Открыть список
Как стать автором
Обновить

Комментарии 71

По-моему это еще советская примета: начали писать статьи о вреде какого-нибудь продукта — к дефициту оного.
Из-за серьезной болезни мне пришлось резко снизить употребление красного мяса, практически отказаться совсем, и перейти на птицу и растительные белки. Проблем, в целом, особых нет, только по хорошо прожаренному шашлыку из свиной шейки очень скучаю — не заменить его ни куриными грудками на пару, ни котлетами из чечевицы…
индюшачья голень, запеченная в рукаве, очень напоминает рульку
Делиться ли в комментаниях замеченными орфографическими ошибками? «В добавок» вместо «вдобавок», «при чём» вместо «причём», «не банальную» вместо «небанальную», «на равне» вместо «наравне», «не смотря» вместо «несмотря».

И так далее, и так далее.

К научности и к интерпретации научных фактов тоже еть замечания.
Огромное спасибо за комментарий! Всё исправил. Если будет время, буду рад услышать замечания по поводу научности и интерпретации.
Делиться ли в комментариях о комментариях замеченными орфографическими ошибками? Так «в комментариях» вместо «в комментаниях», «есть» вместо «еть».
Есть ошибки, а есть опечатки. Вторые простительны человеку, который русскую раскладку на клавиатуре видит только навещая родных раз в год. Но придраться право имеете, это несомненно. Впредь буду внимательнее перечитывать тексты своих комментариев перед их отправкой.
На тему «здоров, как бык, а где ты видел, чтобы быки ели мясо»… Быки (особенно в дикой природе) хряпают мясо будь здоров. Олени не брезгуют объедать останки своих сородичей, оставшиеся после волков, овцы/яки с удовольствием точат мышей и змей, вылезающих из нор, когда стадо набегает на поле. Так же начисто выносят кладки боровой птицы (если раньше этого не сделает лиса или барсук).
Одомашненный КРС в младенчестве потребляет животный белок, сделанный на из крови КРС (по сути тоже некоторая версия каннибализма), но не везде его дают.
В любом случае, сравнение человека с травоядным некорректно. У быка кишечник 50 метров, ему и на траве хорошо. У нас пищеварение всеядного животного, от природы.
Да и про здоровье быков — тоже вопрос.
То, что они сильные, не значит, что сильно здоровые. НЯП, у них сердце слабое, не тянет длительных нагрузок.
И с башкой сильные проблемы, никакого самоконтроля. Хотя это проблемы окружающих.

там разница в том, что у быков витаминки некоторые выше уровня всасывания вырабатываются, а у нас ниже, обезьяны для компенсации сего недочета кал свой поедают, но в остальном вроде на растительной пище вполне себе реально существовать.

Слышал версию, что у нас проблему недостатка многих витаминов решило применение дрожжей, не у всех народов, правда.
Насколько это правда?
ИМХО, не совсем корректно сравнивать содержание железа в мясе и приправах. Я ни разу в жизни не съедал даже 50 г. тимьяна за раз, не говоря уже о лавровом листе, а мяса — многократно.

По поводу тяжести для жедудка лосося и мяса. Можно и мясо на пару приготовить. А сам лосось может быть настолько жирным, что больше 100 г не съесть. Так что все относительно. Тем не менее, спасибо за обзор и ссылки.
Спасибо за комментарий. Совершенно правы. Травы здесь показаны больше для контраста и демонстрации того, что мясо не единственный источник железа :)
Ну или вспомните бургер. Это белый хлеб, огурцы, сыр, бекон, помидоры, майонез, кетчуп — невероятно тяжелый набор различных компонентов.

Ага
image

И слева, и справа тяжёлый набор компонентов :) К сожалению, мем не в кассу.
Котлета с овощами, зеленью и кусочком хлеба — тяжёлый набор?
O tempora, o mores!
Отсутствие второго кусочка хлеба, майонеза и кетчупа — слегка облегчает

Вовсе не факт что справа булочка только верхом, а не цельная. (а так, наверное да, к разделённому можно и меньше хлеба взять, уж больно много булки в бургере)

Бургер можно и без булки брать — завернут в листья салата. В моих краях эта фича уже даже в фаст-фудах реализована (-:

Ну если брать бургеры в макдональдсе или бургерКинге, то да только «белый хлеб, огурцы, сыр, бекон, помидоры, майонез, кетчуп»
Вегетарианство, особенно жесткое веганство — это для климата Индии хорошо. Попробуй у нас поработай в -50С без мяса и сала)
Пробуя однажды в своей жизни (на года 2-3), прекрасно чувствовал себя в Сибири в -40 будучи полным вегетарианцем, будучи типо спортсменом (железо тягал).

Я натыкался на научные статьи, в которых изучался дефицит B12 у индусов-веганов в различных социальных группах. Так вот оказывается, что у городских жителей (средний класс) дефицит B12 встречается чаще, чем у сельских жителей и жителей трущоб, хотя, казалось бы, должно быть наоборот. Одна из гипотез — антисанитария. Насекомые и их экскременты довольно питательны. Поэтому если человек не моет овощи, то витамин B12 он получает тупо из грязи.


Я читал про гипотезу, согла

Вывод: жить в ультрахолодном климате вредно для здоровья.

Северные народы приспособились (за много лет эволюции) питаться почти одним жиром

А что не так с кофе, что только раз в неделю?

Про холестерин не согласен, судя по личному опыту. Переболев короной, получил осложнение на сердце, в следствии чего начал жестко следить за холестерином, давлением, весом и т.д.
Сдаю уже 4 месяца кровь на холестерин, убрал полностью красное мясо, добавил ежедневно рыбу. Холестерин стремительно начал падать. С 6.5 до 4.8.
P.S.: возможно это по большей части последствия более здорового питания или понижения веса, а не мяса. Нужно больше времени на эксперименты.
Личный опыт ценность имеет в районе нуля.
Вы кардинально поменяли жизнь, но вывод делаете что виновато мясо.
Простите конечно, но вы предлагаете верить одному из мета-анализов, которые зачастую противоречат друг другу, когда у меня есть другая динамика.
Я не спорю, что возможно я ошибаюсь, когда говорю про вред мяса. Возможно через год я смогу сделать достаточные выводы относительно поведения холестерина и соотношения красного мяса в рационе.
И что самое отвратительное, что это будет исключительно мой опыт и мой организм со своей генетикой. А значит никаких экстрополяций сделать будет нельзя. Но это также и будет означать, что толку от таких рекомендаций примерно 0.
Отказ от мяса здорово помогает похудеть, кстати. Я сбросил 40 кг, отказавшись от мяса (и полуфабрикатов) и перейдя на рыбу
1. От какого мяса?
2. После — не значит вследствие.
1. От любого, в том числе мяса птицы, ем только рыбу.
2. В остальной еде себя не ограничиваю, до этого пробовал диеты (откаты и срывы), и спорт (ходьба и плавание 2-3 раза в неделю)

А вы вообще в курсе, что холестерин делят на две группы — однозначно вредный (он, в основном, виноват в тех самых бляшках в сосудах) и жизненно-необходимый (так-то холестерин один из основных компонент клеточных мембран)?

В курсе. И в курсе, каковы пропорции должны быть, чтобы однозначно вредный не приводил к вышеупомянутым бляшкам.
Вообще когда делают ссылку на какую-то статью — по хорошему, надо еще найти с парочку-тройку на ту же тему. А в идеале — указать все статьи за и против по этой теме. А то статистика — это такое себе дело… Ах да… и очень желательно найти эти самые статьи не от ангажированных источников. Тесты заказанные производителями мяса против тестов заказанных производителями веган-продуктов / рыбных продуктов… ну такое себе ;)

Эксперименты на мышах это вообще сюр — базовый эксперимент для проверки идеи. И его результаты ни в коем виде нельзя экстраполировать на людей. Эксперименты на людях должны проходить обязательно в контролируемых условиях (жесткая диета для каждой группы) с различной выборкой по нациям/расам/состоянию здоровья. А то любимое всеми исследование о пользе/вреде употребления вина — группа трезвенников состояла из людей которым по состоянию здоровья было запрещено употреблять алкоголь в принципе. Ну в самом деле… где вы еще найдете в начале пьющих, а потом резко завязавших?

Про наличие витаминов в разных продуктов — а что делать человеку у которого нет достаточного количества средств для того, что бы разнообразить поедание мяса различными морепродуктами? Что делать людям которые не могут есть рыбу? Кто не любит рыбу? Пытаться догнаться сушенным тимьяном? Ах да… а где такая же таблица про усваиваемость этих самых витаминов из разных продуктов? Все же фактический состав и грубо говоря «эффективный» — две разные вещи.
Добрый день!
По 1-му вопросу.
Хотел уточнить — а разве с кислотами Neu5Gс и Neu5Aс при термообработке ничего не происходит?
И вообще наличие и величины содержания тех или иных «вредных» либо «полезных» веществ замеряются в сыром виде? Или в готовом к употреблению? (по-моему это важно, в т.ч. касается и продуктов растительного происхождения)

По последнему вопросу.
Если выработку SCFA's мы угнетаем мясом, то употребляя мясо с овощным гарниром, разве тем самым мы его не «подкармливаем» с другой стороны?
Вопросы отличные. Спасибо. По кислотам вечером выложу материал в телегу с таблицей содержания :) Способы приготовления там будут показаны. Они влияют на количество, однако не устраняют полностью. По SCFA's: по логике именно так и выходит. Врачи не один раз советовали мне употреблять мясо с овощами, либо включать овощи в рацион. Из-за клетчатки и других положительных эффектов. Думаю, что все эти рекомендации даются не зря. От утвердительных заявлений я воздерживаюсь в силу того, что не врач :)
Ну проф. диетологи вообще довольно давно рекомендуют пропорции «овощи-мясо», как 4 к 1, при таком соотношении достигается оптимальное соотношение как белков, так и углеводов + клетчатка, витамины, аминокислоты и т.п.

Довод не от врачей: мясо с овощами – вкусно! :-D

Рацион с ежедневным употреблением красного мяса несёт больше вреда, чем пользы. Приличная доля мяса в повседневном рационе может быть заменена на рыбу или растительный белок.

Не совсем понятно, у вас мясо и красное мясо это одно и то же? А что с курой? Индейка, кролик?

Мясо демократов, я слышал, не красное, а синее.
Используется расхожее деление: красное мясо = говядина и свинина, курица и индейка = белое мясо. Берём популярный кейс, даже не смотря на то, что это не совсем верно. У птиц тоже бывает красное мясо. Мясо кролика в супермаркетах не всегда можно найти. Продукт не массовый.

Наличие кролика зависит от места проживания и не так важно. Интересно, что вы пишете про замену красного мяса рыбой и растительным белком, но не предлагаете заменить потребление говядины/свинины/баранины на курицу/индейку/утку/кролика/цесарку/что там ещё есть в вашем регионе. Почему?

На самом деле, стоило добавить рекомендацию, что допустима замена курией, вы правы. Хочу в будущем выпустить материал по птице, расследовать более подробно. Поэтому, видимо, где-то подсознательно всё это перенёс в другой сценарий :)
Фильм «китайское исследование» не смотрел, книгу давно читал. Насколько я помню, утверждалось, что мясо канцерогенно не само по себе, а из-за метода готовки — мол, при температуре готовки выше 120 градусов начинают образовываться канцерогены — жарка, запекание, варка в масле. Если его варить в воде, готовить на пару, то такого не будет
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Логику вашу уловил, но Neu5Gc и -Ac как раз синтезируются в организме млекопитающих из-за наличия специального гена (кроме человека). Кроме того, сиаловые кислоты есть и у человека в сцепленном виде. Речь о свободных :)
В прошлой статье автор аргументирует вред насыщенных жиров образованием «плохого» холестерина и на основе этого забраковывает кокосовое масло. В этой он заявляет что «плохого» холестерина не существует, наоборот он очень даже хороший. Вот прям как все статьи о здоровой пище in nutshell.
Всё верно пишите. Я в ролике, в конце, специально делаю оговорку, что всегда выходит что-то новое. Что-то может остаться и не замеченным сразу, ценность каких-то знаний может улетучиться за считанные дни. Блог и статьи — для просвящения. Его цель показывать разные точки зрения, что, с одной стороны, вот так, а с другой — вот так. И в текущей статье я делаю сноску для тех, кто, всё-таки, считает холестерин вредным. Споры выдуться, вот в чём дело. В конечном счёте, я всегда предлагаю делать самостоятельный вывод :)
1. Просвещение
2. «Его цель показывать разные точки зрения, что, с одной стороны, вот так, а с другой — вот так. » В статье больше перетягивания одеяла в одну сторону — гипотезы о вреде мяса.
  1. Может он епископ или иной религиозный деятель, откуда вы знаете? :)
Из статьи не понятно, почему было выбранно именно такое множество из пяти целей, по-моему это её самый большой недостаток. Ещё непонятно, почему тяжесть в животе рассматривается как что-то плохое (извините если моё непонимание плохости тяжести в животе после приёма пищи кому-то покажется дурным, но я правда не понимаю, почему бы не отдохнуть пол-часика, куда спешить сразу после плотного перекуса).

А вот этот выделенный жирным вывод вообще непонятен:
Учитывая культуру употребления, мои собственные убеждения о генетике и отрицательное действие мяса на количество короткоцепочечных жирных кислот, считаю разумным признать мясо пищей, которая действительно может вызывать тяжесть в животе. Попадание.
Про короткоцепочечные жирные кислоты тоже не понятно, ведь приём мяса вызывает краткосрочное их понижение, а в статье рассматривается вред от долговременного понижения. А потом рассматриваемый вред от долговременного понижения перечёркивается фразой:
Если ваши предки с просторов Кавказа… скорее всего, к мясу он будет более дружелюбен.


Ну и напоследок, три раза в одной статье упомянуть о том что у вас есть Телеграмм это же свинство, простите за каламбур по отношению к предмету рассмотрения статьи.
По моему нелогично называть вредными продукты, для которых имеются ферменты в организме для расщепления. То есть все, что переварится — оно полезно и задумано природой (сверхразумом). Если нет таких ферментов, например непереносимость лактозы или глютена — то да, они вредные. А так если размышлять, то можно скатиться до того, что есть вообще вредно, надо солнцем питаться. Да и в наше время вообще все вредно — есть, дышать, да и жить вообще вредно, от этого умирают…
в некотором смысле мы все солнцем и питаемся :)

Если пойти ещё дальше — ядерными реакциями.

Читал про такое одну книжку, там были трансураниды в виде целиком зажаренного поросёнка.

Ну, по вашей логике тогда следует что и водка полезная — расщепляется же.

Так не у всех же. А вообще — алкоголь в малых дозах полезен в любых количествах ))

в малых дозах просто организм может его перенести без негативных последействий.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Забавный факт — есть те, кто не ест мясо не из-за принципов (я имею в виду веганов, которые повсюду орут о том, что животных кушать нельзя), а просто потому что им не нравится вкус мяса. Ну это то же самое, как кто-то терпеть не может лук в еде или грибы. Лично у меня аж два таких знакомых есть.
В статье не отражен самый главный вред мяса в виде повышенного риска камней в почках. Впрочем, это справедливо для высокобелковой диеты в целом.
Мне всегда нравились выводы подобного вида:
«Железа вообще много во всяких специях и зелени. На первых строчках тимьян и базилик.»
Вот я бы хотел посмотреть на автора, заточившего грамм так по 200 тимьяна и базилика…
Еще товарищ Парацельс в далеком 16-м веке сказал — «Всё — яд, всё — лекарство; то и другое определяет доза», так что нужно просто знать меру в еде — и никакого вреда не будет. А отказываться от какого то продукта из-за того, что он, якобы, вреден — такое себе. Можно и от переедания овощей умереть.

Да, это правда. Но меру каждый воспринимает по-разному. Моя мера — раз в неделю (об этом пишу), а ваша? :)

Примерно 200 грамм каждый день
красненького или беленького? ))
То, которое дают в столовой на предприятии))))
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.