Как стать автором
Обновить

Комментарии 129

Прошу прощения, если нечто подобное уже спрашивали. Не нашел. В любом случае, будет актуальный опрос.
Не хватает ответа более 8 часов…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Смысл вообще такого опроса?
Каждый рабочий день получается работать по разному.
да и почему работой считают только сам процесс кодинга?
то что сотрудник профессионально растет даже сидя на хабре — почему это не в счет?
если прогер в геймдеве играет в другие игрушки — это ли не часть работы?
настоящий специалист работает 24 часа в сутки, даже во сне умудряется идеи черпать
если ты прогер тогда респект! думаю согласишся что продуктивного и как в сабже («реально работаете») времени ровно столько уходит. все остальное потуги над собой и т.с. проба пера. но за этот час получается самое ценное.
Ну, прототипирование и поиск других путей решения проблемы я считаю реальной работой… А брождение по просторам инета — не работой.
+100!
не хватает «За меня кодит НЛО»
Задолбали со своим НЛО. Если вы не в курсе, то это не хохма, чтобы всем было смешно, а реальная необходимость во времена первого хабра, когда не было кнопки «посмотреть результаты», а посмотреть их хотелось, и чтобы не искажать результаты, люди голосовали за НЛО. Теперь она не нужна и просто бесит, если кто-то всеже такой вариант ставит, считая его адски остроумным.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вам действительно интересно, сколько людей заходят на хабр из клиник для душевно больных? Для этого можно сделать другой опрос, в этом вопрос поставлен по другому.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Времена меняются, традиции остаются.

В некоторых из них нет ничего плохого.
Есть. Искажаются результаты и не понятно как интерпретировать такие ответы.
Их можно просто не считать) Велика вероятность что люди выбравшие такой вариант ответа, не будь его, выбрали бы наобум.
а где вариант в 12 часов?
Угу. 10-12 часов отсутствует.
Здесь есть индусы? :)
шутк… :)
эххх… гдеж тот запал былого детского энтузиазма, когда за программингом сидели по 20 часов в сутки в среднем… спали на клавиатурах и т.д. :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Депресняк от чего? Бессоница от чего?
Найди себя :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Также хотелось бы послушать мнения на этот счет: сколько часов, вы считаете, работать возможно, чтобы моск не взорвался? Сколько ваш работодатель думает вы работаете? Ну и так далее.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
я пробовал работать и час-два — становится скучно и все равно начинаешь кодить ченибудь, не обязательно для работы. лучше уж тогда вообще не приходить )
3-4 часа почти оптимальное, но зависит от загруженности.
5-6 самое оптимальное — по работе все можно сделать и еще немного времени останется на безделье
7-8-9 довольно часто, когда авралы — тогда и все 10-12. но после этого уже не в состоянии чем либо заниматься, сваливаешь домой.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
над интересной задачей несколько дней можно работать и по 14 часов непрерывно. А если чередовать разные виды деятельности, то по 10 часов можно нормально работать довольно долго.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Есть такой тип людей, которые любят повозмущаться, якобы как работы много и когда ж жить вообще. При этом работают мало, не продуктивно и ведут довольно пассивный образ жизни (могут все выходные в какую-нибудь WOW проиграть).
Вообщем я это к тому, что просто надо уметь организововать себя, уметь работать, уметь отдыхать, если надо, можно и 16 часов проработать. А если человек заботиться только о том как бы ему не перетрудиться, то этот человек — лентяй.
Я работаю 8-9 часов в день (именно работаю, а не сижу на Хабре, контакте и т.д. и т.п.). в будни, по 2-3 часа в выходные и считаю, что перегружаться не нужно ни в коем случае.

Это вредит производительности работы в дальнейшем (после недели работы по 15 часов над проектом, лично мне на него потом вообще даже смотреть не хочется).

А если слишком сильно перегружаться, то это действительно весьма вредит здоровью, работал одно время в таком режиме:
1. с 10-ти до 17 на одной работе
2. с 18:30 до 22-х в универе(если день выходной, то расчет типовиков и лаб).
3. с 23 до 9-ти на другой работе
4. Проходим пункты 1,2 затем сон 8-9 часов и по новой.

Знаете видал я в гробу такой ритм жизни. Через 2 месяца я понял, что почти полностью истощен, даже начали появлятся мысли о суициде :)))))))

Так, что ИМХО лучше правильно планировать день, работать по 8-9 часов в день, а остальное время читать интересные книги, кататься на роликах, встречаться с девушками и т.д. и т.п.
Работа это хорошо, но кроме нее в жизни есть много чего интересного.

Я полностью согласен с тов. zeleniy, Можно работать по 16-18 часов в сутки, но зачем так гробить себя?
а если работа интересная, и прочие виды деятельности (те самые, с которыми чередуем) — и есть жизнь? ну нравится мне так… живу 24 часа в сутки, и не жалуюсь:)
Я предпочитаю жить, когда есть деньги. Когда нет денег, это просто существование. Следовательно, чтобы жить — нужно как следует в молодости поработать.

Я рад, что врач имеет свое мнение, но я его также имею. Моя старость покажет, был прав ли я, или нет.
Главное так поработать, чтобы потом еще немного здоровья осталось. А то все заработанные деньги уйдут на комфортабельную палату…
Есть такое. За свое физическое здоровье не безпокоюсь, потому что со спортом я на «ты». А вот то, что постоянное сидение за компьютером ведет к частым головным болям, недосыпу и далее по списку — это уже присутствует.

Одно радует, что скоро наступит тепло, и можно будет часто бывать на природе, или вне дома.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Согласен, если работа интересная, то можно долго поработать
Работал и по 14. Смотря какой аврал, и какое отношение ты имеешь к нему ;-)
3-4 часа оптимально, не выбиваешься из сил, после работы чувствуешь себя вполне дееспособным.

Если случаются авралы и работать приходится 8-10 часов, то из офиса выходишь уже как выжатый лимон, не совсем адекватный, и как правило, ни на что большее уже не способный в этот день. Если хорошо не выспаться в такой день, то на следующий день больше 2-3х часов нормально работать не сможешь.

Жесть. А вы программистом работаете? На кого-то или для себя? Всего по три часа в день?
а вы по 8-10 часов в день _реально_ работаете? или все-таки какое-то время дурью маетесь типа хабр почитать и т.д.?
10 часов в день на протяжении какого-то продолжительного времени — это вынос мозга, имхо. Да и 8, если постоянно по 8 часов в день _работать_.
имею в виду непосредственно программирование, т.е. написание кода, багфиксы и т.д.
в сложных проектах большая часть времени уходит на обдумывание, чем на непосредственно написание кода.
Вы путаете программиста с Оператором по набивке текста.
с другой стороны, если программист успевает сделать всю работу за 3 — 4 часа в день — то возможны 2 варианта:
1. мало работы
2. программист такого высокого уровня, что работодатель просто не успевает придумаывать задания (это я серьезно, есть у меня такие знакомые)
это работодатель не умеет работать
Либо у программиста есть набор готовых решений, помогающих ему справляться с задачей намного быстрее. Это называется «опыт», «высокий уровень» или как-нибудь еще.
3. мало денег дают
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Тут вопрос такой — сколько работаю или сколько программирую?
Согласен. Работать можно 12 часов, из которых реально программировать 6.
И я о том же, у меня на программирование на работе уходит в районе 5-6 часов в день, плюс еще 3-4 часа на все прочее — документирование, архитектура, оптимизация, работа с серверами, и т.п.
Плюс еще к тому же, я в свободное время тоже много времени провожу за программированием — это куда отнести?
Когда как получается. Бывает, часов 9 херачишь без перерывов, аж от клавы дым идёт. А бывает, часов 5-6 на работе посидишь, полистаешь жж и хабр, погоняешь чаю с тестировщицами, да и пойдешь домой.
Среднее значение определить не берусь.
2-4

Реально если писать больше, мозг плавится.
Но например продумывать структуру и т.д. могу и по 6 часов. Но это я обычно делаю в ванне :D Лижишь в теплой ванке и сам с собой разговариваешь — планируя тот или иной элемент проджекта.
Мы с вами похожи. Комментарий как будто мной написан. ;)
Был у меня сосед по общаге… Когда в ванной оказывался смеялся всегда. Причём неважно, стирал он или купался. Всё равно смеялся. Я тогда подумал, что он какой-то ненормальный, а теперь понял: программист он, наверно, был :)
ахахаха :D
Читал у Спольски, что если программист занимается работой по 4 часа в день, то это очень хороший программист. Т.е. 4 часа чистой работы, а не сидения на рабочем месте. У него в команде были люди, которые программировали и по 5 чистых часов, но они уже считались монстрами=)

Тогда заинтересовался и поставил себе программу учёта времени. Оказалось, что сам максимум по 4 часа эффективной работой занимаюсь. После этого срока мозги начинают съезжать на пол.
Да, я тоже помню, он вроде говорил, что работает в среднем по 2 часа в день.
Я позавчера 22 часа сидел без отрыва, потом еще 19 часов осыпался
а результат? есть что показать?
пока нет, нужно еще гдето столькоже
тогда легкого тебе кода и творческих идей… надеюсь на себя а не на дядю пашеш :)
На себя, сам рад! От дяди уволился год назад
фриланс или свой проект?
Сейчас свой, переодически бывает фриланс
Свой проект — это супер =) я бы тоже так работал
было и по 34 часа кодинга — когда загоряюсь чем-то, но если учитывать не только кодинг, а и обсуждения, то в среднем будет 8-9 часов
а что подразумевается под работой программиста? :)
проголосовал за своего прогера *EVIL*
сорри, ответ был 1-2 часа. гыгы.
да реально день на день не приходиться, но блин не надо заливать что более 8 часов, здравый смысл столько времени не может быть on-line, после 5-6 часов уже начинаешь бредить…
когда бредишь той же работой (например, во сне видишь куски кода и алгоритм, который никак не хотел придумываться) — то получится и 24 часа;)
Я последний месяц на работе 8-12 часов, без учета обеда… На всякие перерывы уходит от силы часа полтора-два. На обсуждения и разговоры по делу мб час-два. Так что в итоге 4-8 часов эффективной работы… Если делать перерывы, то мозг вполне справляется =) К тому же, я витаминки ем, думаю, это тоже способствует
посоветуй витаминки плиз))) мож и у меня КПД мозга возрастет))
Ну, я сейчас употребляю обычный «Витрум» (просто потому, что не хватает витаминов в обычной пище), плюс, для мозга — Берокка+ (в шипучих таблетках). Его лучше пить с перерывами. Пару месяцев попил, пару месяцев перерыв.
ясн! спасиб… записал
12-14.
А во время рабочей лихорадки — больше.
Работа программиста это ведь не только программирование, но и обдумывание самого процесса с выбором максимально удобного способа решения определенной задачи, так что лично я работаю всё время когда не сплю. Часто бывает так что сидишь вроде для стороннего человека создаётся впечатление что ничего не делаешь, а тут бам, приходит какая нибудь идея и начинаешь ещё исполнять, независимо от времени суток.
в рабочий день (с 9 до 18) — это наверное часа 4-5
а за день 7-8 набегает точно
Bob Porter: Da-uh? Space out?
Peter Gibbons: Yeah, I just stare at my desk; but it looks like I'm working. I do that for probably another hour after lunch, too. I'd say in a given week I probably only do about fifteen minutes of real, actual, work.

(Office Space)
Даааа, вот это опрос )))))
Зависит от сложности проекта — и сроков. Например, нудная тягомотина поглощает рабочий день полностью, но после все мысли о ней вылетают из головы, зато если начинается какой-то большой, интересный проект, только о его реализации и думаешь.

Вообще, моя любямая часть своей работы — непосредственно деловое общение с другими программистами. А это уже неисчислимый процесс)
приходилось 5 дней подряд по 12-13 часов работать, проект вытаскивать.
зато потом дня 3-4 никак не могли прийти в нормальное состояние.
Как то я прочитал в одной книге, что программа должна быть в голове, но так как голова не самый удачный способ хранить программы, для этого используется комп ;)
Очень по-разному. Иногда по 6-7, а последние три дня я выходил из офиса в 9… (начиная в 8) — так что все сильно зависит от ситуации и среднюю температуру по больнице вывести вряд ли получится.
выбрал 7-8 (выбора больше нет...), но на самом деле значительнее больше))
Непонятно, что автор подразумевал под «реальной работой программиста», из-за этого результаты будет сложно интерпретировать. Для кого-то реальная работа программиста — это только кодинг. А остальное — «нереальная» :) А еще есть xkcd.com/303/ :)
Опрос показался весьма полезным. Похоже, не я один не в состоянии продуктивно работать больше 4-5 часов на протяжении долгого времени. А то ж мучали мысли постоянно, мож я лентяй такой заядлый :)

Но тут все же не совсем ясно, что считать «работой». Раздумья над чашкой чая с карандашом в руке — это работа? А без карандаша? Или речь о непрерывном стучании по клавиатуре? Тогда и того меньше.

Еще интересно, какая часть времени из это работы уходит на «исследования»? Изучение документации, поиск готовых решений/инструментов, теоретические изыскания.
Мы с другом работаем по 12-20 часов в сутки. Рекорд безвылазного сидения за компом (конечно работы ради) у меня был 28 часов (не пускали в отпуск, надо было решить много вопросов, я тогда в той конторе ведущим был). Часто на ногах до 36 часов. Иногда жалею, что стал программистом. В связи с кризисом друзья часто интересуются трудно ли стать программистом (в этой сфере работы только прибавилось), я говорю: «Смотри, а то станешь, как я».
Помню в фильме про пиратов силиконовой долины, Стив Джобс раздавал футболки «90 hrs a week, and still happy» или что-то вроде того, ад, и по ходу мне этот ад тоже светит)
Когда как, иногда 1-2 часа остальное время всякой фигней страдаем типа игрушек и болтовни.
А иногда часов 10 и более, отрываясь только в туалет, а завершение работы ограничивает только необходимость до 22:00 сдать помещение под охрану.
Если считать только процесс создания кода, то не больше двух часов.
программист, который только пишет код — грустный программист…
Каждый человек работает настолько мало и некачественно, насколько мало ему платят объективную зарплату. То есть, он спит.
да средину тебе покажут, чё ты ;)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Верстка — это процесс, не настолько напрягающий мозг, как кодинг. Конечно, бывает, что вылезает какая-нибудь трабла, которую сложно обойти и приходится напрягаться, но опытный верстальщик обычно знает все возможные проблемы, которые могут возникнуть, и с получением опыта процесс верстки превращается из мыслительного в механический…

Вообще, самое сложное — это когда приходится программить то на PHP, то на JS, то верстать, и везде нестандартные задачи. Мозгу как будто приходится выгружать одну программу и загружать другую, но процессор при этом выполняет одни и те же операции… и перегревается.

А вот когда верстка простая, то во время работы над ней можно и передохнуть =)

Кстати, я если чувствую, что устал, но при этом работать надо много и быстро, стараюсь переключиться как раз на другой процесс… обычно это оптимизация SQL =) хз почему, но это позволяет отдохнуть моему мозгу…
Кодинг — это процесс, не настолько напрягающий мозг, как верстка. Конечно, бывает, что вылезает какая-нибудь трабла, которую сложно обойти и приходится напрягаться, но опытный кодер обычно знает все возможные проблемы, которые могут возникнуть, и с получением опыта процесс кодинга превращается из мыслительного в механический…

Не в обиду вам, естественно :)
Сложные макеты, выход новых версий браузеров с новыми багами, желание сверстать красиво, а не чих-пых, расширяемо и поддерживаемо — все это не дает даже опытному верстальщику закостенеть мозгом.
Да пожалуйста, это ваше мнение =) Но все же выход новых браузеров и необходимость писать все лучше, имея все те же средства, чтобы соответствовать современному уровню — это разные вещи. Стандарты HTML и CSS меняются редко, а интернет постоянно развивается, проекты становятся всё более динамическими (в плане Ajax'а), а это значит сложная архитектура и всё больше и изощреннее JS, при этом, надо всегда оптимизировать, как свои временные затраты, так и скорость кода на JS, PHP и MySQL.
Верстка более локальный процесс. Я не знаю сайтов верстающихся 3-4 людьми. Но я знаю много программ, которые пишут больше 3-4 людей.
А как это соотносится с моим комментарием?
Кроме того, подозреваю, что, например, яндекс верстается даже большим количеством человек, чем 3-4. Да что там, я прямо сейчас с напарником верстаю сайт, над которым до нас работало по очереди еще два человека.
2 дня в неделю 8-12. 2 дня в неделю 2-3 часа. ну и оставшиеся 3 дня по часу. Помню писал курсовик — компилятор на лиспе. 24 часа без не отрываясь от компа, но написал успел сдать. боюсь правда сейчас уже организм не выдержит такого.
Что значит «работать»? Бывает неделю балду пинаю и на бумажке или в КПК алгоритмы прописываю, потом за 2-3 часа кодинга зв компом реализую всё и в тест.

И сколько я тогда работаю в день? :-)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
опять крыс и хомячков исследовали? :)
А бывает, что прогается по наваждению? Ненормированно, так сказать. =)
Сколько бы хотелось — 5-7 часов продуктивной работы.
Из-за суматохи и текучки — получается 3-4 :(
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
а если так: когда интересно — хоть 16, а когда нет — от силы 3?..
Мне кажется ваш вариант более правильный
В зависимости от загрузки на текущий день.
Реально ноль часов работаю. Кодинг это не работа.
Мой правильный ответ (4 – 5) куда-то пропал =)
По поводу того, что в этом вопросе считать «рабочим временем», есть вот какая мысль.

1. Самый простой вариант, это когда «на работе» и «не на работе» четко разделено (а так довольно часто бывает у тех, кто работает в офисе: утром пришел, вечером ушел, и дома уже о работе практически не вспоминаешь). Работа обычно имеет какую-то цель: сделать то-то, закрыть задачу такую-то и т.д. Так вот, сумма времени, когда мысли посвящены продвижению к этой цели (а человек не может думать о двух вещах одновременно), это и есть «реально работаю». Сюда включается и кодинг, и чтение документации, и поиск информации по теме, и рабочие дискуссии, и сидение за чашкой чая с карандашом (кстати, в сидение без карандаша и просто обдумывание «без инструмента» в контексте офисной работы я лично не очень верю, т.к. тут высок риск самообмана).

2. Все несколько сложнее, когда в наличии свободный график. В этом случае (при наличии должного интереса, естественно) работа может занимать все мысли постоянно (на этот раз даже без карандаша), и часто получается, что ничем другим, кроме рабочих вопросов, за день даже и не занимаешься. И тут почти невозможно нормировать время: все равно задача (если она интересная) вылезает на передний план и перетягивает на себя все ресурсы.
Зависит от того насколько мне это интересно. Хоть весь день если интересно.
В нашей компании мы используем самописную системку: таскменеджер + таймтрекер. Практика такая: с определенной периодичностью (например, перед перекуром) исполнитель отписывается в задаче, сколько было потрачено времени, чем именно занимался и какой результат. Точность достаточно высокая (на основе этой статистики выставляются счета по задачам с повременной оплатой).

Так вот, как-то следил по статистике за несколько месяцев, для меня оптимальным получилось соотношение ~5 часов учтенного времени при 8-9 часах рабочего дня. Оставшееся время — тупка во френдленте / RSS-читалке, перекус, перекуры, болтовня и т.д. Это при нормальной загруженности. Если меньше — начинается расслабуха, падает эффективность, трудно сосредоточиться. Если больше — можно проработать 1-2 недели, потом от всего начинает тошнить.

Еще у нас работают студенты неполный день, у них выходит что-то порядка 4 учтенных часов из 5 рабочих. Обедают до работы, ну и устают наверно чуть меньше.

По поводу того, что считать работой — поддерживаю высказывание Дмитрия. У нас довольно четкие критерии, какое время учитывать:
1. Работа должна быть отнесена к заведенной задаче (постановка задачи — тоже работа).
2. Работа направлена на решение конкретной проблемы в рамках своей задачи.
3. Работа должна иметь явный результат, который указывается в примечании к записи о потраченном времени.

Практика показывает, что бессистемное «думание» о задаче (в ванной, например) едва ли способствует ее решению. Как и бессистемное «обсуждение» и прочие медитации. Приступая к задаче, надо хорошо понимать, в чем состоит «квант» работы, который предстоит выполнить — какую проблему мы решаем и что должно получиться в результате. Разумеется, «медитации», мозговые штурмы, сеансы проектирования и все прочее, что «не кодинг» — важная и полезная работа, но только если явным образом выражена необходимость в такой работе, если есть ответ на вопрос «зачем мы сейчас это делаем?».
А как в вашей системе реализована защита от накруток?
Хороший вопрос :)
Технически — никак. В сознательной накрутке нет особой выгоды для исполнителя, сейчас з/п никак не привязана к системе. Кроме того, манагер / тимлид имеют хорошее понимание, на что сколько времени обычно уходит, «отклонения» видно невооруженным глазом.

Неточности появляются не из-за накруток, а когда исполнитель тупо забывает вовремя записаться, и потом в конце дня пытается вспомнить, «чего ж, блин, я сегодня делал?».

Это все хорошо, пока в команде 6-7 человек, как у нас. На большой толпе потестировать интересно, но я подозреваю, что будет много проблем.
> В сознательной накрутке нет особой выгоды для исполнителя, сейчас з/п никак не привязана к системе.

Позвольте, а вот выше вы разве не написали, что «на основе этой статистики выставляются счета по задачам с повременной оплатой»?
Так и есть. Но от того, что заказчик заплатит на 20 баксов больше, конкретный исполнитель лишнюю двадцатку не получит. В масштабах конторы зарабатывать на мелком жульничестве — это не серьезно :)

Ну и кроме того, эффективность такой системы зависит от конкретной команды. Если данные используются для оптимизации процессов, для большей точности оценки сроков и т.д. — система работает. Если отклонения по времени (в любую сторону) служат сигналом, что надо что-то улучшать в организации — время пишут точно и правдиво. Стоит один раз устроить взбучку из-за циферок — начнут писать те циферки, которые хочет видеть начальство, но толку от этого будет ноль. Если коллектив управляется в «авторитарном» стиле — такой подход едва ли будет работать.
более 10 часов=)
2-3 часа…
Проголосовал за 1-2.
могу точно сказать, сейчас я не работаю )
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории