Как стать автором
Обновить

Комментарии 18

Предположим, что я не электрик и физику в школе не изучал, а статью нагуглил, а не прочёл в ленте. Можете пояснить весь ужас этой лампы простым языком?

В лампе отсутствует как класс изоляция токоведущих частей от прикосновения. Даже при отключенном выключателе есть шанс поймать на себя 230 вольт, если в нарушение ПУЭ выключатель разрывает не фазный провод, а нулевой. А такое встречается довольно часто, как и отсутствие УЗО в старом жилом фонде.

Есть ещё один момент, многие, для самоделок берут линейные драйвера (потому что они дешевле) и не думают о защите открытых светодиодных лент/модулей, как бы низкое напряжение на них... Но оно обманчиво.

Честно говоря, оговорки за выключатель и за УЗО в старом фонде, так себе, во-первых, и действующий СП 256.1325800.2016 не требует использовать УДТ на линиях освещения везде, а только для низкорасположенных светильников, освещения балконов и ванных комнат.

Во-вторых, УЗО не предназначено для защиты человека при прямом прикосновении, т.к. какой ток пойдёт предсказать невозможно. УЗО предназначено для отключения приборов и светильников при их неисправности до этого момента (защита от косвенного прикосновения).

По сути, данные лампы можно применять в составе светильников обеспечивающих необходимую защиту, которые обслуживаются (ремонтируются) квалифицированным персоналом.

Только вот чем загвоздка - много ли людей, приобретающих лампы в бытовых целях знают наизусть эти ваши "снипы-хрипы" (с)? Или продавцы на кассе при покупке такой лампы проверяют у покупателей наличие действующих корочек по электробезопасности? Или может быть данные лампы продаются сразу в составе светильника и на её упаковке есть указание, что это запчасть, с которой неквалифицированному персоналу обращаться строго запрещено? Пока вижу указание на тряпочку, которая в самый ответственный момент может и соскользнуть. В данном случае, имхо, стоит исходить из наихудшей вероятности и обходить такое творение сумрачного китайского гения подальше, тем более элементарная пластиковая заглушка с сеточкой отверстий для вентиляции не разорила бы подвал дяди Ляо, производящий это чудо.

тем более элементарная пластиковая заглушка с сеточкой отверстий для вентиляции не разорила бы подвал дяди Ляо, производящий это чудо.
Пластиковая заглушка не сделает это устройство устройством с двойной изоляцией, да даже не повысит уровень безопасности до уровня обычных ламп накаливания.
В данном случае, имхо, стоит исходить из наихудшей вероятности и обходить такое творение сумрачного китайского гения подальше
А что брать?

Да и какие есть гарантии того, что разделительный трансформатор у светодиодных ламп конкурентов будет разделять всегда, а не только при исправной лампе? Кто знает, скажем, если лампа выйдет из строя по перегреву, что его не замкнёт, и у того, кто будет заменять эту ламу не возникнут проблемы?

Я не понимаю к чему сей спор на ровном месте? Начали с обсуждения конкретного экземпляра, перешли к сферическим коням в вакууме в виде условных разделительных трансформаторов. Гарантий вам никто не даст, разве что господь бог. Но его существование тоже не гарантировано. Гарантированно проверить его наличие или отсутствие может помочь как раз данный источник света, достаточно ткнуть пальцем посильнее в оголенную пайку. Открываем ПУЭ и в самом начале его читаем:

1.7.49. Токоведущие части электроустановки не должны быть доступны для случайного прикосновения, а доступные прикосновению открытые и сторонние проводящие части не должны находиться под напряжением, представляющим опасность поражения электрическим током как в нормальном режиме работы электроустановки, так и при повреждении изоляции.

1.7.50. Для защиты от поражения электрическим током в нормальном режиме должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты от прямого прикосновения: основная изоляция токоведущих частей; ограждения и оболочки; установка барьеров; размещение вне зоны досягаемости; применение сверхнизкого (малого) напряжения. Для дополнительной защиты от прямого прикосновения в электроустановках напряжением до 1 кВ при наличии требований других глав ПУЭ следует применять устройства защитного отключения (УЗО) с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА.

Если продолжать дальше спор из-за несчастного куска прозрачного пластика, то можно докатиться до того, что освещение делать только на лампах 36 вольт, включенных через два трансформатора - разделительный 230 вольт и последовательно с ним понижающий в 36 В.

Все просто: такие кукурузы не должны продаваться с линейными драйверами

А вот такие, могут - но перегреются очень быстро.

Вопросов два:
  1. Что это дело запрещает? Какой документ?
  2. Кто проверяет, что, скажем, в драйвере с разделительным трансформатором, использован безопасный трансформатор с двойной изоляцией, который не закоротит обмотки при повреждении или перегреве? Это же касается конденсаторов (Y-конденсаторы с двойной изоляцией и т.п.). И как результат проверки маркируется на изделии?


Как бы, если ответы «ничто (нет требований) и никто (нет маркировки)», то конструкция драйвера или наличие пластмассового кожуха на исправной лампе мало что означают. Когда она придёт в негодность и придёт время её заменять, и изоляция трансформатора может расплавится и закоротить, и кожух прогореть.

В этом случае, только обесточивание и контроль напряжения может обеспечить безопасность, ну или диалектические перчатки.
Речь не за гарантии, а за маркировку изделий, что можно покупать, а что нельзя покупать. И не за ПУЭ (да и не за его начало, глава 1.7 это ж отдельная вторая книга), ПУЭ это про электроустановки, а у нас «деталь». Ну, наверное, можно применить требования к электроприборам, но никак не ПУЭ.

А у электроприборов есть три варианта:
  1. Класс I (⏚) — защитное заземление корпуса;
  2. Класс II (⧈) — двойная изоляция (в т.ч. использование конденсаторов и/или трансформаторов с двойной изоляцией);
  3. Класс III (III в ромбе) — безопасное напряжение.

Все они обеспечивают безопасность, как в исправном виде, так и при повреждение.

Несчастный кусок прозрачного пластика недостаточен для защиты при повреждении, так же как и абы какие трансформаторы и конденсаторы.

А лампы Вы касаетесь в двух случаях, когда устанавливаете исправную, и когда удаляете неисправную. Причём вероятность того, что Вы это делаете под напряжением во втором случае выше.

P.S.
Дело ж не сферических конях. Да, конкретный экземпляр светодиодной ламы, не подходит для установки и замены неквалифицированным потребителем, но похоже, что все светодиодные лампы таковы.
Контакты светодиодов практически напрямую подключены к розетке. Без гальванической развязки и т. д. Прикосновение к включенной лампе приведёт к поражению электрическим током с шансом 100%, прикосновение к выключенной лампе приведёт к поражению током, если выключатель разрывает не фазу (а выключатель в 99% случаев разрывает только один провод, просто по стандартам должен разрывать фазу). Нормальные же лампочки можно совершенно безопасно выкручивать хоть включенные, хоть отключенные, потому что там либо проводники надёжно изолированы, либо применяется гальваническая развязка.
« Нормальные же лампочки можно совершенно безопасно выкручивать хоть включенные, хоть отключенные, потому что там либо проводники надёжно изолированы, либо применяется гальваническая развязка.»

Как потребитель об этом узнаёт? Так и какая должна быть на лампочке маркировка?

p.S.
С точки зрения безопасности, нужна ж не просто гальваническая развязка, а что бы ей можно было доверить жизнь и здоровье, нужна же гальваническая развязка с двойной изоляцией. Маркировку ⧈:
image
Для светодиодных ламп применяют ли?
про то, что не рекомендуется использовать открытые светодиоды

Наоборот, рекомендуется, т.к. светодиодам нужен теплоотвод, а в закрытом пластиковом корпусе его сделать сложно.

Точно такие лампы покупаю на Али лет 5 уже, но на Али они уже с трансформаторным драйвером… Первые были вообще с гасящим конденсатором.
Для чего рекомендуется? Для увеличения срока службы — возможно. Для качественного освещения — нет.

Это относится и к любителям открывать лампочки, для вентиляции. В 96% ламп - используется именно такой драйвер, и если неповезет можно неудачно выкрутить/вкрутить лампочку ​в правильно заземленный светильник :)

Осталось лишь узнать, как они получили сертификат безопасности.

А каким требованиям безопасности они должны удовлетворять?

Яндекс выдал только два:
  1. ГОСТ 12.2.007.13-2000, но по тексту он всё же больше про безопасность ламп накаливания;
  2. «Требования к осветительным устройствам и электрическим лампам, используемым в цепях переменного тока в целях освещения», но в них о безопасности не слова.


P.S.
На вашем фото видны, и «CE mark», и «знак евразийского соотвествия», и, в принципе, эти ламы можно сравнительно безопасно применять в светильниках со степенью защиты IP2x (12,5 мм, то бишь пальцы)
Это знак China Export.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории