Как стать автором
Обновить

Комментарии 35

«Почему так популярна сказочка о том, что наши инстинкты проистекают от части нашего мозга, унаследованной от наших предков-рептилий? Потому, что если наше поведение основано на внутреннем звере, мы уже можем не так сильно отвечать за некоторые поступки.»

странное утверждение. Или там в фразе «что наши» пропущено «все» — раз уж так хочется, чтобы люди не могли «не так сильно отвечать за некоторые поступки»,
или если «не все», тогда значит какие-то инстинкты действительно унаследованы от «предков-рептилий» (и не только), и что тогда странного в том, что не за всякие поступки человек может быть привлечен к ответственности ??
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Инстинкт самосохранения, размножения - это всё как называть тогда?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

"Врожденная потребность не умереть от страшной штуки"

Чтобы разрекламировать свою книгу авторша слегонца натянула сову на глобус, немножко передернула факты, и вот к опровергаемым мифам добавились новые. Хорошо, что о них быстро забудут, как и о книге.

Книги этой, как вы выразились авторши, не нуждаются в рекламе.
Лиза — профессор, доктор наук, много лет занимается серьезными исследованиями мозга и написала не одну отличную книгу про то, как работает наш мозг.


А в вашем комментарии не хватает конкретики, фактов, ссылок на исследования. Одни лишь голословные обвинения.

Посмотрел в профиль автора и всё немножко понял. Можно было и не писать верхний комментарий.
Это русалка, проплывающая перед иллюминатором.
Что за фантазии… это же улитка смотрящаяся в зеркальце.
Глупости. Это поршень вид сверху :)
image
У каждого своя фантазия, у моряка дальнего плавания — русалка, у биолога -улитка, у автомобилиста — поршень) у собаки — мосол на тарелке))

Странно, я вроде не собака, но тоже увидел мосол :))))

Моя дочь даже без подсказки, сразу сказала, что это ласта русалки. А я начал генерить варианты (змея, рука, шлем мотоциклиста, инопланетянин и т.д.).
Потому что сказки и мультфильмы свежее в памяти, чем у вас.
Пфф, русалка. Хвост рыбы — первая ассоциация. А нормальной ли рыбы или продукта межвидового скрещивания — это уже нюансы :)
Если вы видите только кривые линии, ваш мозг пытается сделать хорошее предсказание, и ему это не удаётся.

Ну не знаю… Мне кажется что мой мозг отлично интерпретировал эту картинку.
Это окружность с кривыми линиями внутри.

Можно даже больше сказать: это кривая линия с кривой линией внутри.
Какая еще русалка, у меня есть такая открывалка один в один.
Вся эта писанина — проблема представлений абстрактного разума психологов, которые близко около нейрофизиологии не стоят о процессах, о которых они реально понятия не имеют. Понапридумывать можно чего угодно, но как всё это может работать реально? То, что надо пересматривать парадигму нейрофизиологии — факт непреложный. Но пытаться заново перелицовывать старые взгляды, и, особенно, притягивать за уши компьютерные версии информационного обмена, происходящего в мозге — глубочайшая ошибка.
Не читал, но осуждаю


Вы бы почитали для начала труды Лизы Баррет, а потом уже делали выводы.
Многие вещи, которые она пишет, совершенно справедливы. Но меня раздражает то, что психологи ведут абстрактные разговоры, в то время как настоящие ответы на все их догадки лежат в конкретном изучении нейрофизиологии.

Конечно, а ответы на баги Фейсбука типа обрезанной надписи на кнопки на русском языке — лежат в конкретном изучении схемотехники транзисторов на кристаллах кремния.

Ну, здесь хотя бы что-то похожее на истину, но не до конца.Идея о том, что мозг весь принимает участие в работе, несомненно, хороша, но как же такое генерализованное возбуждение дифференцированно выполняет различные сложные действия, зачастую, одновременно? Авторы, к сожалению, часто понятия не имеют о реальной нейрофизиологии. Истина гораздо причудливее, чем смелые предположения данных авторов. Но для этого надо не выдумывать версии, а реально понять, как работает мозг. Но на это мало кто решается.

Что значит "решается", как будто тут одной решимости достаточно, вот взял — и весь изучил. Нет, тут огромное непаханное поле. Посмотрите хоть лекции С. Савельева.

Савельев — патологоанатом, а не нейрофизиолог.
«Учёные долго считали, что значительное повреждение зрительной коры левой части мозга лишит вас возможности видеть правым глазом.»

И самое интересное, что это скорее всего правда. У близкого человека пострадала правая часть мозга от раковой опухоли и последовавшей операции. Не зрительная зона, но рядом. В результате состояние описывалось так «если вещь находится слева, я ее вижу, но понять — зачем она и что с ней делать — не могу. Поворачиваю голову, чтобы увидеть ее правым глазом и „вспоминаю“, что это такое.»

Значит, баги в коде можно искать сначала левым глазом, потом правым. Спасибо.

Интересный вывод :)
Хотя может, поэтому мы полученную новую вещь вертим в руках, несмотря на то, что два глаза получили уже всю информацию о ее виде с обоих сторон. Но надо обе стороны показать двум глазам, чтобы прошел поиск ассоциаций и в правом и в левом полушарии мозга… (?)

Можно вспомнить статью, которая тут была не так давно - https://habr.com/ru/company/vdsina/blog/551118/

Так что вполне возможно утверждение корректно, что повреждение зрительной коры левой части мозга не лишает вас технической возможности полноценно пользоваться правым глазом. Однако сможете ли вы использовать эту возможность, зависит от действий, предпринятых для реабилитации.

Самый устойчивый миф к сожалению не приведён, впрочем это нормально.

Миф: Что бы понять как работают мозги - нужно их непременно расколупать и что-то померить. Или не колупать, и всё равно что-то померить.

Однако же никакие колупания и измерения никогда не приблизят "колупателей" и "измерителей" к пониманию абстракций ну например "красного", "кирпича" и "землекопа".

А тогда зачем это всё?)

Чтобы хотя бы разобраться как работает нейрон. Всё ещё нет точной модели, так ещё новые типы находятся.

По идее, можно создать искусственные даже не зная их общего взаимодействия.

По крайней мере «колупания и измерения» ответили на вопрос как физически представлены в мозге эти самые абстракции. «Красный», «кирпич» и «землекоп» представлены тремя нейронными репрезентациями и притом постоянно дрейфующими.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Чтобы хотя бы разобраться как работает нейрон.

нейрон != мозг

Ньютону для [пусть и не совсем корректного] определения сил гравитации не потребовался гравитон. А вам зачем нейрон?

«Красный», «кирпич» и «землекоп» представлены тремя нейронными репрезентациями

Если между ними нет разницы, а у вас нет никакой разницы - то вы ничего и не нашли. Выше написано про понимание. А понимание - есть сравнение. Какую разницу "вы" нашли в этих трёх репрезентациях [причём это непонять что] по результатам сканирования мозга?

Есть компьютер, там "дрейфуют" электроны/дырки и прочее полупроводниковое не суть. Каким образом по дрейфу этого всего вы определите где там "красный", "кирпич" и "землекоп"? Однако же они там есть [если они там есть] и почти прекрасно описываются абстракциями. Однако же никакое сканирование процессора эти абстракции не покажет. И проблема тут на самом деле грандиозная. Если вы не знаете что искать - так вы никогда и не найдёте. А что вы ищете? Прежде чем что-либо искать - вообще то моделируют то что ищут. Смоделируйте абстракцию на бумашке - тогда и ищите. А сможете смоделировать?

Миф - это то, что можно заранее, умозрительными рассуждениями, надёжно предсказать какие исследования приблизят к пониманию чего-либо, а какие нет.

Это не миф, это логика. Единственное что можно добавить сюда - это надёжность предсказаний. Иногда эта надёжность не достаточная - но это всего лишь значит, что логика не полна.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории