое говно
+1
У вас в магазине капча не проверяется (если она не была отображена)
+1
Вот например отзывы к какому-то товару
www.elitparfum.com.ua/index.php?productID=950
www.elitparfum.com.ua/index.php?productID=950
+1
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Спасибо за статью. Я бы назвал ее «Исповедь лоха». Есть чему поучиться некоторым ))
-11
Вы когда будете писать следующий свой пост, используйте на себе такое название
+4
Ну почему сразу лоха? Обычная история. Таких историй тысячи, нам часто приходят заявки на интернет-магазин за 60к рублей. Объясняем, что с таким бюджетом лучше в интернет-торговлю не соваться. Клиенты не верят, ищут дешевые студии или фрилансеров, просаживают 60к и потом говорят что мы были правы.
Это со временем пройдет, лет через 5.
Это со временем пройдет, лет через 5.
+2
И вы считаете они не лохи? )))
+1
вообще частный бизнес движется в сторону профи-одиночек и в данном контексте фрилансерство само по себе не является источником зла, а некомпетентности везде полно, другое дело что толпа (читай студия) эту некомпетентность разбавляет (толковый разраб компенсирует бестолкового МПа и наоборот) но с другой стороны дествительно толковый программист-одиночка сможет дать больше
0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Также этот скрипт плохо держит нагрузку — Хабраэффект!
0
Хм, что-то конверсия у вас великовата… 6%… Продажи растут?
0
Учись над ошибками.
0
Да, всё так и есть, и во многом узнаю себя. Только вот… я хочу обратиться к профессионалам. Вы можете подсказать, кто поможет в организации и корректировке уже существующего интернет-магазина?
0
И кто же это решил пошалить у меня на сайте? порыться, заказ сделать?))) %username%, что ты хотел?)))
0
Хорошо, когда четко известно — это специалист. К сожалению, на практике часто приходится еще и учиться отличать специалистов от тех, кто слишком переоценивает свои усилия. Порой бывает даже проще научиться самому что-то делать, чем расплачиваться с целым списком «специалистов». Эта проблема будет посерьезнее даже решения, что надо обращаться к специалистам.
Я это называю «налогом на дурака» (честно говоря не помню откуда у меня эта фраза) — это отражает понимание, что если ты в теме не разбираешься, то в любом случае придется учиться и тратить лишние деньги.
Я это называю «налогом на дурака» (честно говоря не помню откуда у меня эта фраза) — это отражает понимание, что если ты в теме не разбираешься, то в любом случае придется учиться и тратить лишние деньги.
0
а где сам сайт посмотреть можно?
0
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
О том, как я впустую потратил пару штук баксов