Как стать автором
Обновить

Комментарии 583

Иногда хочется написать свой пост про Германию, но я одергиваю себя: сколько же постов уже было, и сколько в комментариях оживленных дискуссий — всё сказано!

И тут почти сразу же выходит новый пост, к которому за пару часов набираются сотни комментариев, а некоторые комментарии даже превращаются в отдельные посты. Теперь-то точно всё сказано, думаю я. И всё обсуждено.

Но через какое-то время мне снова хочется написать свой пост про Германию. Я одергиваю себя, все ведь уже сказано и обсуждено! И тут… ну вы уже поняли :)
Иногда хочется написать свой пост про Германию, но я одергиваю себя: сколько же постов уже было, и сколько в комментариях оживленных дискуссий...

удивительно другое, человек, «больше года» проживший в Нюрнберге бежит писать статью с выводами о здешней жизни… тут живешь-живешь почти 20 лет и понимаешь, как мало ты знаешь, как мало ты понимаешь менталитет и какое тут все разное и непредсказуемое… что там статью, комментарий лишний раз писать не хочется, на всякий твой будет десяток в ответ с опровержениями, причем часто точно от таких же по году проживших в стране людей…
Каждый раз, читая подобные статьи, думаю — хорошо, что я не читал их до переезда, иначе точно бы не поехал, настолько разным может быть восприятие. Сам-то я особо не раздумывал, мне предложили, я и поехал. Мол, чего бы и не съездить посмотреть, чем меня напугаешь после Новосибирска-то?..

Живу в 150 км от Нюрнберга, и даже с третью описанных ужасов не сталкивался. Есть, конечно, моментики, намекающие, что в принципе в каком-то другом месте всё описанное вполне возможно. Но, видимо, очень сильно зависит от места и конкретных людей, с которыми сталкивает жизнь.

Опять-таки, я понимаю, что мне лично — «моментики», кому-то будет «ужас-ужас». Поэтому статей не пишу, никого не агитирую и ни за, ни против стараюсь не высказываться. Очень уж это все индивидуально.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если хотите переехать — читайте такие статьи про свою страну )
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На бутылку не посадят.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Для этого надо уметь думать хотя бы на один шаг вперёд.
Ох…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В таких условиях уехать будет сложнее.
Потому что когда все побегут толпой, спасая свою жизнь — не всех пустят. А кто сумеет пробиться — окажется в куда более ужасных условиях, всё-таки быть беженцем не то, что вальяжно переехать как ценный специалист.
Надеетесь что понравится?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Кому-то даже нравится

надо быть гибким и готовым к авантюрам )
Вообще мечта — работать как звено, объединяющее разные страны… международное сотрудничество и все прочее… И мочь жить на две страны одновременно )

Мы переехали в США чуть менее 10 лет назад. На второй год жизни в США я собирался домой каждый месяц, так было хреново. А потом мы переехали в другой штат, появилась хорошая работа, а потом купили собаку, а потом и дом, а затем ребенок пошел в школу. О такой школе, в которую ходит ребенок я просто мечтал все свое детство, хотя моя школа была очень приличная. Хотя детка и не сильно понимает, от чего родители в таком восторге от школы.
Что при всем наличии проблем в стране (а они есть везде) здесь есть законы которые работают. И люди здесь отзывчивые и готовые прийти на помощь.
О соотечественниках, вот, просто в точку. А еще никто вас так хорошо не «поимеет», как бывшие соотечественники, понимающие, что новые иммигранты не знают многих вещей и поэтому на них можно неплохо нажиться. Но опять же, это можно избежать сейчас, когда инфы на порядок больше.
В целом, нам не хватает только друзей. Во всем остальном я очень доволен и могу сказать, что если думаете уезжать, то нужно это делать чем раньше, тем лучше. Адаптация проходит гораздо легче да и на мир смотрите несколько оптимистичнее )))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Дедфуд, ваше состояние и самочувствие изменились исключительно из-за того, что вы завели восхитительную белую вислоухую кошку. Вы её обожаете и постите в аккаунт в «Инстаграме» практически каждый божий день.

Переезд в другой штат абсолютно не совпадают с характером ваших постов. Вы как жаловались на всё окружающее, так и продолжали после переезда в Техас. Примерно до января, до появления кошки, от вас несколько раз в неделю шли посты на политическую тематику c тэгом, пардон, «говно». После появления в вашей жизни Монады вы жалуетесь гораздо реже и исключительно про программирование, а частота употребления тэга «неговно» выросла.

Дедфуд, яхонтовый вы мой. Я ведь ваш блог постоянно читаю, и вообще натыкаюсь на вашу сетевую активность. Ваше настроение улучшилось просто потому, что вы перестали читать новости.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кошку я завёл месяц назад, а в Техас — полгода как переехал.
Ну вот именно. Я в вас начал замечать изменения только с января.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Вот так вот… живёшь себе живёшь, участвуешь в хабрасрачах, пишешь в бложик, а потом выясняется что за тобой следят и ведут твою карту психологического здоровья.


Я бы испугался :-D

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не знаю, чему восторгаться больше: стремлению составить подробный портрет человека по его инстаграму или слогу
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
я на аренду отдавал в районе 20% того, что получал на руки нетто

Есть большая разница между тем, когда живешь один и когда живешь с семьей. Когда есть семья нужно во-первых много комнат, во-вторых хорошие школы, а в местах с хорошими школами цены на жилье могут отличаться в разы от мест с плохими, даже если дешевое жилье находится в 15 минутах езды от хорошей школы (ибо скул дистрикт будет уже другой и не имеешь права ходить в эти школы).

Если покупать дом в ипотеку, то на выплаты по ней будет уходить не сильно больше аренды

Сейчас толи в ожидании инфляции, толи еще почему, цены на недвижимость все растут, а стоимость аренды падает, так что плата за ипотеку + налог на недвижимость + HOA fee если это квартира, уже сильно больше арендной платы за аналогичное жилье.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Как то вы подзадержались с покупкой. Но даже сейчас покупка дешевле рефинансирования. Вообще ситуация на рынке меняется каждый день. Мой дом за два года подорожал на $60К, причем основной рост пришелся на 2020. Но школы у нас 8 и 9, место тихое, я отдаю около 40% от чистого дохода. На оставшиеся живём и вполне нормально.
Когда мы снимали квартиру, у нас цена повышалась каждые 1.5 года, пока не вырасла до $2К После некоторых подсчётов мы поняли, что купить дом выгоднее. Не учли только Property Taxes, хотя и это решается. А из положительных моментов жизни в своем доме и хорошем районе это:


  1. Хорошие школы. Ругать американское образование можно сколько угодно, но вот ребенку нравиться всё. Ребенок в школу бежит, он ее любит нежно. У нее никто не отбивает желание учиться, у нее есть мотивация.
  2. Отсутствие идиотов, сигналящих у тебя под окнами в 3 утра. И соседей, которые осуществляют свою любовь на своем полу и вашем потолке.
  3. Жизнь на природе в условиях карантина, возможность чистки своей подъездной дорожки зимой )))
    Остальное добавите сами. Можно ждать падения цен на недвижимость, как это случилось при Обаме, но кто знает, случится ли такое?
Мне кажется, сейчас все еще подходящее время. Цены выросли, но не очень сильно, проценты на historical low.
Вот только сметают все хорошие варианты меньше чем за день (по крайней мере в Калифорнии)
Ближе к лету будут варианты, как-то исторически сложилось, что рынок к лету оживает а к зиме замирает и летом в несколько раз больше на продаже вариантов, чем зимой. Может из-за летних каникулов в школах и от того, что покупают жилье в основном семейные, чтоб не дергать детей переводом из школы в школу в середине учебного года.
Ипотека нормального жилья будет стоить много больше аренды скромного жилища, а арендовать нормальное глупо. Легче накопить 80% необходимой суммы вложив её в надёжную ростовую инвестицию но больше 35% годовых, сидя на скромной аренде, а потом купить или построить жильё мечты по ипотеке.
нередко сражаясь с национальными стереотипами о русских.

Это где такое?
Неодобрительное «Russians!!» слышал только от наших соседей мексов, но их понять можно — им наши дети с утра до вечера по потолку прыгали.
В остальных случаях ничего хуже чем «какой у вас интересный акцент!» не встречалось.
А что касается аренды — письмо с работы с указанием программерской зарплаты вообще творит чудеса и снижает залог до минимума.
Покупка дома в кредит это не выход, а ярмо.
Живу в 150 км от Нюрнберга, и даже с третью описанных ужасов не сталкивался.


Зарегистрируюсь пожалуй, чтобы прояснить один момент, который не все понимают.
Многое зависит и от личности самого субъекта. Я конечно не буду показывать пальцем на автора статьи, может он и хороший человек, но тем не менее:
Если с кем-то не хочется общаться, проще всего сделать вид что не говоришь на русском и английском, и тогда неприятный человек быстро уходит и не достает.
Я даже и сам когда за границей бывал, таким приемом пользовался целых два раза (оба раза — пьяное руссо-туристо), и наблюдал со стороны (обслуживающий персонал в основном таким образом отшивает наглое, хабалистое, качающее права руссо туристо), и в принципе всем советую.
Сам не сталкивался с такой реакцией.
А если людям еще и интересно с тобой поговорить, то в ход идет все, вплоть до жестов, рисунков на клочке бумаги, ноутбука с интернетом и гугл-транслейтом и т.д.
Согласен с вашей мыслью, но считаю себя достаточно культурным и спокойным человеком, чтобы не вызывать реакцию, описанную вами выше. Собственно, мои знакомые считают меня таким же: иногда даже слишком спокойным))
Забыл еще один момент, я даже если приезжаю в какую-то страну на 3 дня, всегда стараюсь выучить на местном языке хотя бы несколько слов. И здороваюсь с людьми всегда на местном языке. И именно на нем же спрашиваю, «говорите ли вы на английском», а не ду ю спик инглиш.
Возможно, именно этот момент многое меняет.
Да, я тоже так делаю, и стараюсь переходить на английский только тогда, когда понял, что совсем застрял.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А я не соглашусь с вами. Живя в Чехии в г. Праге, поездив по Европе (я из Красноярска, Сибирь). Германия — одна из последних стран, где соглашусь жить. Я вполне открытый к общению, доброжелательный особенно к незнакомым мне людям. Но в Германии преимущественно закрытые, высокомерные, невоспитанные эгоисты. Очень редко встречаются дружелюбные работники любых сфер, зачастую это приезжие. Да, и русским ломают сознание. Обычно, в какой бы стране не оказался, услышать родной язык — щепотка счастья, как родного встретил, а тут русские к русским еще хуже, чем в РФ.
Видимо, вы такой же скряга как немцы, раз вы не обращаете на это внимание. Безусловно, многое индивидуально воспринимается, но есть общие черты характерны конкретным нациям.
В Австрии, Чехии, Испании (Каталонии), Португалии, Греции — жители более учтивы к незнакомым людям, чем Немцы (но в Дрездене чувствую себя комфортно, летом)
Прошу в ответ не сквернословить :)
но в Дрездене чувствую себя комфортно, летом
В Дрездене был единственный раз, когда на меня-туриста кричали :-) Бабка в гардеробе в галерее Старых Мастеров именно что на крик перешла, хотя я ни слова не понимаю на немецком — какой смысл?
Ещё более удивительно было, что это не какой-то там гос. орган или маленький местечковый магазин, а грёбаная картинная галерея!, которая по умолчанию предполагает посетителей-иностранцев.
До сих пор без понятия, что именно она хотела.
Напомнило — прикатился я в Дрезден автостопом в 2009 году. Стою на тротуаре, пишу СМС хосту — ну и поставил рядом с собой рюкзак. На тротуаре места полно — но тут подходит какой-то дедок и объясняет мне что тротуар для того чтобы ходить, а не ставить на него рюкзаки…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да, и русским ломают сознание. Обычно, в какой бы стране не оказался, услышать родной язык — щепотка счастья, как родного встретил, а тут русские к русским еще хуже, чем в РФ.

Может это и не русские, а репатриированные русскоязычные немцы. Поволжские/казахские.

Я скажу вам так, что к тем, кто из русскоязычных местных к новоприехавшим наоборот сразу в друзья лезет, внимательно относитесь. Часто у них просто желание на вас заработать, продать что-то втридорога. Не всегда, но довольно часто.
"Мы, гусские, друг друга не обманываем"

Вот не надо, пожалуйста, на казахских переселенцев. Сколько было ситуаций, всегда кто-нибудь появлялся из местных русскиъ и помогал.
а тут русские к русским еще хуже, чем в РФ.

А они точно русские, а не из небратских республик?

За несколько лет жизни в Европе, меня пытались кинуть/обмануть с визой, страховкой и с прочими важными документами для легального проживания — только Украинцы (западные жители). На мою субъективную оценку, кидают нищие слои населения, которым нечего терять (имя, репутацию, деньги) главное для них — не работать. И их очень много в Европе, т.к. едут на «работу».
ЭТО МОЙ ЖИЗНЕНЫЙ ПУТЬ И МОЕ ЛИЧНОЕ НАБЛЮДЕНИЕ.
Тоже кажется, что зависит от субъекта.
За 3 года ни разу не встречал неприветливого сервиса, всегда поздороваются, улыбнутся и пожелают хорошего дня. Но сервиса к которому привыкли нет, сначала немного раздражает. Но потом думаешь, что официант это такой же работник как и ты отпускает.
По поводу английского: в медицинских учреждениях никогда не было с этим проблем (возможно потому что я живу в Мюнхене, у меня приватная страховка и я ищу доктора в гугле). В Аусландербехерде все говорят на прекрасном английском. Но немцы очень не любят говорить по-английски, и могут начать говорить между собой на немецком не понимая, что это невежливо. Бывает даже на митингах могут вдруг перейти на немецкий, и неважно, что половина присутствующих не понимает и обсуждаются вопросы которые их касаются. Оправдываясь, что переключаются автоматически, но почему-то среди других наций такого не замечал (никогда не видел, чтобы русские коллеги вдруг переключались на русский).
В Аусландербехерде все говорят на прекрасном английском

В Аусландербехерде Нюрнберга один раз меня чуть не выгнали, когда я попытался говорить с ними на английском. Естественно, перед этим я поздоровался на немецком, извинился и предупредил, что мой немецкий недостаточно хорош. Еле удалось в тот раз остаться на приеме.
Значит это только в Мюнхене так хорошо. Хотя я бы предпочел хоть как-то пытаться объясниться на немецком, чем стоять 6 часов в очереди в Мюнхенском Аусландербехерде, чтобы только получить номерок на очередь

Ну вот прям не знаю… Чтоб выгнать пытались, тем более за незнание немецкого, тем более в ауслэндэрамте… это уже совсем звоночек о поведении автора.
Смею сравнить со своим десятилетним опытом, с посещениями всевозможных государственных сервисов, в том числе без знания немецкого по началу, в Кёльне, Ахене, Карлсруэ.

Как только приехал в Мюнхен, получал местный social security number. Я не говорил ни слова по-немецки. Они не говорили ни слова по-английски. И ничего, на пальцах мне все объяснили и за руку по кабинетам провели. Я даже не знаю, что нужно сделать, чтобы выгнали.

Я так машину оформлял. Мужик по-английски совсем никак. Ничего, пожрали и разобрались с вопросом жестами и знакомыми словами :)


Вспомнилось. Когда die Blaue Karte оформлял уже по месту — долго общался с сотрудником по-английски. И спустя минут 40 он как бы между делом перешёл на русский. С акцентом, но всё же — на нормальный русский. Оказалось что он родом из пригорода Алма-Аты. Но переехал в Германию уже давным давно. Почему сразу не перешёл — не знаю, видимо есть какие-то нормативы запрещающие все языки кроме немецкого и английского.

Чтоб выгнать пытались, тем более за незнание немецкого, тем более в ауслэндэрамте… это уже совсем звоночек о поведении автора

Уверяю вас — ничего необычного))
Я употребил слово выгнать в значении «попросить уйти». Работник АБХ пригрозила это сделать в ответ на мой вопрос «Разговариваете ли вы на английском?». На это она ответила что-то вроде «Если вы настолько не владеете немецким, чтобы понять меня, мы заканчиваем на сегодня, приходите в другой раз и с переводчиком». Я еле упросил ее продолжить оформление документов.
Я понимаю о чём Вы, в Вене АБХ и полиция иногда так делает. Я даже с коллегой-индусом ходил в полицию в качестве переводчика. Вообще рекомендую выучить язык или идти с местным.
Тут ещё нюанс — конкретно АБХ в этом плане выделаются. Приезжие редко жалуются, да и просителей с сомнительным основанием хватает. Потому беамте в АБХ иногда привыкают что можно делать что угодно и ничего им за это не будет. И вот тут появление уверенного в себе говорящего на немецком хорошо помогает :)
Хмм, а вы, извиняюсь за вопрос, по какому параграфу въехали? Я это к тому, что если ваш статус подразумевал сдачу теста на немецкий и чиновник это знает, то оно понятно. А так это обычно осаживается просьбой говорить вежливее, ибо «я тут работаю и плачу налоги, часть из которых уходит в вашу же зарплату».
И вот что б два раза не вставать — мне ваш пассаж про «немецкое удостоверение личности для моей жены» непонятен. Личность удостоверяет паспорт и только он. Если под «удостоверением личности» вы имеете ввиду Aufenthaltstitel, то это разрешение на пребывание, и да, оно поначалу ограничено и срок там отсчитывается определённым образом (с самого начала), и тому есть объяснение, потому что по истечении определённого времени (раньше пять лет было, а сколько нынче — курите AufenthG) вы его замените на неограниченный по времени Niederlassungserlaubnis. Я, кстати, разок замотался и забыл его продлить — ну прислали напоминание по почте, ничего страшного, пожурили чутка в амте. Там определённый ритм продлений (я уже не помню — это пятнадцать лет назад было, но вроде года на два его выдавали), но помно, что я в Аусландербехерде был весьма частый гость и клерк, за которым я был «закреплён», помнил меня и называл по имени не заглядывая в личное дело.
что вы понимаете под паспортом?
есть Ausweis, есть Reisepass — оба удостоверяют личность.
автор скорее всего имел ввиду Ausweis
Что вы понимаете под «Ausweis»? Есть для граждан Германии такой, но вряд ли жене автора он полагался после «чуть более года» пребывания в стране. Aufenthaltstitel супругам въехавших по рабочему ВНЖ как правило всегда выдается на год, вот только ни разу дату выдачи не проставляли нам задним числом, что в Баден-Вюртенберге, что в Гессене. Мало того, могу сказать про Гейдельбергские АБХ (как минимум два) и про Дармштадт-Дибург — там все прекрасно и вежливо будут с вами общаться по-английски. Это прям какой-то исключительный ад описан про ABH в Нюрнберге, аж не верится.
Aufenthaltstitel супругам въехавших по рабочему ВНЖ как правило всегда выдается на год

Нам обоим по Blaue Karte выдали на 4 года. Меньше выдавали коллегам у кого паспорт раньше заканчивался.

Да, судя по контексту, был неправ. Думал просто аусвайс новый получали.
Не, про аусвайс речи явно не шло. А личность иностранца заграницей удостоверяет только загранпаспорт. Даже та карточка, которую в АБХ выдают, паспорт не заменяет, о чём там на обороте мелкими буквами и написано.
Очень уж это все индивидуально.
это точно…
У меня от Мюнхена впечатления противоположные :)
Транспорт — так себе, сильно хуже ожидаемого. Зато по поводу «только немецкий», «когда домой уедете» и т.п. еще никто за 2+ года не высказался в лицо. Гораздо чаще встречалось желание помочь.
А в Нюрнберге мне понравилось (туристом). И фонтан прекрасный :)
В Нюрнберге был достаточно много раз. Общее впечатление совпало большей частью с автором. Очень скучная архитектура, много дерзких иностранцев, которые ни разу ни айти, а больше похожих на шпану. Что может быть и проецирует отношения в ABH на всех. Пригороды тоже не очень понятные, куча пробок всегда во все стороны.

Потом через несколько лет попалась квартира остановиться в районе около замка и город стал интереснее — красивый, очень красивый замок, средневековые улицы. В районе чистота, порядок. В квартире толстенные стены, не слышно ничего с улицы. Лифта нет, но это классика старых домов, либо любить спорт, либо снимать на нижних этажах.

Нашёл красивые сосновые леса в сторону Чехии, хорошую бургерную. И город начал потихоньку заходить. Хотя для жизни скорее что-то в пригороде интересное. И местные тоже говорят, что для Нюрнберга нужно в местных деревнях жить. Естественно, что это другой стиль жизни, привязка к машине или электричкам, ограниченность в том, что есть из сервисом в деревне. По большому счёту это особенность большинства немецких городов, что в них самая немецкая жизнь в пригородах :)

И плюсую за вино во Франконии, виноградники, дегустации, песня.
мне тоже фонтан нравится, я с юмором к нему отношусь, всегда есть какую жизненную сцену обсудить, проходя мимо.
Живу в 150 км от Нюрнберга

Посмотрел по карте, мне тоже показывает самый быстрый маршрут до Нюрнберга 151 км.
Но был много раз в Н, у меня приятель там живет. Впечатления были как положительные, так и отрицательные, и даже смешанные. К последним отнесу один инцидент, лет 8 назад, когда в одном русском рестаране быковала пара бывших соотечественников))). Ну то есть хорошо даже, что иногда такие встряски случаются, не дают закиснуть и превратиться в аморфное тело.
Из безусловно ярких впечатлений — примерно тогда же, лет 8 назад, застал тогда еще живого Олега Попова. Было это тоже в русском ресторане, но в другом. Он там недалеко проживал, и был знаком с владельцем, который пригласил его на какой то юбилей. Так что имел счастье живьем пообщаться с любимым клоуном детства…
А вообще — Бавария так же разительно отличается от других земель, как и Франкония от самой Баварии. Мне лично здесь довольно комфортно, хотя я в последние лет 10-15 предпочитаю в силу привычки небольшие города. Не деревни, но и не мегаполисы, в них устаю быстро. Видимо, старею…
абсолютно согласна, тут даже районы города отличаются друг от друга!
Все-таки многое зависит от региона, мне не понравились гамбуржцы, но понравились кельнцы.
Могу только посочувствовать автору. Живу в Нюрнберге уже более 20 лет. 3/4 личное восприятие автора не имеющее ничего общего с реальностью. Кстати я бы посоветовал разобраться в замысле Юргена Вебера (автора фонтана «Брачная карусель» по стиху Ганса Сакса «Горько-сладкая семейная жизнь») прежде чем делать какие-либо выводы. Найти в Нюрнберге, да и по всей Германии можно не только врача говорящего на русском или английском, но и любой ресторанчик по душе. Возможно через какое-то время автор поймёт разницу между неспешной жизнью от которой ты получаешь наслаждение и бешеной гонкой за материальными ценностями. Но это как уже сказали сугубо индивидуально.

П. С. Цены на жилье растут там, где на него есть спрос.
3/4 личное восприятие автора не имеющее ничего общего с реальностью.

Не соглашусь с вами. То, что вы не сталкивались с описанными мной ситуациями, не отменяет факты, которые я привел как примеры. Здесь действительно можно найти русскоязычного врача, но это не значит, что врач будет хороший. Поэтому приходится искать среди разноязычных. Кстати, я не писал, что не понял замысел фонтана — я писал, что лично я считаю его некрасивым. И разместил фото, чтобы другие сами сделали вывод, красивый он или нет. Насчет неспешной жизни тоже согласен. Но до тех пор, пока вам не нужно оплачивать счета, а у вас до сих пор не работает интернет-банкинг, потому что ближайший термин на его подключение (да, нужно прийтий лично) — только через неделю-другую.

У меня тоже половина ваших минусов вызвала когнитивный диссонанс. Особенно про Bäckerei. Вкусные здесь булочки и вообще выпечка. Брецели я не люблю, т.к. они сильно солёные, но чтобы мне где-то дали твёрдый брецель? Брр…


В целом мне немецкая кухня, скорее не нравится, чем нравится. Среднеазиатская смесь уйгурской\славянской\узбекской\казахской\кавказской кухни мне нравится намного больше. Но говорить, что немцы не умеют в выпечку? :)


Вопрос — а где вы эту выпечку покупаете? В Edeka\Lidl\Netto? Или в пекарнях? Они тут на каждом шагу.


Касательно приветливости людей. Немцы часто прямые как топор, но довольно дружелюбны и приветливы. Во всяком случае мой опыт за 2г был такой. В России мне хавтило 1-го дня чтобы обалдеть от уровня хамства (не в обиду россиянам будет сказано, но после Казахстана у вас и правда все какие-то очень нервные).


В целом, обычно, посторонних людй на дружелюбный лад располагает:


  • улыбнуться, потупить глаза
  • сказать: Entschuldigung, mein Deutsch ist sehr schlecht. Sprechen Sie Englisch?

Можно даже какое-то время попробовать поговорить по-немецки, если уровень уже позволяет.


Как только я прилетел и пытался на S-Bahn добраться до жилья я обратился в поезде к местной — хотел спросить на какой станции выйти. Все эти ветки метро… Она не только мне всё рассказала и показала, она ещё и буклет с картой подарила :)

Меня научили приему: с брецеля соль легко стряхивается.
Немецкая кухня далека от того чтобы ее назвать изысканной. Но это компенсируется огромным выбором ресторанов с разных стран мира, особенно, азиатской кухни. В Мюнхене есть 3 уйгурских ресторана и грузинский ресторан
Есть еще более хитрый лайфхак — прямо попросить бреце без соли. Во многих булочных часть бреце не посыпают солью, но по дефолту всегда дают с солью, потому что большинство так любит.

Насчет немецкой кухни — вы более чем правы, азиатских и итальянских харчевен в Германии больше, чем немецких. А что касается вкусно/невкусно — блюда любой кухни можно приготовить вкусно и невкусно, это от повара зависит.
Вопрос — а где вы эту выпечку покупаете? В Edeka\Lidl\Netto? Или в пекарнях? Они тут на каждом шагу.

Везде, где вы перечислили и еще в некоторых. Почти везде сильно уступает по вкусу минской выпечке. Но это на мой вкус

В целом, обычно, посторонних людй на дружелюбный лад располагает:

улыбнуться, потупить глаза
сказать: Entschuldigung, mein Deutsch ist sehr schlecht. Sprechen Sie Englisch?

Постоянно так делаю. 50/50 помогает. Часто в ответ слышу «Nö!» и начинают говорить по-немецки еще быстрее, чем до этого.
Везде, где вы перечислили и еще в некоторых.

Все же в маленьких булочных хлеб в среднем лучше, чем в массовых магазинах.
Часто в ответ слышу «Nö!» и начинают говорить по-немецки еще быстрее, чем до этого.

я реально удивляюсь этому!
когда только приехала сюда, немецкий был палочкой-выручалочкой.
Когда занялась серьезно языком, искала практику немецкого в любых жизненных ситуациях. Доходило до смешного. В стоматологии на ресепшн приходила, я по-немецки говорю, а мне по старой памяти (т.к. раньше только по английски говорила) — на английском отвечали )))
У меня есть знакомые немцы, которые предпочитали со мной на англ.говорить, так сказать, потренировать себя в знании иностранного))) но сдались, я упорно пробую говорить на их языке)
У меня тоже половина ваших минусов вызвала когнитивный диссонанс. Особенно про Bäckerei. Вкусные здесь булочки и вообще выпечка. Брецели я не люблю, т.к. они сильно солёные, но чтобы мне где-то дали твёрдый брецель? Брр…

Я как только приехал подсел на эти брецели с маслом. Каждый день перед работой покупал (качество в Алди вполне усраивает). Через несколько месяцев, когда джинсы стали с трудом застегиваться, я остановился ).
Также в Алди булочки темные с семечками отлично подходят для домашних бургеров
Вобщем выпечкой я доволен

Мне так нравится как казахи при любом удобном случае пытаются обвинить россиян в угрюмости и хамстве) я сам родом из Казахстана, и уже 2 года в России живу и ни разу не замечал ничего подобного, скорее даже наоборот. Интересно почему вдруг так?)

Быть может дело в европейской внешности

Но я не казах :) И да это бросается в глаза. Не знаю почему вам не бросается. У жены (она как раз из России) такое же мнение.

Возможно, Россия тоже разная. Центральная Россия от Севера и Сибири отличаетс сильнее, чем Восточная Украина от Центральной России. А еще ведь есть и Кавказ и Дальний Восток.
Я из России, два года жил в Казахстане по работе и в командировке был в Белоруссии недолго.
Основное ощущение, это как будто в России все ожидают от тебя подвоха и воспринимают как врага, пока не познакомятся более-менее близко или хотя бы не разговорятся с тобой.
Я это сваливаю на наше злобное масс-медиа, которое по всем заветам Геббельса заставляет народ ненавидеть украинцев, кавказцев, американцев, запад, сренеазиатов и вообще весь белый свет, по ТВ 24 часа в сутки твердят, что враг тут прямо, за стеной, нельзя расслабляться, это все мое ИМХО конечно.
В Кз и Белоруссии я такого не заметил по ТВ. Там своя пропаганда, но ненавидеть весь белый свет не заставляют.
У меня тоже половина ваших минусов вызвала когнитивный диссонанс. Особенно про Bäckerei. Вкусные здесь булочки и вообще выпечка.
О, значит не я один такой, кто после пункта о хлебе дочитывал, закатив глаза.
Да ладно, я по приезду много лет назад покупал абы где и тоже порой от хлеба плевался. На самом деле надо просто целенаправленно обходить много пекарен и пробовать то и другое. Отменная выпечка есть, но надо просто поискать. Я практически случайно (прожив много лет) нашёл небольшую пекарню в соседнем городке. А, и ещё таки нашёл в Гамбурге правильные круассаны и тоже не сразу.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
A n26.com вам не подходит?
Плюсую за N26
Когда приехал, то открыл счёт в Volksbsnk с ЕС-картой. Какойя же дикостью для меня были (да и сотается) транзакции, которые я вижу только через несколько дней в интернет-банкинге.
У N26 жаль что карта не совмещенная с ЕС-card, потому как в некоторых местах только ей можно расплатиться
А ещё недавно Тиньков свой онлайн-банк В Германии замутил: vivid.money. Надо будет попробовать

В n26 не всем получится открыть счет.


Граждане Украины сейчас вообще не могут там открыть счет.
А РФ и РБ — только после получения resident permit'а со сроком минимум на год.


https://support.n26.com/en-es/account-and-personal-details/verifying-my-identity/how-to-prove-my-identity

Как я понимаю, если для жены делали немецкие документы на год, то для автора такой проблеммы нет.
Впечатления после пары командировок — все люди с которыми пришлось общаться хоть как-то понимали английский и делали то что от них ожидалось. В том числе, например, в СПА-центре — куда приезжие вряд ли массово ходят.
Единственный косяк — станция метро в аэропорту со 100500 вариантами билетов в единственном автомате, где никто не догадался хотя бы наклеить инструкцию для приезжающих на выставки. И это в сочетании с призывами именно на метро и ехать в город (совершенно правильными).
Очевидно, что для местных это ни разу не проблема — но можно было бы попытаться поставить себя на место приезжих.
станция метро в аэропорту со 100500 вариантами билетов в единственном автомате, где никто не догадался хотя бы наклеить инструкцию для приезжающих на выставки.

Не знаю, как сейчас, но в 2014 году в некоторых районах и городах очень не хватало простого пункта «Цель», т.е. чтобы просто станцию выбрать и не искать на карте, в какую зону я еду и сколько мне надо зон проехать. Так как поезд сломался и нужно было успеть пересесть на следующий, то купил просто самый дорогой билет и поехал. Хотя мог на одну зону меньше взять, как оказалось потом.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если я всё правильно помню, то в автоматах от DB такая функция есть. А вот если брать автоматы от местных транспортных компаний, то там нет единой центральной системы или хотя бы общего стандарта. У всех какие-то свои региональные решения.

Да, у DB есть и была, а вот местные — по разному.
Возможно через какое-то время автор поймёт разницу между неспешной жизнью от которой ты получаешь наслаждение и бешеной гонкой за материальными ценностями

В российском айти всё так плохо с work — life balance?

Угу. Прочитал и подумал — какой ужас! Не хочу жить в Германии. А потом, упс, я ж тут 20 лет уже живу. Только почему-то в какой-то не такой, как у автора.

+1 ставить уже не модно, да? Меня тоже удивил предпоследний пост, а последний, когда человек «чуть больше года», совсем удивил. Не могу не продолжить обобщать, так вот…

— Жизнь в Германии меняется полностью, когда появляется автомобиль. И не так, чтоб «каждый литр экономить», а так, чтобы «поехали сегодня на новую детскую площадку за 40 км от нас, там здорово». Плюс разнообразные парки / леса / озера. Плюс фермы / бистро / кафе / ресторанчики, до которых без машины добираться совсем не очень, но там будет и вкусно, и душевно, и на природе. Плюс все окрестные страны читай вся Европа.

— Опять же про людей в крупных (я не пишу «больших») городах — большинство «приветливых, образованных, культурных и интересных» людей как правило выезжают куда-либо как на выходных, так и по вечерам (хотя по вечерам обычно нет, ибо рано на работу). В городах по выходным остаются только «безлошадные», студенты (и то спорно), эмигранты и т.д. Да и вообще кому надо жить в этих муравейниках? Выводы делайте сами.

— Тоже самое про слои населения. Просто надо понять, что Германия действительно очень богатая страна, и то, что нашим кажется «безумными деньгами» (как, например, про аренду), для среднестатистического немца из нормальной семьи (то есть когда есть родители, дедушки / бабушки и т.п.) будет такое себе. Да, здесь не принято говорить про деньги, если они есть, только жаловаться, как все дорого, но я как-то часто обращал внимание: пожалуется студент на судьбинушку, и как он экономит, и какой он молодец независимый, а потом бац — машина. Или дом. Или… Откуда? От мамы с папой, конечно, но в целом «мы независимо живем».

— С другой стороны, в среднем по больнице, очень четко прослеживается прозрачность финансов населения в зависимости от зарплаты. Студенты ездят на велосипедах или сильно старых «жуках» или «поло», одеваются как попало, живут где попало и не парятся. Молодые специалисты ездят на «трешках» и «копейках», снимают вскладчину (а то и живут с родителями) и все еще не парятся. Семьи с детьми понятно на чем, опять же тут не до одежды. Позже начинаются авто классом повыше, если типичный прицел на менеджмент, еще и костюмчики «консультантов» из ателье. И, наконец, если я вижу на дороге Q7, X7 или какой-нибудь Порше (и не блестит = не представительское авто топ-менеджера с водителем), с высокой долей вероятности за рулем будет дедушка / бабушка. Ибо среднему немцу в голову не придет столько денег в машину вкидывать, либо на дорогие запчасти сильно подержанного.

Про женщин: состоявшиеся специалисты-женщины (особенно в среднем менеджменте и выше) одеваются так, как нашим в среднем и не снилось. Да, тут объективно все хуже, чем в Восточной Европе, но всех обобщать тоже не стал бы. Вообще про женщин не стал бы, они же женщины.
Отжившие себя старые традиции, которые непонятно зачем соблюдают. Например, так называемый GEZ — налог на радио и телевидение. Его должно платить каждое домохозяйство независимо от того, есть ли в нем радио или телевизор.

Стоит отметить, что в России тоже такое есть, не знаю как в Минске/Беларуси, но в России если ты проживаешь в многоквартирном доме, то там зачастую есть «общая антенна» которая для радио и ТВ плюс если дом построен давно, там в квартирах даже розетки для радио есть и Управляющая компания каждый месяц берет с тебя за радио и ТВ, которыми ты уже не пользуешься, а отписаться от этого сервиса тоже не простой бюрократический квест, который может зайти в тупик (например вот статья вроде не очень старая)

Немецкий язык (как неожиданно!). Без немецкого (даже со свободным английским) очень сложно решать вопросы где-либо. У вас еще есть шанс поговорить с врачом, школьным учителем или в банке. Но практически нет шансов в магазине, агентстве недвижимости, со средним медперсоналом, с представителем страховой, с парикмахерами.

Мне кажется это не минус, это самая настоящая обыденность если поехать на восток (Япония, Китай, Корея) там вас точно также не поймут на английском, за редким исключением… То есть это default'ный минус который есть в каждой стране, да и в России в нац. республики в глубинку съездить если там на русском никто не общается вообще…

Отсутствие гигиены. Мне, привыкшему к тому, что в любой минской кулинарии повар будет работать в перчатках и расчитывать меня тоже будут в перчатках (и это будут разные люди)
У Додо пиццы есть неплохая статья на тему «без перчаток» -> bezperchatok.ru, но конечно в случае мед. осмотра или других медицинских процедурах перчатки нужны и тут я крайне удивлен (╯°□°)╯.

Неприветливые (часто враждебные) представители сервиса: продавцы, кассиры, ресепшионисты. До приезда сюда я читал восторженные отзывы про Европу. Мол, там люди приветливые — не то, что в Беларуси.
Это вообще все относительное, смотря где и в какое время и на кого попал, кому-то везет, кому-то нет, а кто-то просто производит хорошее впечатление и его обслуживают лучше, тут главное наверное помнить о том что все мы люди и неприятности или упадки настроения могут быть у любого и попытаться отнестись с понимаем и не идти на конфликт в таких ситуациях.
Стоит отметить, что в России тоже такое есть, не знаю как в Минске/Беларуси, но в России если ты проживаешь в многоквартирном доме, то там зачастую есть «общая антенна» которая для радио и ТВ плюс если дом построен давно, там в квартирах даже розетки для радио есть и Управляющая компания каждый месяц берет с тебя за радио и ТВ, которыми ты уже не пользуешься, а отписаться от этого сервиса тоже не простой бюрократический квест, который может зайти в тупик (например вот статья вроде не очень старая)

Дичь какая про антенну. Я просто зашёл в ближайший офис Ростелекома и через 10 минут вышел. Антенну отключили в течение месяца, кажется или двух. Не помню уже. Там говорят срок
Антенна не Ростелекома, антенна появилась еще когда Ростелекома не было тут в помине… Конечно можно все это отключить, но это делается через УК. Причем чтобы подтвердить что ты не пользуешься этими услугами нужно заказывать выезд специалиста, который стоит что-то около 2000 рублей… Короче может быть надо на них жаловаться, писать официальные письма, а затем в случае отказа идти в надзорные органы и т.п., слава богу с той квартиры съехал и не нужно проходить эту бюрократию, но по-моему там до сих пор УК выставляет счета в т.ч. за радио и ТВ, там сейчас родители живут.

У вас там просто УК чудит. Все прекрасно отключается, и радиоточка и антенна. Радиоточка в МФЦ, а антенна у провайдера (большая часть Москвы — Ростелеком).

Не все в России живут в Москве, а радиоточки есть даже в Магадане.
Радиоточки по дефолту относятся к Ростелекому. Ходили туда раза 2-3 писали заявление на отключение. Сейчас счета приходят без радиоточки.
У Додо пиццы есть неплохая статья на тему «без перчаток» -> bezperchatok.ru...
Ну тут по разному можно посмотреть. Одно дело «стерильная» кухня в закрытом помещении, да ещё и еда после мацанья руками проходит высоко-температурную обработку. И совсем другое — уличная шаурмячная, в которой даже умывальник не факт что есть.
Ну да ситуации разные, безусловно человек что работает на кассе, не должен теми же руками готовить, там даже санация плохо поможет скорее всего ибо самое грязное что у нас есть в карманах это деньги :)
если поехать на восток (Япония, Китай, Корея) там вас точно также не поймут на английском, за редким исключением


В Японии вас, действительно, не поймут на английском, за редким исключением. Но, во-первых, действительно не поймут, а не «демонстративно как бы не поймут». Во-вторых, выделываться в духе «уходите и не приходите, пока не выучите японский» точно не будут — попытаются так или иначе наладить требуемый уровень коммуникации: либо сами на ломаном английском, либо найти кого-то, кто сможет на английском, либо, на худой конец, на пальцах.

Розетки для радио даже в новостройках есть, не только в старом фонде.

Угу, посмотрел, это обязательно:
4.6 В жилых зданиях следует предусматривать электроосвещение, силовое электрооборудование, телефонизацию, радиовещание (эфирное или проводное), телевизионные антенны и звонковую сигнализацию, на новых объектах строительства устройство оптических сетей широкополосного доступа с доведением оптического волокна до каждой квартиры, а также автоматическую пожарную сигнализацию, системы оповещения и управления эвакуацией при пожаре, лифты для транспортирования пожарных подразделений, средства спасения людей, системы противопожарной защиты в соответствии с требованиями нормативных документов по пожарной безопасности, а также другие инженерные системы, предусмотренные заданием на проектирование.
4.7 На крышах жилых зданий следует предусматривать установку антенн коллективного приёма сигнала, посредством которого осуществляется эфирная наземная цифровая трансляция обязательных общедоступных и иных телеканалов и радиоканалов в соответствии с ГОСТ Р 58020. Установка радиорелейных мачт и башен запрещается.

СП 54.13330.2016 Здания жилые многоквартирные. Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003 (с Изменениями N 1, 2, 3)
Вообще предполагается, что это точка оповещения на случай экстренных ситуаций.
У Додо пиццы есть неплохая статья на тему «без перчаток» -> bezperchatok.ru
Если без перчаток готовит повар — то никаких претензий нет. Если кассир — тут уж извините.
а отписаться от этого сервиса тоже не простой бюрократический квест, который может зайти в тупик

В Германии это не квест. Отписаться в принципе нельзя, как ни старайся, по закону. Абсолютно каждое домохозяйство (ну кроме каких-то совсем особых исключений типа людей на пособии и т.п.) должно платить ежемесячный взнос в размере пары десятков евро на функционирование телевидения и радио, вне зависимости от того, пользуетесь вы этим или нет.
Ну как нельзя… Можно глаза себе выколоть — это освободит от налога, хотя это сильно радикальный подход к решению проблемы. Я, кстати много лет платил только за радио, но теперь не отвертеться, хотя телевизора как не было так и нет. Две сотни евро в год жалко неимоверно
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да я в общем в курсе. Просто за добровольно уплаченные деньги я привык что-то получать взамен. Когда я платил только за радио пять евро в месяц, я слушал NDR Kultur (чтобы легально отказаться и от этого надо было выдирать радио из авто, чего я делать не стал). Вот сравните — есть, скажем, Amazon Prime — тут я получаю доступ к контенту, неограниченное облако для фоток, и прочие плюшки зап восемь евро в месяц — это осязаемо. Абонемент в гамбургскую библиотеку стоит 45 евро в год и там завались сколько контента. Онлайн доступ к периодическим изданиям тоже платный. Есть платные спорт каналы или там порно. А какой такой контент я получаю за двести евро в год от ARD ZDF и немецкого радио? Если так хочется сделать поставку контента на платной основе, так почему за это должны платить и те, кто контент не потребляют? Делайте нормальный платный доступ как у всех. Но нет. Да собственно и немцы того же мнения. Это как зашёл в бар и сразу плати за возможность выпить пива. У меня даже была мысль взять хорошего адвоката да через Verbraucherzentrale с этим рэкетом пободаться, но шансов практически нет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну с налогами оно более-менее понятно. Хотя чисто технически имело смысл сделать именно налог на общественное телевидение (вот чтобы он сразу с брутто зарплаты отчислялся). Кстати, не все налоги обязательны — вот, к примеру, будучи атеистом, я церковный налог не плачу, и нет ни у кого вопросов. Мне ещё сумма не нравится — двести (теперь 220) евро в год это овердофига как по мне. Я больше двадцати лет тут живу и «добровольно» отдал им примерно три тысячи евро. Это, на секундочку, стоимость хорошего итальянского мотороллера. А ARD медиатеку я буквально несколько раз смотрел да и то исключительно ради «Neues aus Büttenwarder».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Стоит отметить, что в России тоже такое есть, не знаю как в Минске/Беларуси, но в России если ты проживаешь в многоквартирном доме, то там зачастую есть «общая антенна» которая для радио и ТВ плюс если дом построен давно, там в квартирах даже розетки для радио есть и Управляющая компания каждый месяц берет с тебя за радио и ТВ, которыми ты уже не пользуешься, а отписаться от этого сервиса тоже не простой бюрократический квест, который может зайти в тупик

Тут есть такой момент что это не налог на телевидение как таковое, а за обслуживание самого провода который заходит к вам в квартиру и всяких делителей/повторителей по пути.
Не знаю как сейчас, после отмены аналогового вещания — можно было отказаться от кабеля и ловить телевещание на антенну из пивных банок им. Бахметьева совершенно бесплатно.
Из бюрократических квестов по отключению — отключал радиоточку достаточно давно, тогда был квест с тем что придти с заявлением надо точно в пятый вторник февраля с 11:00 до 11:15. Сейчас вроде упростили и чуть ли не через госуслуги делают.
Про отключение платы за антенну в России уже описали, я в Москве отключил одной заявкой в Ростелеком.
А про налог на телевидение, в Швейцарии есть такой же — франк в день, платится каждой семьёй раз в год. Воспринимается, как спонсирование независимых СМИ.
Типа, чтобы СМИ не пришлось зависеть от денег компаний/полит.партий, всем миром скидываются. Отказаться нельзя.
Но это в любом случае не особо существенная трата.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Мне очень "нравится", когда в постах о Европе проскакивают фразы о "неприветливости" немцев/голландцев/норвежцев и т.д. по списку.
Представьте, что вы узбек из Ташкента, переехали жить куда-нибудь в Рязань. Какое отношение вы встретите к вам? Я думаю — врядли лучшее, скорее худшее, чем где-то в Европе.
Вы можете возразить — но я же не узбек, я же европеец, христианин! Нет дорогой друг, для европейцев вы такой же чужак, как и узбек в Рязани. Который, к примеру, может иметь высшее техническое образование. И узбеки были в СССР и имеют много общего с русскими, в отличие от русского и немца.


Когда мы переехали в Германию, у меня заболела дочь. После поездки в больницу решил записаться к детскому врачу. Мне предложили термин через ДВЕ недели. Я был просто в возмущении. Теперь моя жена ходит в ту же практику с детьми и получает термин сегодня на сегодня обычно, всегда очень приветливы и квалифицированны. Для этого потребовалось всего один звонок коллеги-немки.
Со стоматологом так не получилось, поменяли трех врачей, прежде чем нашли хорошего. Но теперь дети ходят к врачу без страха.


Когда мы переехали в деревню, с нами не общались кроме общих фраз даже русскоязычные родители в садике. Так было пару лет, если не больше. Сейчас даже немцы отпускают своих детей к нам поиграть домой или приглашают наших детей в гости.
Просто очень много иностранцев с восточной Европы, которые, мягко говоря, не законопослушны. И немец, как любой человек, относится к чужакам с неким предубеждением.


Знание языка очень многое решает. Когда вы говорите с человеком неплохо на его языке, очень часто (но не всегда) это показывает, что вы нашли время выучить их язык. И лёд ломается.

Представьте, что вы узбек из Ташкента, переехали жить куда-нибудь в Рязань. Какое отношение вы встретите к вам? Я думаю — врядли лучшее, скорее худшее, чем где-то в Европе.
Достаточно вспомнить отношение Москвичей к «понаехавшим» :).
В России вообще забыли о том, что в ней не только славяне живут.
Представьте, что вы узбек из Ташкента, переехали жить куда-нибудь в Рязань. Какое отношение вы встретите к вам? Я думаю — врядли лучшее, скорее худшее, чем где-то в Европе.

Есть места, где отношение к «понаехавшим» просто отличное и народ не смущает даже сильный акцент, например в Калифорнии так, про Австралию тоже похожее слышал.

Ну там все понаехавшие. Ещё бы. Это как узбек приехал в Москву, а ему местные узбеки сказали бы, — "блин понаехали тут"

А в Москве почти так и было.
В какой-то из передач начала нулевых зрителей в зале спросили «вы москвичи (родились тут) или москвачи (переехали сюда > 10 лет назад)?» и оказалось, что 90% — москвачи. Через 20 минут спросили «вы помогли бы покорять Москву шапочному знакомому?» и 90% ответили «нет!» при этом почти все москвичи в большинстве своём помогать были готовы.
Сталкивался с подобным.
Иду по Токио… вдруг слышу сзади голос: «Понаехали тут...».
Оборачиваюсь, говорю — «Вот точно, понаехали… прям житья никакого нет!». Там наша семейная парочка, смеются. Говорят вышли погулять — и что-то много европейских лиц увидели. Поболтали — сказали живут два года уже там, вроде адаптировались.
Мне очень «нравится», когда в постах о Европе проскакивают фразы о «неприветливости» немцев

И тем не менее, разница даже между только европейскими странами в этом отношении определенно есть. Я прожил 4 года в Нидерландах, потом год в Германии. И вот однозначно могу сказать, что голландцы гораздо приветливее. Контраст был разительный при переезде.
днозначно могу сказать, что голландцы гораздо приветливее

Напомнило, про «Goden Dag!» :)
Guillaume Guiart noemt een Tiex bostons qu'ils portent en querre ont nom godendac ("… een wapen genaamd godendac") dat toevallig verwant is met de Nederlandse vertaling van «goedendag», wat «goede dag» betekent. Dit is naar verluidt een verwijzing naar het bloedbad van de Metten in Brugge in 1302, waarbij de gildeleden van Brugge de stad zouden hebben overgenomen door mensen op straat te begroeten en iedereen te vermoorden die antwoordde met een Frans accent.

Википедия говорит, что они требовали сказать не goeden Tag, а "scilde ende vrient".


Голландский язык мне очень нравится, начинал несколько раз учит, до А2 уровня доходил, но без практики конечно трудно. Пару раз были в Голландии в отпуске, но практики как таковой не было.
Сейчас к сыну ходит друг, говорит по немецки, но недавно ему поставили брикеты для исправления зубов. Когда он говорит по немецки — просто голландский акцент чистейший. :)))

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Вопрос в том — КАКИЕ немцы. Немец в Кельне от немца в Мекленбурге отличается намного сильнее, чем русский от белоруса. А немец с юга от немца с севера. Чем крупнее город, тем больше в нем перемешано. И там люди легче сходятся. А в маленьких городах и деревнях все намного замкнутее. Германия очень долго была раздроблена, потом еще разделена на восток и запад (почитайте про отношения "осси" и "весси"). Поэтому сказать категорично — "немцы вот такие" — немного самоуверенно. Голландцы в этом отношении более одинаковы, наверное. Страна маленькая, давно уже как единое целое живет, одна по сути религия.

В моем случае было сравнение Амстердама и Бонна. Бонн, конечно, заметно меньше, но это всё же бывшая столица, и там по-прежнему много всяких штаб-квартир крупных компаний, крупный университет и т.д.

Амстердам — мегаполис, а Бонн давно уже большая деревня и бывший статус столицы мало что изменил. Гамбург или Берлин (но не Мюнхен) намного ближе к Амстердаму, имхо конечно.

'Мегаполис' Амстердам даже не миллионник, все коренные амстердамцы давно живут в Алмере, и даже натягивая в статистику городскую агломерацию — там 1.5 миллиона, агломерация немного больше чем у Перми, но поменьше чем у Нижнего Новгорода.

Однако, по факту Амстердам живёт именно жизнью мегаполиса, а Бонн это действительно деревня ¯\_(ツ)_/¯ А если принять во внимание поток туристов…
мне кажется, это все равно личный опыт, одни и те же люди, встреченные в разных ситуациях могут оставить о себе различное впечатление

Не могу претендовать на объективность, так как живу в Ирландии. Но могу подтвердить что мои знакомые немцы тут говорят что не любят (не возвращаются) Германию именно из-за "неприветливости" немцев. Многим по душе вот эти англосаксонские смолтоки. Хотя многие также говорят что уедут в Германию в старости :)

Думаю, проблема в том, что существует устойчивый миф, что «в Европе всем рады, все дружелюбные и все всех любят». Про Россию такого мифа нет. Особенно у русских.

Многие минусы имеют общую причину — массовая эммиграция. Понаехали тут. Мусор тоже от вас. Учите язык.

Нет такого слова — «эммиграция». Либо «эмиграция», либо «иммиграция». Вы, несомненно, имели в виду «иммиграция».
Спасибо, язык я учу. Но мусор не от меня. Я выбрасываю в урну, даже если приходится нести километр. Проблема в том, что его не убирают во многих местах и он лежит там долго. Мне бы не хотелось смотреть на него каждый день, независимо от того, мигрант это кинул или коренной немец.
Любить Италию, но страдать от мусора, это несколько противоречиво :)
Я готов терпеть Италию даже с мусором)) Кстати, когда я впервые попал туда после Беларуси у меня тоже был шок от количества мусора.
А я особо криминального в Италии не заметил, вот на Крите было супер засрано :)

Олна из причин по которой я решил не оставаться жить в Германии было ощущение себя третьесортным человеком. Что тут сказать, либо ждите гражданство (и то сомневаюсь что это изменить сильно ситуацию) либо билет и чухчкж туда где знакомые все лица

Именно поэтому наш народ так любит США, Канаду, Австралии и НЗ. Плюсы все те же, но при этом меньше заморочек. Да и менталитет похожий на наш, чем в старой европе.

Плюсую, потому и выбрал Канаду. Зачем выбирать национальные государства если у тебя нет с ними ни любви ни связи?

1 год немного маловато для выводов. Всякое бывает, но например за 8 лет такое:
нам сказали уходить и не возвращаться лечиться только тогда, когда выучим немецкий, хотя они говорили по-английски.

было всего один раз и от человека без высшего образования в самом начале пребывания. И то, в другом спортцентре проблем не было, даже спросил, а не будет ли проблемой плохое знание немецкого. Там очень удивлены были, что еще предыдущему тренеру не хватало.

Те же закрытые магазины в воскресенье — это не так уж и плохо. Потом при планировании недели один день свободный, самое оно съездить в музей, замок или еще куда (когда можно будет). Или просто встретиться со знакомыми.

Клещи — это проблема, они постепенно с юга «захватывают» Германию, потому прививка от энцефалита становиться во все большем числе районов необходимостью.

Не понял, что хорошего в закрытых магазинах по воскресеньям? А закрытые вечером тоже хорошо?

Не понял, что хорошего в закрытых магазинах по воскресеньям? А закрытые вечером тоже хорошо?

Хорошее в том, что есть один день, когда не планируешь в магазин сходить, т.е. изначально день для отдыха, а не работы или обеспечения себя.
Вечером — понятие растяжимое. В маленьких городках это 20:00-21:00, в больших может и до полуночи быть.
Очень странная логика. Типа если бензин не будут продавать по субботам, то «хорошо есть день когда не планируешь ехать на заправку». Или вот например в Томске на 2-4 недели летом отключают горячую воду, соответственно «хорошо, есть 4 недели когда не планируешь мыться».
Типа если бензин не будут продавать по субботам, то «хорошо есть день когда не планируешь ехать на заправку». Или вот например в Томске на 2-4 недели летом отключают горячую воду, соответственно «хорошо, есть 4 недели когда не планируешь мыться».

Закрыты продуктовые и вещевые магазины. Рестораны, заправки, сувенирные лавки работают (у них выходной чаще понедельник-вторник). Все культурные заведения открыты. И даже в нашем маленьком городке на 30 тысяч есть круглосуточный магазин (не считая кучи заправок). То, без чего обойтись нельзя, работает. Зато точно в воскресенье легко организовать встречу или совместное времяпровождение. А так как грузовиков на автобанах практически нет — то и доехать куда-то гораздо проще.
например в Томске на 2-4 недели летом отключают горячую воду

Кстати, в Германии не отключают летом воду на 2-3 недели, как в Беларуси. Это тоже плюс и стало приятным сюрпризом.
Так там наверное и гигаватной ТЭЦ посреди города нет?
У меня — в Питере, — тоже воду не отключают на лето.
Ну ладно, вру: перед предполагаемым началом отопительного сезона, в рабочий день отключают котельную на пару часов — для профилактики.
Так что это зависит от технической реализации отопления.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я пояснил — почему у меня не отключали.
Потому что — локальная котельная.

Это к тому, что если в Германии не приняты большие ТЭЦ, а вместо них — местные, локальные котельные или вообще котлы внутри домов/квартир, то понятно, что горячую воду надолго отключать не обязательно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
И что без стыков рельсы не сделать. А потом когда был у меня в гостях не мог понять почему в Германии у поездов никакого стука колёс нет

Стыки, на сколько я знаю, нужны потому, что летом стальные рельсы сильно удлиняются и без стыков полотно бы ломалось и искривлялось. В России годовая амплитуда температур запросто достигает 70-80-и градусов. Таким образом, для бесстыковых рельс нужна несколько другая сталь. В Западной Европе амплитуда раза в два поменьше. Соответственно, проблема решается проще.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>> Речь скорее о том что люди в России/СНГ/СССР

Тут скорее люди из Германии последний раз бывшие в России в 2003 не в курсе, что основные магистрали там давно переложили на бесстыковые 800-метровые рельсы, Транссиб например таким был в значительной степени еще в 2008. Как и то что горячую воду в крупных городах неделями никто не выключает, как было в золотом детстве в 1996-ом когда среди прочего маме еще и зарплату полгода не платили. Ах времена были!
Как и то что горячую воду в крупных городах неделями никто не выключает
500000 видимо недостаточно крупный город. Да и соседний 1.17 млн тоже мелочь.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
(ровно как и на участке Куйбышевской ЖД около Уфы рельсы шумят еще как).

Так что похоже товарищ из комментария выше сам не в РФ живет, либо обладает слишком бурной фантазией :)

В защиту комментатора цитата из Википедии:

К началу 1963 года на советских железных дорогах было уложено около 2,2 тысячи километров бесстыкового пути и около 4,5 тысячи километров длинных рельсов, а к началу 1966 года — около 5,5 тыс. км бесстыкового пути.… Увеличивалась допустимая длина рельсовых плетей до 800 м (1963 год); до 950 м (1982 год); до длины блок-участка. А на участках с тональными рельсовыми цепями или без них, но при сваривании рельсовых вставок с высокопрочными изолирующими стыками, имеющими сопротивление на разрыв не менее 2,5 МН, — до длины перегона (2000 год). К началу 2003 года бесстыковой путь был уложен на полигоне длиной более 50 тысяч километров, что составляет около 40 % протяженности главных путей российских железных дорог.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Но я почти всё свободное время летом 2020 провёл в сельской местности в непосредственной близи к перегону Юматово — Чишмы КбшЖД (это прям под Уфой)

Стыки то никуда не делись, вот там они и были
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Их из поезда не слышно (звукоизоляция лучше), а возле пути слышно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Потому что уже давно (и в России тоже) новые рельсы не скручивают болтами а, в основном, сваривают (http://static.scbist.com/scb/uploaded/1_1386424221.pdf)
стука практически нет.

Так нет или практически нет? Я о втором писал.
Но зазоры на стыках нужны. компенсируют тепловое расширение металла.
Давно уже в РФ практикуют укладку бесстыковых путей.
Они нужны, чтобы рельсы не повело. При перепаде температур от + 50 до -50 зазор должен быть больше, чем от +30 до -10.

Рельсы в Германии не так стыкуют. Там не всегда до 90° обрезанная рельса, торец, а что-то такое применяется: вики 1, вики 2
Подозреваю, что такое соединение нужно часто контролировать и обслуживать его должен достаточно квалифицированный персонал.
Т.е. в Германии, где все дороги проходят в населённой местности с высокой плотностью грамотного населения — это прокатит.
А в России, где большая часть ЖД лежит чёрт знает где и обслуживают их не пойми кто — такое делать опасно.
А в России, где большая часть ЖД лежит чёрт знает где и обслуживают их не пойми кто — такое делать опасно.

Выше Matshishkapeu пишет следующее: «бесстыковые 800-метровые рельсы, Транссиб например таким был в значительной степени еще в 2008.»

Бесстыковой путь давно уже есть.
Но между сварными плетьми расположены участки компенсации набранные из рельс по 12,5м что-ли — не помню точно. Так что тишина будет чередоваться сериями перестуков.
А таких хитрых стыков, как на немецкой картинке, я в России не видел.

Поискал еще: есть и участки с простыми стыками в региональных сетях и на старых участках.
А потом когда был у меня в гостях не мог понять почему в Германии у поездов никакого стука колёс нет :)
Ну, справедливости ради, поезда все же шумные. Внутри существенно тише, чем в российской электричке, но снаружи… рядом с линией лучше не селиться :)
не мог понять почему в Германии у поездов никакого стука колёс нет :)

Совсем вообще никогда ни разу не «стукнет»?
Или всё-таки раз в 2-3 минуты простучится, а потом — опять тишина?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кстати, в Германии не отключают летом воду на 2-3 недели, как в Беларуси. Это тоже плюс и стало приятным сюрпризом.

Разве в Нюрнберге есть центральное горячее водоснабжение? В Бонне, где я жил, у каждого просто в квартире свой бойлер (за который надо довольно немало платить за потребление газа), либо общий на подъезд в доме. Поэтому и не отключают. Я вот себе в Москве тоже поставил проточный электронагреватель, которым пользуюсь во время отключения централизованно подающейся горячей воды, так что тоже не испытываю этой проблемы.
Честно говоря, не знаю, насколько оно центральное, но в обеих квартирах, где я жил, вода греется точно где-то снаружи. Внутри нет бойлеров. Хотя во многих квартирах, которые я смотрел, есть небольшие проточные электрические бойлеры.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вам смешно, но в отдельных продвинутых европейских странах нельзя на веб сайте заполнить форму между 23 часами и 5 утра. Позаботились!
А если магазин открыт, кто-то запрещает не планировать в какой-то выделенный день в него ходить?
А если магазин открыт, кто-то запрещает не планировать в какой-то выделенный день в него ходить?

Так я не каждый день в магазин хожу. Мне хватает 2 раза в неделю (разные магазины), а иногда и вообще одного. А преимущество воскресения — все свободны и можно запланировать как встречу друзей, так и спокойно отметить какой-нибудь день рождения в субботу вечером, зная, что все свободны.
Бывает, что заработался до позднего вечера. Смотришь, а молока, например, нет. Теперь вместо того, чтобы сходить в ближайший у дома, потратив 15 минут, нужно ехать на вокзал и отстоять там в очереди на вход из таких же бедолаг. Итого тратится примерно 1.5 часа.
Мне кажется, это вопрос привычки. Если знаешь, что магазины открыты круглосуточно, то заработаться не проблема, потому и случается такое чаще.
А в ситуации выше не вижу проблемы пережить вечер без молока. Ну, и привычка ходить в магазин заранее все же вырабатывается.

Кстати, в Берлине найти магазин в 21-22 часа не проблема. Если молоко надо. Почти как в Минске, где обычное время закрытия магазинов — 22-23 часа. Дольше работают несколько магазинов в городе, точно не в шаговой доступности для любого минчанина.
Если надо пиво, то еще проще — на каждом углу «шпэти». А вот пиво в Минске купить в такое время в магазине не получится.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Прикольно. Именно в Нюрнберге не знаю, что с заправками. Звучит здорово. У нас в городе заправка одна, и выбор там такой, что лучше без молока обойтись денек :)
Вот это, кстати, тоже то, что меня удивило. Нет, мне было известно, что в разных землях что-то может быть по-разному… Но что вся Германия настолько разная даже в пределах одной земли — это было неожиданно.

В 1-ом квартале от меня здоровенная заправка. Точнее заправка обыкновенная а вот магазин в ней по сути полноценный супермаркет. Там не только пивом отовариться можно, а большинством базовых товаров. Таких как подсолнечное масло и сыр, к примеру. На цены не смотрел, правда, но думаю что дороже. Открыто даже в рождество.


Ещё в Мюнхене есть несколько магазинов вроде Edeka открытых по воскресеньям, но я там пока не был.

Ещё в Мюнхене есть несколько магазинов вроде Edeka открытых по воскресеньям, но я там пока не был.
их два. На Главном вокзале (Hauptbahnhof) и на Восточном (Ostbahnhof). И еще одна в аэропорту (MUC)
чтобы купить пиво можно вообще за ним не ходить — прикинуть сколько примерно на неделю/месяц надо и заказать доставку в Дурстэкспресс. Не знаю как в других городах, но в Нюрнберге такое есть, причем по обычным магазинным ценам.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
хм, а хорошее это какое? да, не все есть, но то что мне лично нравится — в наличии.
кстати, можно ящичек какого-нибудь простого хеля, к примеру, прикупить и на балконе оставить) как раз на случай, если прижмет: хочу-не могу, можно воспользоваться запасами.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
я о таком даже не слышала.
возможно, потому что пшеничное не очень люблю, не обращала внимание даже в магазинах.
на субботу у меня запланированы белые мюнхенские сосиски с домашней горчицей, а к ним лучше Weißbier, так что может и попробую, спасибо за рекомендацию!
Пива здесь просто столько много, что мне кажется не реальным в нем разбираться. Даже пивной адвентскалендар удивил неожиданным вкусовым диким разнообразием.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
лет через 10-15-20

аааа))))
я еще и вино люблю, тоже, чувствую, не до конца в нем разбираюсь,
так что делаем прогноз на 20-30-40 лет))) сколько еще интересного впереди)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
С «Die Bierothek» полностью поддерживаю! До остального пока не добрался, к сожалению.
Первый раз такие слова слышу)))
Это дегустации?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Век живи век учись)
спасибо!
там тоже можно попробовать на месте или наливают на вынос, как в пивных ларьках в России?
там тоже можно попробовать на месте или наливают на вынос, как в пивных ларьках в России?


Можно попробовать на месте. Можно просто взять уже фасованное в бутылки выбирая по упаковке — выбор отличный. Также консультант может рассказать про разные виды пива. При мне группе туристов целую лекцию прочитали.
прикинуть сколько примерно на неделю/месяц надо и заказать доставку в Дурстэкспресс
если уметь планировать, тогда не будет и проблем с отсутствием молока в 11 вечера.
Да, в Германии могут быть проблемы со спонтанными покупками на ночь глядя. Но мне кажется, что важность спонтанных покупок сильно преувеличена. Хотя, может, это уже выработалась привычка :)
да, планирование — наше всё.
за это время расход в неделю того же молока примерно известен. Как только осталось n-пакетов, вносим в список покупок.
Корона помогла когда-то с планированием, приходилось им заниматься, чтобы сократить количество походов в магазин и, соответственно, лишних контактов. Ну а если нет молока — ничего страшного, пережить можно. На совсем крайний случай есть упаковка сухого.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Магазины после 20:00 не работают :)

верно )))
В краях офиса Rewe в городе работает до 00:00, в деревнях до 22:00. Ещё один магазин местной upscale-сетки работает тоже до 22:00. Остальные — да, закрываются в 20:00. Только, имхо, стоит учитывать, что и открываются магазины в 6-7 утра. Немцы предпочитают утро вечеру.
а я кстати за 3 года, что здесь живу, и алкоголиков видела раз два и обсчелся (кажется, я это слово не правильно написала?!).
Однажды пьяненький мужчина зашел в автобус с 3 пустыми бутылками из-под пива, ровно аккуратно положил их рядом на соседнее сидение и полудремал, пытаясь параллельно контролировать, чтобы они не упали.
Еще на улице пару встречала — но они скорее наркоманы были, да в Мюнхене в метро.
И да, действительно удивительно, что при такой низкой цене на пиво я алкашей не встречаю. Может не там хожу или не поздно, не знаю.
в Мюнхене
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
почему?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так смысл ведь не в алкоголиках, а в том, что без мудрого государства нам, простым гражданам, никуда

В каждой стране свои особенности. В США ведь во многих городах просто так не посидишь в парке, пиво не попьешь, если бутылка не в пакете.
Даже воскресенье не спланируешь.

Причина правила не просто в планировании совместных воскресений. Это просто удобный бонус.
Когда жил в Атланте по воскресеньям не мог в супермаркете купить вино. Кажется до обеда, или вообще — не помню точно. Тоже местное государство заботилось — по воскресеньям надо в церковь, а не пьянствовать :-)

Но уже при мне отменили это, буквально через несколько месяцев.

До коронопокалипса в Москве у меня в радиусе 500м от дома из 10 супермаркетов было 4 круглосуточных. Сейчас халява кончилась, все кроме одной магнолии работают до 23х

Это местные особенности, вы же не удивляетесь тому, что в России есть ограничение скорости 110 км/час, а в Германии на автобанах в многих местах нет вообще ограничения скорости.


Хотя уже все меняется постепенно. Уже появляются "воскресные" супермаркеты, даже не только в крупных городах. В воскресенье работают рестораны, общепит, фастфуд, булочные. У меня в округе Макдональсы вообще 24/365 работают. Работают в воскресенье небольшие турецкие магазины, опять же с повышенными ценами.


Если совсем припрет — есть круглосуточные заправки с небольшим набором продуктов (хотя цены очень высокие).

А доставка продуктов на дом (в постамат) тоже по воскресеньям не работает?
>> Это местные особенности
А где граница между дикостью к которой привыкли местные и «местными особенностями». Вот например в некоторых странах ближнего востока практикуют женское обрезания (девочка удаляют клитор). Это дикость или местные особенности?
Ну из крайности в крайность тоже не надо. Человек просто выразил мнение, о том что если в ВС не работают магазины, то можно вместо магазинов сходить и культурно отдохнуть. От этого не зависит чья-то жизнь или здоровье, это всего лишь магазин…
Кстати, заметил, что данная тема возмущает больше всего моих друзей из России, которые в Германии никогда не были, чем меня самого, живущего там уже несколько лет. «Как это так, я приеду к тебе в гости и не смогу купить булку хлеба или кусок мяса в воскресенье?». Признаюсь, меня самого первые пару месяцев это вводило в определенное состояние, когда я уже в пятницу начинал напрягаться и судорожно вспоминать, что еще такого надо купить сейчас, чтобы не искать это потом в воскресенье. Сейчас, по прошествии нескольких лет, не могу припомнить ни одного воскресенья, когда у меня было такое, что мне срочно надо в магазин. Ты просто привыкаешь планировать покупки заранее, и этот процесс для меня оказался довольно простым и естественным. Но магазины это менее важная тема, по сравнению с закрытыми аптеками. У меня был ровно один случай, когда мне пришлось немного поездить по городу в воскресенье, чтобы купить нужных медикаментов в дежурной аптеке.
ладно воскресенье, а рождество где 3-4 дня всё закрыто? Причем вспоминая общагу, у многих студентов холодильник маленький, не запасешься толком. В общем за 8 лет даже не начал привыкать

Будто в России что-то в первую неделю после НГ работает… ну, да, всякие Ашаны-Ленты или совсем уж местечковые магазины приходят в чувства, только в них все равно пусто — поставок-то нет!!! А уж что-то сделать серьезное (вызвать слесаря, сходить в госуслуги и пр.) — попросту нереально. Приходится заниматься своими делами, которые не зависят от других инстанций

1-го до обеда обычно всё закрыто, кроме «дежурных» аптек.
После обеда открываются магазины типа 5ки (и гиперы конечно).
А со 2 числа всё продуктовое работает по обычному графику.
И на полках всё примерно то же, что до НГ.
Куры по праздникам нестись не перестают. И коровы доиться тоже.
И на полках всё примерно то же, что до НГ.

долгохранящиеся продукты — ну, там макароны и доширак — да.
А вот свежий хлеб, молоко и пр. — раньше 6-7 смысла ждать нет.

Ну хлеб — ладно, можно не печь (хотя хлебная лавка, где я покупаю выпечку работала с 2 числа на полную).
А с молоком-то что делать? Коров не доить?
Или в сухое перерабатывать?
Я 2 января числа брал в своей 5ке ряженку со сроком изготовления 01.01.2021.

я откуда знаю — я просто описываю свои наблюдения. До 6-7 вообще какая-то фигня с поставками. Может кто-то что-то и печет, но та же логистика возможно отдыхает — не знаю.

В том же ашане свежий хлеб никуда не пропадает. Ему и пропадать-то некуда,- он печется прямо там. Мы просто еду «ведрами» не готовим на НГ, поэтому второго уже едем в магазин: в этом году вроде все на месте было. Да и в прошлые года тоже. Верный и перекреток,- вообще у меня в шаговой доступности и тоже готовят хлеб сами. Плюсом еще частными пекарнями все утыкано вокруг: там лаваш, лепешки, шоти, батоны, кутабы, кесадилья и прочие сосиски в тесте и донатсы. Все с пылу с жару, разумеется.

ps Ну и да, коровам тоже на новый год немного пофигу. Ну не выкидывать же молоко. )

Челлендж принят. Ждём следующего Нового года. Если все ещё буду в эРеФии — сделаю фотоотчет

Ага. Интересно, где это так жизнь на неделю замирает.
в России есть ограничение скорости 110 км/час
Единственное ограничение скорости в России — не выше скорости света в вакууме. Все остальные ограничения снимаются выбором решения загадки про звук падающего дерева в лесу.

Это гарантирует, что минимум один день в неделю работники отдыхают и проводят с семьёй. Закону этому уже 100 лет, тогда и приняли, что на выходных все закрыто, потом в Субботу все же разрешили тоже работать. И это касалось не только магазинов, но и все производство.


А сейчас вроде булошные стали по воскресеньям работать и некоторые магазины в будние дни до десяти вечера.


Для потребителей конечно было бы прекрасно если можно круглосуточно ходить в магазин, но для работников магазинов это каторга имхо. 100 лет назад наверное было проще запретить вообще работать, чем контролировать каждый магазин и каждое производство. Сейчас же наверное можно было бы как то по другому регулировать. Но как есть, в субботу как перед войной закупаешся, что бы не дай бог в воскресенье с голоду не помереть.

Это гарантирует, что минимум один день в неделю работники отдыхают и проводят с семьёй

Тогда почему это не распространяется на работников транспорта и кафе, например? Предположу, что там посменная работа. Ну так и в магазинах никто не мешает ввести сменный график. С таким же гарантированным днем для семьи.
Сейчас же наверное можно было бы как то по другому регулировать.

Но почему-то не делают.
Это улучшает шансы выживания маленьких магазинов, которые не могут работать посменно и круглосуточно (например, в магазине работает только сам владелец и его жена), против больших торговых сетей. Работники транспорта не являются единственными работниками на своём предприятии, поэтому работают посменно. В некоторых маленьких кафе и ресторанах есть выходной день.
Спасибо, по крайней мере, я понял причины. Но всё равно неудобно)) Однако получается, что, например, в Италии или Польше маленькие магазины выживают несмотря на отсутствие такой практики?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Спасибо! Похоже, не только у них, но и у производителей масок FFP2))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Возможно еще дело не только в лоббировании, но и в противниках культа потребительства (общество потребления).
В Польше c 2018 по воскресеньям тоже магазины не работают (есть 1 воскресенье в месяце, когда работают, иногда перед праздниками 2 воскресенья).

Но для маленьких магазинов есть пару исключений
— можно торговать, если предприниматель или его родственники работают лично
— можно торговать, если магазин используется также как пункт почты (сеть Żabka этим активно пользуется).

Так и выживают.
В Италии так тоже было всегда и очень давно и всех недавно приехавших регулярно высаживало и было активной темой обсуждений первые пару месяцев и периодической далее. В декабре 2011 в рамках «манёвра Спасти Италию» правительство Монти отменило это ограничение для супермаркетов.

В 2018, приводя статистику от ConfCommercio, что с 2008 до 2017 года исчезло 59 000 маленьких магазинов и значительно уменьшилось количество открываемых новых, предлагали изменить данный закон. На сейчас находится на изучении комиссией :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Что вы имеете в виду?
Минимальной почасовой зарплаты до 2015 года не было вообще, сейчас есть.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А что такого уж плохого — это вопрос жизни и смерти сходить в магазин в воскресенье? Ни разу не испытывал неудобства из-за этого. Быстро привыкаешь, сделал дела в субботу, а в воскресенье просто расслабляешься.

У жены был подобный случай с врачём. Причём записалась она к нему, предварительно узнав, что он владеет английским. При встрече он вначале пытался говорить по-немецки. Демонстративно игнорируя попытки жены оправдаться, что немецкого она ещё не знает. Потом перешёл на хороший английский и начал читать ей нотацию про то, что в Германии надо говорить по-немецки и всё такое. Потом, когда она на reception-е спросила адрес ближайшей аптеки, этот чудо-врач вылетел из кабинета и начал кричать, мол какого чёрта она осмелилась что-то спросить не лично его… В итоге она влепила ему "1 из 5" и написала гневный отзыв. Правда боюсь он его может удалить :-)


Другой опыт с врачами был намного лучше. От нейтрального до очень дружелюбного. Но всё же дурачки попадаются.


Меня в немецкой медицине больше пугает то, что можно попасть на недо-врача, который начнёт лечить вас какими-нибудь БАДами или вообще не сможет поставить диагноз. Есть реестры врачей, и когда я искал там терапевта я заметил, что у половины из них числится в списке навыков — гомеопатия.

Другой опыт с врачами был намного лучше. От нейтрального до очень дружелюбного. Но всё же дурачки попадаются.

Мне повезло, с врачами никогда не было проблем из-за языка. Но вы правы — разные есть.
Есть реестры врачей, и когда я искал там терапевта я заметил, что у половины из них числится в списке навыков — гомеопатия.

Любимая тема тут. Страховые особенно подыгрывают.
Страховые особенно подыгрывают.

Интересно. Можно про это подробнее?

Они оплачивают эти лекарства. С каких-то пор тут лобби производителей очень хорошо работает.
«Кто сказал коррупция? Нет, традиция + Vitamin B!»

Непонятно, какова мотитвация у страховых "подыгрывать" с гомеопатией — это ж себе в убыток. Если, конечно, гомеопатия не работает.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кому-то и плацебо помогает. А так по словам самих страховых — тренд такой, люди любят гомеопатию. При этом в общем те, кого лечат в серьезных случаях гомеопатией, еще и дольше болеют.
Закрытые в воскресенье магазины — это проблема на самом деле. Я иногда на выходных занимаюсь мелким ремонтом, и по закону подлости какой-то мелочёвки или инструментов всегда не хватает именно в воскресенье. Сейчас хоть в субботу до восьми вечера хозтовары, а я ещё помню времена, когда магазины в субботу часа этак в два дня начинали закрываться.
У меня до сих пор не укладывается в голове, как может сочетаться изготовление совершенного технического промышленного инструмента, все эти станции на солнечных батареях и невероятные инженерные решения и косное консервативное неприятие всего нового, верность традициям, которые бы стоило похоронить там сразу в 16 веке, а не тянуть в 21-й.
Это похоже обще-человеческое. В Японии тоже самое, с одной стороны «страна победивших роботов», с другой — консерватизм временами доходящий до ретроградства.
Ну то есть, консерватизм есть везде, но особенно ярко проявляется именно на контрасте с чем-то передовым, желательно находящимся за соседним забором.

Как могли люди с 10 классами советской школы и высшим образованием заряжать банки с водой перед телевизором и нести деньги в МММ? Опыт показал — вполне смогли. Консерватизма в Германии полно, особенно на юге. И церковИ (католическая и протестанская) тут до сих пор играет очень серьезную роль. Но до маразма типа гороскопов, ведьм и колдунов тут редко доходит.

И церковИ (католическая и протестанская) тут до сих пор играет очень серьезную роль. Но до маразма типа гороскопов, ведьм и колдунов тут редко доходит.

Наверное потому и редко доходит, потому что противоречит христианскому мировоззрению.
гороскопов, ведьм и колдунов

противоречит христианскому мировоззрению

На постсоветском пространстве они прекрасно взаимодействуют))
А тут христиан — следовые количества.
Для немцев консерватизм = стабильность
Поэтому например цифровизация банковской сферы очень сильно отстает от России. Все процессы отлажены десятилетиями и столетиями, каждое движение прописано в законе. В результате поменять что-то не так просто. А в России коммерческие банки как раз начали активно развиваться с активным развитием ИТ.

Хехе. И эта консервативность порой выливается в умилительные вещи. Например — некоторые сервисы просят от пользователя его логин и пароль от онлайн-банкинга. И бакенд на своей стороне пытается честно под этими логином и паролем авторизоваться, чтобы взять какую-нибудь информацию. Соответственно ждёт пока пользователь ещё и двухфакторную аутентификацию пройдёт.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Опять же, местные особенности. К 40 годам немки становится ухожиней и подтянутей средней женщины из бывшего СССР, а уже к 50-60 годам разница просто на лицо.
Опять же, красивые девушки часто ездят на авто и по улицам в полном параде не ходят, на автобусных остановках не стоят.

Я вам больше скажу. Красивые девушки обычно в большие города перебираются. Автор сравнил Минск с населением 2,5 мл (самый денежный город страны) и Нюрнберг с населением 500 тыс (большая деревня, где нет никакой ночной жизни). По своему опыту могу сказать, что в Мюнхене много красивых девушек.
Согласен, что Нюрнберг имеет налет деревенскости. Но всё же это город. Денежный город с метро, салонами «Феррари» и «Тесла». По населению сопоставимый, например, с Дюссельдорфом. Не знаю, как у вас, но у меня не поднимается рука назвать Дюссельдорф деревней.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А еще смешнее, что слово Dussel означает дурак. de.wiktionary.org/wiki/Dussel
Когда речь заходит об этом городе, у меня в голове сама включается соответствующая музыка.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я вам больше скажу. Красивые девушки обычно в большие города перебираются. Автор сравнил Минск с населением 2,5 мл (самый денежный город страны) и Нюрнберг с населением 500 тыс (большая деревня, где нет никакой ночной жизни).
Средняя Франкония (Нюрнберг, Эрланген, Фюрт, Ансбах...), население 1,77 млн, GDP2018 — 78,6 млрд €
Белоруссия, население 9,4 млн, GDP2019 — 49,5 млрд €, из них Минск — 27,4% -> GDP Минска — 13,5 млрд €

Сдаётся мне, что «денежный» Минск не такой уж денежный.

А за ночной жизнью… Это вам в Анталию надо, наверное. Или в Лас-Вегас. Девушки будут соответствующие.
Кстати, заметила, что здесь в Германии как-то уважительно и не брезгливо к возрасту относятся.
1. Многие женщины не пытаются спрятать седину, не красят волосы. Вижу часто элегантных, ухоженных дам с серебристым блеском.
2. Прогноз погоды частенько ведут не молоденькие модели, а люди внешне за 30-40.
Вот это большой плюс в моих глазах. После 30 лет жизнь все еще есть :)
да и после 40 тоже, не менее активная и интересная!
а посмотреть на бабулек в кафе в доковидное время — так жизнь продолжается здесь не зависимо от возраста!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
феминистки, бодипозитив и т.д.?

Нет, вполне себе нормальный набор как подтянутых, так и не очень, не больше, чем где.либо еще. Просто не красятся так сильно. Но за последние лет 10 ситуация изменилась, появились ютюб-блогеры и прочее. Также больше студенток-иностранок в вузах и результат — более частое использование макияжа среди молодых и постарше.
Если девушке меньше тридцати (и больше двадцати), то вид «как из похода» — её не отнюдь портит. :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я как человек побывавший в разных городах и городках Германии, с рядом из описанных минусов ни разу не столкнулся. Например, со мной никто не отказывался говорить по-русски. Ни кассир в супермаркете в Штутгарте, ни сотрудница музея Мерседес, которая даже не отказалась нас с женой сфотографировать, ни администратор аквапарка под Берлином, ни даже владелец мини-гостиницы в Любенау, который в школе учил русский ). Возможно, такое отношение только к туристам, но тогда как они с первого взгляда определяют кто турист, а кто уже с пол года живет в Германии?

Насчет грязи тоже другие впечатления. В основном то, что я видел, было чисто и аккуратно. Но были и исключения. Например, в арабском районе Мюнхена (кто бы мог подумать, что он окажется практически в историческом центре города) действительно было много мусора, в метро курили и в целом было неприятно. Еще в Кельне был случай, когда поздно вечером гуляя по улице мы услышали звук разбившейся бутылки и мат на русском. Не знаю, как долго там осколки пролежали.

В сфере обслуживания тоже обычно встречались приветливые люди. Нередко угощали ребенка чем-нибудь. Как-то в Edeka ребенку в мясном отделе вручили сосиску, а на выходе в отделе свежей выпечки еще и булочку. Так и вышли из магазина — в одной руке булочка, в другой сосиска. Продавцы могли сами без просьбы поискать коробку, чтобы мне удобнее было нести покупки. В целом, негатива особо не помню.

Насчет еды, очень по-разному. Попадалась откровенно невкусная. Например, сильно пересушенная рулька с гриля. Но, общее впечатление скорее приятное, чем нет.
Наверное, если человек постоянно ходит в один и тот же магазин на протяжении определенного времени, то маловероятно, что он турист.
Ну т.е. в первый раз будут разговаривать, а уже во второй, третий и последующие разы перестанут? Мне такой вариант кажется маловероятным.

С другой стороны, очень надеюсь, что будет возможность проверить. Если все получится — обязательно напишу о своих наблюдениях за период хотя бы в 1 год.
Немец, много лет проработавший в СССР и России, сказал мне, что у нас люди честнее. Никто не будет с тобой здороваться, если ты ему чем-то не нравишься, и сразу дадут это понять — словами и выражением лица.
«У нас тебе все будут улыбаться и вежливо спрашивать как дела, но эти улыбки будут фальшивыми» — говорил он мне — «Как бы ты не учил немецкий, как бы не пытался встроиться в общество — ты всегда будешь „понаехавшим“ гастарбайтером, тебя никогда ни к кому не пригласят в гости и т.п. А вот у детей, отучившихся в школе, уже будет небольшой шанс интегрироваться».
ИМХО если ради будущего детей (в РБ с будущим сейчас, как я понимаю, сложновато), то стоит потерпеть все эти «мучения» с бюрократией и сервисом, которые автор описал в статье)
Как бы ты не учил немецкий, как бы не пытался встроиться в общество — ты всегда будешь „понаехавшим“ гастарбайтером, тебя никогда ни к кому не пригласят в гости и т.п.

Это личное мнение этого немца. Он бы не пригласил. Или такой у него опыт общения с иностранцами.
А своим личным мнением я так понимаю Вы опровергаете мнение немца? Иначе к чему был этот комментарий.
А своим личным мнением я так понимаю Вы опровергаете мнение немца? Иначе к чему был этот комментарий.

Не личным мнением, а личным опытом — меня приглашали и не раз. Т.е. весь рассказ в стиле «тебя никогда ни к кому не пригласят в гости» — это просто то, что сделает этот немец или его круг общения.
То есть своим личным опытом Вы опровергаете личный опыт немца?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну да, но также это не опровергает слов немца. К тому же он не заявлял, что не стал бы приглашать — это уже Вы додумываете. В итоге Вы не только не опровергнули утверждение немца, но еще и пытаетесь манипулировать его словами.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы путаетесь в «показаниях». Сначала Вы утверждаете:
То, что этот конкретный немец не пригласил бы

а потом в качестве «правоты» своих слов приводите это:
Как бы ты не учил немецкий, как бы не пытался встроиться в общество — ты всегда будешь „понаехавшим“ гастарбайтером, тебя никогда ни к кому не пригласят в гости и т.п.


Каким образом это относится к гостеприимству конкретного немца, если его утверждение относится к немецкому народу в целом на основе его знаний культуры и обычаев общества в котором он вырос?

Не понимаю зачем натягивать сову на глобус, если все это из разряда «твое слово против моего слова»? Я больше склонен верить словам немца лишь по той причине, что он больше прожил в немецком общество чем любой другой из пищущих тут в комментариях.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я бы все же посоветовал Вам задуматься над своей логикой, а если точнее то открыть учебник по статистике и почитать про репрезентативную выборку для начала. Чтобы по единичному случаю не опровергать или строить закономерности.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну да, а если немец говорит, что в Германии живут некрасивые девушки, то это лишь потому что у него самого некрасивая жена. А потом кто-то другой скажет, что он женился на немке по красоте сравнимой с Джулией Робертс (возможность существования таких девушек в Германии я не исключаю) а это значит все что было сказано про немецких девушек — неправда. Ведь так это работает, правда?

это означает что он лично тебя бы никогда не пригласил в гости и почему-то думает что и остальные немцы поступят так же.

Нет, не означает. Это лишь ваши бездоказательные заявления да и в целом пещерная логика.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
То естъ если один немец говорит что никакие немцы никогда не пригласят меня в гости, то по вашему это допускает возможность что он сам меня когда-то пригласит?

Боюсь на этом можно и закончить общение.
То есть своим личным опытом Вы опровергаете личный опыт немца?

Как тут уже писали — ультимативное заявление немца «ты всегда будешь „понаехавшим“ гастарбайтером, тебя никогда ни к кому не пригласят в гости» опровергается очень просто моим опытом (и опытом комментаторов в этой ветке). Вопрос касательно поведения самого немца уже спекуляционный, но тем не менее должен иметь источник. Так как это его слова про то, что никакой немец не пригласит иностранца, то почему он будет исключением?
Немец, много лет проработавший в СССР и России, сказал мне, что у нас люди честнее. Никто не будет с тобой здороваться, если ты ему чем-то не нравишься, и сразу дадут это понять — словами и выражением лица.
Мне значительно приятнее, когда со мной здороваются и мне улыбаются, пусть даже и фальшиво, чем когда мне искренне хамят.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
жить в штатах, где нужно всем улыбаться (если это жуткое американское издевательство над мышцами своего лица вообще можно назвать «улыбкой»)?

а где-то наверняка есть люди, которые также искренне верят в то, что у каждого русского есть медведь, балалайка и водка.
Ну как Вам сказать, война с Германией по историческим меркам была относительно недавно а до этой войны была еще одна война. Поэтому перспективы светлого будущего могут быть весьма туманы, учитывая, что приезжие в случае определенных геополитических противостояний первые попадут в список потенциально неблагонадежных с вытекающими из этого последствиями. Как не крути, но ты можешь прожить в Германии 10, 20 или даже 30 лет но все ровно будешь чужим, «русским террористом» как выразился автор. История поволжских немцев тому явное подтверждение.
Ну если готовиться к войне и рассматривать с позиции «кругом враги», то и не такое представить можно.
Для справки:
  • В 2019 году в Германии проживало 21,2 млн человек, являющихся иммигрантами или хотя бы один из родителей которых — иммигрант, что составляет 26% от населения BRD.

Ну то есть каждый четвёртый становится неблагонадёжным…
Странные у Вас данные. ООН дает оценку в 14.8% в 2017 году. en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_Germany#cite_note-UN2017-5

Численность населения нацисткой Германии примерно равна численности населения современной Германии. 3 миллиона поляков в то время жило в атмосфере страха и террора. Я уже не говорю про евреев. В современной Германии, к слову, живет около 3.5 миллионов русских — самая крупная диаспора. Вот и думайте.
Ну то есть каждый четвёртый становится неблагонадёжным


Евреев когда-то тоже там жило до фига. Но нацию, решившую возродить славный 16 век в 20м разве остановишь? Похоже, это только зачисткой исправляется, иначе при повторении условий есть шанс что повторится и «ренессанс», и костюмы прадедов от Карла Дибича.
Не могу не встрять с воспоминанием из жизни.

В одной многонациональной тусовке, где вращаются представители многих европейских стран, каждый год (до ковида) проводилась конференция. Место каждый раз выбирали новое, на общем совещании.

В один прекрасный год конференция проходила в Германии, в каком-то древнем замке. Всем жутко понравилось. Пришло время выбора нового места. Поляки предложили в следующем году проводить у них, и большинство народу подддержало. Но возбухли немцы, что-то там им не нравилось. Дошло до аргумента
— Да что мы там забыли, в этой вашей чёртовой Польше?!
Их под корень срубил аргумент
— Однако в 1939 году вам это ничуть не помешало!
Немцы заткнулись и уползли под шконку ;)

У меня есть тоже воспоминание из жизни, только с другой стороны. Когда только в Польшу переехал, выпивали с коллегой-программистом. Он говорит: "Немцы нас не любят, потому что думают, что мы воруем у них машины. Конечно, мы воруем, но это все равно не повод нас не любить!"

«Jetzt gestolen — morgen in Polen» :)
Насколько я слышал, было такое фейковое воровство — схема через Польшу для ухода от оплаты утилизационного сбора, а также схема продажи сильно подержанного автомобиля без оплаты сопутствующих налогов и сборов. Немец приезжал на автомобиле (от которого он желал избавиться по какой-то причине) в Польшу, передавал автомобиль «чёрным скупщикам», писал заявление о липовом угоне в польскую полицию, получал липовую справку об этом и возвращался домой поездом. А дома ещё и по этой справке получал страховку.

Схема родилась под конец 1990-х, процветала в 00-е, и НЯЗ, в некотором виде жива до сих пор. 90% присвоенного автобарахла потом перегонялась дальше в Украину и через неё в другие республики бывшего великого и могучего, пока не пришёл корейский, а позже и китайский автоширпотреб.

Разумеется, существование этой схемы избавления от ненужных автомобилей не означает, что не было реальных угонов поляками автомобилей у заехваших немцев.
Это говорит о том, что база угнанных машин не синхронизирована. Неудивительно, так же как и многие страны не умеет обмениваться штрафами внутри ЕС.
При этом границы по сути нет, потому очень логично вывозить угнанную машину в Польшу.
Аналогично из Вены угнанные велосипеды везут в Словакию — в Австрии есть хоть мелкий шанс что найдут, в Словакии можно спокойно перепродать.
Из Вены можно на том же велике до Словакии и доехать :)
Ага, и мои коллеги регулярно ездят, но это называется словом «спорт».
А «кража» это когда фургон с парой десятков великов внутри :)
Если посмотреть распределение стран по принятым мигрантам, станет понятно, откуда такое отношение к понаехавшим. Думаю, средний москвич после разовой поездки в метро мало чем будет отличаться от типичного немца ходом мыслей.
А вот с арендой жилья интересно. Наверное, если у тебя еще есть кот, можно сразу себе коробку на улице присматривать)
Я прожил год в Бонне (непосредственно перед этим прожив 4 года в Нидерландах, о которых у меня заметно более положительные впечатления остались), и у меня впечатления о жизни в Бонне почти полностью совпадают с описанными в этом посте, как по плюсам, так и по минусам. Пожалуй, кроме безопасности: за год моей жизни там было два случая, что кто-то из моих знакомых столкнулся с тем, что их «гопстопнули» в вечернее время. Для сравнения, в Москве я про подобные случаи с кем-то из знакомых последний раз слышал лет 20 назад. Возможно, тут дело в том, что те (русскоязычные) знакомые расслабились из-за того, что известно, что в Германии безопасно, и не принимали тех же мер предосторожности, которые бы принимали в родной стране. Ну и, конечно, это чисто анекдотический пример, и в среднем, наверняка, ситуация обратная и сравнение не в пользу Москвы. Но тем не менее.

Для меня в итоге минусы Германии сильно перевесили, и я вернулся в Москву (о чем до нынешнего года не жалел).
А, еще один существенный минус забыл. Deutsche Bahn (немецкие железные дороги) — это какой-то финиш, во всяком случае, по моему опыту. У меня был стереотип, что уж немецкие железные дороги должны работать как часы. При столкновении с реальностью он полностью разрушился. За год жизни в Бонне, по ощущениям (точного подсчета не производил, так что могу ошибаться, но не на порядок), в процентах 15 от всех моих поездкок на немецких ж/д поезд либо опаздывал не менее, чем на полчаса, либо вообще оказывался отменен. Это не входит вообще ни в какое сравнение с голландскими железными дорогами, где я столкнулся с подобного рода проблемой ровно 1 раз за 4 года жизни там, и даже значительно хуже, чем мой опыт с РЖД, вот серьёзно.
В моем случае ровно наоборот. Я очень люблю поезда, и немецкие всегда приходили и отправлялись минута в минуту. Только один раз поезд, на котором я ехал из Мюнхена в Нюрнберг, приехал позже минут на 15. Я подумывал записать Deutsche Bahn в плюс, но решил, что описания общественного транспорта Нюрнберга хватит. Кстати, у Deutsche Bahn отличное мобильное приложение — мне понравилось.
Может, это мне так не повезло (но это уж очень не повезти должно было, я сталкивался с этим на протяжении всего года там), или с 2016 года ситуация улучшилась, или просто в Баварии Deutsche Bahn работает значительно лучше, чем в земле Северный Рейн — Вестфалия.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
За год жизни в Бонне столкнулся с кучей проблем и с ICE, и с IC, и с пригородными.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
живем под Кёльном, до этого жили в Новосибирске, ездили на 13-м трамвае (кто знает, тот поймёт :)) — иногда думаю, что эту карму мы привезли с собой: что-то регулярно случается и наш S-bahn опаздывает или исчезает с концами.
У меня был стереотип, что уж немецкие железные дороги должны работать как часы.
да, у меня тоже. Тем сильнее было разочарование.
Мюнхенские пригородные электрички (ака S-Bahn) — это просто притча во языцех. Самое неприятное даже не то, что они опаздывают и отменяются, а то, что они даже не всегда считают нужным об этом нормально уведомлять.
Впрочем, в них комфортно и чисто, несмотря на то, что на сиденье обувь народ действительно ставит.
В Италии, кстати, магазины работают и вечерами, и в воскресенье.

Чтоооооо?! Я бывал видимо не в той Италии. Потому что в той, где я был, магазины работают с 10 до 12, потом обед и с 14 до 17. Со вторника по пятницу — да-да, понедельник выходной. Может конечно в туристическом центре Рима не так, тут не проверял.
В моем случае это были пригород Рима, Верона и Венеция. Везде работали магазины и аптеки.
Потыкал на гугл-картах в места где я был.
Результаты
Вот небольшой продуктовый в центре города, который является столицей региона:

Воскресенье, понедельник выходной. Условная Zara конечно работает лучше.

Вот салон сотовой связи в маленьком городе:

О ужас! Они работают в понедельник :-) До обеда правда. И вообще, обеденный перерыв на три часа — это ок)

В России салон условного МТС в таком же маленьком городке — ни обедов, ни выходных:

Мнда, проживаю в Германии 11-й год и хочется поспорить с каждым пунктом. Причина всего недовольства — это простое неприятие менталитета и непонимание, что разные нации, страны и конкретные люди живут по-разному. Если только понять и принять это, то жить становится сильно проще. Мне повезло с тем, что я приехал сразу после школы, отучился в универе и мой круг общения не замкулся на себе/семье/русскоговорящих/экспатах.
Из-за универа познал очень много молодежной культуры, немецкие студенческие организации, заимел друзей и товарищей, который во много обьясняли как работают разные процессы. Дальше уже нашел работу, недавно поменял работу, короче пошла обычная жизнь.

Мне кажется, если бы я в 30 лет только приехал в Германию, то испытал бы те же боли, что и автор. Но так как у получилось у меня — я люблю Германию больше других стран, с ее плюсами и минусами.

Отжившие себя старые традиции, которые непонятно зачем соблюдают. Например, так называемый GEZ — налог на радио и телевидение. Его должно платить каждое домохозяйство независимо от того, есть ли в нем радио или телевизор. Кстати, у меня нет ни того, ни другого.


Это НЕ налог на радио и телевидение, а сборы на СМИ — с этих денег живут несколько телеканалов, радиостанций и печатных изданий. Идея примерно как с BBC, где деньги как бы государственные/налогоплательщиков, но государство напрямую на редакционную политику влиять не может. Отсутствие телевизора/радио не является уважительной причиной не платить этот налог потому что все это доступно «бесплатно» (за все уже уплачено заранее) в интернете. На самом деле тут есть свои проблемы, когда каналы снимают сериалы на эти деньги, а они доступны только на платных каналах, но это уже несколько иная проблема.

И в РФ и в Беларуси, да и во всех других станах, все дружно платят этот налог (на что-то же живут ОРТ, RT и иже с ними), только тут это происходит явно.

ПС на всякий случай — я не оправдываю этот сбор, а пытаюсь показать что у вещей, которые кажутся бессмысленными для понаехов, есть вполне себе валидные причины на существование
Это всё справедливо, просто надо не забывать учитывать этот сбор в общем налоговом бремени (в т.ч. при сравнении налогового бремени между странами).
И в РФ и в Беларуси, да и во всех других станах, все дружно платят этот налог

Я в Беларуси точно не платил такой налог. Возможно, он был включен в пакет какого-то оператора. Но если у меня не было контракта с оператором (то есть я не пользовался телевидением), то отдельно я точно не платил ничего подобного. В Германии вы должны платить, даже если не подключали никакой пакет, даже если у вас нет телевизора. Лично я считаю это неправильным — платить за услугу, которой не пользуюсь.
krig имеет в виду, что в Беларуси есть, например, государственные каналы, которые содержатся из бюджета, т.е. из ваших налогов. Таким образом, можно считать, что подобный налог вы платили, просто неявно.

Тут надо просто не забывать учитывать этот немецкий сбор при рассмотрении общего налогового бремени на человека (в т.ч. при сравнении такового бремени с другими странами).
Думаю, вы правы. Но почему тогда не включить его официально в налоговое бремя, как, например, церковный или солидарный налог?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Собственно, это же должно быть применимо и к церкви, однако подход различается.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
То есть если Меркель не нравится что о ней говорят ARD/ZDF и прочие, то она даже при желании не может на них надавить в этом плане.

С учетом последней ситуации с Лашетом и WDR — там можно попросить и нежелательная часть просто будет убрана под благовидным предлогом.
По минусам согласен со всем, за исключением:
— качество жилья: есть на любоой вкус, зависит от цены. Балконы — не застекленные — это огромный плюс, намного лучше чем разношерстные самодельные остекленения. Мы в теплую погоду, а это примерно с марта по октябрь завтракаем, обедаем, ужинаем на балконе. Домов без трокенраум (комната для сушки белья в подвале) не видел, к тому же в 2 квартирах где снимал в договоре было прописано, что нельзя сушить бельё дома во избежание появления плесени.

Из минусов особенно раздражает:
— окурки. Я поначалу думал, что это местные маргналы и понаехавшие бросают. Но нет, 'идёт/стоит ждёт поезд' приличный бюргер в дорогом костюме курит, докуривает и просто бросает окурок на ходу. И так все. Вообще немцы очень много курят везде, это также как некурящему сильно не нра.
— качество услуг. А особенно то, что почти все контракты на услуги (например интернет, мобильная связь, фитнесс, ...) заключаются только минимум на 1-2 года с автопролонгацией если ты их не уведомил письменно не менее чем за 3 месяца до окончания очередного срока. Может быть поэтому и качество страдает, потому что знают, что клиент просто так не уйдет
— качество интернета на уровне 10 летней давности в России. Выделенный кабель только в относительно недавно построенных районах, а так почти везде DSL. И стоит это 40 евро в месяц за 100 МБит

Но плюсы пока перевешивают.
К плюсам для меня добавлю:
— качество дорог. После Новосибирска небо и земля. Особенно как вспомню междугородние дороги, например Новосибирск-ЛенинскКузнецкий, так вздрогну. Как можно ездить на такие расстояния по одной полосе в каждую сторону, ещё и ямы объезжать

Про поиск жилья — всё сильно зависит в каком ценовом диапазоне искать. Например 2 года назад мы искали 4комн. квартиру в пределах 1300 (варммитте, т.е. с комунальными), поиски были долгими, конкуренция высокая. А в конце прошлого года с началом работы жены и всеми этими ограничениями из-за сами знаете чего решили поискать дом. В результате нашли DHH (половина сдвоенного дома) на 160 кв. за примерно 1900. И суда по быстроте ответа от арендодателя других претендентов не было. Так что с марта будет и у меня и у жены по своему кабинету. Да, мы оба работает в IT

З.Ы. Живу уже больше 3 лет в Бёблингене рядом со Штуттгартом — это где штаб квартира Даймлера (читай Мерседес)
Домов без трокенраум (комната для сушки белья в подвале) не видел

Я просмотрел за этот год не меньше 50 квартир. Примерно только в 15 из них были комнаты для сушки белья на чердаке или в подвале.

Балконы — не застекленные — это огромный плюс, намного лучше чем разношерстные самодельные остекленения.

В некоторых домах здесь я видел застекленные унифицированные балконы, но с особой конструкцией, позволяющей при необходимости полностью открыть балкон. Так что умеют, если захотят. Но в объявлениях аренды я таких не встречал, к сожалению.
Я просмотрел за этот год не меньше 50 квартир. Примерно только в 15 из них были комнаты для сушки белья на чердаке или в подвале.

Ну видимо зависит от того в какие периоды город в основном строился. Мы всё равно сушим в кавртире и просто часто проветриваем. Таскать свои трусы после каждой стирки и потом снова идти за ними как-то напрягает

В некоторых домах здесь я видел застекленные унифицированные балконы, но с особой конструкцией, позволяющей при необходимости полностью открыть балкон. Так что умеют, если захотят. Но в объявлениях аренды я таких не встречал, к сожалению.

Я сравнивал с Новосибирском например. Где дома прошлого столетия постройки с разноцветными балконами выглядят убого.
В некоторых домах здесь я видел застекленные унифицированные балконы, но с особой конструкцией, позволяющей при необходимости полностью открыть балкон. Так что умеют, если захотят.

Кстати, балкон может быть не застеклен по требованиям противопожарной безопасности. Что, в общем, для многоквартирных домов в всем бывшем СССР так же. Но никто за этим просто не следит.
Вообще немцы очень много курят везде, это также как некурящему сильно не нра.

Очень странно. Я не первый раз про это слышу, но с другой стороны также слышал от других некурящих людей, которые приезжали в Москву из Германии, что они просто в ужасе от разгула курильщиков здесь.
В результате у меня копится два совершенно противоположных набора свидетельств о том, где больше курят.
По моим ощущениям (я некурящий) немцы всё же курят меньше, чем белорусы. И делают это деликатнее что ли: отходят в сторону, стараются стать подальше. С Москвой сравнить не могу, к сожалению.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я сравниваю Новосибирск и Штуттгарт.
Так вот в Штуттгарте заметно больше крильщиков, особенно женского пола.
И курят где хотят: на остановках, у выходов из зданий, несмотря на таблички
в Москву из Германии, что они просто в ужасе от разгула курильщиков здесь.


Найдите мне хоть пяток курящих на станции метро в Москве. А под Франкфуртом на S8/S9 я их наблюдал десятками в особо урожайный день, и именно на подземных их участках. Про подземные переходы молчу — там просто хотелось порой черемухи плеснуть чтобы почистить переход :)
я вообще, живя раньше в Новосибирске, о комнатах для сушки белья и не слышала))
После слова «коронапсихоз» читать автора дальше перехотелось, уровень умозаключений понятен.
Вроде как автор как раз этой фразой критикует власти Беларуси за игнорирование проблемы пандемии? Что тут не так?

Или я как-то не так эту его фразу понял?
Возможно, вы не поняли моего сарказма. Это была дословная цитата бывшего руководителя Беларуси, отражающая отношение власти к проблеме короновируса в стране весной-летом 2020. Если коротко это значит: короновируса якобы не существует, его можно лечить водкой и работой на даче, все живы-здоровы, это на Западе панику нагнетают. Также к этому можно добавить аномально низкий официальный уровень смертности по сравнению с соседними странами, что, вероятно, свидетельствует о заведомо ложных данных.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Действительно не понял, прошу прощения. Так часто встречаю отрицателей коронавируса (в т. ч. в телеграм-чате Хабра), что воспринял вас за одного из них. После недавней смерти от коронавируса человека из моего окружения я болезненно реагирую.
Типичное несовпадение ожиданий и реальности, странно что после года всё еще так много непонятного.
Вы все еще хотите приехать в Нюрнберг без знания немецкого? Пожалуйста, нет! Поезжайте в Берлин, Франкфурт, может, Гамбург.
В Берлине и во Франкфурте будет тоже самое если выйти за рамки общения в основном по-работе. Прокатит, если вы — экспат и приехали на время. Или если устраивает качество жизни как на Брайтоне: «мы в Америку не ходим». В остальном, очевидно, полезно понимать всё что вас окружает.
Плохое отношение к «понаехавшим». В больнице нас отправляли домой, «забыв» про нас почти на целый день.… Я уже привык, к тому что за границей меня принимают за русского, но не к тому, что за террориста.
Неприветливые (часто враждебные) представители сервиса: продавцы, кассиры, ресепшионисты. До приезда сюда я читал восторженные отзывы про Европу. Мол, там люди приветливые — не то, что в Беларуси. Наверное, я живу не в той Европе… Исключение — представители восточных регионов: турки, вьетнамцы, китайцы — приветливые и доброжелательные.
Я с вами не знаком, но по описанию, вас похоже,… считают грубым. Это вполне совпадает с западной и восточной манерой поведения. На западе грубость стараются не замечать, игнорировать, считая это слабостью собеседника. На востоке грубость считается силой и такого собеседника «уважают».
Если позволите совет, то будьте приветливее.
Чтобы сделать банковскую карточку в местном банке и интернет-банкинг в телефоне к ней мне пришлось ходить в банк 4 раза на протяжении 1.5 месяцев. В Беларуси это занимало 1-2 визита и 2-3 дня.
Это появится с опытом. В банк уже больше 15 лет ходить не надо, если выбрать правильный банк. Все через почту, которую вы незаслуженно ругаете.
Безумная стоимость аренды жилья (и коммунальных) при низком его качестве: большинство жилищного фонда старое, без лифтов и балконов.
Спрос определяет. Вы можете получить любой каприз за ваши (бОльшие) деньги.
Очень много невкусной еды.
И очень много вкусной еды!
Почта. Вернее корреспонденция. Каждую неделю от разных организаций приходит куча писем… косное консервативное неприятие всего нового, верность традициям, которые бы стоило похоронить там сразу в 16 веке, а не тянуть в 21-й.
Почта в Германии работает если не отлично, то очень хорошо. Или вы предпочитаете за всеми документами ездить лично?
С т.з. безопасности пересылки всего на email — вы прям как не IT-шник: то, что ВЫ зарегистрированы по определенному физическому адресу — это установленный факт. А вот кому принадлежит email «pupkin@mail.ru» — это еще неизвестно.
Идеальная система общественного транспорта: метро, трамваи, автобусы. Отлично продуман, ходит по графику с точностью до минуты.
верный признак недавно приехавшего. :-)
Архитектура, давящая средневековая темная мрачная (особенно осенью) готика, глядя на которую постоянно вспоминаешь фразу «А мы всё еще в грё-нном Брюгге!»
Архитектура, великолепная средневековая готика (без шуток — летом она красивая).
А вы не повторяетесь. :-)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если позволите совет, то будьте приветливее.

Наоборот, я считаю, что я был слишком приветлив всё это время. Иногда нужно было больше грубости в ответ на чужую грубость. Кстати, как пример… После визита в один из праксисов, где нам в очередной раз нахамили, я решил написать отзыв. И что вы думаете, таки там уже полно отзывов на то, как можно было взять такую грубую работницу на ресепшен в этом праксисе. Так что это не только мое мнение, а еще примерно 100 человек, из которых процентов 75 имеют немецкие фамилии.

ВЫ зарегистрированы по определенному физическому адресу — это установленный факт.

Если это факт, то почему почтальоны постоянно забрасывают мне в ящик чужие письма? Некоторые из адресатов вообще не живут в моем доме, поэтому я даже не знаю, в чей ящик перебросить письмо. Приходится нести конверт на почту, чтобы человек все-таки получил свое письмо.

верный признак недавно приехавшего. :-)

Здесь я вас не понял.

А вы не повторяетесь. :-)

Да, это так. Просто архитектура здесь действительно очень интересная и противоречивая. Также впечатление сильно зависит от поры года.

И очень много вкусной еды!

Тоже согласен. Но чтобы потестить и найти её нужно больше усилий, чем в Беларуси или Италии, например.

В банк уже больше 15 лет ходить не надо, если выбрать правильный банк

Остается всего-лишь правильно выбрать)) К тому же вы не упоминаете, что многие контракты здесь заключаются минимум на несколько лет. И неправильный первоначальный выбор приехавшего может отзываться болью еще пару лет. В Беларуси с этим нет проблем: пришел и расторг договор, если услуга не устраивает. В Германии это сделать гораздо сложнее, что играет на руку только поставщику услуг, но не потребителю.
ВЫ зарегистрированы по определенному физическому адресу — это установленный факт.
Если это факт, то почему почтальоны постоянно забрасывают мне в ящик чужие письма? Некоторые из адресатов вообще не живут в моем доме, поэтому я даже не знаю, в чей ящик перебросить письмо. Приходится нести конверт на почту, чтобы человек все-таки получил свое письмо.
За много лет мне несколько раз бросали чужое письмо в почтовый ящик. Если бы это происходило со мной регулярно, то я бы взял телефон, позвонил бы в клиентскую службу почты, и описал бы им ситуацию.
верный признак недавно приехавшего. :-)
Здесь я вас не понял.
Я имел ввиду, что долго живущие в Германии обычно не испытывают восторга относительно пунктуальности немецкого транспорта.
В банк уже больше 15 лет ходить не надо, если выбрать правильный банк
Остается всего-лишь правильно выбрать)) К тому же вы не упоминаете, что многие контракты здесь заключаются минимум на несколько лет. И неправильный первоначальный выбор приехавшего может отзываться болью еще пару лет.
На данный момент наверное единственные контракты (не считая кредитов), без которых нельзя обойтись и которые нельзя заключить на условиях расторжения в любой момент, это автомобильная (если есть автомобиль) и медицинская страховка. И там, и там расторгнуть договор можно раз в год, несколько лет ждать не надо.
Контракты на один-два года cуществуют (телефон, интернет, электричество, фитнес и т.д.), но можно получить туже услугу и без столь длительного обязательного срока действия.

Действительно важно: читать и понимать то, что подписываешь.
За много лет мне несколько раз бросали чужое письмо в почтовый ящик. Если бы это происходило со мной регулярно, то я бы взял телефон, позвонил бы в клиентскую службу почты, и описал бы им ситуацию.

За год мне вбросили в почтовый ящик примерно 15 чужих писем, 10 из которых я закинул в ящики адресатам. Остальных адресатов я не находил, относил письма на почту и как мог описывал проблему. Но я совершенно не понимал, что мне отвечали. Более того, проблему эту не решило
На востоке грубость считается силой и такого собеседника «уважают».

На востоке грубость считается грубостью :) Вежливо и уважительно общаются с клиентом они для повышения его лояльности, и, соответственно, своей прибыли.
Почему сие знание в той же России местами утрачено, для меня загадка.
Касательно неприветливых местных — по мере прочтения хотелось уточнить — сняли ли парашют, оставили ли дома ушанку и ручного медведя?
На самом деле мне кажется что в том числе и в связи с волной эмиграции с ближнего востока, отношение ко всем приезжим стало плохое.
Кстати, а как там у вас в Нюрберге с понаехавшими?
Спасибо за ваш юмор! В моем случае я оставил на входе мешок с картошкой, чарку и шкварку)) В Нюрнберге понаехавших много: бывший СССР, Румыния, Польша, Италия. Хватает и с Ближнего Востока и Африки, но зависит от района. В некоторых много, в других население визуально выглядит немецким.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так себе прикол.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Противоречивое отношение к прочитанному: особенно к тому, что делает автор статьи в Германии. Я живя в России не помню когда последний раз был у врача — тьфу-тьфу-тьфу и некогда, но вы приехав в Германию и живя первый год уже успели посетить для себя лично и для семьи не одного врача. Мне некогда и часто экономически невыгодно вызывать каких-то технических специалистов чтобы что-то делать по дому, а мой опыт вызова говорит, что все эти разовые вызовы выполняются низкоквалифицированным персоналом и уж точно я не вызываю в съёмное жильё (хотя мне приходиться жильё в т.ч. и снимать) — автор же живя первый год в германии уже успел озаботиться ремонтом домашнего очага. Но простите, если я в России начну так активно заниматься всеми этими хлопотами то боюсь начнёт страдать моя работа, а что на это скажет работодатель? А что скажет работодатель, если только устроившись на работу я сразу пошёл по врачам? Я сам к таким людям отношусь с большим подозрением — он устроился на работу, чтобы подлечиться или чтобы работать? Странно, что собаки в Германии более воспитанные чем в Белоруссии — вы верите в то, что у них другая ДНК или немецкие команды более доходчивые? И автор тут же начинает этим злоупотреблять, исподтишка поглаживая собачек. Я как человек, чей отец всю жизнь занимался охотой и у нас всегда была охотничья собака скажу прямо — таких людей как автор надо избегать: так делают скандалисты, нарывающиеся на инцидент. Ну а далее — остальные отзывы о Германии уже становятся понятными, почему они такие странные. Изложил моё личное мнение.
Если болит, надо идти лечить. Не уезжать же мне обратно в Беларусь, только потому, что я или кто-то из членов моей семьи заболел. 2/3 моих походов по врачам — это перевод с/на английский для моей семьи. Они тоже не знают немецкого в достаточной мере.
Мне было не до экономической выгоды, когда я в декабре въехал в квартиру и обнаружил, что ни одна из батарей отопления в комнатах не работает, мне нужно было срочно решить проблему.
Насчет собак я думаю, что дело в дрессировке и более строгой ответственности немецких владельцев собак. И результат налицо, как говорится. Поглаживая собаку я не нарываюсь на скандал, это абсурд вообще — то, что вы пишете. Я просто люблю животных, если они не проявляют агрессию. В Минске я не мог пройти мимо котов во дворе, не погладив их. Я и собак гладил, если они были адекватные. В Германии если вижу кота на улице (случается очень редко), тоже подхожу погладить. Не знаю, что вызвало у вас такую реакцию, я, право, удивлен.
Если болит, надо идти лечить.
Более ответственно сначала вылечить то, что болит, а потом переезжать. Это также подчёркивает высокую культуру человека. Опять же я говорю именно про первый год — когда и самому понятно, что надо сначала зарекомендовать себя. Это опять же моё мнение.
я в декабре въехал в квартиру и обнаружил, что ни одна из батарей отопления в комнатах не работает
Въехали в декабре и узнали. Совет — сначала узнавать, а потом въезжать. Тем более, если вы семейный — то такие важные для безопасности и здоровья вопросы обсуждаются ещё до начала поиска квартиры. А при осмотре в той же России я не помню случая чтобы не потрогать батареи в холодное время (да и всегда это чувствуется), не спросить про то, какие проблемы с водой и т.д. и т.п.
Поглаживая собаку я не нарываюсь на скандал

К сожалению это так, заведите собаку (тем более раз вы любите животных) и поймёте — правила хорошего тона, да и элементарные правила безопасности говорят, что не надо незнакомых животных без спроса подходить и гладить. Увидите — вы перестанете удивляться. Все животные — адекватные, без «если».
Въехали в декабре и узнали. Совет — сначала узнавать, а потом въезжать

Не знаю как в Нюрнберге, но в Мюнхене спрос настолько превышает предложение, что перестаешь быть привередливым. Тем более если только приехал и живешь в гостинице, жилье надо искать максимально срочно
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вероятность мала и в случае чего всё равно арендодатель должен за свой счёт провести ремонт и выплатить вам «неустойку» если ситуация сильно повлияла на условия проживания.

Кстати, именно так и было, только неустойку я не просил. Мне нужно было, чтобы работало. Но сам факт, сколько усилий и попыток это потребовало. В том числе и моих звонков и даже прихода в управляющую компанию.
Более ответственно сначала вылечить то, что болит, а потом переезжать

А если уже здесь заболело?

Совет — сначала узнавать, а потом въезжать.

Я приходил смотреть квартиру до подписания: там шёл ремонт. Затем был процесс приема/передачи квартиры, на который риэлтор даже не пришла. Мне просто дали ключи, и я по факту обнаружил нерабочие батареи. Отказался бы — сдали бы кому-то другому, а мне снова искать квартиру неделю за неделей.
Ну и, наконец, как справедливо заметили выше, здесь особо не до привередливости — лишь бы снять.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Но трогать чужих собак без спроса и в Германии не надо. особенно учитывая что если спросить, то обычно разрешают

Спасибо, тут я был неправ.
Извините пожалуйста за то, что автор смеет жить не как вы.
Я лишь высказал свою точку зрения — за это у нас конечно же должен быть поставлен «красный минус». Извините, что я имею точку зрения, отличную от общепринятой.
Чтобы завершить эту тему скажу лишь — живя в России, я вижу, что если автор поста будет действовал также здесь, то он с высокой долей вероятности получил бы точно такой же результат. И живя в России я понимаю реакцию немецких граждан и не вижу чего-то удивительного в описании.
Много времени (как турист) проводил до ковида в Мюнхене и окрестностях (последние лет 20 раз в год минимум).
Никаких проблем с английским нигде не испытывал. Правда да- турецкого не хватает очень… Германия все-таки.

В прочем как и с русским никаких проблем — в магазинах и аптеках действительно, как правило наши соотечестенники из бывшего соц лагеря работают за стойкой. Никакого негатива если обращаешься на русском.

Немного напрягает количество девушек в паранжах, но это не так сильно, как например в Австрии в том же Zell am See.

PS
В Мюнхене видел русских ребят с флагом СССР и на футболках — говорят тоже никаких проблем, только улыбки.

ЧТо не нравится катострофически- аэропорт и вялые сотрудники аэропорта. Прелет рейсом Аэрофлота- всегда очереди на паспортном контроле. Вылет- тоже самое… После этого даже нерасторопные таможенники Ханоя кажутся верхом скоростных возможностей человечества…
минской кулинарии повар будет работать в перчатках

Сразу надо уходить из такого заведения. Во первых в перчатках неудобно готовить многие блюда, во вторых к перчаткам не прилагается культура их смены, а грязь вы не ощущаете.

Безопасность (самое страшное, с чем вы обычно можете здесь столкнуться — кража велосипеда или его частей).

А вот за это можно терпеть все. Потому как меня ужас берет от запуганности Россиян, обидно за родителей и страшно за детей.

От вашего UPD у меня зависть зачесалась и захотелось ребенка уже начать одевать.
самое страшное, с чем вы обычно можете здесь столкнуться — кража велосипеда или его частей.
С этим столкнетесь скорее всего. У моего друга велик крали три раза. Самый юг Германии.
Много лет читаем с мужем Хабр, на котором я лично даже не была зарегистрирована, но этот пост побудил меня впервые что-то здесь откомментировать. Очень ценю критически мыслящих людей без радужных или наоборот черных оттенков однобокости какого-то мнения.
Но здесь меня саму «прёт», товарищи. Я так во многом не согласна, что молчать, уж простите, не могу. Живу в Нюрнберге немного дольше автора, всего 3 года, поэтому ощущения от города еще свежи и сравнимы.
Итак
Плохое отношение к «понаехавшим».. В больнице ...

Поделюсь однако своим личным опытом. Со своим гиперактивным ребенком я была неоднократно в больницах и праксисах Нюрнберга (да и самой пришлось) и, даже при наличии словарного запаса в 90 слов от Мемрайза, нам ни разу не отказали в помощи, ни разу не забывали и понимали даже мой язык жестов. Такое человеческое участие, желание помочь я крайне редко встречала в поликлинниках России.

В городском промышленном музее...
а когда Вы успели там побывать? Уже почти год они закрыты…
экскурсоводы говорили что-то...
Вы это сами слышали или Вам кто-то так «перевел» :)
у вас в Киеве Путин
вот ей Богу ни разу не встречала людей, путающих Россию с Украиной и Белоруссией.

2 бумажки с моей фамилией на домофон и почтовый ящик у подъезда управляющая компания вешала месяц и взяла за это 25 евро.
хмм… мы сами в тот же день приклеили. Что мы делаем не так? Хотя могли бы пару дней подождать, да.
Да и какие-то невероятно дорогие бумажки ))
Мобильный телефон мне удалось подключить только сходив 4 или 5 раз к оператору
извините, а зачем туда ходить? Симка через интернет легко и просто заказывается. Рассказать как?
Меня за год жизни здесь ни разу ровно не постригли
могу посоветовать парикмахерские, за 3 года ни разу криво не подстригли. Может я не там ишу?
Любое свое право надо вырывать клещами. Даже то, что должны дать по закону, приходится выпрашивать — сами ни за что не предложат и не дадут: всё не по Булгакову
Тут есть мне кажется некоторое правило — не спрашиваешь, значит, тебе не нужно. Ну как чиновник может знать что тебе нужно — пособие по безработице, направление на бесплатные курсы бухгалтера/немецкого языка или ты поболтать пришел? Я просто представила: приходит ко мне, например, человек в агентство по трудоустройству, садится на стул напротив и, скрестив руки на груди, ждет. Я прямо даже не знаю, броситься ли ему работу программистом предложить или уборщика в булочной, а может денег дать? Начну-ка я ему зачитывать список разных курсов, вдруг он учиться захочет? Ну бред же!
большинство жилищного фонда старое, без лифтов и балконов

Я не знаю о большинстве, но сама живу да, в прекрасном старом доме, так называемом «Altbau» и наслаждаюсь высокими потолками и просторными комнатами. Глаз радуется, глядя на дом, в котором я живу и сравнивая с серой коробкой в Новосибирске. Балконов у нас 2, а если бы отсутствие лифта в этом историческом месте было бы проблемой — выбирала бы дилье не выше 1 этажа.
сушить белье на балконе

пока не прочитала — не задумалась. В России в большинстве случаев я сушила белье дома, что делаю и здесь, в Германии. Мне лично не нравится созерцание чужого белья. Что со мной не так?
Жилье можно искать долго, очень долго, неограниченно долго.
Да. и я арендодателей понимаю, так как арендаторы здесь реально защищены законом и даже если ты продашь жилье, выкинуть из них жильцов просто так не сможешь. Это естесственно, что владельцы квартир и домов присматриваются к каждому человеку внимательно.
Грязь.
Простите, а в каком районе города Вы живете?
Там же в метро кидают прямо в вагонах и на перроне коробки от еды и соков, сыплют чипсами, бросают банки от напитков.
Мне кажется, мы в каких-то разных Нюрнбергах живем.
налог на радио и телевидение
очень рекомендую почитать про этот закон и задуматься об одной вещи. СМИ должны существовать на чьи-то деньги. Это либо государственные деньги и тогда привет пропоганде и однобокости нужной информации.
Либо оплачиваемые гражданами свободные СМИ, которые могут говорить правду или мнения открыто, ибо конституционное право на свободу мнения здесь реально соблюдают.
Архитектура, давящая средневековая темная мрачная

чтоооо? Господи, надеюсь найдутся здравые люди, которые погуглят картинки этого красочного и по мне очень красивого и уютного города, к которому Вы очень не справедливы.
Если кому будет интересно, могу выложить сюда даже самостоятельно сделанные фотографии города, без ретуши фотографов. Серость и унылость можно найти хоть в темном углу Лувра, хоть в закоулках собственной души. Может, поищем что-нибудь прекрасное?
Такое человеческое участие, желание помочь я крайне редко встречала в поликлинниках России.

От детского отделения Klinikum Süd у меня остались такие же впечатления. То, что я описывал выше, происходило во взрослых отделениях Klinikum Nord. Причем я описал только один случай, на самом деле подобных случаев было больше.

а когда Вы успели там побывать? Уже почти год они закрыты…

Если честно, уже не помню. Может, прошлый май, но это не точно.

Вы это сами слышали или Вам кто-то так «перевел» :)

Сам слышал, но не был уверен в точности перевода и спросил у знакомой из другой семьи, которая была с нами. Она подтвердила.

вот ей Богу ни разу не встречала людей, путающих Россию с Украиной и Белоруссией.

Мне такие часто попадаются.

хмм… мы сами в тот же день приклеили. Что мы делаем не так? Хотя могли бы пару дней подождать, да.
Да и какие-то невероятно дорогие бумажки ))

Я тоже их сам приклеил через пару дней, но мои отодрали и вставили свои. А оплата за это шла первой митой. Отказаться было нельзя. Всё было единым счетом.

Я просто представила: приходит ко мне, например, человек в агентство по трудоустройству, садится на стул напротив и, скрестив руки на груди, ждет. Я прямо даже не знаю, броситься ли ему работу программистом предложить или уборщика в булочной, а может денег дать

Не нужно утрировать. Например, в Ауслэндербехёрде я спросил про интеграционные курсы для жены. Сказали — это не к нам. На следующем приеме там же я снова спросил про эти же курсы (уже зная как каждый чиновник всё делает по-своему), на что мне ответили: «А что ж вы в прошлый раз не спрашивали?» Я говорю: спрашивал. «А, ну тогда ждите бумажки от нас».

Грязь.

Простите, а в каком районе города Вы живете?

На тот момент — Herrnhütte

СМИ должны существовать на чьи-то деньги. Это либо государственные деньги и тогда привет пропоганде и однобокости нужной информации.

Нет никаких отдельных государственных денег. Это в том числе и наши с вами деньги, поступающие от уплаты налогов.

сама живу да, в прекрасном старом доме, так называемом «Altbau» и наслаждаюсь высокими потолками и просторными комнатами. Глаз радуется, глядя на дом, в котором я живу и сравнивая с серой коробкой в Новосибирске

Альтбау тоже не всегда яркой раскраски, и серых и темно-коричневых хватает.
У меня есть знакомые, которые тоже живут в старых домах и они жалуются периодически на рыжую воду из-за старых труб, и на то, что на электрический подогрев воды много уходит, да и отопление такой площади и объема тоже обходится недешево. Так что мне по душе «коробка в Новосибирске»: теплая, недорогая, с лифтом и желательно застекленным балконом.

Это естесственно, что владельцы квартир и домов присматриваются к каждому человеку внимательно.

Я и не говорил, что это неестественно. Я говорил, что это неудобно. Процесс поиска и аренды занимает ненормально много времени и требует огромного количества усилий.

красивого и уютного города

Может, поищем что-нибудь прекрасное

Если вы обратили внимание, архитектура есть и плюсах, а в выводе я положительно о ней отзываюсь. Я указывал на то, что осенью и зимой без снега она создает темное, мрачное и гнетущее впечатление. Например, в Италии оно не такое. Италия уютная даже зимой без солнца. В Нюрнберге в старом центре преобладают темные цвета, которые лично у меня создают ощущение мрачности. Более того, на заглавном фото — как раз тот красивый уютный Нюрнберг, который вы любите. Мне в таком виде он тоже очень нравится.
извините, а зачем туда ходить? Симка через интернет легко и просто заказывается. Рассказать как?

Мне на тот момент посоветовали Aldi Talk. К ним надо ходить, чтобы подключаться. Я подключал телефоны себе и жене. Мой заработал спустя пару часов. А телефон жены нет. Я пошел во второй раз: спросить почему. Сказали: «Ganz normal» — ждите. Я ждал до след. дня и снова пошел. Тогда они что-то заподозрили и проверили регистрацию в системе. Оказалось, что прошлый работник сделал её неправильно. И переделал по новой. Но и это не помогло)) Я снова пошел, и тогда еще один работник снова переделал регистрацию пакета моей жены у них в системе. Тогда уже заработало. Это именно то, что я имел в виду под «плохой сервис». Понадобилось 3 человека, несколько визитов и дней ожидания, чтобы провести такую элементарную операцию, как регистрация их собственного пакета в системе.
Заказывал две сим-карты ALDI Talk онлайн в декабре 2019 года, сразу после переезда в Германию.
Сим-карты пришли по почте, после чего их нужно активировать (на сайте) и пройти процесс идентификации (онлайн, через мобильное приложение).
Единственная задержка была пока сим-карты пришли по почте (2-3 дня).
Веб-сайт на немецком, но Яндекс/гугл переводчик в помощь.
Уже позже нам сказали что сим карты можно было купить в супермаркете и не ждать доставки, сам не проверял так ли это.
Уже позже нам сказали что сим карты можно было купить в супермаркете и не ждать доставки, сам не проверял так ли это

Правда, я так 3 года назад покупал
Спасибо! На тот момент я не знал об этой возможности. Да и не воспользовался бы ею — всё равно почти каждый день ходил в этот магазин + немецкого почти не знал. Вот и доверился «специалистам».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне кажется, вы оба пишете об одном городе, но сравниваете с разными: с Новосибирском (вы) и Минском (автор). Бедно, но чисто — это о Минске.
Рассказать как?

В основном это и есть причина многих негативных впечатлений. Когда человек приезжает в другую страну, особенно без знания языка, в которой все принято по другому по историческим или любым другим причинам и вещи, которые делаются на родине легко отнимают кучу времени и нервов. Хорошо если рядом есть люди, которые подскажут как действовать в той или иной ситуации. Если немец переедет в Россию, думаю его тоже ожидает куча сюрпризов и много потраченных нервов, на то, что в Германии очень просто.

Например проблемы, которые были у меня:
1. Первый 2 месяца я жил в гостинице, то есть у меня не было почтового ящика, а это значит нереально сложный квест, чтобы открыть банковскую карту, заключить договор со страховой и т.д.
2. По какой-то причине не получил на почту договор с интернет-провайдером. Звонил в кол-центр, автоответчик никуда не пускает если не продиктовать номер договора, которого у меня нет
3. Каждый день клеил свою фамилию на домофон и почтовый ящик и каждый день хаусмайстер ее срывал. Пока только через 2 месяца ее не поменяли, хотя ландлорд попросил у них в первый же день

Первый год при переезде проходит в состоянии постоянного стресса, поэтому замечаются только негативные детали. Лишь спустя определенное количество времени, когда ты понимаешь как все работает негатив уходит.
Полностью с вами согласен. И то, что вы написали лишь подтверждает мой тезис о плохом сервисе и неудобной стране. Например, вы не получили по почте договор. Автоответчик колл-центра сделан так, что не «пустит» вас без номера договора (как быть новым потенциальным клиентам?). Хаусмастер зачем-то срывал наклейку с вашей фамилией. Из-за таких вот неудобных плохо работающих и зачастую абсурдных механизмов и складывается в том числе отрицательное впечатление от места. Однако даже спустя какое-то время это всё никуда не денется. Вы просто научитесь обходить грабли стороной, но они по-прежнему будут лежать на дороге.
Идеального мира нигде нет, мой посыл был в том, что грабли в Беларуси вы уже умеете обходить с детства и не обращаете на это внимания, не сомневаюсь, что там они тоже есть
Мне кажется, мы в каких-то разных Нюрнбергах живем.

Автор статьи из Минска. Минск очень сильно отличается от любого российского города в плане чистоты и выделяется даже в Европе. Поэтому белорусы и особенно жители Минска очень остро чувствуют и видят, если что-то не так с чистотой.

Мои плюсы и минусы после 20 лет жизни в Германии. Все равно. Ко всему привыкаешь.


Пару лет назад ходил месяц по Испании с рюкзаком, через месяц вернулся в Германию. "Я дома" :) Кругом все привычно и порядок, что ли в сравнении с Испанией. Короче главное привыкнуть. И к клещам привыкаешь. Они у нас и по кравати ползают, кошки домой тащат на себе гроздями и я люблю погулять с рюкзаком и палаткой по Шварцвальду, и кусали меня там. Одно время ставил прививки, но уже лет десять как забил. С первым клещем ходил в скорую помощь )


Люди как тараканы, везде приживаются.

Да уж, сколько людей, столько и мнений и историй. «Как хорошо что в той Германии где живем мы всё по другому» :)
У нас с семьей за 2 года проживания по многим пунктам другое мнение — особенно нравятся люди (особенно учителя у детей и врачи) и выпечка. Ребенок после года учебы в России и года тут сказал, что «больше всего в школе мне понравилось то, что учительница ни разу не кричала на нас».
Ребенок после года учебы в России и года тут сказал, что «больше всего в школе мне понравилось то, что учительница ни разу не кричала на нас».

Ну, на меня и в России за всё время обучения в школе ни разу учителя не кричали. Но в среднем, вполне возможно, в этом отношении ситуация действительно не в пользу России, хотя, думаю, всё сильно зависит от школы.
На самом деле один год — это очень мало, чтобы во всём разобраться.
Кроме того, Германия подходит далеко не всем. Здесь (да и в любой другой стране) есть определённые «правила игры» и жить в этой стране — это играть по этим правилам, ну а дальше — вы или принимаете эти правила или нет. Ну а разобравшись что к чему — можно начинать получать удовольствие.
Мне вот очень сильно повезло. Я приехал сюда в 2000 году. Компания сняла мне жильё — мне не пришлось искать и ходить на просмотры. Коллеги собрали всю мебель, кровати (так то квартиры сдаются пустыми). Даже холодильник был набит продуктами (я прилетел в воскресенье). На «первое время» мне подарили автомобиль — старенький Пассат В3 (точнее продали за одну немецкую марку), я пять лет на нём ездил. Владелец фирмы сходил со мной в банк и там открыли счёт. Ну и по вопросам типа телефона, интернета, медицины мне терпеливо объясняли что к чему. Чтобы процесс пошёл быстрее, мне оплатили курс немецкого с индивидуальным преподавателем.
Вот вы пишете, что на ресепшене у доктора вам сказали уходить. Открою вам страшную немецкую тайну — ни один немецкий врач не имеет права вас не принять. Но дальше начинаются тонкости. Здесь есть такая фигня как «Hausarzt» — ну типа домашний или семейный доктор общего назначения. Врач этот может послушать ваш иноземный акцент и отказать вам в том, чтобы стать вашим домашним врачом, мотивируя это тем, что у него слишком много пациентов. Но ещё раз — если вы к нему пришли, то не принять он вас права не имеет (даже если он только приват пациентов принимает, то и в этом случае, просто вам это будет очень дорого стоить). Если вы пришли в совсем уж неподходящее место (скажем, в клинику Шарите сделать анализ на ингибиторы холинэстеразы), где обычно требуется направление, то вас могут отправить к подходящему терапевту за бумажкой (если только вы не в коме уже). Однако не являясь вашим домашним врачом он запросто может заставить вас просидеть у него в ожидании приёма четыре часа (потому что вперёд идут «его» пациенты, и лишь потом — вы). Если всё совсем плохо, то любая больница вас примет, хоть ночью, но даже там можно провести несколько часов, даже с детьми. Вызов скорой может обойтись вам в круглую сумму. Надо понимать и то, как работает государственная мед страховка — если очень грубо — на вас каждый квартал выделяется какая-то сумма, соответственно при первом посещении вас целуют в попу, делают томографию, анализы и всё такое, что выбирает всю вашу квоту подчистую, так что следующий визит для обсуждения результатов становится банально невыгоден вашему врачу и он вас старается отфутболить, хотя бы на следующий квартал. Есть ещё частные медицинские страховки и доходы местных айтишников вполне позволяют ими пользоваться, но там есть свои минусы, которые тоже надо чётко понимать. Опять же надо знать, что вы можете получить от кассы. Ну вот к примеру, у супруги моей были довольно тяжёлые роды — так что её потом отправили на курорт на три недели с детьми, при этом мне полностью оплатили перевоз всей семьи на курорт и обратно.
Вообще хороших технических, свободных от эмоций, постов на Хабре про Германию я не видел. Ну вот, к примеру, предлагают вам работу — и это может быть какая-нибудь маленькая фирма с обычным контрактом, либо напротив, какой-нибудь монстр, где вы будете работать по тарифной сетке (кстати, трудоустройство по тарифу мне видится несколько более предпочтительным). И читать там надо будет именно тарифный договор, и бороться за группу, а не за деньги. Довольно часто делают попытки поставить работника в низкую тарифную группу, скомпенсировав ему зарплату при помощи «Leistungszulage» (я не знаю как по-русски — надбавка?). На первый взгляд у вас вроде хорошая зарплата, но потом вы добиваетесь сеньора, переводят вас в следующую тарифную группу и на эту же величину уменьшают вам Leistungszulage — и всё — вот и прошло повышение без увеличения зарплаты. Ну и именно в тарифном договоре (или приложении к нему) а не в контракте могут быть прописаны приятные плюшки, типа если вы летите в командировку и в дороге проводите больше десяти часов — вам полагается бизнес класс, и т.д.
Покупка недвижимости и взятие ипотечного кредита — ту да же, и вот вы с головой погружаетесь в такие понятия как Sondertilgung, Bausparvertrag и всё такое. Я вообще не уверен, что всё это можно в рамках одного поста расписать.
Со страховками всякими отдельная история. Хорошо иметь страховку гражданской ответственности — я вот как-то ехал на велике, меня сдуло ветром и я расцарапал припаркованный автомобиль. Всё закончилось хорошо и мне это не стоило ни копейки, но была весёлая история. В дом как-то ударила молния и у меня сгорела куча техники — и это возместили по страховке. Тут, кстати, русскоязычность в помощь, так как есть куча русскоязычных страховщиков, которые могут сделать тоже самое, но несколько дешевле. Вообще то, как получить максимум за минимальные деньги — это местный национальный спорт. Ну а русский магазин? Я обожаю раз в месяц его посетить — там совершенно очаровательный контингент, у которого жизнь удалась, приезжает на сверкающих «мерсах» и «бумерах». Причём я знаю где некоторые из них работают — кто охранником, кто водителем автобуса. Я на «Фиате» просто нищеброд (ну ок, не всё так плохо — у меня редкая спорт версия и кожаный салон). Вообще русскоязычное население тут — это целый пласт своеобразной культуры, который есть только здесь.
И да, мне потребовалось прожить в Германии почти пятнадцать лет, прежде чем я нашёл наконец именно ту маленькую пекарню, которая меня полностью устроила качеством хлеба. Каждую субботу я рано утром сажусь на мотороллер и езжу туда за вкусными булочками и кирпичиком чёрного клеба с ароматной корочкой.
«Если видишь на дороге новый бмв или порш, значит за рулем или русский, или турок» — услышал в первый ж день проходя с немецким коллегой мимо нового Порше :)
езжу туда за вкусными булочками и кирпичиком чёрного клеба с ароматной корочкой.

можете поделиться явками и паролями места, где можно такой черный хлеб купить (кроме микс маркта, там есть черный хлеб длительного хранения)?
bitte!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
спасибо за совет
погуглила
в моем понимании это так называемый «серый» хлеб или «деревенский» (могу уже не верно называть, забываю), а хочется знаете, такого совсем чёрного, «бородинского», только свежей с хрустящей корочкой и ароматом… мммм…
помню когда-то такой даже с изюмом продавался.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
да?
но вкус совсем другой мне кажется. я брала такой раньше

спасибо за ответы, жаль, плюс пока поставить не могу, маленькая видимо пока здесь.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
называется pumpernickel
спасибо!
да, и по поводу хлебопекарни.
задумывалась уже и не раз, но останавливают 2 момента:
1. на кухне уже от всякий устройств тупо нет места для еще одного Geräte,
2. не уверена, что найду ингридиенты именно для искомого варианта хлеба.
В любом случае еще раз спасибо!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
я в духовке «мясной хлеб» еще могу сделать, так как это просто, а вот обычный далеко не у всех с первого раза может получиться, мне кажется
2. не уверена, что найду ингридиенты именно для искомого варианта хлеба.

Если еще лет 10 назад многие привычные нам продукты были только в русских магазинах, то сейчас в отделе иностранной кухни во многих крупных суперамаркетах (Реаль, Маркткауф/Эдека/ Реве) есть практически все необходимое (а кое-что уже и просто в общих отделах, вроде крупы разной).
места, где можно такой черный хлеб купить
Нет проблем, но я по-старинке «чёрным» называю местный «серый» хлеб. Если вам нужен типа бородинского, то кроме миксмаркта я его в Rewe видел (но он тоже длительного хранения).
А так меня хлебом кормят две пекарни:
Springer Bio-Backwerk
Stadtbäckerei Schacht
Буханка, корторую я выше имел ввиду, это Ammerländer:
Спасибо за рекомендации!
Да, я думала Вы именно о бородинском. К Реве присмотрюсь, я там даже его не искала.
Раз вы меня (автора того самого «опуса») упомянули прямым образом, не мог не отписаться :)

Со многими пунктами приходится согласиться; в частности, с вялостью сферы услуг. Но здесь стоит заметить, что Нюрнберг-то далеко не столица: в Гамбурге или Берлине всё с ней в полнейшем порядке.

Единственное, с чем не согласен целиком и полностью: хлеб/выпечка. Тут прямо обижаете. По-моему, с хлебом, его разнообразием и качеством, здесь лучше чем где-либо.
Возможно автор, стараясь избежать живого общения, брал расфасованный в полиэтиленовые пакеты запотевший хлеб, либо вообще в Альди/Пенни — так там и правда, мягко говоря так себе. Либо совсем «чёрный» хлеб — он сильно на любтеля. А в маленькой пекарне можно найти много вкусного, да.
На тему того что «по-русски с нами отказываются разговаривать» и всяких связанных с этим вещей объяснение простое: 2014 год и тот факт что огромный процент обслуживающего персонала в европе — из Украины. То что вы из Беларуси их не сильно волнует. Проверено на личном опыте и на опыте русскоговорящих знакомых, живущих в европе.

Думаю что если вы с ними попробуете поговорить на Украинском или на русском, но с четким украинским акцентом, то результат будет несколько иным. Но это только догадки.
На тему того что «по-русски с нами отказываются разговаривать» и всяких связанных с этим вещей объяснение простое: 2014 год и тот факт что огромный процент обслуживающего персонала в европе — из Украины.

Это точно не проблема, тем более спустя столько лет. Для многих сюрприз, что на востоке Украины еще что-то происходит.
Ну самый свежий пример у меня из 2019 года в Чехии.

Зашел в одну из забегаловок с самым высоким рейтингом за trdlo, услышал как продавцы говорят по-русски, ну и обратился к ним на русском. Меня, конечно, не проигнорировали, но явно было заметно отвращение ко мне, которое не наблюдалось в сторону 5 других покупателей, стоящих передо мной. Через пару дней зашел опять, но уже начал с «dobrý den» и разговаривал на английском. Совершенно другое отношение от того же сотрудника (судя по всему владельца).
Ну самый свежий пример у меня из 2019 года в Чехии.

Мы же про Германию. Здесь немного другой национальный состав.
А на личном опыте проверяли фразой «деффачка, водочки нам да поживей»? Ну да, в Европе «обслуживающий персонал» уважает себя и может потребовать уважительного отношения.
Бывает же и веселее — в Вене русскоязычная официантка отказывалась перейти на немецкий, потому что уловила что мы с женой по русски разговариваем. Ну то есть я говорю на немецком, она на русском, чудесно :)
Не стоит какие-то предположения выстраивать не зная человека. Что я, что мои знакомые всегда себя максимально уважительно ведем с обслуживающим персоналом. Весь негатив, связанный с Украинским персоналом, всегда начинался с их стороны.
Я живу в Болгарии более 6 лет. Это не Германия, но я хочу сказать об опыте эмиграции в целом. Периодически мне попадаются отзывы о Болгарии, где болгар упрекают в недоброжелательности к русскоязычным. Мой опыт говорит совершенно об обратном: в большинстве случаев болгары относятся ко мне крайне благожелательно, за что я им очень благодарен.

Думаю всё дело в отношении самого пишущего отзыв. Кто-то просто не понимает как всё устроено в чухой стране, а кто ждет подвоха и бессознательно его провоцирует, а в конечном итоге его и получает. Поэтому я не удивляюсь противоречивым отзывам о разных странах и народах.

Я был в Германии только как турист-яхтсмен. С чиновниками не общался, общался исключительно с другими яхтсменами. Они всегда протягивали руку помощи когда это было необходимо. Я то же старался не оставаться в долгу и всегда был готов помочь любому, когда это было в моих силах. Впечатления от Германии остались очень позитивными.

В Нюрнберге не был никогда, но может и там всё не так уж плохо? Я могу допустить мысль что автор на 100% прав, но вера в человечество во мне как-то противится.

Мы тут из европейского центра передовых технологий по имени Эрланген внимательно наблюдаем за этим постом.


А в общем… Да много уже и так написали. :)


Что забавно: автор обижается, что его назвали русским — но иронизирует над точно таким же нюансом между северобаварскими франконцами и южнобаварскими баварцами. :)


Насчёт хлеба — полностью и абсолютно согласен с AndreyDmitriev. Я вообще встречал, когда народ массово питался сырыми тостовыми хлебцами (которые надо обязательно в тостер).


Ну, и автор, собственно, грустит по советско-лукократическому наследству, от которого пытается уйти. Это именно из-за него вылизанное белорусское метро, кондитеры и рестораторы с операционной гигиеной и общая простота действий в медсистеме.


Такова жизнь.


Да, в парижское метро лучше не ехать.

Ну, и автор, собственно, грустит по советско-лукократическому наследству, от которого пытается уйти. Это именно из-за него вылизанное белорусское метро

Варшавское метро тоже «вылизанное», хотя они ушли от СССР намного дальше, чем Беларусь. Кстати, Польша в целом мне показалась очень чистой. Возможно, даже чище, чем Беларусь.
кондитеры и рестораторы с операционной гигиеной и общая простота действий в медсистеме.


Простите, а требование таких элементарных вещей от экономики №4 планеты — это чудеса алхимии и магия Гарри Поттера?
знаете, однажды в Оксфорде стоя рядом с уличным лотком я наблюдала, как мне делают блинчики. Помимо прочих шокирующих в плане гигиены вещей (отсутствие перчаток например), ту палку/нож, которой повар блины переворачивал и сворачивал, он ополаскивал в воде не первой свежести и вытерал об свой откровенно грязный передник. Я была в шоке. Но кушать хотелось сильнее, а времени до экскурсии оставалось всего пару минут. Съела. Осталась жива.
И стала немного проще относиться к этому вопросу.
Хотя, не скрою, не нравится, как в турецкой донерной за углом держат булку той же рукой, что секунду назад держала деньги.
И стала немного проще относиться к этому вопросу.


Это до первого гепатита, уверяю Вас. А вообще, с таким подходом к гигиене пищевого производства и не только неудивительно как нынешняя чума гуляет по Европе.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Потому что передается несколькими путями. И грязные руки тут хорошо помогают.
она много где гуляет
до первого гепатита

Поскольку гепатит будет оплачен медстраховкой, то медикам это будет в радость. :(
Эрланген у меня пока ведёт в персональном рейтинге городов «Германия, как мы всегда её себе представляли».
Плохое отношение к «понаехавшим».
К не стремящимся к интеграции, но при этом имеющим «запросы» и собственные представления о том, как что-то должно быть устроено «на самом деле» — определённо.

Тяжко живётся тем, кому и размер зарплаты в евро дорог, и солёные огурцы без уксуса.
Мой взгляд из Австрии:
— Немецкий — тут с английским получше, чем автор рассказывает, но надо-надо-надо учить. Я приехал без знания языка вообще, через год чуть выучил и стало куда интереснее.
Простые бытовые нюансы — налоговый консультант на английском был какой-то тормознутый и малополезный, после перехода на немецкий я понял что ему просто тяжело подбирать слова, а на родном он может объяснить кучу нюансов.
Отсюда могут «расти ноги» у проблем с бюрократией, банками и т.д. — многие вопросы решаются быстрее, когда Вас понимают.
— интеграция и друзья — тут всё просто — Вы в Беларуси вряд ли бы стали пить пиво с человеком, который на ломаном русском по полчаса строит неграмотную фразу. Потому см. выше — с изучением языка и появлением местных интересов круг общения расширяется.
— отождествление всех с россиянами — тут простительно, в конце концов это мы к ним приехали а не они к нам. Я из Киева тоже мог легко перепутать Баварию с Саксонией.
— магазины — да, поначалу неприятно, потом привыкаешь. Даже хорошо — ведь не только продавцы отдыхают, но и мы от них. Воскресенье только для отдыха.
— планировка жилья, газовое отопление,… — на самом деле это другая сторона того, что автор описал как «Безумная стоимость аренды жилья». Да, жильё в Европе дороже. Но да, такие планировки есть и в Киеве, просто мне не приходило в голову их смотреть. В Вене пришло, посмотрел, и понял что надо просто немного доплатить, и получаем прекрасную планировку, отличную теплоизоляцию, центральное отопление и вообще всё прекрасно.
— Лютая бюрократия: как сказать. С одной стороны, визовые вопросы как раз хуже всего, потому что приезжие не жалуются. С другой, процедура оформления выезда на ПМЖ в Киеве это настолько «увлекательный» квест, что начинаешь любить австрийско-немецкую бюрократию, которая медленно но работает :)
И снова платить около 100 евро за документ, который будет годен с марта по декабрь (ну вы же помните про отсчёт от даты заявки).

По крайней мере в Австрии это не совсем так, и думаю в Германии тоже. С первым документом да, это проблема, и тут нехорошо вышло. А при продлении, если подались в срок, предыдущий документ считается действительным до вынесения (негативного) решения, с сохранением всех прав. Например мне пару раз рабочую визу выдавали на месяц позже, но работать этот месяц я имею полное право.
— «Отсутствие гигиены» — да, меня тоже поразили австрийские дети, которые весело рассыпали попкорн по полу кинотеатра и его прямо с пола ели. Но ведь при этом не больше украинских детей болеют, так может это и не проблема?
Опять таки это во многом вызвано качеством воды, экологией и т.д. — попытка объяснить детскому врачу зачем кипятить воду для новорожденного напрочь провалилась :)
Клещи — да, очень рекомендуется сделать прививку.
Собаки — хорошо Вам в Нюрнберге, в Вене хуже.
По плюсам комментировать не буду, и так понятно :)
— магазины — да, поначалу неприятно, потом привыкаешь. Даже хорошо — ведь не только продавцы отдыхают, но и мы от них. Воскресенье только для отдыха.

Все-таки я упорно не могу понять — почему сотрудникам магазинов нельзя сделать посменный режим. Или они тогда недобирают свои 40 часов в неделю?
Выше говорили про лобби для защиты мелких лавочников от крупных сетей. Версия имеет право на жизнь. Но тем не менее…

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это не нужно понимать, с этим нужно смириться :)
Если серьезно, то они уже посменно работают, 7:00 — 20:00 + субботы это больше одной смены. Есть куча мелких нюнсов, например будет больше людей которым придётся работать вечером и в воскресенье, сильно выше расходы на персонал (потому что работа в нестандартное вреям оплачивается выше), причём у всех, потому что конкурентам придётся догонять. Больше персонала занято сидением на кассе, вместо, например, промышленного производства — то есть страна становится менее эффективной.
Конечно, это всё мелочи. Но на другой чаше весов ещё менее значимое желание иммигрантов закупаться в воскресенье. В Вене есть один круглосуточный супермаркет, и там не сильно уж большие очереди. Я сейчас вообще закупаюсь один раз в неделю, хватает. Для срочного есть дежурные аптеки и заправки, за 8 лет один раз покупал молоко на заправке.
Есть «городская легенда» про супермаркет на лыжном курорте Майрхофен, который открыт в воскресенье и каждую неделю по расписанию туда приходит проверяющий и выписывает штраф. Не знаю, насколько правдивы детали, но он таки открыт, я сам покупал в воскресенье.
Я полагаю, дело в том, что в курортных зонах действуют свои правила на воскресную торговлю. У нас на севере на побережье (в районе Timmendorfer Strand) Aldi, Famila и, кажется, Edeka открыты и по воскресеньям, но только летом, в сезон.
— интеграция и друзья — тут всё просто — Вы в Беларуси вряд ли бы стали пить пиво с человеком, который на ломаном русском по полчаса строит неграмотную фразу. Потому см. выше — с изучением языка и появлением местных интересов круг общения расширяется.

Думаю дело не только в языке. За 3 года ни разу не видел чтобы турки и немцы сидели за одним столом. Хотя и те и другие говорят на немецком и родились в Германии. Не знаю дело в турках или немцах. После Казахстана, где русские и казахи друг с другом постоянно дружат особо выделяется
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот именно, что на корпоративе. Когда они обязаны общаться друг с другом потому что они коллеги.
Если нет, то где или как вы хотели их увидеть вместе за одним столом?

В любом баре или ресторане
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не так выразился, но на корпоративе ты обычно общаешься со своей командой, состав которой ты не выбирал, или даже если выбирал, то по другим критериям.
Я честно говоря не знаю по каким барам и ресторанам ходите вы, но турки и немцы за одним столом вполне себе встрачаются и там и там.

Да везде, очень часто хожу во всевозможные бары и клубы Мюнхена
Во многом дело в турках, они любят жить в своих районах, ходить в свои школы и не сидеть ни с кем другим за одним столом.
Я вот регулярно оказываюсь за одним столом с австрицами. Но прекрасно понимаю, что им более интересно за одним столом с друзьями детства, да и я с украинцами с удовольствием кофе пью, проще когда не надо напрягаться в разговоре.
попытка объяснить детскому врачу зачем кипятить воду для новорожденного напрочь провалилась :)
А и правда, зачем её кипятить? Мы своему не кипятили, даже как-то в голову не пришло…

Воду обязательно нужно фильтровать и подвергать кипячению. Только в процессе кипячения цисты лямблий уничтожаются, а вода ...

например...

Мы же не пить её давали… Я так понял, что речь о купании шла, новорожденные не пьют воду, насколько я помню.
Чуть позже и пить давали, но разговор был именно о купании. Бабушки так долго утверждали что надо кипятить, что решили таки спросить.
Мы: нужно ли кипятить воду перед купанием?
Доктор: (чуть ли не звонит в Югендамт) ни в коем случае, ребёнок же умрёт!
Мы: почему???
Доктор: (смотрит на нас как на идиотов) кипяток слишком горячий для ребёнка!
Мы: нет, потом остудить.
Доктор: а зачем тогда кипятить, если потом остудить?
Мы: ну чтобы чистая была.
Доктор: (снисходительно, как для нецивилизованных) Мы детей поим водой из под крана. Мыть в ней тоже можно.


По поводу лямблий:
Нормы российского СанПиН, как и государственных организаций других стран, предусматривают полное отсутствие микроорганизмов данного типа в питьевой воде.

Ну да, в Киеве я из под крана тоже не пил воду.
Мы: нужно ли кипятить воду перед купанием?
Доктор: (чуть ли не звонит в Югендамт) ни в коем случае, ребёнок же умрёт!
Мы: почему???
Доктор: (смотрит на нас как на идиотов) кипяток слишком горячий для ребёнка!
Мы: нет, потом остудить.
Доктор: а зачем тогда кипятить, если потом остудить?
Мы: ну чтобы чистая была.
Доктор: (снисходительно, как для нецивилизованных) Мы детей поим водой из под крана. Мыть в ней тоже можно.

ну, мы тоже по правде говоря детей мыли в обычной водопроводной воде. Проблема в том, что малыши (которые уже не новорожденные, а вполне себе 1-1.5 года) умудряются воду из ванны, где моются, пить (;

Ну в год-полтора иммунитет уже другой, с мелочью всякой сам справится. Я из крана сам пью иногда, если бутилированную забыл купить.

Чёт вспомнилось детство-юность в девяностых. Играем, например, в футбол летом во дворе. Пить охота.
— Санёк, вынеси воды, тебя ближе всех.
Саня идёт домой, выносит полторалитровую пластиковую бутылку одну на всех. По очереди напились, класс.
И никто не парился особо о вредных бактериях… Но это уже «лбы» по 11-13 лет, не дети.
Саня идёт домой, выносит полторалитровую пластиковую бутылку одну на всех. По очереди напились, класс.
И никто не парился особо о вредных бактериях… Но это уже «лбы» по 11-13 лет, не дети.

всегда стремался этого ) Если пить не очень аккуратно — идет обмен слонами. А там привет и мононуклеоз (кстати, болел — очень неприятно).


Инфекционный мононуклеоз (болезнь Эпштейн-Барра, болезнь Филатова, "болезнь поцелуев") — острое вирусное заболевание, вызванное вирусом герпесной природы, проявляется повышенной температурой тела, ангиной, воспалительным процессом в лимфатических узлах, увеличением печени и селезенки, появлением в периферической крови…
Данная инфекция встречается во всех странах планеты независимо от климатических условий региона, не привязана к сезонности. Наиболее часто болеют дети школьного, подросткового возрастов и молодые люди, потому и называют "болезнью поцелуев". К 25-35 годам у большинства населения выявляют антитела к вирусу Эпштейн-Барра. Грудные дети болеют инфекционным мононуклеозом редко, за счет наличия у них трансплацентарного иммунитета.
...
Тоже болел инфекционным мононуклеозом, только в маленьком возрасте (до 4 лет точно) и ничего не помню.
новорожденные не пьют воду, насколько я помню.

it depends. Слышал истории, что детям давали воду с сахаром… но это советские времена… ну, и те же лекарства может быть надо чем-то разводить… если ребеночек, не дай Бог, болеет

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Более того, эти 40 градусов меряются простым опусканием мизинца в воду :)
Моя дочь перешла на искуственное вскармливание примерно в 4 месяца, потому что у жены молоко пропало. Мы ей смесь разводили минералкой из бутылок, не кипятили (вот как раз Kanut79 успел выше написать :) )

Но это, конечно, не вода из крана.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Возможно, у меня чисто эмпирический опыт. Минералку, которую покупаем постоянно, тупо вкуснее, мягче, от неё не остаётся налёта на посуде и в чайнике. Степень очистки я, конечно же, не проверял.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Но ведь при этом не больше украинских детей болеют, так может это и не проблема?


Как-то по локдаунам и комендантским часам в Германии это не заметно. Москва уже открывается, а в том же Франкфурте что-то глуховато.
Ковид это всё-таки сильно особая ситуация.
Да и с ковидом «после не значит вследствие» — в Германии сильно больше денег чем в России и Украине на помощь бизнесу, а потому открытие/закрытие не всегда соответствует сравнимой заболеваемости. То есть совсем не факт, что в Германии именно болеют больше.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Просто там не считают возможным платить за экономику человеческими жизнями.
«Любое свое право надо вырывать клещами. Даже то, что должны дать по закону, приходится выпрашивать — сами ни за что не предложат и не дадут». — Так теперь уже во всём мире и дальше будет хуже. Кроме этого не следует забывать, что Германия это теперь тоже как и США страна эмигрантов и соответственно качество жизни будет постепенно падать. Если одна паршивая овша портит всё стадо, то стадо паршивых овец может испоганить не одно стадо.

ха, заинтриговали, про мой уже родной Нюрнберг на хабре! который уже пару лет как больше не торт.
По всем минусам, если честно афтар сам виноват.


  • Тяжело найти квартиру? Надейся, что с этим лучше в хваленом Берлине, Гамбурге итп. Если жалко времени то можно тупо добавить бабла. Знаномые в Мюнхене снимают дом за 2,5 косаря, когда в Нюрике у меня погашение кредита в два раза дешевле
  • У франков хреново с английским? Во первых не могу подтвердить. И, батенька, езжайте ка во францию, или в хваленую Италию и попробуйте там — из спрашиваешь на любом и получаешь ответ на их родном. Немецкий так вообще игнорируют
  • Кстати видно, что он не выезжал в Италии вдаль от турцентров, или хотябы на их окраину. Все открыто там, где есть денежные туристы, пушто откуда им еще брать деньгу, работы то там ни у кого больше нет
  • Недружелюбный сервис я лично до сих пор видел только в (сюрпрайз) русских магазинах, да и то редкость

Согласет только насчет еды и архитектуры. Готовят немцы не очень. А дома в Нюрнберге строят традиционно из местного пещанника. В его поры со столетиями набирается грязь и он становиться серым вместо красивого желтого, сорян, неудачная география.


Не по всем плюсам согласен тоже, но тут особо отговаривать не обязательно. Приезжайте в декабре на наш всемирно известный базар, за безумно дорогими сувенирами. Или летом посидеть там же в кабачках и по всему городу, с ДРУЖЕЛУЮБНЫМ сервисом

езжайте ка во францию, или в хваленую Италию и попробуйте там — из спрашиваешь на любом и получаешь ответ на их родном. Немецкий так вообще игнорируют
Вот тут поспорю. Был прошлым летом в северной части Италии, так вот английский да, никто не знает, зато по-немецки такое чувство, что говорят вообще все. Возможно из-за близости Австрии (160 км до австрийской границы).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ясно. Мои друзья итальянцы говорят, что Bibione и Lignano это немецкая колония :) Они даже говорят, что там совершенно отвратительная еда — хотя на мой вкус разнуцу я не заметил.
Еда в отеле была вполне себе, а вот овощи, фрукты и молочка мне совершенно не понравились, в Польше на порядок вкуснее + дешевле.

Единственные вещи, которые реально зашли — прошутто и вино за пару евро на разлив.

Забавное наблюдение — мы были в 2020 в сентябре, везде вроде маски и пр. Зашли в магаз, посетителей в мясном отделе нет, поэтому продавец пользуется паузой и шваброй моет полы. Зовём, просим нарезать прошутто. Чувак с улыбкой ставит швабру в угол и не моя рук просто берётся за кусок мяса и кладёт его на нарезочную машинку. На наши WTF он поулыбался, ломано произнёс типа I don't speak English и продолжил нарезать =)

После этого эпизода мне стало понятнее, почему Ковид так сильно ударил по Италии.
что там совершенно отвратительная еда

Вот соглашусь с вашими итальянцами. Южнее Удине я был только в Венеции… И пока сильно разочарован итальянской кухней в Италии. Но языки говорят что это проблема северян, и южане готовят вкусно.

Линьяно не «северяне», а туристический город, ориентированный на австрийцев и немцев. Потому многое делается по принципу «туристам сойдёт и так».
На юге больше «внутренних туристов», которые знают «как должно быть».

Я больше по местным деревням мотался. На запад от Удине. По countryside. Т.е. туризм отпадает, ел там где едят местные, то что едят местные. Довольно часто персонал вообще не знал английского и как-то раз даже мой А1 немецкий пригодился. Ещё был в Милане и Венеции. В целом впечатление о кухне — негативные.


В то время как в Австрии было очень вкусно даже в приАЗС кафе. О гуляшзуппе я до сих пор мечтаю :) Тут в Мюнхене он какой-то кислый.

Был прошлым летом в северной части Италии, так вот английский да, никто не знает, зато по-немецки такое чувство, что говорят вообще все. Возможно из-за близости Австрии (160 км до австрийской границы).

Как мне рассказывали итальянцы, то северных называют «немцами» на юге. Они несколько отличаются по характеру и поведению от тех же сицилийцев или сардинцев, что миланцы подтвердили (в университете было много итальянцев). Сколько лет прошло после Священной Римской империи, а до сих пор есть разница.
Эта история гораздо новее, чем Священная Римская империя.
Южный Тироль до 1915 годы был частью Австро-Венгерской империи (вместе с ещё некоторыми териториями нынешней Италии, например Триест). Потом был присоединён к Италии, во время второй мировой опять вернулся к Австрии (фактически Германии), и в результате таки остался в Италии. С тех пор в Австрии федеральная земля Тироль состоит из 2 несвязанных регионов, а в Италии есть регион с довольно широкой автономией, в котором ещё сегодня более половиня населения немецкоязычные.
Плюс на севере находятся курорты, которые географически очень удобны для австрийцев и немцев, соответственно в языковом плане тоже ориентированы на немецкий, что очень часто обеспечивают трудоустройством немецкоязычных.
Кажется немного несочетаемым «Низкий уровень агрессии жителей» и ваш рассказ о том, как люди решительно отказываются с вами говорить на языке, который они знают или называют вас террористом. Разве это не в чистом виде вербальная агрессия?

Это не активная агрессия (когда тебя могут избит в подъезде, потому что ты не такой), а что-то другое. Ну, пускай будет пассивная агрессия ) ок )

Я имел в виду физическую агрессию, а не как коллега выше заметил — «пассивную агрессию». То, что вы описываете, я скорее склонен объяснять отсутствием культуры общения.
называют вас террористом

Это может быть ещё и плохой юмор. Особенно при том, что приезжему трудно понимать оттенки.
В Лондоне экскурсовод в Тауере (Beefeater) спрашивал группу кто откуда и развешивал яркие ярлыки: американцы — наша колония, австралийцы — преступники, поляки — это где-то в России и т.д. причём это весьма сочеталось с образом и было в тему и смешно. Если вырвать из контекста и образа получится обидно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Живу в Финляндии, о*уел немного от прочитанного, надо признаться. А ведь я когда-то выбирал между Германией и Финляндией, ну где быстрее нарисуется хороший случай. Повезло же мне! Розовые очки конечно тоже поблекли в нюансах, но никаких серьёзных потрясений за полтора года не было. Окажись я в Вашей шкуре, плевался бы очень долго. Хотя из перечисленного о весьма и весьма специфичной культуре германского сервиса я был наслышан.

налог на телек нужен чтобы не было как сейчас у нас.

А по итогу всем здравомыслящим понятно что в Германии ***, а в России ***!
Поставил звездочки, чтобы не провоцировать подрыв известно чего и агрессию этих долбаных ***ов.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Случай игнорирования был в больнице, а не в праксисе. Там должны принять по-любому, потому что по острой боли и, собственно, врач направил, но медрегистратор на ресепшене решила по-другому. А вот в праксис как раз-таки пускали, но одного члена семьи, а я хотел идти как сопровождающий переводчик. И перед этим позвонил и получил разрешение, на которое и ссылался — опять-таки на ресепшене. Но и здесь на ресепшене решили по-другому: меня не хотели пускать и сказали ту самую фразу: «Уходите и возвращайтесь лечиться, когда выучится немецкий». Из-за этого, собственно, и возник конфликт. Поэтому в минусах я и описываю враждебность именно «специалистов» на ресепшенах. Врачи как раз вели себя нормально. И по итогу решали проблемы в нашу пользу.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Подтвержу, если частный праксис не понравился — ищите другой. Желательно по знакомству или отзывам в интернете. У Вас же большой город, выбор есть. Из личного опыта, про детских врачей. У одной «вахтёр» на ресепшене, хамство и отказываются принять. У второго всё прекрасно, вежливо и приятно, но на телефоне жена и отвечает только до 12 утра, впрочем вежливо. У третьей всё приятно и по телефону отвечает в любое время. Выбор есть.
Про больницу напишу отдельно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
чтобы кушать культурно, а не как свинья


А культурно — это обязательно как принято в аристократии ЕС? Или как принято в Китае/Корее — тоже культурно?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Любопытная статья… Вот уж и вправду говорят, сколько людей, сколько и мнений. Живу в Германии с 1999 года, но некоторые нюансы меня удивили, не сталкивался…
Пора писать свою статью…
В больнице нас отправляли домой, «забыв» про нас почти на целый день. Хотя я подходил на регистратуру и напоминал.

Я вижу этот вопрос многих зацепил, потому добавлю деталей из личного опыта. В Германии и Австрии есть система приоритизации больных — независимо от времени приезда в больницу, первыми проходят те, кому совсем плохо, потом те кому не очень, потом те кто «просто спросить». Решение принимает рецепционист, или иногда делают первичный осмотр. Плюс во многих городах есть нехватка медперсонала. И на это накладывается «паникерство» родителей, которые раздувают мелкие проблемы и идут не на приём к обычному врачу а приезжают в Notambulanz местной больницы, и которым кажется, что ребёнок со рвотой вот прямо сейчас умрёт — знаю, сам таким был. В итоге иногда ждать долго.
Я один раз ждал 5 часов. За это время мне пару раз сказали, что «ничего серьёзного, можете ехать домой и прийти завтра к детскому врачу». Если бы я знал хуже немецкий, то тоже подумал бы, что отправляют, но ведь есть нюанс. И я тогда очень возмущался, что же это такое, ждём и ждём.
А потом из-за камня в почках заболел живот, и я даже смог доползти до больницы. И тут я прошёл первым мимо очереди к врачу, на анализы, на КТ, в палату и на операцию.
С тех пор когда мне надо ждать в больнице я тихо радуюсь, что я могу просто подождать :) но тут объективная реальность, если докторов ограниченное количество и они тратят по 15 минут на приём, а пришло 20 человек, то что-то будет ждать, хоть приезжий хоть местный.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Причем больница такая, куда руссише олигархи в очереди стоят, чтобы там лечиться — одна из известейших в Европе

Вот это тоже забавный нюанс. Русскоязычные ругают немецкую медицину, потому что «на родине было лучше» и вообще. Но при этом все олигархи-президенты едут именно сюда.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
По «качеству сервиса» стоит заметить, что русскоязычные обычно сравнивают «бесплатную» австрийскую с платной «на родине». Лично я в Киеве с программистским доходом всегда шёл в платную клинику (причём самую дорогую в Киеве).
Если же сравнить одинаковый уровень, то в государственных клиниках Киева и ждать по 3 часа приходилось, и врачи невежливые попадались, и состояние стен и кроватей местами напоминает декорации к фильмам ужаса. То есть бонус в том, что в Австрии и Германии можно «не покупать» частную страховку, а уж покупать никто не мешает.
Ещё забавно, что приватная страховка и приватные врачи нужны по мелочам. Когда нужно серьёзное лечение, вариантов по сути нет и единственное что даст приватная страховка — отдельную палату. От которой я в своё время отказался, просто потому что скучно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
То есть как бы я попробовал оба варианта и должен сказать что приватная страховка вполне себе имеет смысл и многое даёт.

Ну конечно, иначе зачем бы практичные немцы её брали. И я тоже рекомендую, кстати.
Вы правильно написали про «специалиста более высокого уровня», но на практике у меня было так — берешь платную консультацию у «главврача» за 200 евро, а операцию лично он делает в государственной клинике, и там счёт на несколько тысяч покрывает страховая. Потому что у приват врачей в принципе нет такого оборудования.
Приватный гинеколог отправил на роды в клинику, полностью покрываемую страховой.
В обоих случаях это именно Oberarzt, работающий и в гос-клинике и в частной практике.
Медикаменты с меньшими побочками не всегда дорогие. Стоматология имеет лимиты.
Очень полезно презжему, что у доктора есть время подробно объяснить. Но за это тоже не проблема заплатить отдельно.
Итого мне было бы дешевле просто платить когда надо. Ведь теряется смысл страховки, потому что все реально большие затраты и так покрыты государственной, и происходит прогнозируемое перетекание малых сумм.

Но в частной страховке я вижу 2 больших плюса:
— ментально гораздо проще пойти к частному доктору, когда не платишь из своего кармана. Даже когда знаешь, что страховка дороже.
— часть страховки оплачивает работодатель, списывая с налогов, так что финансово таки имеет смысл.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В Австрии государственная обязательная для резидентов и безальтернативная, потому частная покрывает только сверху от частных.
Моя частная страховка не покрывает напрямую ничего, то есть плачу сам, потом отправляю счёт и возвращают. Чтобы не путать врачей, я редко говорю про приват-страховку, просто плачу. По запросу без проблем отправляют к Oberarzt, предлагают альтернативные лекарства, и т.д. Если господин хочет платить — какая разница из чьего кармана?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Но при этом все олигархи-президенты едут именно сюда.


Вы эта, седалище с указательным пальцем не сравнивайте. Где уважаемые люди, приезжающие лечиться за наличный чемодан денег, и где обыватель на GKV…
Где уважаемые люди, приезжающие лечиться за наличный чемодан денег, и где обыватель на GKV…

Уважаемые мной люди — это Ники Лауда, который несмотря на чемоданы денег делал пересадку лёгкого в Wiener AKH среди «обывателей» и с теми же докторами — частные клиники такого просто не умеют.
А более дорогие частные госпитали вполне покрывает частная страховка, которая не так уж дорого для обывателя стоит.
С тех пор когда мне надо ждать в больнице я тихо радуюсь, что я могу просто подождать


Спасибо, что поделились своей ситуацией! Но в моем случае про нас буквально «забыли». Беру в кавычки, потому что я не поверил. В конце дня мед. регистратор так и сказала: «Вы так долго ждали, потому что мы забыли про вас и куда-то потеряли ваше направление». Повторюсь: я подходил к ней или её коллеге каждые пару часов и напоминал о себе, на что мне говорили: «Мы помним, не переживайте, ждите». Я спрашивал, всё ли понятно в нашем направление, и они показывали его и отвечали «да».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Немецкий язык (как неожиданно!). Без немецкого (даже со свободным английским) очень сложно решать вопросы где-либо.

Удивляют два момента:
— Почему многие считают, что для жизни и работы в другой стране не требуется хотя бы базовое знание местного языка?
— Как они ухитряются получать рабочие визы без знания языка?
Для австрийской рабочей визы мне хватило бы баллов и без языка вообще, а за английский дают столько же сколько за немецкий. При подаче документов я немецкий не знал вообще, до переезда взял три урока.
В дальнейшем для долгосрочной визы надо уже немецкий, но если не проблема каждый год продлевать то можно и без него.
Но да, без языка туго.
Базовое знание для жизни нужно конечно.
Но для получения визы — нету такого требования для Голубой карты
Я 3 года назад совсем не знал немецкого и собеседовался на английском.
Перед переездом понимал только дасистфантастиш, в самолете правда при переезде открыл разговорник, чтобы хоть пару слов знать.
На работе использовался английский, но работодатель давал курсы немецого
В прошлом году сдал на уровень B1, чтобы податься на ПМЖ.
На бытовом уровне хватает, но не хватит чтобы работать в чисто немецкой конторе. Так что да, надо подтягивать, потому как очень много хороших вакансий, где хотят от тебя немецкого
Как они ухитряются получать рабочие визы без знания языка?

Как вы думаете, много к вам профессионалов-мигрантов поедет, если обязательным условием будет знание языка, на котором говорят всего 3-х странах? А спрос на профессионалов очень высок.

А спрос на профессионалов очень высок.


… если они Senior по цене Azubi. Тогда спрос появляется, а иначе сплошной игнор. Так что почти все упирается в вопрос №1 на собеседовании, если до него дело доходит — Wie viel moechten Sie verdienen?

Да ну — ерунда. У меня полно знакомых 80к+. Есть и 120к+. И не помню, чтобы кто-нибудь из программистов жаловался, что сложно найти работу.


Wie viel moechten Sie verdienen?

А есть ли смысл подаваться в немецкую контору, даже если есть хороший немецкий? Я, может быть предвзят, но по-умолчанию предполагаю там "типичный немецкий менеджмент" и в гробу я его видал. Или всё не так плохо?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это если ты уже внутри Германии. А если требуется организовать привоз варяга и делать Blaue Karte, то как правило, 55 — потолок.
Насколько я знаю для сениора при импорте по блау карте по умолчанию 65
3 года назад так и было
Насколько я знаю для сениора при импорте по блау карте по умолчанию 65
3 года назад так и было

Зарплатная граница одна на всех — 56800 в год или 44304 в год для MINT (по состоянию на сегодня)

Это вы про минимальную зарплату.
@glestvid написал что 55 это потолок для сениора.
Я же пишу что обычно дают 65

Это вы про минимальную зарплату.
@glestvid написал что 55 это потолок для сениора.
Я же пишу что обычно дают 65

Я про величину по умолчанию, которая прописана в законе. Все остальное может меняться очень сильно и ничем не урегулировано в общем.

Это вы про минимальную зарплату.
@glestvid написал что 55 это потолок для сениора.
Я же пишу что обычно дают 65

55 это потолок для сениора.


Я имел в виду для свежепривезенного сеньора. Просто в сколько бодишопов не обращался — все от пожелания иметь 60000 в год делают глаза белочки, какающей грецким орехом, а то и кокосом.

Вы к кому-то не тому обращались. Даже в бодишопах (btw на кой чёрт вам бодишопы? Тут полно куда более приятных контор чем EPAM-ы и Luxoft-ы) платят больше 60к+ синьорам в качестве старта. Да-да свежеприбывшим. Я вообще не знаю ни одного человека кто бы приехал на меньшее, в статусе синьора. Я знаю что они есть, ибо у нас собрана большая статистика, но они (<60k/y) скорее аномалии на графике. asdcode.de — вот тут много чисел. Могу подтвердить что числа очень гармонично коррелируют с реальным положением вещей на рынке.


Ну и повторю, даже несмотря на то, что в бодишопах платят 60к+ лучше ехать сразу в нормальную компанию. Отрывают с руками всех, даже откровенно слабых специалистов.


А если у вас 10+ лет релевантного опыта и вы знаете, что вы хорош, то можно пробовать сразу на 80к+. Это вполне реально. Так же как и реально приехать сразу на позицию лида. А то любят сказки рассказывать, что это невозможно.

Тут полно куда более приятных контор


Традиционный вопрос в таких случаях — «имена, пароли, явки». Профиль — .NETовское корпоративное формошлепство, более 10 лет. И да, немецкий уровня чиатать со словарем. Английский — пригодный для разговора.И сильно желательно не в Берлин с Мюнхеном.
за дотнет не скажу, я в другом лагере — джава.
LinkedId, Xing
Отзывы и немного зарплаты можно смореть на Kununu
Самое главное тут сразу же не продешевить при устройстве, потому как потом немцы весьма неохотно подымают зарплату
Традиционный вопрос в таких случаях — «имена, пароли, явки».

  1. Открываем Linkedin
  2. Заполняет аккаунт
  3. Пишем свой адрес: München, Germany или Berlin, Germany (принципиальный пунктик, обязательный)
  4. Отбиваемся от орд рекрутеров. Можно даже самому не искать ничего

Можно тоже самое повторить на Xing, но там будет меньше КПД. И можно на Stack Overflow Jobs. Там мало вакансий, но их качество выше.


И да, немецкий уровня чиатать со словарем.

Немецкий не нужен. Всё что до B1 = 0. До уровня B2 я бы даже не думал искать немецкие вакансии.


И сильно желательно не в Берлин с Мюнхеном.

С таким фильтром вы отрезаете 90% англо-вакансий. Если вам не нравится и Берлин и Мюнхен, то попробуйте тогда уж другую страну. Вакансии в других городах есть, конечно. Но в целом вы таким фильтром сильно усложните себе жизнь. Если это так принципиально посмотрите тогда, например, Голландию. И всю Скандинавию.


Английский — пригодный для разговора.

Честный B1 — работу найти можно, но будет несколько тяжелее, ибо B1 это печаль. Да и з\п явно ниже. Вот честный B2 — подойдёт для большинства англо-вакансий. На нём и будут говорить ваши будущие коллеги. Могут только на позицию лида не взять некоторые конторы.

Пишем свой адрес: München, Germany или Berlin, Germany (принципиальный пунктик, обязательный)

а если ты не находишься там, то такая хитрость может помочь с релокацией?

Всё просто: даже те рекрутеры кто заинтересован релоцировать человека — тупыеленивые и ищут тех, у кого в адресе уже указан нужный город. А ещё есть те, кто не ищет иностранцев. И те и другие довольно часто готовы в итоге релоцировать человека.


Т.е. суть в том что вам начинают писать в 5+ раз чаще. Некоторые из ответов мимо кассы (на самом деле не готовы релоцировать), но большинство (по моему опыту) готовы. Просто спросят есть ли у вас возможность получить die Blaue Karte.


Это правда работает.

Отбиваемся от орд рекрутеров


Предыдущие шаги сделаны уже. Но рекрутеры отваливаются сами, как только узнают что я не в Германии + я живу в стеке MS + мне нужно получать Blaue Karte + я spreche kein Deutsch + не горю желанием роняя тапки двигать в самый лучший город в мире — Берлин. В упор не понимаю, почему во Франкфурт никто не перевозит, даже из ангоязычных контор. Т.е. внутри страны во Франкфурт переехать — на раз-два, а сеаружи — только как минимум со сносным разговорным немецким.
почему во Франкфурт никто не перевозит

А вы откройте asdcode.de и посмотрите статистику. Как много народу из англоговорящих мигрантов там работает? Очень скромный процент.


Предыдущие шаги сделаны уже.

Вероятно что-то не так с вашим профилем. Либо вы как-то с ними не так разговариваете. Наш Мюнхенский IT-чат в телеграме уже за 1000+ перевалил.


Даже со 'скрытым' профилем они пробиваются. Со временем просто перестаёшь на них реагировать


Такая же картинка и с Xing. Я переезжал уже с 3-мя офферами.

сильно желательно не в Берлин с Мюнхеном.
А что с ними не так?
Первый — наслышан от знакомых и дальних родственников что с врачами и доступом к ним хреновее, чем на западных территориях. Плюс народу много, и все это создает ощущение Москвы в ее не самые лучшие в плане сервисов годы. Второй — соотношение зарплат и стоимости проживания, да еще и то, что зимой он самый холодный город Германии (судя по картам с прогонозом погоды на вокзалах за 2 года, что я видел) тоже к минусу со счета. Франкфурт выглядел бы как наиболее интересный по соотношению зарплаты/стоимости проживания, причем даже его север и северо-запад.
что зимой он самый холодный город Германии

Удивлён. Даже если это так, то он довольно тёплый. Зимой здесь бывает снег. Но не каждую зиму. К примеру в прошлом году я снег больше 20 минут не видел.


Франкфурт выглядел бы как наиболее интересный по соотношению зарплаты/стоимости проживания

Я сам там не был, но мои коллеги, которые туда ездили, рассказывали всякие нехорошие вещи про него. Мол везде бомжи, грязь, наркодиллеры (прямо по среди улице среди бела дня предлагают дурь). Мол очень большой контраст с другими городами. Не знаю правда насколько это субъективное суждение корректно.

Мол везде бомжи, грязь, наркодиллеры (прямо по среди улице среди бела дня предлагают дурь).


Подтверждаю. Kaiserstrasse и все, что вокруг вокзала — срач и днище, ну а где это не так? Я не случайно заикнулся про Hochtaunuskreutz и вообще, север Франкфурта — бывал, видел, понравилось.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну а где-же Мюнхен как не на юго-востоке? Как раз и отмечен на карте морозов конкретным таким голубым цветом. Сравнить с тем же Франкфуртом, Кобленцем или Марбургом. Так что все сходится.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так и я говорю про свежеимпортированного
Зачем вам бодишопы, это ж не Америка. Здесь значительно проще для сениору найти норм контору с норм зп как минимум 65
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В Австрии это встречается, я так переезжал на зарплату ниже рынка. Мало кто хочет возиться с визой, а это раньше год а теперь уже два года привязки. Ну и потом немного по инерции… программисты и так довольно часто работу меняют.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А «ниже рынка» в вашем случае это вот прямо 10-15-20к меньше рынка было?

Да, наверное около того.
И вы когда ехали у вас язык уже был на нормальном уровне?

Язык был на нуле, но через год я всё ещё не мог бы работать в немецкоязычном коллективе. И всё же когда я увольнялся мне предложили +5%, хотя я открыто объяснил тимлиду ситуацию.

В Мюнхен подавляющее большинство senior-ов едет едет сразу на 60-65к+. Я приехал 2 года назад на 75k. Знаю, что люди пробуют и на 150к :)


Даже по нашим опросникам 55к это сильно ниже медианы. Какой уж тут потолок.

Как пример, пригласила на работу американская компания, на выбор для переезда предлагали Германию или Нидерланды. И там и там у компании открыты «офисы». Выбор пал на Германию.
Сама работа полностью «удаленка», все общение внутри компании на английском языке.
На момент переезда был достаточный уровень английского и абсолютно отсутствовало знание немецкого.
Нам очень помогли друзья, переехавшие туда же на год раньше, так как у них был свежий опыт «хождения по граблям».
Позвольте закинуть свои 5 копеек и описать свой опыт проживания в Германии (допускаю вариант, что у кого-то другой опыт и вИдение некоторых пунктов)…
Отвратительное качество услуг по дорогим ценам.

Абсолютно согласен. Очень многое делается дорого и некачественно, плюс ко всему еще и довольно-таки растянуто по времени. Сервис это не фишка Германии.
На вопрос — как это: принять пол?

Да запросто =) Когда ты покидаешь съемную квартиру, то ты обычно оставляешь ее в первозданном виде, то есть бетонные полы, обои белого цвета, без мебели т.д. Потому что твой вкус может отличаться от вкуса следующих жильцов.
Но есть такой вариант, что ты связываешься с людьми, которые будут снимать квартиру после тебя и обговариваешь с ними, что, например, полы/обои/другое останутся. Это может существенно сэкономить время!
А конкретно с полом — это на твое усмотрение — можешь взять с собой, чтобы уложить его в новом жилье (хотя бы на первое время), либо утилизировать (отвезти на Werthof).
В метро люди сидят, закинув обувь на мягкую часть соседнего сидения.

Лично меня тоже убивает такое наплевательское отношение к окружающим! Но это я думаю по бОльшей части бросается в глаза в больших городах, особенно в центре города, в районе вокзала и т.д. Я живу в относительно небольшом городе и не могу сказать, что вот прям очень грязно. Скажем так, в Казахстане было грязнее =).
Сортировка мусора, равно как и ситуация около мусорных контейнеров это отдельная (больная) тема. Зачастую соседи не в состоянии положить мусор точно в контейнер, он валяется рядом, его разносит ветер и т.д. Ну и положить пластиковый пакет, набитый бумагой, в контейнер с бумагой — обычное дело, к сожалению. Особенно жаль это осознавать потому, что живем мы можно сказать в небольшой общине (одновременно построенные частные НОВЫЕ (2019-2020!) дома) и, казалось бы, все должны быть заинтересованы в том, чтобы как можно дольше сохранять «наш мирок» в подобающем виде. Но нет…
Отсутствие гигиены.

К сожалению, есть такое. Про общепит не скажу, практически не питаюсь вне дома, но вот насчет больниц это да. Обычное дело, когда человек может зайти в куртке и ботинках с улицы к новорожденному малышу или к человеку после операции.
Магазины, которые работают до 20:00 и не работают по воскресеньям

Да, по воскресеньям магазины зачастую закрыты (но бывают пару дней в году, когда они открыты). Лайф-хак -продовольственный магазин Lidl (или любой другой), находящийся на территории вокзала (например в городе Essen) — он работает в воскресенье.
Насчет времени закрытия — у нас зачастую магазины (продовольственные) до 22 часов открыты. Чуть реже до 21. Это магазины сетей Lidl, Aldi, Edeka, Kaufland, Real.
Кстати, на этот счёт есть анекдот: почему немцы так рано ложатся спать?

Потому что раньше встают (сравниваю с Казахстаном). =)
Я пробовал несколько десятков видов салатов и все (!) они, кроме одного, были кислые.

Есть такое =)) И майонез соотв-но тоже кислый — именно поэтому мы делаем его сами. До сих пор не могу привыкнуть к его вкусу, хотя некоторые мой родственники давно перешли на такой майонез и им норм. Но это вкусовые пристрастия, что логично. Люди выросли в других условиях и у них сформировались другие вкусовые пристрастия. Так, например, далеко не все немцы, которые были у нас в гостях, распробывали сгущенку, а вот халва норм зашла.
Я пробовал немецкую выпечку много где и разных видов

Опять-таки дело вкуса. Нам, например, хлеб Balancebrot, равно как и булочки с семечками, пришелся по вкусу.
Неприветливые (часто враждебные) представители сервиса: продавцы, кассиры, ресепшионисты.

У меня абсолютно противоположный опыт. Возможно Вам просто не везло. В 95% случаев люди приветливы со мной, хотя, конечно, есть и исключения. Разница особенно бросается в глаза, когда приезжаешь обратно в Казахстан — люди кажутся более озлобленными.
Вообще русскоязычные представители здесь довольно странные.

Тоже замечал такое. Не все ведут себя странно, но зачастую. Как будто чураются того, что русскоговорящий.
А еще какие-то более конфликтные, что ли. Как пример — соседи у меня всех видов — немцы, турки, итальянцы и т.д. Со всеми либо прекрасные, либо нейтральные отношения. И только с соседями из Казахстана они натянутые. =))
Почта.

Исторически на ней зиждется вся официальная коммуникация. Не могу сказать, что работает эта система плохо. Бывает так, что письма/посылки отправленные по Германии приходят уже на следующий день после отправки. Ну и если посылать что-либо в Россию или Казахстан, то видно, что посылка из, грубо говоря, месяца пути всего дня 4-5 находится в Германии. Все остальное время она путешествует по России/Германии. В общем, мой опыт не дает повода быть недовольным почтой.
Клещи

Да, они есть, да, неприятно, но опасные лишь на юге страны, насколько мне известно.
Вода из крана отличного качества.

А вот тут не могу полностью согласится. Зачастую у нас ощущается привкус хлорки — когда меньше, когда больше.
Вы можете переходить дорогу на пешеходном переходе, не крутя головой на 360 градусов

Соглашусь, что культура вождения, в целом, на более высоком уровне, нежели там, где я до этого жил. Но все же не крутя голову переходить улицу не советовал бы. И тут достаточно таких, кто экстремально или не аккуратно ездит.
В целом часто замечаю, что народ тут «не пуганный». Люди могут переходить улицу даже не убедившись в том, успевает ли автомобиль затормозить или нет!!! В наушниках или болтая по телефону — вот просто идут как ни в чем ни бывало и все.
С одной стороны здесь на каждый чих делают по 5 МРТ (утрирую!). С другой — врачи потом не знают, что с этими результатами делать.

У меня тоже двоякое ощущения от медицины. Я бы сказал так — простые болячки лучатся на «отвали» и спустя рукава, особо не разбираясь в причинах. В общем, леча симптомы зачастую. Всякие ТУБУСы и кварцы я тут не встречал.
А вот что-то серьезное — тут спору нет, немецкие врачи молодцы (на личном опыте испытано).
Во-вторых, девушки.

Соглашусь. Зачастую выглядят просто «никак». И обычная повседневная форма (блузка и юбка + туфли на каблуках). То, что мы привыкли видеть в обычном офисе практически на каждой девушке. Тут вызывает восхищение у местных и возгласы о том, что девушка выглядит просто шикарно.
Так, например, учительница младших классов запросто может ходить на работу непричесанная от слова совсем. Встала с постели и пошла…
Связываю это с тем, что местные девушки в большинстве своем более сосредоточены на другом — на карьере и продуктивности, нежели на «поиске жениха».
Более самодостаточны что ли.
В-третьих, дети

Соглашусь с тем, что многим пожилым (да и не только пожилым) людям дети мешают. Ибо они шумят. Грубо говоря, могут специально выйти из дома, пройти 30-50 метров, подойти к детской площадке и поругаться на то, что на ней нельзя играть в мяч, если это указано на табличке около этой площадки. Даже 1-2 летнему ребенку =((. Кричать можно, а вот мячом играть нет. Как по мне, так это проявление вредности и некая форма «власти» — мол раз написано что нельзя, то мы имеем право пожаловаться на это. И не важно, что в ближайшей местности нет специально отведенных мест, где можно играть в мяч.
Другим не нравится, что дети катаются на самокатах по плитке, мол шумно. Но это уже другая история, тут эти люди не правы. Но факт остается фактом, запросто может возникнуть из-за этого конфликт.
Я как-то совершенно упустил из виду такой плюс, как немецкая школа. Ребенок в восторге!

В плане того, что не надо скидываться деньгами, не надо выходить на субботники и родителям ремонтировать классы, это конечно плюс. Но в целом, у меня пока что складывается впечатление, что школы довольно таки слабо обучают. Дочь в 5 классе и пока что учеба была «не бей лежачего» (даже первый год в гимназии). Возможно, все изменится через пару лет и что это просто так программа выстроена, чтобы медленно и без стресса обучать ребенка. Хочется в это верить! =)
Спасибо за ваш развёрнутый комментарий!
Зачастую у нас ощущается привкус хлорки

А вот этим удивили! Я думал, что вода здесь везде хорошая. Хотя я и про пунктуальность транспорта тоже так думал, но люди в комментариях пишут, что везде по-разному.
У меня тоже двоякое ощущения от медицины.
Исправляется частной страховкой. Конечно, дороже.
учительница младших классов запросто может ходить на работу непричесанная
Она не внешность и sex-appeal «продаёт», а навыки и знания. И если хочется упомянуть «обязанность быть примером» (Vorbildfunktion), то она как раз и пример. Того, что «по одёжке» в современном обществе только «встречают».

Впрочем, кому-то — эстетика и «шашечки», а кому-то — «ехать».
так программа выстроена, чтобы медленно и без стресса обучать ребенка
Подождите 7 класс: появится второй язык, увеличится количество часов.
Она не внешность и sex-appeal «продаёт», а навыки и знания.

Ну я примерно так и написал, во всяком случае в этом направлении мои мысли были. Знания, проивзодительность, навыки, карьера — все это важнее, нежели внешний вид.
Подождите 7 класс: появится второй язык, увеличится количество часов.

Охотно верю, поэтому и написал, что есть вероятность, что все изменится. Сейчас три языка у дочери, и, если не ошибаюсь, прибавится еще два.
Но общее ощущение «расслабленности» у меня возникает, когда речь идет о математике. Я, возможно, забыл программу, по которой сам учился, но очень часто когда смотришь и спрашиваешь, что проходит ребенок в 4-5 классах например, то есть ощущение, что мы это проходили раньше.
есть ощущение, что мы это проходили раньше.
У нас в провинциальном сибирском городке не было матриц и теории вероятностей в старших классах. Доказательств в геометрии, кажется, было больше. В остальном же, стоит учитывать, что после начальной школы у детей уровень очень разный и что классов до «выпуска» не 11 а 13 (12).
Сейчас три языка у дочери
Вы ведь не считаете немецкий? Два иностранных с пятого не редкость, про четыре не слышал. Разве что опциональный русский/турецкий/японский/иврит с 10 класса?
Вы ведь не считаете немецкий?

Считаю =))) Везде, где можно вставить в конце слово «язык», считаю за язык =) На данный момент это немецкий, русский, английский. Еще один прибавится позже (типа фр. или исп. или еще чего-нить) и еще опционально вроде можно один добавить (но это не точно).
немецкий, русский, английский
Без иронии: русский — зачем? Я переехал после школы, так что учить как язык уже не пришлось, потому не очень понимаю мотивацию. Читать Булгакова в оригинале? Порадовать бабушку? Дань уважения «корням»?
Позволите вклиниться?
русский — зачем?
А почему бы и нет? Русский входит в десятку наиболее распространённых языков, контента на нём тоже предостаточно. Хотя бы один славянский язык ребенку может пригодиться, чтобы уметь договориться с людьми, живущими на восток и немного юг от Германии
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Возможно у меня искаженное восприятие (потому, что украинский второй язык и живу в Польше), но среди поляков и чехов хватает людей, которые немножко по-русски говорят. Я и в Хорватии таких встречал, но там наверное, польский будет полезнее :)

Ну и из туристического опыта — на русском часто бывают таблички в музеях и картинных галереях, наряду с другими распространёнными языками.

Хочу, чтобы вы меня правильно поняли, я не призываю учить русский в ущерб другим языкам, просто если в семье говорят на нём, то ребёнок сам собой будет им владеть. Моя шестилетняя дочь, например, понимает русский, немножко умеет на нём читать и сможет поговорить, хотя сама предпочитает польский. Я специальных усилий по её обучению не прилагал, ну там буковки выучили и всё.

А вот английский и немецкий она именно что учит как иностранные.

Честно говоря я с трудом себе представляю чтобы мои дети не говорили по-русски. А как я с ними общаться буду? На английском? С моим B2 (да пусть даже со временем будет C1) это, имхо, просто глупо. И общения толком не получится и ребёнок будет говорить на недо-английском. Зачем оно такое? На-немецком? Хехе. С моим А2-немецким это вообще цирк будет. Полагаю, примерно в такой же ситуации, большинство IT-эмигрантов.


Мне кажется такая "роскошь" доступна только владельцам C2. Таких оочень немного. Скажем у меня на работе от силы пара человек.


Вот вы знаете как будет по-английски "пододеяльник"? А "вывернуться"? Круто если да.

Без иронии: русский — зачем?

Хотя-бы потому, что его ребёнку проще всего выучить, находясь постоянно в среде носителей языка. Чуть правописание подучить и готово.
С практической точки зрения, чем русский хуже того-же французского или испанского?
Чуть правописание подучить и готово.
Ну так о том и речь, что зачем выбирать как предмет в школе?
чем русский хуже
С точки зрения лингвистики, уверен, ничем. С точки зрения практичности… если честно, не нахожу применения.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
С точки зрения практичности, я 3 года учил немецкий в школе. В день переезда я отчётливо помнил das Theater — вот уж загадка, почему.
Чтобы значть язык, надо практиковаться. И с русским это куда естественнее, чем с французским и даже английским.
Ну а по сравнению с французским, я не могу и близко предугадать, что будет полезнее детям через 15 лет и где они захотят жить. Тем более бывают всякие малопредсказуемые бонусы вроде доплаты за знание официального языка рабоникам ООН :)
Ну, во-первых, дома разговариваем мы только по-русски. Поэтому было бы обидно, живя с носителями языка не уметь говорить, понимать и грамотно писать. Тем паче, что занятия русским даются ей очень легко. Опять-таки потому что говорит дома и читает книги на русском (на немецком тоже, если хочет). Бонусом к этому является то, что оценка идет в аттестат и посему улучшается средний бал (исхожу из того, что оценка хорошая есс-но — там трудно получить плохую).
Во-вторых, имею мнение, что чем больше языков человек знает, тем гибче его мозг и тем проще учить новые.
В-третьих, кто знает, что будет через 10-20 лет и кем захочет стать в будущем моя дочь!? Может быть она будет работать в сфере международных отношений с Россией. Может быть послом будет.
В-четвертых, русский язык довольно-таки распространенный язык в мире. Почему бы не знать его, опять-таки, если это дается легко!?
Как-то так…
Ну, во-первых, дома разговариваем мы только по-русски. Поэтому было бы обидно, живя с носителями языка не уметь говорить, понимать и грамотно писать.…
В-четвертых, русский язык довольно-таки распространенный язык в мире. Почему бы не знать его, опять-таки, если это дается легко!?
Как-то так…

Полностью поддерживаю! Зачем не учить, если можно учить и иметь больше возможностей в жизни !?

Исправляется частной страховкой. Конечно, дороже.

Знаете ли о проблемах и возможности перехода обратно на «общую» страховку?
ЕМНИП там не все так просто, но глубже эту тему не копал.
Ваще всё не просто
У Степана Бабкина на сайте www.tupa-germania.ru есть информация про это (и не только про это)
Но всё равно до конца непонятно
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кому верить?
Это уж каждый выбирает для себя.
У меня слова «тупа» и «катастроффа» не вызывают особого доверия мнению «экспертов».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Дочь в 5 классе и пока что учеба была «не бей лежачего» (даже первый год в гимназии).

Мои друзья из США оставляли такие же отзывы о школе там. Но вот что интересно, выпускники тех школ поступают в MIT и Гарвард, чаще получают нобелевки и т.д. Возможно дело в том, что дети быстро забывают, и небольшой объем знаний плюс умение учиться плюс интерес оказываются полезнее, чем куча забытых деталей. А ещё если интересно, то не замечаешь сложность.
И ещё большой плюс такой школы — дети учатся самостоятельно и родителям не надо в этом участвовать, да и остаётся время на спорт, музыку, просто игры. Я как вспомню свои школьные годы с деланьем уроков до ночи… а тут ещё ни разу не приходило в голову помогать писать рефераты или подобное.
Спросишь вот у дочки что-нибудь из того, что они уже проходили и ступор, и не помнит. И это им уже не надо, потому что это было давно.
Но я все-таки надеюсь, что учеба в старших классах таки «разгонится». Ну или тем, кому надо, тот идет в университет и там уже погружается по-полной. Недаром считается, что в Германии довольно-таки сильные инженеры, а такого без физико-математической базы достичь трудно. Имхо.
Я как вспомню свои школьные годы с деланьем уроков до ночи…

Я вот смотрю на своего школьника сейчас и думаю: как я в свои школьные годы успевал и в школе хорошо учиться, и в музыкалке 8 лет оттрубил (в смысле — отфортепьянил), и на тяжёлую атлетику пару лет ходил, и на волейбол (был 1 год когда это было всё вместе).
И погулять было время, и дурака повалять.
И час в день — на ф-но дома надо позаниматься. Каждый день!
И уроки до ночи не делал. Не помню, чтобы позже 22 часов ложился спать.
Так, например, далеко не все немцы, которые были у нас в гостях, распробывали сгущенку, а вот халва норм зашла.

Халва просто что-то необычное, а сгущенка кто его знает сколько лет тут на рынке (марка Milchmädchen, сейчас принадлежит Нестле)
Ну у турков тоже есть халва, посему шанс ее попробовать не равен 0, учитывая процент проживающих турков в Германии.
Насчет сгущенки… Она может быть, конечно, и есть, но немцы, видимо, просто не знают, что именно надо искать. Трудно искать то, о существовании чего не подозреваешь.
Но мы потчевали сгущенкой из русского магазина, «классической» можно сказать.
Но мы потчевали сгущенкой из русского магазина, «классической» можно сказать.

Так и от Нестле — молоко с сахаром. Ее просто тут в чистом виде не едят, а как кондитерское средство используют. Есть марка продуктов Довгань, они делают сгущенку в советском дизайне, производят на том же заводе, что и Нестле.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Да.
Верно.
Малёк ошибся.
Но она продаётся в отделах с кофе

Как уже написали — это не сгущенка. Хотя производитель тот же (они делают для Довганя и Нестле сгущенку).
Сгущенка стоит по разному — где с этим молоком, а где — в кондитерском отделе.
Спасибо! Довольно полезная статья)
Вроде не увидел вопроса про мигрантов из сомали и подобных. Как с ними вообще дела, как часто встречаются, их манеры и прочее. Видел много статей вида «всё плохо», но хотелось бы получить информацию из первых рук.

За 2 года в Мюнхене я не видел ни одного беженца. Либо видел но понятия не имел, что они беженцы, ибо они поводов не давали. Но возможно видел одну гей-пару (я не уверен, но они держались за руку). Никакой угрозы она для меня не представляла :-D


Чернокожих и арабов видел много много раз. У одного даже планировал купить машину. Одна работает у нас в компании. Общие впечатления — самые обыкновенные люди. Многие уже родились в Германии и стали здесь востребованными специалистами. У иранца учился вождению (строго позитивные эмоции — классный мужик).


Негативные впечатления у меня пока были только от турков. Понятное дело не всех, но всё же. Если где-то очень шумная компания подростков — это они. Если попал в турецкий район — хочется оттуда уйти (предварительно поев донер :-) ) — ибо грязно, неуютно. Если в центре города едет свадебный кортеж с телами полувыпавшими из машин, с торчащими турецкими флагами — они. Ну и т.д..


Ничего не имею против турков. Особенно турков из Турции. Но многие немецкие турки как-то не очень ассимилировались. Читал что про них думают турецкие турки — плохо, в общем, думают. Как мы о жителях Брайтон Бич.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Я в целом понимаю откуда берутся эти вопросы про беженцев. У нас эта тема в новостях очень педалируется в новостях и т.д. Я сам задавался этим вопросом поначалу, правда не в Германии. Могу сказать что беженцы мало заметны, разве что цветом кожи по началу. И еще могу сказать что местные "неблагополучные" так сказать, дадут им 100 очков вперед.

А что удивительного? Германия тоже нынче не та — страна эмигрантов.

"так называемый GEZ - налог на радио и телевидение. Его должно платить каждое домохозяйство независимо от того, есть ли в нем радио или телевизор. Кстати, у меня нет ни того, ни другого."

Если у вас есть автомобиль, то у вас есть и ... радио. ;-)

Нет, только для служебных авто. В частных не надо.

Публикации

Истории