Открыть список
Как стать автором
Обновить

Комментарии 448

> ЭМ – это такой времянщик

Почему это сразу «времянщик»?
Это по личным наблюдениям, хотя, да, есть примеры, когда люди сидят годами.
тогда временщик
упс… поправил, спасибо
Еще эффективный менеджер может открыто оскорблять подчиненных и хвастаться как на старой работе он угрожал/занимался физической расправой.

Ну это вы сюда уже приплетаете что-то из разряда личных травм. :) Это не "эффективный менеджер", это просто идиот.

Тут статья была от работника яндекса, что у них это норма и таких работников там уважают. Правда статья почему то удалена...)

А работник уже уволен за вынос сора из избы.)

и избит отделом наказаний яндекса

Для этого там есть линейные руководители, которые мониторят соцсеточки подчинённых на предмет любого нарушения священного правила "не писать ничего, что может не понравиться твоим коллегам". За первую оплошность отчитывают как маленького мальчика. За рецидив отправляешься на мороз. Поэтому работники Яндекса не особо пишут что-то в паблике, а те, что пишут — крайне политкорректны. Более-менее правдивая инфа о творящемся внутри звиздеце появляется лишь в результате сливов, как с кинопоиском.

А что за слив с кинопоиском? Год назад там работал, интересно почитать

Ну нет. За пять лет работы там я всякое встречал, но такую теорию заговора даже в шутку на яче не затрагивали. Предположительно, за соцсетями могли следить hr, но вряд ли это делали, а линейным руководителям это было вообще до лампочки. Может, вы судите по какому-то одному частному случаю?

Конечно, по своему.)

А не сохранилось ли у вас названия, или же ссылки на архивированную страницу (если нельзя в комментарии постить — то в диалоге)? С удовольствием бы почитал. Заранее благодарю!
Эффективный менеджер детектед ;)
Sarcasm mode error

О, ваш пассаж про "динамическое ценообразование" в каршеринге прямо в точку. Точно такая же проблема в сервисах такси и доставки.


Из-за этой модели, потребитель никогда не может заранее запланировать свои расходы, т.е. по сути на потребителя перекладывается риск убытка с каждой конкретной сделки. А фирма-агрегатор, довольно потирая руки, забирает свою гарантированную прибыль. Хотя как раз-таки агрегатор мог бы спокойно сглаживать свою прибыль за счет большого количества пользователей, т.е. брать риск убытка на себя, если бы цены были фиксированными.

Не сглаживать, а уменьшать. А денег хочется больше и сейчас.
Точно такая же проблема в сервисах такси и доставки.
Угу. Буквально на прошлой неделе в решил сделать заказ в Ленточке, где обычно была бесплатная доставка от 1000 рублей. Набрал чего нужно, захожу в корзину «бесплатная доставка от 1000 рублей, добавьте товаров на 40 рублей». Докинул пакет молока, начинаю оформлять… «бесплатная доставка от 1500 рублей, добавьте товаров на 470 рублей». WTF? Звоню задать вопрос — «сумма определяется динамически» (это при том, что вообще я на завтра заказывать собирался). Что дальше? «Динамические» цены на молоко, когда добавляешь по 70р, а при оформлении оно становится по 100р?
Про «прогрессивную скидку в -20%» ещё Экслер писал.
Новые ценники имеют управляющий сервер, который обновляет ценники мгновенно, как только в 1С или SAP поменялись цены.
Если этот проект проживёт полгода успешно, через год ждите такое почти по всей России — и наконец-то пропадут проблемы про «мы не успели переклеить» и «акция уже кончилась». Но, возможно, будут новые с тем, что в 18:30 алкоголь будет дороже, чем в 7:00.

Свершилось: ценники, которые всегда актуальны, пилот на 79 тысяч штук в магазине
Да и вообще можно ценами регулировать очереди например:)
А это вообще законно?
Нет, если ценник в кассе отличается от ценника на прилавке :)
Просто в стародавние времена ценник был документом, с росписью и печатью, являлся оффертой и магазин был обязан продать по цене в ценнике. Жаль, если это изменилось.
формат ценников изменился, а право взять товар по цене указанно на ценнике остался. И как говорится «вы в праве защищать свои гражданские права».
Т.е. берете товар с полки, делаете фото ценника.
Т.е. берете товар с полки, делаете фото ценника
Будет сложно доказать, что фото сделано именно в момент текущей покупки. Или они решат доверять временной метке файла?
а существует сервис который гарантированно позволяет сделать фото только онлайн? Ну в ВК или ТГ можно либо загрузить фото либо сделать через камеру приложения, и различить эти фотки потом нельзя, хотя если бы можно было, то это позволяло делать вот такие вот пруфы ценников.
Вряд ли. Фото можно сделать в одно время, а залить на такой сервис можно позже (разного рода эмуляциями). Я бы не доверял.
Если это будет приложение на смартфон, наверное можно сделать хоть какой-то уровень защиты, который лень будет ломать из-за ценников)
Стриминг лайв в Ютуб.

Можно сразу при входе в магазин начинать писать видео, для фиксации времени начала — подойти к сотруднику магазина и попросить внятно на камеру сообщить текущие дату и время.
В случае конфликта — демонстрировать видео.


// будущее, в котором не хотелось бы оказаться

Напомнили шпионские детективы и фото на фоне сегодняшней газеты.
Почти в каждом втором фотоприложении можно включить дату/время прямо на снимке.
ага. и есть куча снимков из 1970 годов ;)
Тут в интересах пользователя выставить актуальное время.
К тому же на телефоне это легко — галочка — синхронизация время с сетью решает проблемы.
Интересы пользователя понятие растяжимое. Вплоть до попыток купить что-то за дешевле уже после подорожания, что б потом перепродать.
И галочка за синхронизацию времени с сетью эту проблему очень даже увеличит для случая проживания в пограничных зонах. Это еще не считая всяческих вайфай коллов (которые берут локацию с вайфай точек, а вот где ее берут вайфай точки — то вопрос к тому кто ее настраивал) и глюков операторов (я вот знаю одно местечко около нюйорка, в котором некоторые телефоны начинают считать что они в Техасе иногда).
А потом докажи что это ты не домой пришёл, на старой фотке нарисовал нужное время и загрузил куда-то.
синхронизация время с сетью решает проблемы

Или создаёт, особенно часто время отличается на смещение часового пояса.
Шаг 0 — предварительно взламываю ценник…

Согласно закона и все ещё является. А про "доказать" что цена была именно такая… "Динамические" ценники могут быть только там, где сканеры в тележках или только сканеры.
Но это утопия. По факту обновление может быть только на отсутствовавший товар или в нерабочие часы (минуты в круглосуточных). иначе утонут в претензиях, а комитет по защите прав потребителя просто откроет филиал "на месте"

Можно просто вводить скидку на час-два после изменения цены в большую сторону, компенсирующую разницу, и не изобретать звездолёты.

Ждем ценники на ЖК дисплее и с обновлением по воздуху (и где-то я это уже видел).
Не уверен, учитывая, что не будет способа зафиксировать цену, которая была во время складывания товара в тележку/корзину. Именно эта цена и должна оплачиваться (какой бы на кассе она ни была).
Обнаруживаешь отличия в цене — отказываешься от покупки (всех товаров, а не только с изменившейся ценой). Или ещё радикальнее — не посещаешь такие магазины совсем
Законно, и активно используется.

Но «электронные ценники» не прижились ни в одной крупной сети.
Дохнут.
От холода в холодильниках, от влажности там же. Потом у них массово начинают батарейки кончаться, и их становится проще снять все, чем по 150 штук в день вылавливать.
А чтобы их менять (сломанные), нужен специалист с терминалом. Старший.
При этом ценник, тупо распечатанный на принтере, не ломается, а в случае порчи легко меняется любой свободной неквалифицированной девочкой.
Если все возможные риски убытков были бы заложены в фиксированный тариф, в среднем вы платили бы больше.
Это если вы низкорисковый клиент.
Которых большинство.
А высокорисковых выдавливали бы неценовыми методами, тоже сомнительное удовольствие.

Платили бы больше? Риски?
Агрегатор получает до 30% комиссии! Я боюсь представить маржинальность бизнеса. Сотни, а то и тысячи процентов.

Финансовая отчетность доступна публично. Смотрите сами, не фантазируйте.
А какие у тех же такси-агрегаторов риски убытков?
В данном случае речь шла о риске того, что реальная стоимость услуг клиенту окажется выше фиксированного тарифа.
Я вот и пытаюсь представить такую ситуацию, но никак. С каждой поездки агрегатор получает ~ 30%, при этом маржинальные расходы близки к нулю.
Учтите и остальные 70%, которые выплачиваются водителю. Со стороны водителя тоже динамическое ценообразование. При этом водитель должен компенсировать себе не только поездку с пассажиром, но и подачу машины.

Если у пассажира фикс-тариф, а у водителя динамический, то тариф водителя может превысить тариф пассажира — агрегатор в убытке.

Если и у пассажира, и у водителя фикс-тариф — в какой-то момент в районе А все водители заняты, а из соседнего района Б никто не поедет, потому что далеко. В убытке и пассажир, и агрегатор.
Точно такая же проблема в сервисах такси и доставки.

Поддержу. Место действия — один из российских региональных центров. Из более менее крупных операторов такси — Яндекс. Есть семейная подписка Яндекс.Плюс, при этом по этой подписке баллами кешбеком (баллами) возвращается до 10%(кажется) от стоимости поездки. Но вот нюанс, если я на этом же устройстве открою приложение Uber Russia, которое принадлежит тому же Яндексу, то без всяких подписок получаю цену, процентов на 20 ниже, чем Яндекс.Такси. Собственно база водителей у сервисов одинаковая, все водители ubera ездят по приложению Яндекса для водителей. Что это, как не происки маркетологов?

Комиссия за верность российскому бренду.

У одного Ягрегатора стабильно наблюдаю ситуацию:
1. Захожу в приложение вижу неадекватный ценник, выхожу
2. Заказывают у другого хоть у МАКСИМально, убогого но со стабильными ценами
3. Заходим для интереса в первый Ягрегатор, цента прибавляет пару процентов, выходим заходим снова, ещё плюс несколько процентов к стоимости. Обычно от двух до трех раз цена повышается. Причем не сброс приложения не помогает, а вот регистрация в сети вполне. Ценник возвращается к первоначальному.

По факту ведь реально «Во-первых, ему всегда плевать на людей. Клиенты? Да куда они денутся, заплатят.» Алгоритм прикидывает, что ты вернулся значит что то у тебя не получилось, деваться тебе некуда возьмешь и дороже.
С точки зрения бизнеса может и правильно, и авиакомпании так делают, но не так оперативно.
Поддерживаю по всем пунктам, кроме излишней скромности.

Яндекс (какая неожиданность, хе-хе), Перекрёсток, Спортмастер… кто там ещё кого узнал?
Они. И есть еще один крупняк.

О, к слову о крупняке. Автор, просто из любопытства, как вы относитесь к формированию налогов во всяких европах и америках? Там динамическое ценообразование, конечно, имеет сильно больший лаг, но вот учитываемых факторов огромная куча, сервисам такси и не снилось.

Вот не скажу за европы, а в америках очень часто работает где-то так: ой, у нас тут есть сервис, написанный в 80-х на мейнфрейме, никого из хоть что-то знающих о нем нет (тупо уже в живых нет), мы туда даем какие-то данные из другого такого же, он чето возвращает, не использовать нельзя бо прийдет фбр. Это в больших старых конторах.
А в маленьких и/или новых — ну вот давайте вот так сделаем, если налоговая не придолбается — значит правильно.
Хороший вопрос. На досуге поизучаю эту тему.

Сэкономлю вам время. Ценник бывает tax inclusive
(как в РФ) и tax exclusive (как в США). В обоих случаях, исходя из цены товара, динамически высчитывают налог по ставке на кассе во время завершения сделки.

Случайно не O'STIN?

покупатель должен держать в голове сразу несколько параметров: определенная сумма покупки сейчас, короткий срок, определенная сумма покупки потом. При этом скидка по факту получается не более 3,5% (если четко попадать в границы). Мне вот сложно представить, как еще за 100 рублей можно так унижать покупателей – чтобы они побегали, попрыгали, напряглись по срокам и по сумме приобретаемых товаров.

Магнит, у нас еще плюс одно условие, определенный магазин по такому то адресу)
И зачастую где-то у чёрта на рогах.
Охохо. Так вот куда едут пенсионеры в час пик? На квест.
Страшно за советское, доверчивое поколение (первые в группе риска).
Название этой «чумы» — русский цинизм рыночной экономики,
который охватил многие сферы деятельности от медицины до науки.

Считаю, что эффективно противостоять можно только на законадательном уровне, но боюсь уже поздно, маркет.дух уже и туда вознесся.

Эффективно противостоять можно, голосуя рублём.

Ага, особенно когда выбора нет. Олигархическое mafia state выбора уже не оставило по многим сферам.
Снимете розовые очочки.
Купите цифровую технику не в АКИТ.
Конечно, понятие price discrimination придумали эти циничные русские.
Нет, но раньше price discrimination было какое-то понятное. Скажем заполняли салон самолета пассажирами с низкими доходами по цене ниже себестоимости. А те, кто может платить, покупали билет дороже.
А сейчас динамическое ценообразование.
ничего специально русского тут нету. У нас точно такая же фигня. Только с агрегаторами такси нет проблем, потому что максимальная (она же, единственно возможная) цена за километр установлена законом от 2017-го года.
Детский мир при переходе на новую систему бонусов уничтожил все что было накоплено.
На тот момент в этом магазине было потрачено намного больше 100 тысяч рублей, соответственно и бонусов было несколько тысяч.
Старая система была идиотская, бонусами можно было оплатить не больше то ли 20%, то ли 30%, не помню, а на питание вообще нельзя было бонусы тратить.
При этом цены у них довольно высокие были, у конкурентов многое можно было купить дешевле без всяких бонусов.
А вот специфическое питание было только у них. Поэтому такая сумма покупок набралась. И баллы копились понемногу и не тратились, потому что не особо выгодно было их тратить.
А потом появилась новая система, теперь стало можно баллами платить 100% и покупать таким образом любые товары. Но старые бонусы мы у вас забираем, и плевать на клиентов которые принесли сотни тысяч рублей.
Если бы бонусы не сгорели, можно было бы какой-нибудь набор лего получить.
Короче, как только особое питание стало не нужно — мы больше не клиенты этого магазина, от слова совсем, хотя могли бы что-нибудь там покупать, если бы от магазина осталось хорошее впечатление. Одежда, товары для творчества, игрушки, тот же лего всегда нужны.
Но нет. Этот магазин бесит даже когда смотрю на вывеску, ни ногой туда.
Подобная же история с бонусной системой федерального провайдера. На периферии тратить старые бонусы и было-то особо некуда, так вместо скидки на собственные услуги взяли и обнулили все баллы. ЭМ есть везде.
Не понимаю, почему люди бояться называть компании.
Речь о Ростелекоме же.

Они не уникальны. Меня Связной и Эльдорадо регулярно засыпают баллами, но ничего там не покупаю, так как в нужный момент все эти баллы оказываются уже сгоревшими.

Карусель.
1) Поставь приложение
2) Активируй персональные скидки
3) Активируй начисление дополнительных баллов
4) Выбери как быстро сгорят! эти баллы
5) Не забудь про монеты/наклейки
6) Если купил от тысячи/двух/трёх получаешь скидку 100/200/300 при следующей покупке от… которая действует только неделю
7) Не забудь всё это просканировать на кассе

МАГНИТ
@
СОБИРАЕШЬ НАКЛЕЙКИ 3 МЕСЯЦА
@
ПОКА НАБРАЛ НАКЛЕЕК, ИГРУШЕК НЕ СТАЛО ВООБЩЕ НИКАКИХ
@
ЗАВЕЗЛИ БОССОВ МОЛОКОСОСОВ, НИКТО ИХ НЕ БЕРЕТ
@
ХОДИШЬ ЖДЕШЬ КОГДА ЖЕ ПОЯВЯТСЯ ДРАКОНЫ
@
ИЛИ ХОТЯ БЫ ПАНДЫ
@
МОЛОКОСОСОВ ВСЕХ РАЗОБРАЛИ
@
ЗАВЕЗЛИ КОТОВ В САПОГАХ
@
ТОЛПЫ ОЗВЕРЕВШИХ ПОКУПАТЕЛЕЙ НАБЕЖАЛИ И УСТРОИЛИ ДАВКУ
@
НА КАССЕ ДРАКА, ПЕНСИОНЕРЫ ДУБАСЯТ ДРУГ ДРУГА ПАЛКАМИ ИЗ-ЗА ПОСЛЕДНЕГО КОТА
@
ДРАКОНОВ НАКОНЕЦ-ТО ЗАВЕЗЛИ, НО НАКЛЕЙКИ УЖЕ ПОТРАЧЕНЫ НА КОТА
@
МЕНЯЕШЬ НА АВИТО КОТА НА ДРАКОНА
@
PROFIT




image
Организовать ажиотажный спрос на никому не нужную @@@ню — однозначно успех. Эту бы энергию, да в мирных целях…
Сап двач,… ахах
Г-н Собянин и ООО «Москва»: проездной на 60 поездок и проч.
О, поверьте — на фоне перекладываемых дважды в год гранитных бордюров это мелочи. Это какой-то гораздо менее высокосидящий «г-н».
Ликсутов.
Сгорающие баллы:
— Helix (который сеть сдачи анализов)
— Читай город (посылаю лучи зла)
— Кант (спортивные товары)
Такси вообще адекватнее было когда мануально, т.е. рукой останавливалось. Всегда можно было получить адекватную цену и адекватного водителя. Теперь не того, не другого.

Где-то видел разбор того, что цена в приложении максимальна тогда, когда у вас айфон и батарея разряжена.значит деньги на не самый дешевый телефон у вас есть и времени на поиски аналогов такси у вас минимум.

То есть этот софт еще и батарею мою мониторить будет? Нет уж, я лучше по старинке местное такси вызову по телефону.
А не осталось местного такси, все. Такие же агрегаторы, работающие через нескольких крупных игроков.
Я схоронил номера пары адекватных таксистов. Один из них до сих пор работает без этих ваших приложений и сервисов, и ничего, живёт.

Двух таксистов уже агрегировали, время расти!

Мы Яндекс. Все будут ассимилированы. Сопротивление бесполезно

У нас в подмосковном городе местное такси вполне живое. Только не всегда доступно (периодически, время ожидания может быть до получаса).
В отличие от Яндекса, не докидывают цену за проезд с ребёнком (я считаю, эта надбавка — достаточно глупое решение, если надо ехать с ребёнком, я рассматриваю яндекс и прочие агрегаторы в последнюю очередь). Цена по городу фиксирована, в большинстве случаев дешевле Яндекса. Машин практически всегда нормальные, пару лет еще можно было встретить машину, в которую не хотелось садиться, сейчас такого нет.

Но им можно звонить.
Да что там, даже в Яндекс.Такси можно звонить.
Мне кажется, через телефон Яндекс такси дороже.
Ну да, добавляли в браузер API батареи, надеясь, что сайты будут его отслеживать и уменьшать нагрузку на батарею при низком заряде, а в итоге вот как вышло.
Хм… Богатый? Айфон — не показатель богатства. ИМХО. А вот топовый Самсунг — скорее да.
А, так вот зачем ЯТакси сажает мне батарейку по проценту за минуту.
вспомнил момент появления 3G в моем городе.очень обрадовался шустрой навигации через яндекс карты.через 15 минут заметил, что батарея разряжалась примерно с такой же, как у вас скоростью.ну а потом просто смирился.за быстрый интернет с видео и музыкой, приходится расплачиваться.уже забылись недавние времена, когда скорость загрузки страниц в браузере напоминала старый dial up
Я однажды участвовал в разработке системы, похожей на это приложение такси. Только тематика у приложения была менее достойная и моральная, чем такси.

Так вот, мы с коллегами начали думать, как максимизировать прибыль, не запятнав свою карму и не нарушив покой своего сна. В итоге сделали нейронную сеть, выдающую поправки к вероятностям и ценам. На вход сети дали все возможные признаки, к которым имели доступ: статистика использования приложения, время суток, сезон, крупность города и расстояние до его центра, даже показание акселерометра (чтобы знать, горизонтально или вертикально человек держит телефон, или лёжа экраном вниз). Далее A/B тестирование, reinforcement learning, и подобные вещи.

В итоге сеть сама придумала самые грязные трюки по обдиранию пользователей, а мы остались белыми и пушистыми data-scientists.
А можете привести примеры получившихся грязных трюков? Очень интересно.
Конкретные примеры сложно привести, не затрагивая тематику приложения.

Но в общем было примерно то же, что уже описано в статье и комментариях — новичкам использование приложения дешевле. Если есть приложения конкурентов — тоже дешевле. Регулярное использование приложения (например, каждый день в 8 вечера) дороже, спонтанное использование дешевле. Ещё волнообразное изменение цен создавалось, и оно увеличивало прибыль (волны как с периодом несколько дней, так и несколько десятков минут при длительном сеансе использования приложения). В принципе, волнообразное изменение цен — популярный приём. Работает и когда пользователь о нём знает (тогда это называется «скидка»), и когда пользователь о нём не знает.

Проблема была с горизонтом планирования — если сильно обобрать пользователя за один день, он на следующий день может не вернуться. Решалась увеличением горизонта дней до семи. Но по мере увеличения горизонта итерации обучения происходили всё медленнее и начинались другие технологические проблемы.
Пока писал, вспомнил ещё один случай из практики — страховое дело. Тоже надо каждого клиента по-максимуму выжать, но не перестараться, а то уйдёт к конкурентам. Тоже все признаки учитываются, что только можно достать. А если клиент соглашается поставить приложение страховой компании — так тогда вообще праздник начинается (в плане поступления данных). За такое можно и 10% скидку на страховку дать.

Интересный момент, когда, например, страховка на неделю стоит почти половину страховки на год. Причём никакого заговора тут нет — такие цены назначает модель. А модель не дура. Приходит клиент, думает, что он самый умный. Спрашивает, например, сколько стоит КАСКО на год. Ему говорят 1200 евро. Он такой «ну тогда я за 50 евро на недельку у вас куплю». А ему в ответ «неделя 500 евро». Клиент рвёт и мечет, идёт негативные отзывы писать про маркетинг и обдиралово. А загадка очень просто решается — чем на более короткий срок человек покупает страховку, тем больше вероятность, что он покупает её под конкретное событие в своей жизни, на порядок увеличивающее вероятность страхового случая (например, собирается проехать 3000 километров за 3 дня).
Спасибо, буду цитировать, когда кто-то спросит почему я не устанавливаю мусор приложения на смартфон.
Разную ценовую политику для разных платформ вроде много кто использовал. Но вот «айфон и батарея разряжена — значит нет времени» такой себе поинт. Во-первых, у не убитого айфона разряженная батарея — весьма растяжимое понятие, в во-вторых — если он таки сядет, то услугу вы скорее всего не получите. Бо такси приедет, маякнет на телефон о приезде, и уедет. И даже капнет за это ему денюжка, но вот у вас будет ооочень четкие рефлекс — вот это такси — значит темно, холодно, проблемы, и вообще все плохо.
Проверял на айфоне и на андроиде пару раз — разница была в пару рублей.

Вот нет же, мне такси 2000х годов запомнились как битые рыдваны, шансон в магнитоле, "дорогу покажешь"?
А ещё (не в мск) звонишь в такси и говоришь мне оттуда-туда, тебе рявкуют машин нет и бросают трубку и больше не берут вообще
Мануально такси кстати далеко не везде останавливалось.
… вот на фоне этих воспоминаний всегда нервно хихикаю когда читаю как страдают таксисты Яндекса… когда они говорят что пассажирам стало хуже… ага ага… хуже стало да конечно

Ну понятно что в разных городах по разному.

Я скучаю по тому времени когда можно было остановить машину и проехать 20 минут и заплатить за это действительно столько сколько оно стоит. Поторговаться, а то и пропустить машину — машин много, я один.

И шансон в такси для разнообразия не мешал (мобил же не было чтобы в них зависать), не живешь же там в фаре.

Сейчас это все исчезло по месту моей дислокации. Не машины толком не останавливаются, и никто их не ловит.

Даааа, когда такие такси были, то до дома ехал за 300 рублёв. Сейчас 150.
Я.такси сильно припустил таких таксистов барыг.

Причём если в долларах посчитать — то вообще жутко (раньше ездили за 300р при долларе по 23р, а теперь за 150р при долларе по 80). То есть реальная цена поездки для клиента ОЧЕНЬ снизилась.
О чём говорить, если даже в моем замкадске обычные люди стали позволять себе ежедневно ездить на такси даже в булочные и на работу!
У нас тоже, лет 10 назад помню было 300-450, сейчас 250-300 цена, если без повышенного спроса. И это по заранее высталенной цене и удобной оплате, без всяких «у меня сдачи с 500 нет».

Вспомнил, когда работал и учился на последнем курсе универа почти 15 лет назад, работала со мной одна девушка. Она постоянно опаздывала и часто ездила на такси. Спрашивал ее тогда сколько стоит, говорила что 150-200 рублей и это с одного конца города на другой. Сейчас посмотрел в такси 167₽. Проезд тогда стоил по городу что-то около 10 рублей, сейчас 36

Я за достойную оплату труда. Вот вы готовы работать за минималку, где вам будет хватать только на базовые потребности? Если курьеры в основном ходят пешком, то таксисту надо содержать и обслуживать машину, мыть, заправлять. В наше время автомобиль — это очень дорого. Понимаю, что как клиенту мне выгодна такая цена, но почему редко кто задумывается о работниках?
Это ты сейчас говоришь про бедных таксистов, которые в час-пик, дождь или снег зарабатывают по несколько тысяч рублей за пару часов простым развозом? А в обычный день наверное от безденежья не возможно найти машину, так как им лень ехать по коротким маршрутам.
И да, 10 минут езды, никак не может стоить 300-400 рублей
Это ты сейчас говоришь про бедных таксистов, которые в час-пик, дождь или снег зарабатывают по несколько тысяч рублей за пару часов простым развозом?

Я не пытаюсь защищать таксистов. Однако, что вам мешает самому поехать в час-пик, дождь или снег? Пробки? Трудно ехать? Так им тоже пробки и трудно ехать. Некоторые из них, конечно, пытаются по-хамски протиснуться, заслуженно получая лучи ненависти, а иногда не получается — получается из-за них мелкое ДТП с еще бóльшими пробками в результате. Но это лирика, а главный вопрос — почему вы сами не хотите ехать? Вот для таксистов ответ ровно тот же. Для них тезис «время — деньги» довольно линейно экстраполируем. Чем больше клиентов они развезут, тем больше заработают. А в сложных (по любой причине) дорожных условиях время в дороге и расход, кстати, тоже, увеличиваются. Да в общем-то и трудозатраты водителя растут, вы же поэтому сами не хотите ехать, а хотите, чтобы вас отвезли? Вот цена для клиента и растет. Повторюсь, я не защищаю таксистов, а просто призываю понять причины и оценить адекватность их следствий.

А в обычный день наверное от безденежья не возможно найти машину, так как им лень ехать по коротким маршрутам.

Себестоимость такой поездки оказывается крайне высока. Стоимость подачи машины не входит в тариф, правильно? Но подача же не дармовая, ее кто-то должен оплатить (клиент, больше некому). Если стоимость поездки такова, что не окупит себестоимость поездки плюс подачи, то кроме т.н. «пылесосов» никто машину и не подаст. Снова повторюсь, я не защищаю таксистов.

И да, 10 минут езды, никак не может стоить 300-400 рублей

Можете аргументировать чем-то, кроме эмоций? Я не придираюсь, даже наоборот, эмоционально я согласен с вами многократно. Но вот объективные цифры вы можете какие-то привести?
Однако, что вам мешает самому поехать в час-пик

Отсутствие машины, и общественный транспорт не катается по этим маршрутам. (Перечисляю те ситуации, когда позарез нужна была машина, а её не было, в обычную ситуацию катаюсь на общественном транспорте)


Себестоимость такой поездки оказывается крайне высока.

Спрашивается, а мне какое дело? Если есть проблемы с маршрутом, то пусть повышают тарифы, чтобы цены были нормальные для таксистов. Я готов доплатить, если машина сразу приедет.


Можете аргументировать чем-то

Маршрут занимается 8км, никаких пробок. В очень редких случаях из-за дтп затор.
Бензин стоит 43 рубля, При среднем расходе в 10 литров на 100км, получаем где-то литр. Итого на бензин уходит 40 рублей. Амортизацию машины посчитать сложно, ибо это проезд не на несколько часов. Агрегатору уходит 18%. 300 рублей — 18% где-то 240 рублей. Ещё за бензин, остаётся 200 рублей. Итого за 10 минут 200 рублей, и место не такая деревня, тоесть можно и оттуда сразу с заказом уехать.

Итого за 10 минут 200 рублей
На всякий случай, для уточнения, по вашим подсчетам: сколько зарабатывает таксист в день, если заработок за десять минут составляет двести рублей?
На всякий случай, для уточнения, по вашим подсчетам: сколько зарабатывает таксист в день, если заработок за десять минут составляет двести рублей?

Ну, это довольно просто. В сутках 1440 минут, то есть 200р*(1440/10)=28800р.
Подсказка
Это сарказм.
(Потирая враз вспотевшие ручонки)
Так, я пошел за моими миллионами…
Спрашивается, а мне какое дело? Если есть проблемы с маршрутом, то пусть повышают тарифы, чтобы цены были нормальные для таксистов. Я готов доплатить, если машина сразу приедет.

Если вынести за скобки адовую кривизну агрегаторов, то где-то так и происходит: не хватает машин — цена автоматически растет. Почти все проблемы из-за кривизны агрегаторов, пытающихся выжать максимум с обоих сторон — и пассажиров, и водителей. Это не значит, что других проблем нет, но нет доступных машин только по одной причине — завяленная пассажиру цена поездки не соответствует мнению водителей о цене поездки. И речь не о том кто прав, а кто неправ — речь о том, что агрегатор должен стыковать водителей с пассажирами к их обоюдному удовольствию и собственной выгоде, а не заигрываться в то, о чем комментируемая нами статья.

Амортизацию машины посчитать сложно, ибо это проезд не на несколько часов.

Из-за того, что амортизацию посчитать объективно довольно сложно, на практике многие ее вообще не считают, и в конечном итоге оказывается, что хорошо если в ноль вышли. Зато тарифы для клиента сказочно низкие. Вот такая нехитрая псевдоэкономическая основа функционирования такси.

Давайте не считать реальную экономику, хотя я готов привести вам ориентировочные цифры и приблизительные расчеты — точные цифры могут назвать только владельцы таксопарков и только постфактум. Давайте просто возьмем стоимость аренды автомобиля как 1000р/сутки. Понятно, что можно найти варианты и немного дешевле, равно как и вдвое-втрое дороже, но для прикидки нам этого хватит.

Чисто арифметически, один водитель редко проходит в сутки более 300км, я бы оценил среднестатистический максимум скорее как 250км, если не считать удачных для водителя междугородних заказов, когда вполне реально проехать в один присест 1000км и более. Оценка будет сильно разниться от города к городу. Это дает нам казалось бы несущественные 4р/км. Но тут образуется нюанс. А если не хватает заказов отработать аренду? Вот вы говорите, что остается 200р. Не остается — нужно сделать пять таких заказов, чтобы отработать аренду, и только с шестого заказа останется означенные вами 200р.

Как заработать на арендной машине? Брать в аренду на двоих, чтобы ездить круглосуточно, и «пылесосить» все заказы подряд, включая те, на которые частник на своей машине точно не поедет. Это толкает цены для пассажира вниз, но в целом это тупик для отрасли, которая скатывается в тотальную экономию на всем.

Между арендой и амортизацией собственного автомобиля можно было бы поставить знак равенства, потому что с одной стороны, казалось бы, таксопарки должны зарабатывать на сдаче автомобилей в аренду (они и пытаются на самом деле), а с другой стороны дела у них идут не так хорошо, как сами они об этом мечтают, и доходы от аренды вместо прибыли не всегда надежно покрывают расходы на содержание и амортизацию — видимо, сказывается конкуренция с теми, кто плохо считает и в конце концов теряет деньги, но перед этим обрушивает рынок аренды для всех, включая тех, кто хорошо считает и хочет просто работать и надежно, без воображаемых сверхприбылей, зарабатывать. Но частник в любом случае немного выигрывает, потому что частник хоть минимально, но бережет автомобиль, а значит расчетный ресурс у него немного выше, а траты на неплановые ремонты и исправление непокрываемых страховкой повреждений в среднем ниже, при этом частник водит не случайный автомобиль с неизвестной историей, а более-менее известный ему.

Маршрут занимается 8км, никаких пробок. В очень редких случаях из-за дтп затор.
Бензин стоит 43 рубля, При среднем расходе в 10 литров на 100км, получаем где-то литр. Итого на бензин уходит 40 рублей.

Подать вам машину тоже чего-то стоит. То, что подача не входит в стоимость вашей поездки явно, никак не значит, что она дармовая и может не учитываться. Здесь, разумеется, определенная лотерея — ближайшая к вам машина может стоять у соседнего дома, а может и быть в четырех километрах, от чего фактический пробег по вашему заказу довольно внезапно увеличится в полтора раза.

В очередной раз повторяю, я не защищаю таксистов. Лично мне не нравится состояние отрасли, хотя я с ней напрямую не связан ни как водитель, ни как, за единичными исключениями, пассажир. Я просто пытаюсь без эмоций определить причины происходящего. А не нравится мне большое количество случайных людей с минимальной ответственностью за рулем, часто злоупотребляющих неписанными правилами хорошего тона и писанными правилами дорожного движения, часто в опасно переутомленном состоянии, и отсюда представляющих повышенную опасность для остальных участников дорожного движения.
Я за достойную оплату труда.

Я тоже. Считаю важным это подчеркнуть, чтобы мои дальнейшие слова были правильно поняты.

Вот вы готовы работать за минималку, где вам будет хватать только на базовые потребности?

Я — нет. А кто-то другой — да. И я вчистую проигрываю ценовую конкуренцию этому кому-то. Что мне делать, если я по какой-то причине хочу оставаться в этом бизнесе?

Если курьеры в основном ходят пешком, то таксисту надо содержать и обслуживать машину, мыть, заправлять.

Верно. И тут появляется большое количество нюансов, манипулируя которыми, можно в чувствительной мере менять траты на процитированное.

В наше время автомобиль — это очень дорого.

Виноват безличный среднестатистический массовый потребитель, который подыгрывает производителям в их игре «а давайте сделаем побольше прикольных свистелок-перделок, но глобально чтобы автомобиль был одноразовым и аннигилировал через день-два после истечения гарантии по сроку или через километр-два по истечению гарантии по пробегу».

Понимаю, что как клиенту мне выгодна такая цена, но почему редко кто задумывается о работниках?

Да, будучи на месте работника, я бы наверное хотел, чтобы обо мне задумывались. Но это только эмоции. Клиент рассчитывает получить некую услугу, говоря о такси — это доставку себя с минимальным багажом. Вполне естественно, что клиент предпочтет получить эту услугу по минимальной для себя цене, а себестоимость этой услуги для исполнителя он может не знать даже в принципе и уж точно никогда не задумываться о ней на практике. И тут мы возвращаемся к «работе за минималку» — если работник не задумывается о себе сам и готов работать за еду, еще и обрушивая рынок для своих коллег (внезапно включая самого себя среди них), то почему работник хочет, чтобы о нем задумывался клиент? Конкуренция, безусловно, хорошо для всех — в первую очередь для клиента, потому что делает маловероятными неадекватные наценки, но также хороша и для исполнителей, потому что «отбраковывает» плохих исполнителей, выкидывая их с рынка. Правильно? Похоже, что нет — любая, самая прекрасная концепция, может быть доведена до абсурда и превратиться в свою противоположность. Это как раз про такси. Тотальная экономия на всем, начиная от самого автомобиля и его дальнейшего обслуживания (а это комфорт и, в какой-то мере, безопасность как клиента, так и работника — они оба, казалось бы, заинтересованы в том, чтобы и комфорт, и безопасность были повыше, разве нет?), так и на оплате труда работника, выдушивающая задумывающихся о себе водителей в другие сферы, а на освободившееся место приходят случайные люди, часто не особо годные для такой работы, еще и вынужденные работать практически без сна и какого-то минимального отдыха, чтобы от своего крайне низкомаржинального труда что-то осталось, образно говоря, в кармане.

Кто виноват? Что делать? Я не знаю. Я только знаю, что такси — пример доведения до идиотизма и извращения самой сути конкуренции, потому что в условиях неестественного, ненормального отбора только по цене поездки, выживают владельцы или арендаторы самых дешевых (а значит наименее комфортных и наименее безопасных) автомобилей, которыми управляют люди, готовые работать за неадекватно низкую оплату своего труда (а значит не опытные водители, ценящие свою квалификацию, но случайные люди, часто оказывающиеся за рулем такси от безысходности).

Ситуация мало отличается от китайских товаров — исключительно ценовая конкуренция толкает цену вниз, маржинальность маргинальная, а качество — откуда ему взяться, если все «заточено» под максимальное снижение цены любой ценой?

Если бы я захотел стать таксистом и с комфортом возить клиентов на безопасном автомобиле (а комфорт и безопасность важны были бы и для меня тоже, ведь я тоже в этом автомобиле и, чем меньше я в нем устаю, тем лучше я могу могу справляться с работой не правда ли?), то мне пришлось бы купить (арендовать) более дорогой автомобиль с более дорогим обслуживанием, не говоря уже о незначительно, но все же большем расходе топлива на единицу пробега. А еще я задумываюсь о себе (не жду этого от клиента — он не обязан), поэтому я хочу видеть достойную оплату своего труда — не заработать за одну поездку все деньги на месяц вперед, как на «фильтре», но просто работать за что-то большее, чем за еду. В результате я бы не смог отвезти никого, потому что поездка со мной объективно стоила бы дороже, чем в нанолитражке с сомнительным типом на водительском месте. А клиент смотрит только на цену и, логично, получает то, за что платит.
Если бы я захотел стать таксистом и с комфортом возить клиентов на безопасном автомобиле

Зачем комфорт и безопасность клиентам, которые «смотрят только на цену»? Клиентам важны их запросы, а не ваши желания.


Если вы хотите конкурировать по другим параметрам, то и клиентуру нужно подбирать соответствующую (или превращать ваши желания в запросы клиентов). Конечно же людей, которым важен комфорт и безопасность будет меньше, чем желающих получить услугу перемещения из точки А в точку Б в общем. («Важен» в том смысле, что они будут за него платить, а не были бы рады получить в довесок за ту же цену.) Оборот будет меньше. Прибыль при одинаковой маржинальности будет меньше. И вот именно это важно.


Не клиент смотрит только на цену. Бизнес смотрит только на прибыль.


Если же у вас не бизнес, а просто занимаетесь извозом для души, то вас вообще мало должны волновать все эти моменты и детали.

. А клиент смотрит только на цену и, логично, получает то, за что платит.

но почемуто получается так что я Раньше платил БОльше и ездил на раздолбанных старых авто с непонятно кем за рулем
сейчас плачу МЕньше но езжу на нормальных авто с более адекватными водителями

вы же упорно пытаетесь показать что «из-за них упали цены и все стало хуже для клиента»

Что мне делать, если я по какой-то причине хочу оставаться в этом бизнесе?

хотеть не вредно, я вот хотел в РЖД продолжать работать, но уже лет 20 как не работаю, а некоторые продолжают плакать с зарплатой в 20тыр что РЖД о них не заботится
Это блин рынок со своими правилами, не можешь соответствовать — выход там, вам никто ничем не обязан, это реально та самая ситуация когда за заборам натуральная такая толпа кто готов и хочет так работать
но почемуто получается так что я Раньше платил БОльше и ездил на раздолбанных старых авто с непонятно кем за рулем
сейчас плачу МЕньше но езжу на нормальных авто с более адекватными водителями

Раньше ездили на своих машинах. Сейчас много таксопарков, сдающих свои машины всем без разбора. Конкуренция выросла, заработки упали, цена для клиента упала сильно.

вы же упорно пытаетесь показать что «из-за них упали цены и все стало хуже для клиента»

Хорошо, для клиента стало лучше. Клиенту начали подавать седаны европейского класса D как минимум. Припоминаю стоящий в небольшом городке на фильтре сравнительно свежий Mercedes S320, водитель которого почему-то оживился, увидя меня с чемоданом, но быстро стухший, когда понял, что я собираюсь идти пешком, потому что вполне искренне удивился его предложению ехать с ним туда, куда на самом деле дойти пешком чуть ли не быстрее из-за специфики ограничений проезда и связанной с этим необходимости объехать половину городка по кругу. Хотя, подождите, номера на том Мерседесе были чешские, говорили мы по-чешски и вообще в Чехии было дело… Простите, неправ, воспоминания путаются.

хотеть не вредно, я вот хотел в РЖД продолжать работать, но уже лет 20 как не работаю, а некоторые продолжают плакать с зарплатой в 20тыр что РЖД о них не заботится

То есть по существу у вас предложений нет, только отказываться от ставшего невыгодным бизнеса. Наверное, вы правы, по крайней мере я тоже так и сделал.

Это блин рынок со своими правилами, не можешь соответствовать — выход там, вам никто ничем не обязан, это реально та самая ситуация когда за заборам натуральная такая толпа кто готов и хочет так работать

Да, так и есть. Вы совершенно правы.
Клиенту начали подавать седаны европейского класса D как минимум.

а вы тут Чехию не предлагайте.

лет 13 назад у нас по городу ездили отличные автомобили европейского уровня, моделей ВАЗ2105 (приемущественно 85-01 годов выпуска), целый таксопарк с 'премиальными' Nexia 3-8 лет от роду у которых двери были примотаны проволокой… десяток Audi80 самая новая была 91 года выпуска… и даже целый мерседес 81 года был

И сравните с тем что сейчас, причем тут s320? автомобили- стали новее — факт просто потому что на старых авто сервис запрещает работать. вы хотите сказать что стало хуже? вот не игнорьте этот коммент, а честно и беспрестрастно ответтье, почему вы тыкаете в ухудшение качества для клиента хотя я уже третий наверное раз вам указываю на прямое сравнение с там что раньше было хуже в разы почти по всем параметрам для пассажира. лучше было только для таксистов которые ставили цены какие хотели и вообще им иногда было впадлу ехать даже за двойную (и так чумовую) цену… ну просто лень и всё (принцип 'отвезу троих за 200' но в соседний квартал чем одного за 1500 в соседний поселок… я отлично запомнил 9 мая в середине 2000х когда пешком шел под ливнем 5 км… просто потому что 'машин нет… короткие гудки, а авто на стоянке с курящими ленивыми мужиками — ну 3тыр и довезу гыгы')

То есть по существу у вас предложений нет

по существу у вас варианты — вернуть ценообразвание работникам, наплевав на роль такси — как транспорта… и вернув его опять в удел развлечения для богатых?
вот не игнорьте этот коммент, а честно и беспрестрастно ответтье, почему вы тыкаете в ухудшение качества для клиента хотя я уже третий наверное раз вам указываю на прямое сравнение с там что раньше было хуже в разы почти по всем параметрам для пассажира

Так а что тут игнорить — вы все правильно говорите. И что агрегатор запрещает работать на формально старых автомобилях (некоторые агрегаторы могут и реальный, пусть и поверхностный, касающийся только косметического состояния техосмотр проводить), поэтому автомобили стали свежее. И что цена для пассажира полетела вниз. Тут попросту нечего возразить.

лучше было только для таксистов которые ставили цены какие хотели и вообще им иногда было впадлу ехать даже за двойную (и так чумовую) цену… ну просто лень и всё (принцип 'отвезу троих за 200' но в соседний квартал чем одного за 1500 в соседний поселок… я отлично запомнил 9 мая в середине 2000х когда пешком шел под ливнем 5 км… просто потому что 'машин нет… короткие гудки, а авто на стоянке с курящими ленивыми мужиками — ну 3тыр и довезу гыгы')

Я так же возмущен, как и вы. Но это всего лишь другая, обратная крайность. И это также загоняло отрасль в тупик, только по другой причине — по причине отвращения пассажиров от отвратительного сервиса по неадекватно высоким ценам. Лично я с где-то тех же пор, что и ваш пример, неосознанно избегаю такси и уже, наверное, не смогу перестроиться — мой пример еще одно доказательство вашей правоты, пусть и с противоположной, так сказать, стороны. Мне психологически проще пройти 5км под проливным дождем, чем ехать в такси даже сейчас, когда цены для клиента куда как ниже, а для разовой поездки и вовсе не имеют значения, когда уровень сервиса можно ожидать повыше оглушительного шансона в, простите за лексику, засраном корыте. Понятно, что так пешком по дождю не всегда возможно — когда недостаточно времени, когда с собой неудобный багаж, да что угодно еще, но если возможно — лучше по дождю.

по существу у вас варианты — вернуть ценообразвание работникам, наплевав на роль такси — как транспорта… и вернув его опять в удел развлечения для богатых?

Буду честен: у меня нет каких-то готовых вариантов. У меня есть лишь наивные предположения о том, что отрасли необходимо мягкое и ненавязчивое регулирование, но также есть и четкая уверенность, что любые реальные попытки регулирования приведут, как обычно, к катастрофе, а в лучшем случае лишь к усилению коррупции, поэтому на практике уж лучше нет, не надо туда лезть. Собственно, мне бы хотелось, чтобы существовали очень мягкие ограничения на количество рабочих часов для водителей в сутки, чтобы снизить вероятность переутомления водителя и связанные с этим риски, пусть даже это бы привело к совсем незначительному повышению цены для пассажира, потому что аренду автомобиля пришлось бы отрабатывать за меньшее количество часов в сутки. Ну а уж как выйти из ценового пике и вернуться к приемлемой рентабельности на уровне таксопарков — это вопрос, который нельзя (в смысле крайне нежелательно, чтобы ничего не сломать окончательно) решать нерыночными методами. Тем более что пассажиры от этого в выигрыше, а агрегаторам вообще все равно — их интерес в посредничестве, а не в том, как будет развиваться отрасль.
Я за достойную оплату труда. Вот вы готовы работать за минималку, где вам будет хватать только на базовые потребности?

почему редко кто задумывается о работниках?
Можно и с другой позиции посмотреть — вы не задумывались не перенасыщен ли рынок таксистами? Вероятно, конкуренция среди них слишком высокая, а спрос низкий. В следствии этого банкротом стать можно. И это нормально в любом бизнесе.
Это… Или рынок перенасыщен таксистами, или цену поднимают потому что их мало.
Одновременно как-то ну не очень…
Одновременно как-то ну не очень…
Не согласен. В праздничные дни или в дни с плохими погодными условиями наплыв клиентов может порождать повышенный спрос на таксистов и повышать их цену.

В случае, если бы на таксистов был реально большой спрос продолжительное время при необъективно низкой цене любому из таксистов можно было бы выйти из агрегатора и искать клиента классическими способами — проблем не было бы. Но настолько большой спрос бывает не часто.
Ну как бы так сказать. Вот есть, к примеру, мост между нюйорком и нюджерси. С разными тарифами проезда. Причем — если у вас больше двух людей в машине — будет дешевле. Так без всяких агрегаторов, народ притормаживает на въезде подбирает пару людей и подвозит до того берега.
Но ловить непонятно кого (вот вообще непонятно, у агрегаторов хоть какой-то контроль есть, как минимум наличия прав) на дороге, если надо попасть в аэропорт (а он обычно еще и совсем не в городе находится) платить ему наличными какие-то рандомные суммы без сдачи бо ее нет… Нет, увольте. Меня эти классические способы аж никак не греют.
Нет, увольте. Меня эти классические способы аж никак не греют.
Вы рассуждали с позиции клиента с возможностью выбора. Выше же была речь о ситуациях, когда у клиента выбора нет в связи с повышенным спросом на таксистов. Представьте ситуацию, когда агрегатор предлагает подождать пол часа или дольше и подумайте найдутся ли клиенты соглашаться на классические способы.
Не совсем понятен кейз, при котором у вас внезапно таксисты резко исчезли, а надобность в них резко появилась.
Ну и опять таки, вопрос нюансов. В два часа ночи, в незнакомых ебенях — я предпочту подождать. А в знакомых — можно и пешком пройтись )
Не совсем понятен кейз, при котором у вас внезапно таксисты резко исчезли, а надобность в них резко появилась.
В таком случае предлагаю перечитать ветку разговора. В ней были обсуждения о уровне спроса таксистов и развитии событий при их нехватке. Таксисты «исчезли» не «внезапно».

Ну и опять таки, вопрос нюансов
Т.е. вы не против утверждения, что клиенты, не хотящие ожидать пол часа или дольше, могут быть. Это не вопрос.

В два часа ночи, в незнакомых ебенях — я предпочту подождать. А в знакомых — можно и пешком пройтись )
Предлагаю рассматривать все из возможных ситуаций, а не только предложенные вами. Желательно, без субъективных моментов.

Кроме того, предлагаю вспомнить о службах такси, которые работали до агрегаторов, а не только о «поймать неизвестно кого на улице». Службы такси предоставляли данные о работниках в случаях юридических вопросов и, условно говоря, дорожили своей репутацией.
Мне кажется причина скорее в ностальгии, чем в реальных преимуществах. Раньше и трава была зеленее и вот это все.
баянистый анекдот в тему
Деда, а когда лучше жилось: сейчас или при Сталине?
— Ну, дык, ента, при Сталине конечно!
— А почему, деда?
— Ну так, внучек, при Сталине у меня хрен стоял!
«дорогу покажешь»

заменил навигатор на каждом первом смартфоне. За это надо не агрегаторов благодарить, а научно-технический прогресс и китайцев.
заменил навигатор на каждом первом смартфоне.

не заменил, а улучшил. безмозглость водителей это не отменяет, они зачастую иногда и по навигатору доехать не могут

Не хотел я огорчать своим появлением товарища, ведущего такси, когда, сев к нему в салон, сказал, куда мне. Он попросил выйти и сказать. Я вышел и сказал. Он попросил забрать чемодан и сказать. Я забрал чемодан и сказал. Это не было в другом городе. Это было здесь. Он огорчился и не хотел. А я ведь там живу. Ну, невыгодный район, но я ведь там живу. Я показал паспорт с пропиской, и он мне показал документы, и по документам мы должны были ехать в разные стороны.

GPT-3 и до Хабра добралась?

Это Жванецкий, хотя конечно не сильно большая разница… по нынешним временам.
Не соглашусь, живу в провинциальной сибири, так сейчас запросто можно пол города проехать за 150 рублей, хотя каких то лет 20 назад, тот же маршрут, менее чем за 500р таксер на тебя даже не взглянет. И это при том, что 500р в начале нулевых и 500р сейчас — это небо и земля!
хотя каких то лет 20 назад

Есть подозрение, что число авто на душу населения за 20 лет несколько изменилось. Так же есть подозрение, что дефицит в 5% и излишек в 5% сильно меняют отношения продавцов к покупателям, хотя разница всего-то 10%.

Месяц назад нужно было такси. Подруга предложила сразу сесть с то такси, что было возле магазина, т.е. без заказа онлайн. Подхожу к удобной мне машине, а таксист смотрит как на идиота и говорит: «А почему ты ко мне подошёл? Не видишь, что ле, впереди другая машина ждёт?» с киванием на полудохлый микро-бус. Потом дополняет: «Цена всё равно у нас всех одинаковая!» (телефонный номер на шапке такси всех машин — разный).

Ок, сел, доехал, заплатил. Нужно ехать обратно. Заказываю другое такси онлайн, доезжаю — цена ровно в 2 раза ниже…
Не сажусь к бомбилам уже лет 10. Даже если на машине наклейка онлайн такси, бомбанут вас или нет, будет зависеть только от совести водителя.

До появления агреготоров в Воронеже из Северного в центр можно было поймать такси за 300 р. Это ещё во времена доллара по 30. Если ловить рукой, а не заказывать в таксопарке — машина зачастую представляла из себя держащийся на изоленте и честном слове артефакт отечественного автомобилестроения, с неотключаемым встроенным шансоном.


Сейчас, уже при долларе по 75, такая поездка обойдётся в 250-300 в час пик, и в 150 в обычное время. При этом даже в экономе машина выглядит достаточно прилично, и просьбу выключить музыку/надеть маску водитель спокойно выполняет, а не начинает рассказывать "э, ты в моей машине едешь, да".


Стоимость такси от/до аэропорта уже не помню, но цены опять же были гораздо выше.


Кстати, выйти потаксовать в выходной было не так просто — места у вокзалов и на традиционных стоянках такси распределялись какими-то мутным личностями с применением мордобоя к несогласным.


Агрегаторы превратили таксистов из хозяев жизни, которые 90% времени курят и ждут лох клиента, готового ехать за большую цену — в обычных работников на не самой лёгкой, но не требующей высокой квалификации работе, занятых делом 90% времени.

goodwill не пахнет. И не цветёт.

К Спортмастеру помимо сгорающих бонусов надо добавить.
Купи коньки летом и оплати бонусами 30 процентов :)
Неа. Товар сезонный, и коньки не то что летом, а в начале марта, вам уже не продадут.

Странно. У меня давно есть некое предположение, что сезонные товары в несезон покупать должно быть выгодно.

Покупать выгодно (спорно. Покупать товар сейчас, пользоваться через полгода, гарантийный срок уходит, через полгода планы поменяются, или зиму отменят..), а продавать — нет. Зачем занимать полки несезонным товаром?

Спортмастеры разные бывают — есть "гиперы", в которых и коньки летом и купальники зимой продают. Так как есть спрос, пусть небольшой, но — никто не отменял крытые катки и бассейны. А ещё есть "дисконты", куда свозят с остальных магазинов неликвид, и в них тоже полно несезонных товаров.

спорно. Покупать товар сейчас, пользоваться через полгода, гарантийный срок уходит, через полгода планы поменяются, или зиму отменят.

да вообще не особо и спорно, у нас тут много еще лет 10 назад понастроили 'ледовых дворцов", я помню часто летом ходил на коньках кататься.
потом постоянно, летом, вижу толпы детей с клюшками и касками которые туда на тренировки ходят
клиент обычно не замечает скидок менее 5%. Но я давно наблюдаю, что если что-то продавливать, выкручивать, то в какой-то момент и 0,5%...

Это другое, прям совсем. Кэшбэк не то же самое, что и скидки, иррациональная природа человека заставляет их воспринимать совершенно по-разному. Скидка — сиюминутное, ограниченное временем акции, а кэшбэк всё время у покупателя, и готово пригодиться в любой удобный для него момент в течение довольно длительного времени. Возможность воспользоваться в более удобный момент, персонализация (кэшбэк у покупателя свой) — это ключевые отличия. Ещё это инструмент лояльности. Сгорающие баллы стимулируют сделать покупку, и видимо это работающий инструмент.

Ну да, кэшбэк хуже скидки. Скидку мы получаем здесь и сейчас, а кэшбек идёт некими бонусами потом, с ограниченными словиями использования.

Кэшбек это возвращение денег, "откат".
Если после покупки тебе дают не деньги, а баллы, то это не кэшбек.
У меня в тиньке кэшбек: каждый месяц приходит небольшая копеечка на счёт.
В пятёрочке у меня баллы: 1% от покупки запоминается на карточке и я могу ими расплатиться как рублями.

Но отдают их тебе уже потом, а скидка она вот сразу. Но психологически, конечно, лучше получить осязаемые деньги в конце месяца, чем скидку 1% постоянно.
Я ничего не говорил про скидки, только указал на вашу ошибку с кэшбеком.
В пятёрочке у меня баллы: 1% от покупки запоминается на карточке и я могу ими расплатиться как рублями
Весьма вероятно, это не кэшбек, а скидка банка для поощрения покупки картами. А если к карточке прикреплён номер мобильного телефона, то ещё и % от продажи данных. 1% за продажу данных — ещё очень мало, я считаю.
это не кэшбек, а скидка банка для поощрения покупки картами

Эм… Кешбек — это и есть в общем-то «откат» от эмитента карты, в качестве поощрения оплаты картой (эмитент получает ещё большую комиссию).

Я ж и написал что это не кэшбек XD
Понятное дело, что кэшбеки и бонусы, в основном, просто заложены в цену товара, как комиссии банка. Вот банк и позволяет часть этой комиссии тебе вернуть.
кэшбэк хуже скидки

Тем временем банки работают с бизнесом на неотключаемо повышенных процентах эквайринга, эдакий квазиналог, часть которого идёт на уже опционально включаемую программу лояльности :) И если условный Сбер копит «спасибы», которые всегда можно потратить в БК, то во многих других банках были популярны «скидки с накопленных баллов» на те группы товаров, которые выявлялись аналитически как самые ненужные клиенту, которыми он воспользуется с наименьшей вероятностью.
Вы произнесли ключевые слова — «программы лояльности». Во всех этих примерах они лично меня потеряли как лояльного покупателя. Т.е. программы имеют обратный эффект! )
И при любой возможности я ухожу к конкурентам. Вот и вся лояльность.
Эти «программы лояльности» получились настолько «лояльными», что ещё на стадии предложения карты при каждой покупке становится противно. Если там ещё и ФИО + номер телефона + (иногда) место жительства указывать надо, то вообще.
Верно. Большинство сегментов покупателей на скидки ведётся, некоторая часть даже осознаёт фальшивость скидок, но признаются, что им просто психологически нравятся скидки, как какое-то заигрывание. А есть сегменты, которые к такому относятся негативно, и всё зависит от соотношения этих сообществ покупателей в долях общей выручки.

Вообще, программа лояльности — это не принципиально о деньгах, а всё, что способствует лояльности покупателей. Например, вдохновляющие ролики Nike про спорт и ЗОЖ, про превозмогание, вообще любая демонстрация совпадающих ценностей. Или человекопонятные переписки в чатах с банками (люблю Точку). Честность продавца при консультации — тоже способствует увеличению лояльности. Индекс удовлетворённости клиентов в Ленте повышается кассами самообслуживания. В одном случае частью программы лояльности покупателей было отсутствие видеокамер в магазине. Всё перечисленное способствует увеличению лояльности, но не требует у покупателей платить за это отдельно.

Отсутствие любых скидок и кэшбеков тоже может быть реализацией программы лояльности, если большинство покупателей за такой формат :) Если они реагируют на это длинным рублём. Либо же таких покупателей очень мало в доле продаж магазина, и он не сможет даже статистически отличить от случайных флуктуаций.
То, о чем вы написали, не имеет отношения к теме моего поста. Я писал про перегибы, а на про программы как таковые.
Но благодарю за развернутый комментарий.
Действительно, есть люди, готовые за скидку в 50 рублей ехать на трамвае час на другой конец города. Я лично видел.
Но к примеру в моей картине мира таких не очень много. Мне нужно понимать, что меня ожидает, без сложной математики и долгих размышлений.

В Этом плане я очень любил одну сеть, где по предъявленной карте лояльности тупо была скидка Х%. На всё.
А сейчас пришли ЭМ и сделали «баллы». Я даже карту новую не активирую, ибо сеть после этого решения выпала из моей жизни.

Это действительно верно — любовь зависит от числа параметров, которые требуется помнить.

Сейчас, к примеру, магнит даёт какие-то скидки на товары, которые можно получить, взяв у них журнальчик и вырезав там на последнем листе купоны. Причём только на определенные товары.
По примеру Америки 70-х.
Так и хочется сказать — «Ребята, я даже в 48 лет сильно моложе этой системы».

И для меня это никак не работает. Этого варианта в моей реальности просто не существует. Я не куплю никогда масло «Злата», или кетчуп «Боярский», даже если они будут в два раза дешевле того, что я люблю. Не тот профит.
Как говорит моя жена в подобных случаях — «На лекарства потом потратишь больше».

Я стар, и от системы лояльности ожидаю, что продавец будет считать меня другом, и давать внятный, в любой момент понятный, бонус.
И я буду к нему ходить.
Но в итоге они общими усилиями свели всё к тому, что я не выделяю никого.

И особо меня веселит «Баллы списываем?».
Это что, простите, такое? Мне их зачем «копить»? На них процент начисляется?
И особо меня веселит «Баллы списываем?».
Это что, простите, такое? Мне их зачем «копить»? На них процент начисляется?
Не всё так просто: в некоторых местах можно выбрать только что-то одно: либо списать предыдущие (и не получить баллы за текущую покупку), либо «копить» (с ненулевым шансом, что магазин через месяц закроется).
(Да, особо мотивированные, наверное, могут делать «два подхода подряд», чтобы тратить баллы, почти полностью оплачивая ими покупку.)
Да не то, чтобы мотивированные. Просто сначала группу товаров взять за баллы, а остальное вторым чеком, времени минимум уходит.
«Баллы списываем?»

О, это же ещё программы лояльности у банков. У нашего (российского) интернет-эквайринга большой процент комиссии, 2-4% от выручки, и всё ради хорошей прибыли и кэшбеков. Особенно больно продавцам низкомаржинального товара (типа автошин), когда оплата картой порой съедает больше денег, чем налоги.

Зато можно в бургеркингах на эти «спасибы» от сбербанка кушать…
«Я стар» в 48? Или это из «я стар, я — суперстар»?
Я не то, чтобы совсем старый, но относительно большинства здешних обитателей — да.

Просто «Я помню, как всё начиналось»…
Мешок карт, карточницы весом под 300 грамм. Но на картах было написано «Скидка 15%», «Скидка 10%».
И это работало. Просто достал, показал, и всё.
В Ленте зимой тоже была такая скидочная книжка со штрихкодами.
Одна кассир долго и усердно закрашивала ручкой пробитый штрихкод после покупки, чтобы не использовали повторно, не зная, что эти книжки есть в pdf на сайте, а карт в семье может быть больше чем одна.
Кешбек зачастую не оправдывает специальный поход в именно этот магазин. Скидки компенсируют надбавки.
А уж сгорающие баллы стимулируют выкинуть карточку к чертовой матери :E
Была вообще эпичная история с ютэйром. Часто летал в командировки и скопилось много МНОГО баллов. Попытался купить билет за баллы. Оказалось, что только за баллы премиальный билет, раза в два дороже, спишется вагон баллов, но ВНИМАНИЕ… надо все равно доплачивать деньгами и сумма доплаты больше, чем обычный билет. ТАДАМММ
Демонстративно вышел из бонусной программы, больше никогда.
Столкнулся с похожей ситуацией у s7. Мне объяснили опытные люди, что надо не покупать баллами и доплачивать деньгами, а наоборот, покупать деньгами и делать скидку баллами. Скидка вышла 500 руб. (относительно самых дешёвых билетов других компаний), но она реальная
У S7 был другой лайв хак за бонусы.
Покупаешь предпоследний (по размеру) по цене тариф и за бонусы (фиксированный размер) повышаешь до бизнеса.
Как пример, Москва — Красноярск обычный 5 тыс, бизнес от 25 тыс. Билет за бонусы 15000 бонусов + кассовые сборы и прочее 2,5 тыс.руб.
Покупаем за 5 тыс.руб. обычный и 7500 бонусов повышаем до Бизнеса.
Это когда было? По крайней мере в последние несколько лет у Ютэйра 1 балл=1 рубль, и до прошлого года можно было хоть все платить баллами, сейчас за минусом 100 рублей. У меня с ними тоже от полётов командировочных накапливается порядком бонусов, хватает на пару полётов в год, и вообще цена билета никак не меняется при оплате бонусами. У многих авиакомпаний для этого отдельные цены есть в баллах, но не у Ютэйр
Давно, лет пять назад чтоли или около того
странно, посмотрел, я регистрировался у них в программе в 2017 году, давали 300 миль приветственных, уже тогда миля была равна рублю
Рублю то оно рублю, только вот если за мили можно приобрести только билет за 8 тыс и из них 4,5 надо оплачивать живыми деньгами тк это не билет а всякие сборы и при этом эконом билет без миль стоит 2,5, то зачем эти мили вообще нужны?
Числа приведены для примера, однако было что-то близкое.

Вот по всем пунктам согласен. Особенно бесит, что каждый магазин считает, что я мечтаю таскать именно их карточку (которых потом тонна), а ещё и купоны, а в них и наклейки, ну и конечно поставить их приложение, а главное запомнить и постоянно учитывать кучу разных правил, какие у кого баллы, кэшбэки, скидки, на каждый третий товар, по средам, но не более чем 30% от покупки оплатить бонусами и тогда можно будет получить наклейку за каждые 100 рублей в чеке, кроме товаров с жёлтым ценником, и потом за наклейки можно будет выбрать себе игрушку себестоимостью 5 рублей, но благодаря акции купить эту игрушку всего за 299 рублей, если игрушки не кончатся, будут в наличии и все это до третьего понедельника после пасхи. Больные ублюдки.


С такси кстати интересно — в Убере тоже так ведь? Их же купили, как я понимаю. Честно говоря много раз с женой смотрели примерно в одно время машины (я в Убере, она в Яндексе) и всегда разница если и была, то в пару рублей буквально. Везло?

Так в России убер = яндекс, даже приложение специальное, которое не работает в остальном мире. Еще плохо, что в гугло маркете без бубнов нормальное приложение убера пока ты в России не поставить

Одно радует, что Яндекс не "развивает" приложение убера, так что оно пока что не завалено едой, подпиской и прочим хламом.

каждый магазин считает, что я мечтаю таскать именно их карточку (которых потом тонна), а ещё и купоны, а в них и наклейки
Фоткайте их и складывайте в одну директорию на мобильнике. Или фоткайте, обрезайте только до штрихкода, и закидывайте в один документ на мобильнике, подписав названия. Если у вас iPhone, то там можно генерировать кастомные Wallet.app карточки через приложения типа Pass2U Wallet (как пример привёл, само приложение стрёмное), или онлайн. Если сканер штрихкодов не считывает код с экрана, то временно поднимите яркость на максимум.

Можно просто забить на карточки и акции. Приходишь и покупаешь, что тебе нужно. Таким образом, возможно, денег потратишь даже меньше.

В ленте без карты все цены будут выше, даже без акций.
Не уверен, что слив данных о покупках отбивается этими скидки.
У них иногда акции на карточки и тогда можно тупо брать новую карту на каждую покупку (карта сразу в том же чеке учитывается для скидки, не знаю только, актуально ли это сейчас). Анкета заполняется после
В Ленте принято картой делиться. Ни разу не покупал без карты, хотя личной нет. Но это кейс для редких покупок. Ну и, на самом деле, от кого вы что прячете? Эта инфа и так доступна банку, Ленте и налоговой.
Ну и, на самом деле, от кого вы что прячете?
Имею право и прячу. Очень рад, что люди перестали защищать свои права ради нескольких рублей. Маркетинг победил.

А если серьёзно, то на основе этих данных грабители подбирают жертву. И нет, я не рад, что они кроме банка и налоговой могут купить эту информацию ещё где-то.

Кроме того, я не рад получать СМС или пуши с предложением некачественного или более дорого товара, чем тот, который я уже купил или собираюсь купить.

банку, Ленте и налоговой
В случае, если вы платите картой, а не наличными. Или если используете «карты лояльности».
Имею право и прячу. Очень рад, что люди перестали защищать свои права ради нескольких рублей. Маркетинг победил.

Это смешно. Нет, право вы, конечно имеете. Только кому сдались ваши покупки? Про неуловимого Джо слышали? В Ленте, к слову, значительная разница может быть по карте и без, так что не несколько рублей.

А если серьёзно, то на основе этих данных грабители подбирают жертву.
На основе каких данных? Покупок в Ленте? Магните? Пятерочке?

Кроме того, я не рад получать СМС или пуши с предложением некачественного или более дорого товара
У меня не так много карт, всего три. И пушей и смс не получал уже двести лет. Даже не отключая.

В случае, если вы платите картой, а не наличными. Или если используете «карты лояльности».

И много сейчас наликом платит? А работодатель вам деньги перечисляет как? Гораздо больше шансов что грабители вами заинтересуются если вы будете снимать крупные суммы денег с карты.

И да, магазин все равно знает что вы купили и в магазине есть камеры. Уже этого достаточно чтобы при желании собрать статистику.
я в анкете вымышенные ФИО и ДР писал. Никто не проверяет
Проверяют мобильные номера. Этого более чем достаточно.
Особенно бесит, что каждый магазин считает, что я мечтаю таскать именно их карточку (которых потом тонна), а ещё и купоны, а в них и наклейки, ну и конечно поставить их приложение, а главное запомнить и постоянно учитывать кучу разных правил, какие у кого баллы, кэшбэки, скидки, на каждый третий товар, по средам, но не более чем 30% от покупки оплатить бонусами и тогда можно будет получить наклейку за каждые 100 рублей в чеке, кроме товаров с жёлтым ценником, и потом за наклейки можно будет выбрать себе игрушку себестоимостью 5 рублей, но благодаря акции купить эту игрушку всего за 299 рублей, если игрушки не кончатся, будут в наличии и все это до третьего понедельника после пасхи.

Что-то вы как-то перемудрили. Чаще всего карточку не то что таскать, но даже получать не надо — у всех есть приложения. Условия по карточкам обычно довольно простые: на некоторые товары скидка, на всё остальное пару баллов кэшбека, которые периодически можно списывать. Ну а игрушки с наклейками — это вообще редкостное фуфло, на них вообще не обращайте внимания.

у всех есть приложения

Итого это ещё и слив данных с телефона. Это просто праздник какой-то.
И реклама в уведомлениях.
Ужас. У меня на телефоне 2 типа уведомлений — подключение к зарядке к ПК и будильник через пару часов.

У меня стоит штук 10 разных приложений от магазинов и кафе. Рекламу в уведомления шлют только Алиэкспресс и Макдоналдс.

А данные сливают 14,7 из них

Зачем? Большинство карт лояльности вбивается в GooglePay/SamsungPay — собственное приложение требуют только совсем уж редкие сети (я, по крайней мере, только АМ и КиБ могу припомнить, и то, давно не уточнял).

А почему каждый первый продаван ожидает от меня, что я прям мечтаю себе поставить 100501-е супермегаприложение, половина из которых захочет кучу объективно ненужных разрешений, а треть после установки загрузить ненужного мне контента мегабайт на 50 (привет, Якитория).
Во-первых, память в телефоне не резиновая и я предпочту там хранить личные фото (даже если счёт ижёт 5 фото = 1 приложение). Во-вторых, тупо ориентироваться во всём этом хламе становится трудновато.

Я тоже был очень недоволен этой ситуацией. А потом вместо смартфона 3/32 у меня появился смартфон 8/256… И как-то стало легче и пофигичнее. Вот вчера, будучи в Билле (довольно дорогая сеть!), увидел редкостно хорошую скидку на масло и прямо там поставил себе ихнее приложение, чтобы её получить. Пока не удаляю — есть не просит, а пригодиться может.

Есть может и не просит, но вот когда таких приложений десяток, это прилично мешает искать нужное приложение. В Android еще можно все нужные приложения вытащить на домашний экран (хотя лично я не любитель его засорять), а как быть пользователям телефонов, у которых отдельного списка всех приложений не предусмотрено?
а как быть пользователям телефонов, у которых отдельного списка всех приложений не предусмотрено?

Завести папочку «Хлам» и складывать туда все достойные образцы.
у которых отдельного списка всех приложений не предусмотрено

О_о это где так? В андроиде всегда есть список приложений. У меня с самого первого смартфона и по сей день логика такая: общий список приложений — свалка, куда я могу неделями не заглядывать, первый рабочий стол — виджет и самые частые приложения, третий экран — моё меню, где ярлыки всех приложений сгруппированы в папки "Общение", "Музыка", "Бенчмарки", "Служебные" и т. д.

О_о это где так?

MIUI, достаточно популярная оболочка.
При этом в той же MIUI для POCO список есть и вполне удобный.
Которая не запрещает поставить сторонний лаунчер.
полностью согласен, им уже мало того что они хотят сожрать все мои деньги, они хотят сожрать вообще всё:
1. всё моё время: куча разных правил и каждый раз надо вникать, тратя время
2. все личные данные: нередко так просто карту или приложение не сделать не слив номер телефона, фио, дату рождения и тд
3. всех друзей и родственников: либо некоторые приложения внаглую требуют доступ к контактам, либо подарочные сертификаты или иные акции «пригласи друга», семейные аккаунты
4. всё внимание: ты уже автоматом начинаешь думать что «да цена выше рынка но у меня же вроде как скидка» и забывать про цену, разбираясь с кучей акций можешь не заметить что цена завышенная и тд.
5. ну и конечно же самим сожрать свои же обещания: например классика «с каждой покупки 10% бонусов» и мелким текстом «для каждой покупки можно использовать только 5% бонусов», или просто эти бонусы сгорают, или не работают для нормальных товаров и тд

А те кто с этой свистопляской не согласен и её не используют — просто платят больше всех и оплачивают бонусы и скидки за всех остальных. Ну и в добавок у них больше остальных на кассе отнимают времени — каждый раз навязывая карту бонусы и тд
Кстати, ужасно что в самом популярном приложении Google Pay, где можно хранить скидочны карты, которое предустановлено изначально почти на все Android телефоны, нельзя задать своё название скидочной карте. Только то, которое там задано. Как будто не бывает в семье несколько карт, по которым бывают разные плюшки. Ощущение, что в Google никто сам этим не пользуются, либо работают одинокие люди, которые даже не предполагают, что может быть несколько карт в одном магазине.
Ощущение, что в Google никто сам этим не пользуются, либо работают одинокие люди, которые даже не предполагают, что может быть несколько карт в одном магазине.

на самом деле это сделано с оглядкой на реалии какойто другой страны. а особенности рынка розницы РФ их мало волнуют
Отдельное место в аду будет для маркетологов, придумавших сгорающие баллы

Вы, конечно, правы, что это бесит, но чисто справедливости ради, хочется пояснить, что такая механика существует еще из за того, что бонусы… воруют :) Аккаунты, которыми давно не пользовались компрометируют каким нибудь из известных образов и оплачивают бонусами 100% покупки или переводят их на аккаунты злоумышленников или еще что нибудь нехорошее делают. Поэтому бонусы сгорают, чтобы нельзя было ими воспользоваться на таких вот скомпрометированных аккаунтах
Возможно, я не понимаю механизм действия бонусов, но почему-то такой довод мне не кажется оправданием. Если вам начислили сторублевый бонус, значит компания готова отдать товар на сумму сто рублей. И ей в принципе не должно быть так важно, ваш этот бонус или не ваш: в любому случае есть товар на сто рублей.
Или я неверно понимаю этот механизм?

А то ведь можно продавать только за рубли выпуска этого года, а за прошлогодние уже нет, потому что их воруют?..
Вы говорите верно, только мотивация компании заключается в том, чтобы человека удержать этими бонусами у себя. Чтобы он покупки совершал именно у нас, т.к постоянный клиент даже с маленьким чеком лучше разового клиента с чеком большим.
По сути бонусы — это альтернатива кешбека, потому что с кешбеком много вопросов и далеко не все хотят партнериться с банком для их реализации.
Отсюда и вытекает проблема: мы хотим удержать клиента у нас, а у него украли бонусы. Понимаете к чему это может привести? И нет, компании не все равно кто у неё покупает, все таки у нас уже почти совсем не дикий капитализм, поэтому со злоумышленниками борются кто как может
В чем-то Вы правы. Но бонусы, сгорающие через месяц или два, это про другое. Они только создают напряжение у большинства, и обломавшихся с ними будет больше, чем тех, кто ими воспользуется.
Т.е. маркетолог отчитается о 5% росте продаж благодаря акции, но никто никогда не скажет, сколько процентов продаж они потеряли потом на тех, кого стошнило.

Не, кража бонусов это вообще почему должно волновать компанию.


Имхо, проблема в другом.


Далеко не все тратят полученные бонусы, например, просто перестав пользоваться сетью, забыв про существование бонусного счета и тп


А бонусы — это не просто какая-то циферка в базе данных, это долг. Реальный такой долг компании перед клиентами. Когда тратятся бонусы — компания не получает часть дохода. И по мере накопления массы мертвых баллов эта цифра в отчетах начинает всех пугать, инвесторов в первую очередь. Ну отсюда и решение. А попутно можно и "потеряшку" завлечь в магазин сообщением о сгорании баллов.

А сообщение откуда возникнет? Все, что печатают в клише чека, мало кто читает, если отдельно на кассе не сказали на это внимание обратить. А приложения всех этих магазинов не так много людей ставит

А ещё если бонусы сгорают, то компании это просто выгодно. Даже если их не украли. И даже если человек никуда не ушёл.


Опять же, объясните в контексте удержания клиента бонусные правила Спортмастера. Там же когда-то была нормальная программа с человеческим лицом. А сейчас дикая дичь.

Насчёт спортмастера у меня давно вопрос — ну вот зачем ходить туда чаще чем раз в три месяца (ведь такой срок у их бонусов)
Если только кто-то регулярно питается их спортивным питанием, гантели какие-нибьудь или одежда нужны реже. То есть, условно, 90% клиентов их их бонусной системы выпадают по определению

Когда она была нормальная?
Лет 15 назад продавцы с радостью на лице объявляли чтото типа: у вас на счету 50 бонусов, но они на прошлой неделе сгорели.
Мне интересно, какой маркетолух придумал это. Это ведь прямое заявление: мы не хотим здесь вас видеть.

Раньше они вроде дольше держались. Я даже несколько раз пользовался. А потом всё испортили

Когда я "дорос" до "золотой" карты Спортмастера, у меня не было ни одного "бонуса" — только скидка 50% на услуги сервиса и 15% на товарный ассортимент (если не путаю за давностью лет), потом ввели бонусы, которыми можно было оплатить 100% сервиса и 30% товарного ассортимента, и эти бонусы не "сгорали" то ли 12 месяцев, то ли 3 года… потом… потом у меня закружилась голова от новых правил и меня стошнило. С тех пор в эту сеть стараюсь особо не заходить.

Да все меняется и дорожает, инфляцию видели вообще? имхо у спортмастера еще хотя бы более менее приемлимо цена изменилась, держут планку, в отличии от многих других магазов
Отсюда и вытекает проблема: мы хотим удержать клиента у нас, а у него украли бонусы. Понимаете к чему это может привести?

Проблема: клиент добросовестно копил бонусы, а компания сама их у него украла. Понимаете к чему это может привести?

То есть, чтобы у вас не украли бонусы злоумышленники, лучше их украдём мы сами, но предупредим, когда это сделаем, так чтоли?
Мы ничего не крадем, поскольку есть непреодолимая (на мой взгляд) разница между тем, чтобы убирать бонусы кроном, заранее предупреждая пользователя (и открыто заявляя ему о сроке действия бонусов) и ситуацией, когда он заходит в личный кабинет, а у него 0 бонусов, хотя он месяц назад активно совершал покупки

Простите, но как "сгорание" бонусов убережёт покупателя от кражи этих бонусов "злоумышленником"? Я определённо не могу принять такое объяснение.

На покупателя наплевать. А вот продавцу очень не хочется, чтобы умный злоумышленник настриг себе бонусов с тысяч неактивных покупателей, а потом это всё обналичил.

Вы же сами пишете, что страдают аккаунты, которыми давно не пользовались: то есть, на постоянного клиента они как-то не тянут.
Но идею я понял, спасибо за пояснение.
Есть множество ситуаций, когда люди совершают дорогую покупку и после этого не посещают сайт длительное время (до месяца, иногда меньше), а потом возвращаются, вспомнив про бонусы и покупают всякую мелочь на них)
… И обнаруживают сгоревшие бонусы?
Впрочем, вероятно, вам все же несколько виднее, чем мне с дивана (это я прочел ваши комментарии чуть выше и чуть ниже).
Что-то задвоилось сообщение, удаляю лишнее.

Так сделайте систему, в которой бонусы нельзя переводить другим участникам.

Это не самый приятный клиентский опыт получается, хочется сделать как лучше все таки

Мне кажется, здесь ситуация в чём-то аналогична премиальной валюте в MMO играх. Как правило, механизм монетизации ограничивается самим наличием такой валюты, которая покупается за реал и возможностью приобрести внутриигровые артефакты за неё.
Но как только в игре появляется возможность трансфера валюты и\или артефактов между аккаунтуами, это мгновенно порождает полностью неконтролируемый издателем мощнейший чёрный рынок и стимулирует толпы разного рода гринд-фармеров и мошенников. Поэтому даже в крайне демократичном стиме при наличии встроенного маркетплейса, именного трансфера всё равно нет (продать можно, выбрать кому продаёшь — нельзя).
Оно, видимо, вовсе не зря так сделано.

именного трансфера всё равно нет
Вообще-то есть. Причём у предметов там отдельно разрешение на трансфер и отдельно на продажу, и нередко разрешение на обмен есть, а на продажу нет.
В «мощный чёрный рынок» это не превращается не потому, что там якобы трансфера нет, а потому что выводить реальные деньги крайне геморно.
Не знаю, у меня как-то угнали через какую то уязвимость все вещи из инвентаря стима, которые можно было угнать. Сам аккаунт при этом никак не пострадал, пользуюсь им до сих пор
С банковским кэшбеком тоже прикольно.

Начиналось всё норм — 1% на покупки, может быть 5% на определённые и понятные категории. Или там 1.5% к депозиту при пополнении межбанком. Или тостер там в подарок, с пледиком и термокружкой для хороших депозитчиков.
При чем было понятно откуда ноги растут — это был не столько маркетинг, сколько попытка обойти ограничения ЦБ — высокие ставки по процентам нельзя, а кашку можно:)

Сейчас какой-то цирк стал реально маркетологический, по типу. 1% по всем категориям если траты больше 30000р, 3% за определённые категории если траты не больше 50000р, 5% по определённым MCC при покупках от 2000р, за исключением десятка определённых магазинов, при покупках от 1000р за раз, итого не больше 5000р, а если наберешь больше 150к покупок то еще докинут 1.5% к проценту по основному счету, но не больше 5000р.
У кого блин вообще время есть всё это вычислять?:) При чем условия легко могут каждый месяц меняться.
В результате перешли на банк где кашка хоть и небольшая, но за редким исключением идет просто на всё.

С покупкой авто тоже цирк. В принципе хорошие условия получить можно, но что бы их получить обязательно выполнить ритуал хождения вокруг менеджера с его таинственным исчезновением для «договорняка с директором», купить пару страховок (которые тут же идешь отменять) и записаться в сервис (которым один черт не воспользуешься, но цена со всем этим барахлом на круг может получится дешевле чем просто прийти и взять за нал. Бред.

Но вот что интересно — маркетологи именно заигрались или при больших числах прибыль магазина всё же растет, пусть даже определённая ЦА выпадает?
И если правильный ответ второй, то это уже реально становится страшно, т.к. по ходу тогда "Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее! " (Кэррол)
Ведь в конце концов всё придет к тому, что не заморачиваясь с этим вот всем — выгодных условий будет просто не получить. Но если сейчас выгодные условия это допустим 30% скидки у спорт магазина, то завтра это могут быть 90% скидки при покупке квартиры:)

К банкам с их идиотским тарифами можно ещё операторов мобильных добавить. Тоже "кручу верчу, запутать хочу" — были. Сейчас, кажется, уже лучше, но я их тарифы возненавидел ещё 10 лет назад.


Сейчас (не реклама) остановился на Райфе — новая карта (1,5% кэшбэк, но на все абсолютно кроме операций типа снятия, без тупых лимитов, баллов и прочей мути) и Йоте, но в йоте старый тариф, с безлимитным интернетом — никаких платежей сверх тарифа, никаких неожиданных хреней, всегда без напряга понимаю сколько чего мне стоит.

операторов мобильных добавить

У меня постоплатный тариф, 1,5 рубля за мегабайт, итого 100 рублей в месяц максимум.

Кто сказал, что нельзя высокие ставки по процентам?
ЦБ вроде бы никак их не ограничивает.
Для клиента возникают дополнительные налоги на проценты по вкладу, это да. Если ставка по вкладу на сколько-то там выше, чем ключевая ставка ЦБ. А ограничений нет.

Гражданин с минусом, покажи личико и объясни, где я неправ и как ЦБ ограничивает проценты по депозитам.

www.banki.ru/news/lenta/?id=10114382
Только прочитайте полностью, если вкратце, то к банку дополнительное внимание, дополнительные требования и у банка дополнительные расходы в случае если ставки сильно выше определённого размера.
Да, повышенный контроль и повышенные расходы. Но это не равно запрету.
Банку становится невыгодно повышать проценты. Но не нельзя ;)
Но это не равно запрету.
Эквивалентно, особенно на практике как это реализовывалось.
А так с такой логикой и убийство не запрещено, просто если убьешь кого-то и поймают, то могут посадить:)

Нет, убийство как раз запрещено. Об этом есть статьи в УК. С логикой всё в порядке.
Если бы тут был запрет, то за его нарушение назначалось бы наказание. Штраф или перспектива отзыва лицензии. А не повышенные страховые взносы.


Дорожный налог — это же не запрет покупать дорогие тачки)

Нет, убийство как раз запрещено. Об этом есть статьи в УК. С логикой всё в порядке. Если бы тут был запрет, то за его нарушение назначалось бы наказание.
В УК нет слов «убийство запрещено», там лишь указано наказание за нарушение статьи.

Штраф или перспектива отзыва лицензии. А не повышенные страховые взносы.
Штраф логически эквивалентен повышенным страховым взносам.
Проехать со скорость 80км/ч в городе — бесплатно, проехать 100км/ч в городе — стоит денег. Разница между называнием этого «тарифом» и «штрафом» сугубо терминологическая.
Кроме того, все кто давал повышенные ставки по депозитам — так или иначе либо перестали это делать, либо лишились лицензии. Правоприменительная практика не менее значимый фактор, чем теоретические ограничения.
Разница между называнием этого «тарифом» и «штрафом» сугубо терминологическая.

За множество превышений лишают прав, так что на тариф это никак не натягивается.
За множество превышений лишают прав, так что на тариф это никак не натягивается.
Без прав тоже можно ездить, просто дороже.
А если говорить о бизнесе, то есть понятие заградительных тарифов, что эквивалентно лишению прав.
Без прав тоже можно ездить, просто дороже.

А потом выкупиться из тюрьмы, а потом нанять частную армию и захватить город. Такой вот тариф на превышение, ага.
Такой вот тариф на превышение, ага.
Опять же пляска вокруг терминологии.

Для банка депозиты это бизнес, а бизнес должен быть выгодным. Поэтому тарифы которые делают его не выгодным по факту являются запретом. Если выезд без прав Вам стоит 30 тысяч, то это тот же запрет, а не тариф.

Кроме того, превышение ставки на деле приводило к проверке банка, а учитывая «нет здоровых, есть необследованные», это вытекало в отзыв лицензии ака потерю прав.

Можно долго разводить демагогию на тему «ну на самом деле не запретили, просто ограничили», но т.к. по факту ограничения приводили к невыгодности бизнеса и отзыву лицензии — это являлось именно запретом.

Что собственно достаточно легко подтверждается тем простым фактом, что Вы не найдете сейчас банков предлагающих депозиты по ставке с превышением нормы, хотя привлеченных денег судя по нормативу H1 у многих не хватает.
Для банка депозиты это бизнес, а бизнес должен быть выгодным. Поэтому тарифы которые делают его не выгодным по факту являются запретом. Если выезд без прав Вам стоит 30 тысяч, то это тот же запрет, а не тариф.

почему то при этом вспоминается цитата из одной книги


— Командор Макартур, к вашему сведению. Я сдержу своё обещание и не стану переходить в овердрайв в стратосфере. Я сделаю это в верхних слоях тропосферы. Так что объявляйте всеобщий аврал.
— Мак… Командор Макартур! — взвизгнул старший диспетчер. — Вы не посмеете…
— Ещё как посмею, — заверил его я. — Можете пустить мне вслед позитронные ракеты. Конец связи.
Я решительно отключил коммуникатор и начал увеличивать тягу. Челнок подался вперёд, по его корпусу пробежала дрожь.
— Что ты делаешь, Кевин? — отозвалась взволнованная Дженнифер.
— Теряю дамогранскую визу, — ответил я. — И ещё зарабатываю штраф в несколько сотен тысяч долларов за мелкое хулиганство.
— Ничего себе мелкое хулиганство! А вдруг ты столкнёшься с каким-нибудь судном? Погибнут сотни ни в чём не повинных людей. Я уже не говорю о нас с тобой.
— Этого не произойдёт, дорогая. В данный момент парни из диспетчерской трудятся в поте лица, освобождая мне дорогу. А всё из-за их горе-начальника, который возомнил себя большой шишкой.

В данном случае:


  • персонажу этот штраф — копейки хотя это немалые деньги
  • он ОЧЕНЬ хороший пилот
Так и ограничения это не равно запрету) Тут именно они и есть.
Им приятнее «увеличивать средний чек». Ведь каждый покупатель не просто приносит деньги, он с другой стороны создаёт толпу, топчет на пол, организует очередь, требующую «открытия второй кассы», занимает место на парковке, ему нужна тележка, и электроэнергия на открывание/закрывание дверей.
Поэтому чем их меньше, тем лучше.

Интересно отметить, что в результате всех этих неэтичных экспериментов строится довольно сложная математическая модель управления людьми и процессами. С некоторой вероятностью эта модель может стать общественным достоянием и послужить дальнейшему прогрессу человечества. Остаются открытыми вопросы, можно ли было смоделировать это всё без неэтичных экспериментов и будет ли когда-нибудь такая модель приносить пользу всем людям, а не только тем, кто равнее других. Все открытия, почившие вместе с жадным изобретателем, рано или поздно переоткрываются менее жадным. Сколько лишних сил и времени на это уходит? Мы научились играть в OpenSource, но ещё не очень хорошо.

дальнейшему прогрессу человечества

В сторону большего контроля над людьми? А может не надо?

Может и не надо. Сегодняшний нарастающий контроль почему воспринимается негативно? Потому, что направлен, в первую очередь, на принудительное отчуждение продуктов труда. Будь он направлен, к примеру, на повышение безопасности, улучшение качества жизни — противников такого контроля было бы существенно меньше.
Хотя, когда я писал комментарий, я имел в виду другое: в результате этих маркетинговых игр формируется математическая модель поведения как отдельного человека, так и человеческих масс, а это уже не абстрактная диваннная психология. Такая модель помогла бы нам лучше понять самих себя. Пока эта модель закрыта, и приносит пользу ограниченному кругу людей, а мы аналогичную модель не создаём во первых, потому, что плохо умеем объединяться, а во вторых потому, что избытков труда для такой деятельности у нас остаётся немного.

Будь он направлен, к примеру, на повышение безопасности, улучшение качества жизни — противников такого контроля было бы существенно меньше.

Я всё равно буду в их числе. Сегодня для безопасности, завтра для контроля за мнениями.
Отдельная песня — сотовые операторы. Там многое построено на «лох прозевал, обуваем его!». Скажем, пакет интернета стоящий 50 руб за гигабайт. А если пакет не приобретать, то 10 рублей за мегабайт. Ну ок, вот такие у вас цены, хорошо. Но когда количество потребленных мегабайт доходит до пяти, и свои 50 рублей оператор взял, то почему не считать весь гигабайтный пакет приобретенным и дальше с шестого по тысяча двадцать третий мегабайт деньги не брать? Ведь понятно же, что клиент потребляет больше 5 мегабайт без покупки пакета только по одной причине — не знал или прозевал («Подловили! Подловили!»). А вовсе не из желания потратить побольше и получить поменьше. И ловушек таких кучи, не забыть подключить такой-то льготный пакет в роуминге, такой-то пакет с СМСками. Почему бы оператору самому не подключить оптимальный пакет автоматом, по факту использования? Ну, если без «пакетов» совсем никак. Зачем вот эти игры в эрудированность и внимательность с клиентом на его деньги?
И ловушек таких кучи, не забыть подключить такой-то льготный пакет в роуминге

А потом не забыть отключить, хе-хе
Иногда пакеты могут сами докупаться, что тоже не удобно. Так интернет бы отключился, раз не оплачен, но с автопакетами будет расширяться ещё долго :)

Ага, а пакет расширения стоит столько, что 1гб дороже месячного платежа. И даётся по 100мг, которые в конце дня сгорают. Но с этим хоть можно бороться, выставляя лимиты в телефоне.

выставляя лимиты в телефоне

С запасом, потому что ОпСоСы считают трафик по своему, но почему-то всегда в большую сторону.

Небольшие расхождения у многих сетевиков есть, не только опсосов. Объективно сложно подсчитать ровно ту же цифру, что и у вас насчитывается.

В Билайне попал на потрясающую "ловушку" в свое время. Подключал услугу "Моя страна" за 50 рублей единоразово, при которой звонки в поездках по России стоили фиксированную небольшую цену, было объявлено что это пожизненно до смены тарифа, который я менять не хотел. В итоге в один момент (в связи с окончанием денег на счете вдруг) обнаружил, что опция отключена, а у меня уже с полгода как другой тариф! Потому что как-то приходила смс вида "если вы в течение минуты не ответите НЕ СОГЛАСЕН, ваш тариф меняется на...", эта смс попала в спам как рекламная и я ее не увидел, да и вообще я в это время был в отпуске практически без связи. В итоге и опции нет, и тариф в два раза дороже. Комбо! А ведь у меня один и тот же номер у них почти 20 лет, куда лояльнее то?

Попробуйте подать заявку на перевод номера к другому оператору. С высокой вероятностью вам позвонит менеджер и предложит личную вечную скидку. У меня с ТЕЛЕ2 так получилось, я от них в тинькоф.мобайл собирался, но в итоге остался.

У меня с ними тоже негативный опыт. Сидел на акционном тарифе (самом дешёвом), но там было хотя бы немножко интернета по всей России, что-то около 256 МБ в месяц, это не столь важно. Один раз попользовался в поездке, а через полгода еду опять — денег нет. Кладу деньги — опять нет. Оказалось, что интернет больше не по России, а только в домашнем регионе, поэтому у меня снимали по 10 рублей за мегабайт. А самое поганое, что узнать это мне удалось лишь когда я вернулся домой, перерыл весь их сайт, всё мобильное приложение и написал в поддержку. А всё потому, что тариф акционный-архивный, и его просто не было ни в приложении, ни на сайте в архивных тарифах.
А через месяц мне опять приходила SMS с предложением этого тарифа. Такой вот он архивный.

Неделю назад хотел подключить у них «Связь Z». Стал листать соглашение, и там нужно дать согласие на подключение рекламных SMS, рекламных звонков, и согласиться, что они могут соединять меня с какими-то там своими партнёрами, чтобы те мне порекламировали что-то. Очень захотелось заиметь договор, где этот пункт будет вычеркнут, или хотя бы просто отозвать это согласие сразу после перехода на тариф. Оказалось, что даже в их точке продаж так сделать нельзя. Причём, от своего спама «подключите «что-то там Клуб», чтобы платить меньше» они меня всё же сумели отписать, то есть, услуга такая у них есть.
Отдельное место в аду будет для маркетологов, придумавших сгорающие баллы

Надеюсь, что это будет самое жуткое место во всём аду.

В прошлом году одна сеть, торгующая электроникой подарила 1000 рублей ко дню моего рождения. Произошло это эпохальное событие за неделю до. И, разумеется, подарок работал лишь до самого дня рождения. Далее деньги испарялись.
Обнаружил я этот подарок лишь за три дня до дня моего рождения, и, недолго думая, заказал блок питания для моего десктопа старенького. Заказал лишь из-за подарка, не проблема была купить его и так, недорогой и не слишком мощный — для гаражного компьютера хватит.
Я заплатил нужную сумму минус 1000 рублей, поставил галку «списать подарок», заказ приняли, оформили и я пошёл пить чай с конфетами.

В день моего рождения подарок я получил. Подарком было сообщение (письмо, кажется), что мой заказ аннулирован по моему желанию. Не ожидал я такого. Заранее праздники не отмечаю, память в порядке, с чего бы мне заказ аннулировать. Стал разбираться. Написали, что данная модель блока питания отсутствует на всех складах и посему мне предлагается выбрать другую модель. Но оказалось, что подарочные 1000 р. уже более мне не положены, ибо срок за который я их должен был потратить закончился.

Три дня, чтобы выяснить есть ли БП на складах? Серьёзно? И это уже после оформления заказа? За это время можно было бы пешком все склады обойти. Моя ли вина в том, что срок хранения денег истёк?
Где деньги, Зин?

Плюнул бы на эту тыщу, но после отмечания душа потребовала справедливости. И вечер я провёл в письмах и звонках с поддержкой и всякими начальниками этого Магазина. Утром следующего дня продолжил, под пиво с иваси. И таки эту тыщу согласились вернуть (видимо это проще, чем терпеть зануду, отмечавшего юбилей всю ночь). Вернуть на тех же условиях — то есть на неделю. Но заказывать я уже больше ничего не стал.

P. S. Мой день рождения через несколько дней. Возможно мне опять подарок сделали. Но я об этом ещё ничего не знаю. Рановато мне об этом сообщать, вдруг успею купить что-то…
Я заплатил нужную сумму минус 1000 рублей, поставил галку «списать подарок», заказ приняли, оформили

Надо было не тысячу ещё раз просить. А требовать БП. Продавец выставил оферту, продавец принял деньги. Неспособность считать остатки на складе -его проблема.
Продавец выставил оферту

С надписью на сайте «не является публичной офертой». Хотя они попахивают нарушением закона.
Хотя они попахивают нарушением закона
Сайты обязаны публиковать оферту. При интеграции с рядом платежных шлюзов ссылка на оферту должна быть возле полей, которые клиент заполняет.
Надо было не тысячу ещё раз просить. А требовать БП. Продавец выставил оферту, продавец принял деньги. Неспособность считать остатки на складе -его проблема.

Но ведь я поучил оведомления, что я, лично, аннулировал заказ. Это письмл ведь писал робот, формулировка стандартная, оформление тоже. Значит кто-то там за меня его отменил, снял галочку, нажал «подтвердить отмену заказа» или что там необходимо проделать для реальной отмены…
В истории действий также указано «отменён».

Доказать, что это не я отменял трудно. Это ведь куда-нибудь в логи лезть, базы данных перекапывать. И возможно такое дело если и не на конвейер поставлено, то по крайней мере встречается.
Дальше ремарки в начале статьи можно не читать. Назовите мне хоть одну причину по которой капиталист не должен максимизировать свою прибыль?
Конечно должен. Но статья как раз о том, как формально гоняясь за увеличением прибыли, капиталист теряет клиентов (и прибыль вместе с ними).
Совершенно не обязательно. Потеря одного клиента из сотни при увеличении среднего чека оставшихся 99 на 2% — это вполне выгодное предприятие. (Стоимость организации такой акции пока оставим в стороне.)
Вы не так поняли. Речь не про максимизацию прибыли, а про то, что можно максимизировать и одновременно играть вдолгую (в конце я даже пару книг про это подкинул). И оставаться человеком.
А по факту получается, что максимизируют на коротком отрезке, а потом уже пофиг. Точнее, потом еще разок что-нить мутят. Для отчета — самое то!
Ведь посчитать, сколько из того же Яндекс.Драйва ушло к конкурентам из-за заигрываний с клиентами, слишком сложно (если вообще возможно). В моем личном случае «Драйв» потерял половину моих поездок. Но это не попадет в отчеты их маркетологов, где наверняка только мед и сахар от вкрученных допусловий по повышению тарифов.
Играть в долгую можно. Но вот нужно ли? Мне вот совсем не очевидно, что люди достаточным образом оценят «честные» стратегии.
Многим не нужно. Потому имеем то, что имеем (
Ну а насчет того, оценят люди или нет — это отдельная тема.
Ведь посчитать, сколько из того же Яндекс.Драйва ушло к конкурентам из-за заигрываний с клиентами, слишком сложно (если вообще возможно)

Да не так уж и сложно, в несколько спринтов реализуемая аналитика на эластичность спроса по цене. Скорее всего динамическое ценообразование приносит больше прибыли (в большинстве случаев), чем убавляет платящих лояльных клиентов. Наверное, у них исследование эластичности спроса по цене даже постоянное, и может быть включено в какие-нибудь ml'ки и алгоритмы, ну мне кажется это разумным.
Логично!
Думаю, что анализ эластичности прикручен и работает (судя по тому, как ценники в 15 руб. за минуту сейчас практически не появляются).
Но тут есть две тонкости, которые мешают оценке.
Во-первых, я мог пересесть на метро (такси и т.д.).
Во-вторых, я начал пользоваться услугами конкурентов, и влиять на эластичность могу уже с некоторой статистической ошибкой. Т.е. я могу воспользоваться их услугами, а могу воспользоваться услугами конкурентов (у которых условно всегда 8 руб.). И это не будет зависеть от того, какой ценник они мне выставят. Даже если те же 8. Будут влиять уже другие факторы. Например настроение )
  1. Лишиться прибыли в долгосрочной перспективе ради краткосрочной прибыли.
  2. Лишиться репутации (в очередной раз подтвердить наплевательское отношение к клиентам) ради той же краткосрочной прибыли.
  3. Своими действиями по извлечению прибыли любой ценой трансформировать общество из нормального в криминальное с микрофинансовыми организациями, разводами страховых на бабки, разводами обычных людей при помощи тюремных симок, коррупцией, ТРЦ Зимняя Вишня и т.д.… (самая неочевидная причина). Когда сам капиталист может потерять всё в один миг из-за потери доверия, например.

Короче суть одна. Ради краткосрочной прибыли начинаешь терять в долгосрочной. В том числе и потому, что исчезает средний класс. Не на ком деньги зарабатывать. И прогресса нет, потому что все силы общество тратит на разборки с последствиями обмана (или на то, что строго следит за тем, чтобы не обманули), а не на шаг вперед.

Всё хорошо, пока над чем-то работает «долгосрочный» же сотрудник.
А когда они приходят на год, понапринимают решений, за которые получат премии, и потом свалят, это меняет картину мира. Всего мира.

Или вот это. Провожу собеседование. Задаю вопрос. «Если можете, расскажите, почему меняете место работы?». Ответ заставляет уважать человека, хватать его за руки и никогда не отпускать, обратиться в HR и экстренно прекращать дальнейший набор других кандидатов.
— «Я там проработал уже два года. Нужно менять работу».
Так а мне ты, прости, зачем, если через полтора года побежишь куда-то?
Раз он вам инетересен, значит на предыдущем месте не удержали. А вы вместо того, чтобы предлагать условия, которые удержат, хотите, чтобы люди клялись в вечной верности. И клясться-то они будут, только уходит будут ровно так же — когда захотят.
Я сторонник долговременных отношений. Да, где-то поток, и нет разницы в том, что пишет один, дописывает второй, запускает третий, а поддерживает тот, кто вообще ТЗ не видел. И руководит ими человек, который за время жизни проекта уже пятый по счёту.
Но есть вещи, которые сильно зависят от опыта на конкретном месте.
Особенно вещи, которые нужно делать в режиме цейтнота.
Например, ввод в действие DR плана. Это вам не чупа-чупс сосать. Это всегда внезапно.
И брать на такую позицию человека, который даже не рассматривает возможность долговременной работы на одном месте, это боль на свою же голову. Потому что он без объективных причин через два года снимется и тебе потребуется менять его на кого-то, кто ещё полгода будет этот DR план изучать и тренировать.
Сейчас не зря в админы всё больше набирают 45+. Это в основном люди, которые уже не побегут без причины, если им всё устроить на базовом уровне. И будут копить опыт, чтобы «не считалось упавшим».

Удерживать — это если зарплата низковата, или какие-то рабочие условия не нравятся. Но если человек совершенно искренне увольняется с прежнего места по истечению какого-то условного срока, то как его удерживать? Часы остановить?

На него влияет какое-то запредельное количество факторов. По моим наблюдениям это: время суток, день недели, местоположение, количество доступных авто поблизости, расстояние до метро, количество запусков приложения клиентом за последний час и просмотр цен в нем, личный рейтинг клиента (боюсь предположить, из какого числа факторов он состоит), то, как часто он превышает скорость, наличие установленных приложений конкурентов (хорошо, что Google с мая закроет эту возможность). Плюс куча всего другого, о чем я не догадываюсь.
Вы обо всём этом догадываетесь, но нет данных, что это так, а там может быть всё сильно проще — есть спрос, растёт цена. И всё, никакие факторы больше не учитываются. Они конечно все влияют, но какой смысл заморачиваться с их учётом, если можно просто поднимать цену, если осталось мало машин, а спрос на них есть.

Это всё рынок, он диктует такое поведение, не стоит за ним видеть какие-то личностные отношения и вообще людей, вы экономические агенты на рынке. Требовать от продавца, чтобы он в вас видел человека странно, как мне кажется.
Как в моем положении можно что-то требовать? )
Я просто показал, что очень часто перегибают палку до такой степени, что клиента начинает тошнить. Я не против динамических тарифов, но мне не нравится жить в сумасшедшем доме маркетологов.
Вы обо всём этом догадываетесь, но нет данных, что это так, а там может быть всё сильно проще

Да не, не может быть. Не за этим же они проводят по пять собеседований по алгоритмам? :)
Ну то, что там вокруг спроса и предложения накручено много всяких технологий я соглашусь, но ИМХО нет смысла учитывать много факторов, не окупится это. Нет смысла следить за погодой, влияющей на спрос, достаточно следить за спросом. А то так можно начать следить за бабочкой, чтобы предсказать погоду, чтобы предсказать спрос.
Тогда почему бы не заменить экономических агентов-людей роботами? Из них агенты будут куда лучше — в том числе и скидки просчитывать.

А людей или уничтожить, или отправить в резервации и пусть там живут, как хотят.

Такие меры очень улучшат эффективность рынка.
А смысл заменять? Люди и есть роботы, хоть и довольно сложные, отчего кажутся не роботами.
Люди — плохие роботы.
Пятёрочка. Начисляет на карты 5% бонусов, и потом можно ими оплачивать покупки/ Есть одно НО — в рубли они конвертируются как 1:10, т.е. скидка получается 0,5%.

Кстати да, автор про этот финт не указал — когда бонусам дописывают пару нулей. Особенно заметно это было у Лукойла, когда он на новую бонусную программу переходил.

Упоминание про сеть, дающую 0,5% на карту — это как раз про Пятерочку было. Просто я не стал забивать всем голову дополнительным фактом пересчета бонусов в рубли.
Хотя, это тоже камень в их огород.
Про неудобные скидки — так они и задуманы неудобными. Допустим, что есть товар за 100р, скидка на 10% и два условных покупателя — высокооплачиваемый IT специалист (вы) и прижимистая бабушка.
Если она удобная, то вы платите 90, условная бабушка платит 90, продавец получил 180.
Если она неудобная, то бабушка собирает 20 крышек и платит 90, вы машете рукой на эту возню и платите 100, а продавец получает уже 190.
А если ее совсем не дать, то рукой махнет уже бабушка и продавец получит только ваши 100.
Так что неудобные скидки — это именно то, что доктор (продавцу) прописал.
Да, но тут есть такой момент, что «неудобство» выливается не просто в отказ от «скидки», а в долгосрочный негативный тренд.
С продуктовыми так не работает. В них ходят потому что они рядом и потому что ассортимент приятный. Идиотские скидки конечно бесят, но врядли отвадят от магазина.
Совсем прекратил ходить в два ближайших магазина. В первый из-за постоянного хамства и высоких цен. Во второй из-за неоднократных попыток обмануть с ценой, сдачей и, в конце-концов, из-за хамства.

Лучше потратить больше времени, чем терять настроение, уважение к другим и уверенность в себе.