Как стать автором
Обновить

Комментарии 298

Отличный сериал! Но это если говорить о первых трех сезонах. К сожалению, дальше он не вызывает такого восторга. :(((
Должен сказать что это наследие литературной основы. Там всё ровно также, не зря авторы числятся и здесь в сценаристах.
Совершено не так. Да, идут практически по книге, но смена режиссёра уничтожила динамику. Сериал стал скучным и нужным.
Книги же я читал взахлёб и даже там чувствовался.
Согласен. После космо-эпика в конце 3 сезона, 4 сезон смотрится, как такой дешевенький сезон звездных врат. Какие-то бомжи на новой планете, какие-то темные пещеры, какие-то локальные проблемы и так далее.
Зато 5 сезон на его фоне очень бодро смотрится :)
Смотрелся бы бодро, если бы поменьше соплей, семейных разборок и рыдающих персонажей. Много интересного было в сезоне, но вот это постоянное давление на эмоции несколько раздражает.
Смотрится бодро, но
далее спойлеры
по факту является точно таким же филлером, что и четвертый сезон. Сюжет не сдвигается ни на йоту. Как мы обнаружили в конце 4 сезона (1) Марс считает открытие Врат концом своей цивилизации, гейм-чейнджером (2) Инарос полоумный фанатик, претендующий на подчинение всего Пояса — ну вот точно тем же и 5 сезон заканчивается. Все основные герои бессмысленно мечутся туда-сюда с нулевым результатом.
Но книга о том-же. На данный момент сериал отступил от книги в деталях (если не учитывать последствия cancel-culture). Глобально пересказывается та-же история. На мой взгляд, 5 и 6 книги неразрывны и историю рассказанную в них можно и нужно было уложить в одну книгу, убрав часть сюжетных линий.
Учитывая тот факт, что к Экспансии есть ещё «рассказы» (которые тоже показаны в сериале), то складывается впечатления что авторы (они же сценаристы), решили вписать эти рассказы в книги. Та-же история Амоса на Земле, сюжет Авасаралы на Луне и т.п.
То как в фильме показали действия Нагаты заключенной на корабле, на мой взгляд, самый крутой пример повествования «мыслей» в современном кино. Я всегда плевался от того как показывают мысли и мотивацию персонажей в кино\сериалах без объяснения их причин, тогда как в книге, в голове персонажа происходит буря.
Но я рад что из сюжета книг не выбрасывают ничего. Я за это и полюбил современные сериалы — в них есть время чтоб раскрыть персонажи и показать детали.
сюжет книг уже перевран) и историю Амоса из рассказа не показали.
А еще сериал страдает тем же раком современного кино что и все остальные — все мужики просто прислужки, а командуют всем — женщины. А если не командуют, то сейчас мы мужика пришьем, а на его место — сильную и независимую. Даже Алекса замочили, хотя он жив по самую последнюю написанную книгу…
А еще сериал страдает тем же раком современного кино что и все остальные — все мужики просто прислужки, а командуют всем — женщины.

да ладно
Главный герой и книги и сериала — Холден, внезапно, мужчина.
Просто книга довольно прозрачно намекает, что в будущем особой разницы между полами нет. Собственно перманентные однополые отношения на это тоже намекают.
Даже Алекса замочили, хотя он жив по самую последнюю написанную книгу…

Алекс пал жертвой социальных репрессий, это факт
он уже такой же главный герой как книги так и фильма, как из Промокашки…
Неужели не видно главного крюка — вот накомандовали мужчины: генсек землян, президент Марса, главные астероидяне, рукводитель крупного бизнеса, командир флота, командир станции в кольце… Какая хрень получилась! А теперь разумные и сильные Аласваара, женщина-морпех, беглянка из АВП, дочка первого консула, дочка воротилы бизнеса… всё поправят всё починят, направят этих дурачков по правильному пути. Ради всего хорошего.
Не могу понять в чём проблема? Задело ваше мужское эго, что в доминирующую роль выполняют женщины(хотя это не так, их поровну)?
вот накомандовали мужчины: генсек землян
А то предыдущая генсек дофига отлично накомандовала, да так, что до последнего не слушала Авасаралу.
Да ладно. Казалось бы, один из сериалов, где разнообразные «меньшинства» более чем органично вписаны, но даже тут кто-то умудрился рассмотреть якобы феминизацию. Хотя Холден, Джонсон, Инарос и Дуарте передают привет. В противовес можно поставить разве что Авасаралу, Драммер и Па (отчасти).
выше написал)
Феминизмом там и не пахнет. Равноправие, да, причем в самом натуральном виде, включая тяжелые и грязные работы.
Авасарала и Драммер имеют аналоги в истории, когда феминизмом и не пахло. Ну да, бывают такие женщины, с виртуальными стальными тестикулами. Здесь они тоже в лидерах не потому, что женщины, а потому что умеют командовать.
Говорят, женщина, родившая и воспитавшая троих детей, может командовать полком — знаю таких.
В данном случае речь не только о развитом виртуальном тестикулярном аппарате, местами отдающемся набатом, тут мощный стержень характера, держащий человека и его окружение в боеспособном состоянии несмотря на все удары.
Но вы не забывайте, что одно и тоже можно показать скучно и уныло, а можно бодренько и c напряжением. Лично я был в шоке — ну как можно из такой книги экранизировать такое уныние (
Пятый сезон — это мелодрама: нет логики в поступках, герои ведут себя непоследовательно и противоречиво, глупость поставлена во главу угла, т.к. по мнению сценаристов — это добавляет реализма… Мда. К сожалению, сезон сюжет не двинул.
На мой вкус, 4я книга и в серии самая слабая.
без детектива уже не торт
Несмотря на рейтинг 8.5 сериал никаковский.
То, что «Лондон будет завален навозом», мы уже слышали.
Хотелки: сериал не про войны, не про награбленное, не про бандитов, а про будущее.
Хотелки: сериал не про войны, не про награбленное, не про бандитов, а про будущее.

Вы сами себе противоречите, и это не очень то и сарказм.

Да по сути и книжки дальше чем "Игры Немезиды" можно не читать. Сдулась серия.

Сериал класс, но вот после того, как они слили актера (не буду уточнять дальше во избежание спойлеров), я смотреть 6 сезон не планирую. Что ж за напасть с сериалами — начинают снимать строго по книгам, а чем дальше — тем больше расхождений. Ладно Игра престолов отснялась быстрее книг, но с Пространством все достаточно четко (ну ок, было бы четко, если б деньги не кончились, тогда б снимали еще минимум 7 сезон — и книгу последнюю успели б дописать к моменту начала съемок).
Это было прям обидно. Уволили его за то, что фанаток харассил, после внутреннего расследования. За персонажа обидно. Видимо пришлось срочно придумывать)
Тоже не понимаю нахрена увольнять-то? Пусть подают заявление, устраивают суд, а уже по результатам суда что-то такое можно делать. А так взяли и уничтожили человека без суда и следствия. Как в РФ с одним политиком.
А так взяли и уничтожили человека без суда и следствия.

В первый раз что ли?
Это не значит, что всем надо смотреть в стол и даже об этом не говорить.

Ну как бе политика двойных стандартов. У всех рыльце в пушку.

Как раз пишут, что уволили ДО расследования. Сначала отстранили, а вот теперь «идёт внутреннее расследование». Но персонажа-то убили!
Ну и как дальше снимать без него?
Джон Сноу жив.
воскресить не проблема
Сериал класс, но вот после того, как они
слили актера
Это о том кто [внезапно] умер в 5 сезоне?
Если это так, то это не то что поднянка, а какое то лютое наплевательство на зрителей.
upd: в комментах ниже подтвердили — очень жаль… прямо когда смотрел — так нелепо это выглядело и натянуто

Во, а я пытался придумать, как уточнить.

Даже заинтриговало, пошёл гуглить, все ссылаются на ветку на реддите, но там только возмущённые юзеры пишут, что как же он мог, но ничего не понятно. 30-40 обиженных фанаток и независимое расследование.

30-40??? Да как физически столько захарассить можно?

Может где-то в сос-сетях? Щас же как: поставил пробел перед запятой и всё! Ты утырок-расист-гомофоб. Ату тебя! :)

Если так, то что-то с критическим мышлением современного общества не так.

Всё так. Обычный стадный инстинкт.
Стадо манят модными и современными парадоксами. Будь то "во имя единственно истинного бога" или "во имя единственно истинных ценностей".
Стаду обязательно нужен антипод, которого можно весело травить всем стадом. Если его нет, его назначат.
Ну а современные технологии просто позволяют в короткое время собрать стадо побольше.

я не смог найти, там лишь одни комменты со вздохами:
— Да как так можно?
— Пересматриваю первые сезоны и так тяжело видеть его...

и тд, а что там случилось конкретно… ну видимо какие то твиты где-то, я хз
ps и среди всего одна девушка: «Да они подлизывались, а он отказал, ну и обидились» :)
Ход слить его гармонично вписался бы, я прям ожидал что они немного раскрою этот момент. Например Драмер подлетает к кораблю, а им никто не открывает и по сути есть мертвый корабль-бомба и корабль-спасение куда нельзя вернуться. Нужно было показать их отчаянье и механизм проникновения внутрь корабля, а потом уже причину по которой они не могли попасть — мертвого пилота. Это было бы круто.
Видел оригинальную раскадровку где в составе вся команда, когда Авасарала говорит свою легендарную речь: «Вместе — мы справимся!». Так что просто порезали :(

вполне восможно, скоро перед съёмками любого фильма будут сначала снимать пару-тройку вариантов гибели или трансформации персонажа (в человека-осьминога, например), чтобы можно было без особых потерь (в том числе и визуальных) выкинуть любого заканселенного или погибшего актёра.
а потом и вовсе всех заменят отрендеренными персонажами.

а потом и вовсе всех заменят отрендеренными персонажами.

Так вроде уже. Ходили слухи, что в паре последних терминаторов молодого Шварценеггера большей частью рисовали.

Модели Брюса Уиллиса и многих актёров давно сняли.
Есть целый фильм "Конгресс" (2013) по Лему, там актриса Робин Райт в роли себя самой продаёт права на свой образ киноиндустрии.
Модели Брюса Уиллиса и многих актёров давно сняли.

Забавно. Году так в 1979, помнится, читал в Юном Технике заметку, о том, что в будущем в Голливуде будут играть оцифрованные актеры, которые будут заменять умерших. Заметка была проиллюстрирована полигональной рукой — как примером технологии.


Забавный пример сбывшегося предсказания.

Дождались ;) В Конгрессе Робин Райт отказывается от прав на свой образ прижизненно. Её агент преподносит оцифровку как последний шанс подправить материальное положение, заработав на образе, изрядно подпорченном участием в сомнительных фильмах и сериалах.
Не заменят. Профсоюз актёров будет против.
В целом сериал нравится, но 5-ый сезон не понравился.
Большинство серий 5-ого сезона вообще без значимых событий — могли по 5 минут показывать как персонаж распивает вискарик и одевается.
Зато в последней серии событий столько, что хватило бы серии на 3.
Спрашивается: зачем было половину серий жевать сопли?
Очень много бесячих персонажей в этом сезоне.
Хотя то, что в эру БЛМ этих взбесившихся бомжей с Пояса показали именно тупыми мстительними фанатиками, а не борцами с угнетателями — хотя бы радует) Повесточку сериал так явно не отрабатывает, и на том спасибо.
Да ладно, не отрабатывает! Белую женщину-священика-лесбиянку с чёрной то ли «мужем» то ли «женой» и дочерью в былые времена никакое воспалённое сознание бы не пропихнуло в коммерческий сериал. А марсианская команда с неграми, геями и главной героиней, круче всех мужиков, ясен пень, которая уцелела (не помню как зовут) и борется со злом дальше как умеет?
В плане повесточки сериал старается и отрабатывает изо всех сил, я бы сказал.

По поводу героини — это Спарта, в том и суть. Напомнить Израиль? Или Жанну Д’Арк?

А еще женщина-индуска(режиссер индус), которая по сути правит Землей.

Это как раз норм, у них там огромное количество народов, языков и… проблем на этой почве. Спецы короче)
женщина-индуска(режиссер индус), которая по сути правит Землей

Она такая же индуска как Соня Ганди :)
image
на самом деле
Соня — итальянка вышедшая замуж за индуса, и она не индуска по вере, а католичка
Актриса — Американка, иранского происхождения.
Это по моему вообще самый крутой каст из всей труппы сериала. Особенно голос ее доставляет.
В озвучке от лоста голоса потрясающе сошлись!
да, тоже Lost предпочёл
Бесконечные наряды и украшения доставляют не меньше. Реквизиторы отбились на все деньги.
Прямо индийская царица получилась, что по поведению, что по внешнему виду.
А как шедеврально она матерится — прямо песня!
Это вы про марсианскую десантницу Бобби? Она и в книге была бой-бабой уровня «конём избу разломает». Вполне органичный персонаж.

В сериале очень бесячий персонаж получился из-за мискаста.

Мда. Как-то не влезает в описание :)
Ее фигура не укладывалась в стандартный размер, и всякий раз заказ нового снаряжения походил на прыжки сквозь горящие обручи. Своими двумя с небольшим метрами она немногим превосходила средний рост марсианского мужчины, зато, спасибо предкам-полинезийцам, при одном g весила больше ста кило. Никакого жира, но мускулы как будто нарастали с каждым визитом в весовую.

Могли бы позвать на съемки нашу Анну Тураеву (лучше не гуглить)
Канонический вариант
5

Могли бы позвать на съемки нашу Анну Тураеву


Та ещё полинезийка!
Залез сейчас в первую книгу (без статьи бы и не узнал, что belters перевели как «астеры») — и увидел в первых же абзацах, что "… старший механик Наоми Нагата. Без малого два метра роста ..." возвышается над Холденом. А вы тут про мискаст Бобби :)
Залез сейчас в первую книгу (без статьи бы и не узнал, что belters перевели как «астеры») — и увидел в первых же абзацах, что "… старший механик Наоми Нагата. Без малого два метра роста ..." возвышается над Холденом.

Если вы посмотрите сериал более внимательно, то можно заметить, что режиссер пытается решить эту проблему через угол съемки и то, что Холден часто сидит, когда Наоми с Холденом в одном кадре :)
За что режиссерам и операторам респект и уважуха.
без статьи бы и не узнал, что belters перевели как «астеры»

Интересно, что в некоторых озвучках фигурируют «астеры» и «внутряки» (жители внутренних планет), а в других — «астероидяне» и «планетяне».

Но (почти?) во всех озвучках сериал называется «Пространство». Почему не «Экспансия»? (Вопрос больше к переводчику книги, конечно...)

А я видел "поясники" О_о

Она, очень красивая и няшная на лицо. :)
Но, в некоторых сценах бросается в глаза, что полноватая она для воина, да и умения двигаться в бою тоже не хватает.
Её бы хорошего тренера на год, чтобы погонял её годик с полной выкладкой каждый день.
Но, в некоторых сценах бросается в глаза, что полноватая она для воина, да и умения двигаться в бою тоже не хватает.

по книге Бобби этно-полинезийка — крупная, полноватая и может отправить в нокаут с удара. На мой взгляд по актерам у сериала почти 100% попадание.
Из довольно обеспеченной семьи, а пониженная гравитация на Марсе и частое ношение бронекостюма на службе нивелируют чуток лишнего веса, если он даже и есть.
Она просто «танк» в понятиях из ММО :)
Скорее DD, раздаватель дамага :)
Слегка бафнутый бронекостюмом, не везде даже необходимым.
Мы говорили о фигуре ;)
DD обычно щупленькие :)

Варкрафтовский мункин смотрит с грустью и недоумением на таких DD. Особенно если он ещё и таурен. Явно ведь недокормлены!

Там ниже на на 5 постов фотка. Фигура без бронекостюма далека от Barbarian. Зато в пятак завернуть запросто может, боксерша ))
Фотка не показывает огромные ляхи и необъятную жопу.
И в интернете куча фоток её худой, вероятно, в последние годы она очень сильно поправилась.
image
Только она не актриса. А ещё с ней много сцен, где она бегает, как ощипанный бройлерный цыплёнок.
Адам Фрэнки — проффессиональный боксер. Очень хорошо смотрится в этой роли.
Похоже тут основные претензии в том, что крайне профессиональный вояка по книге — в сериале начала бегать как взъерошенная курица.
"+" — «спасибо предкам-полинезийцам» — учли
"-" — «Своими двумя с небольшим метрами»
"-" — за общую адекватность персонажа в кадре.
Заинтересовался, полистал отдельные кадры.
Адам Фрэнки — проффессиональный боксер.

Круто! Не знал.
image
Надпись «KFC» улыбнула, видимо таки одержала серьезную победу.
В восьмой серии попадается логотип DeWALT, у W верхушки загнуты, как у 7, видимо подчёркивая особую прочность.

ога, Kentucky Fight Club :)

В фильме она более массивной кажется, за счет скафа.
Там еще фото в купальнике есть, так вообще не похожа ни на боксера, ни на штурмовика. Обычная девушка с хорошей фигурой.
Адам Фрэнки — проффессиональный боксер

Только ее зовут Френки Адамс :)
Белую женщину-священика-лесбиянку с чёрной то ли «мужем» то ли «женой» и дочерью в былые времена никакое воспалённое сознание бы не пропихнуло в коммерческий сериал.

Вообще-то это значительный персонаж литературной основы, Анна Воловодов, введена в 3й книге, опубликованной в 2013(!) году.
Белую женщину-священика-лесбиянку с чёрной то ли «мужем» то ли «женой» и дочерью в былые времена никакое воспалённое сознание бы не пропихнуло в коммерческий сериал.

В книге белая женщина-священник-лесбиянка, женатая на нигерийке еще и с русскими корнями, так что сериал немного отцензурили :)
Не соглашусь, мне так не показалось. Именно потому, что это там просто дается «as-is». Там не построено конфликта никакого на чьей то «нестандартной» сексуальности, или расовой принадлежности и тп, и это не выдвинуто прям так явно на первый план. Там это просто есть и все. Есть такие, есть сякие, белые черные красные зеленые. Все — просто люди.
В этом смысле это прекрасное будущее в котором уже наконец-то всем насрать. Теперь у них межпланетный расизм, правда)
Белую женщину-священика-лесбиянку с чёрной то ли «мужем» то ли «женой» и дочерью в былые времена никакое воспалённое сознание бы не пропихнуло в коммерческий сериал.

В Стартрек бы вполне уместилась. Даже в самом оригинальном TOS'е.

Ну да, там и мужиков целующихся показывали, и межвидовой BDSM с клингонами и прочее.
Вы даже не представляете, что Боби сделает в последней (на данный момент) книге. Увидит вся Солнечная Система.
скрещиваем пальчики за выход 7 сезона!
А марсианская команда с неграми, геями и главной героиней, круче всех мужиков, ясен пень, которая уцелела (не помню как зовут) и борется со злом дальше как умеет?

Это, скорее, мискастинг. Можно было найти более подходящую актрису — повыше и помощнее и без писклявого голоса. Тогда персонаж выглядел бы более органично.
5 минут распивать вискарик это норм, если оно уместно. Все любят космическую одиссею 2001. Но тут 5 сезон я уже начал перематывать местами.
В целом сериал нравится, но 5-ый сезон не понравился.
Большинство серий 5-ого сезона вообще без значимых событий — могли по 5 минут показывать как персонаж распивает вискарик и одевается.

Книга про восстание Марко Инараса самая занудная из всей серии, желание сценаристов на перенос всего самого интересного на следующий сезон вполне понятно.
Дальше должно быть только лучше, не теряйте интерес :)
Первый сезон очень хорошо зашел. А дальше ничего кроме кризиса жанра не увидел. Может много читал, смотрел фантастику.Здесь сплошное клише. Постоянное ощущение, что уже где то видел похожее. После Азимовского «Основания» здесь ничего эпичного не заметил. Но сериал вполне смотрибелен, некоторые сюжетные линии даже захватывают.
Возникло точно такое же ощущение при просмотре первых сезонов. Этакая антология фантастики, попурри из всего что было до, примерно как «Матрица» была выжимкой жанра киберпанк, поставившая в нем точку. Самое нереалистичное и просто архаичное тут, имхо, жуткое перенаселение Земли и «внешних планет» — в то время как в реальности мы сейчас наблюдаем перспективу не только стабилизации, но и сокращения населения. По мелочи «веселили» волшебные двигатели, стелс и радары в космосе, возможность исчезать выключая двигатель и пр., словно действие происходит в океане, а не в космосе. Но вот за что можно смело ставить 12 из 10, так это за отсутствие разноцветных резиновых морд в роли инопланетян. Кои веки инопланетяне это что-то на порядки более развитое, чем лысые обезьяны
в то время как в реальности мы сейчас наблюдаем перспективу не только стабилизации, но и сокращения населения.
возможно, что заселение космоса поспособствовало росту рождаемости. Т.к. тема «на всех не хватит ресурсов планеты» сменилась «не хватит — добудем в космосе», чисто финансовый вопрос. Имхо вполне реалистичное развитие событий.

Сериал неплохой.


Но! При этом в нем нет того безумия, который делает сериал великим. О нём не будут до хрипоты спорить на кухне, его не будут приводить как пример крышесъемной концпции. Да и игра актеров, как по мне, настолько ровная, что глазу зацепиться не за что.


ЗЫ. Конечно, у меня есть сериал, лишенный этих недостатков: Воспитанные волками


image


Вот в нём — все прекрасно. Непредсказуемый сюжет, актуальная тема, прекрасная игра актеров ну и юмор — чернее черного. Все как я люблю!

Когда андроиды начали говорить о «чувствах» (выяснять отношения), я хлопнул ладонью по лбу так, что у меня случился сотряс. Ну а про мальчика, который похож на девочку и бесил так, что приходилось закидываться валидолом, я вообще молчу.

Лютое говно, ИМХО.
Поддержу, уж насколько я не привередлив к сериалам, но это было пыткой. Настолько тупого сюжета и ужасной игры актеров я не видел очень давно. А концовка это вообще… там рояли из кустов, которые вырастают на глазах из роялей в кустах.
«Воспитанные волками» не зашел от слова совсем, от начала и до конца. И если в начале еще были какие то надежды, то с каждой серией приходило все более глубокое разочарование. Концовку досмотрел из принципа, но иносказания совсем не зашли и показались не к месту. Но, если кому то зашел, тоже хорошо, труд создателей картины не прошел даром.
Про сериал будут говорить, как сериал, который показал наиболее правподобное движение тел в космосе, гравитацию и так далее. А так, реально, сериал достаточно сильно смазан, особенно последними сезонами.

воспитанные волками, серьезно? он ведь даже приблизительно на НФ не тянет, скорее технофэнтези

Серьёзно?


То есть совершенно невозможные с точки зрения современной науки выкрутасы в Пространстве — врата, сверхсветовую связь, переносы сознания и прочее… зрители воспринимают нормально — "это всё проделки протомолекулы".


Но стоит авторам "Воспитанных волками" чуть-чуть затронуть тему религии — как это моментально воспринимается в штыки.


Спойлеры по сюжету

Нет там никакой фэнтази. Авторы играют со зрителем в сложную игру, поменяв верующих и атеистов местами. Сначала нам показывают религионых фанатиков-митраистов. Но потом выясняется, что они не фанатики их "бог" это развитая инопланетная цивилизация, посещавшая Землю в палеолите. А рациональные (по идее) андроиды, предоставленные сами себе, сползают в настоящую религию, начав обожествлять создателя.
Потом туда попадает атеист Рангнар, который испытывает чудовищный шок — с ним начинает разговаривать "бог". Подозреваю что это искин, но Рагнару от этого не легче.
И между всех этих сторон мечутся дети — во главе с Кэмпионом, вынужденные мирится с религиозными заскоками что верующих, что атеистов.

У меня с самого начала сезона возник вопрос, как такие религиозные фанатики добились значительного прогресса в технологиях (боевой андроид). Даже такой лёгкий налёт вархаммера 40к появился. Но дальше показали вполне реалистичный вариант, в котором никто из людей не понимает, как эти технологии работают.
Рационализация религии никогда не приводит к чему-то хорошему, так что за это жирный минус. Не об этом надо говорить с экранов в 21 веке.
Рационализация религии никогда не приводит к чему-то хорошему

На самом деле сериал не об этом. А о прямо противоположенном — о религизации рационализма.


И именно поэтому "Воспитанные волками" и вызывает у многих читателей хабра неприятие — вместо шуточек про верующих авторы проехались по атеистам, показав что фанатиками могут быть что те, что эти.

А в реальности есть фанатики-атеисты которые тянут развитие общества назад? Или это просто плод воображения режиссера и поэтому это вызывает неприятие на хабре.

За примерами далеко ходить не надо — чуть выше тут обсуждают внесудебную расправу SJW над актером, играющим Алекса.


Основная масса эти "борцов за социальную справедливость" считают себя атеистами, что не мешает им быть настоящими фанатиками.

Что значит сериал не об этом?
Сначала показывают фанатиков-верующих, потом показывают, что под их «верой» есть реальное объяснение. Я это называю рационализацией веры.

Такое ещё замечено в фильмах «Близкие контакты» 2020 (Proximity) и «За пределами Вселенной» 2017 (The Beyond). Лучше их не смотреть, конечно.
должен признаться, я не смогу тут полноценно оппонировать, т.к. прекратил просмотр «волков» после 3-4 серии, а «пространство» просмотрел все, хотя после 3го сезона оно скатилось куда-то ниже плинтуса…
Но когда я говорю, что «волки» это не НФ, я вот что имею ввиду. Зачем космическим путешественникам ходить в нарядах средневековых рыцарей? Что за чудо-оружие в глазах у андроида, которое к тому же позволяет ему летать?! Эти странные условности создают атмосферу сказочности а не «возможной реальности» происходящего.
В «пространстве» таких пассажей нет, наоборот, все фантастические элементы продуманы там достаточно подробно (я не про научное подтверждение конечно), что создает впечатление правдоподобности.
А насчет философии я ничего сказать не могу, это другой вопрос…
Зачем космическим путешественникам ходить в нарядах средневековых рыцарей?

Они же не путешественники, а построили на оставшиеся ресурсы ковчег и свалили с умирающей планеты.

Что за чудо-оружие в глазах у андроида, которое к тому же позволяет ему летать?!

Это древние утраченные технологии, которыми религиозные фанатики не владеют.

В «пространстве» таких пассажей нет

Как нет там и не клишированного сюжета, приличных диалогов и нормальной актёрской игры.
Ну, с точки зрения науки, в «Пространстве» нет сверхсветовой связи… Даже протомолекула работает строго на скорости света.

А то, что убийцы создателей врат плюют на Теорию относительности, так это, извините, пока не наука, а так, большие-пребольшие непонятки для самих персонажей книги (:
Насколько помню, протомолекула взаимодействует сама с собой всё-таки быстрее скорости света. Это было обнаружено в момент активностей на Венере и Ганимеде.

теоретически… у информации нет ни массы ни энергии, почему бы ей не перемещаться быстрее скорости света?) как например точка лазерного луча, выпущенного с земли на луну вполне может перемещаться по поверхности луны быстрее скорости света)

Носителем информации будет что?

Гравитационные возмущения? Связанные частицы? Вроде(но могу и путать) и то, и другое допускает "быстрее скорости света".

Путаете: гравитация распространяется со скоростью света, а квантовая запутанность не позволяет передать информацию. Вообще в теории относительности ограничение в скорость света как раз на передачу информации: невозможно передать информацию быстрее скорости света.
а квантовая запутанность не позволяет передать информацию

А вот на это хотелось бы пруф. Запутанность позволяет менять состояние. Смена состояния — это как раз передача информации и есть, не?

А вот на это хотелось бы пруф.
Конечно: есть теорема no-communication theorem, которая утверждает, что невозможно передать информацию только через запутанность, нужен классический канал. А он ограничен скоростью света.
Запутанность позволяет менять состояние. Смена состояния — это как раз передача информации и есть, не?
Запутанность не совсем позволяет менять состояние, несколько сложнее. Да, состояние меняется, но это можно зарегистрировать только сравнивая результаты измерений на двух концах. Без сравнения результаты измерений выглядят как тепловой шум.
Без сравнения результаты измерений выглядят как тепловой шум.

А, вот оно как. Да, прям жаль. Спасибо.

почему? информация это объективная сущность или мы ее придумали?

Информация это свойство физических систем. В теории относительности запрещено распространение информации быстрее скорости света, т.к. это бы было равносильно путешествию в прошлое, что нарушает принцип причинности, который лежит в основе наших представлений о физике.
С такой строго научной точкой зрения не поспоришь конечно…
Если считать, что у информации всегда есть эквивалент энергии, то ее нельзя передать быстрее скорости света. Тут надо искать другой подход)
Лично для меня все же в сериале и книге большим сомнением было не то что может творить технология цивилизации буквально на миллиарды лет старше человеческой, а наоборот, что люди смогли в этой технологии разобраться до такой степени чтобы начать пытаться как-то её подстраивать для своих целей (гибриды и вот это всё).
Засомневался, открыл начало восьмой книги.

Да, прямо написано, что части протомолекулы взаимодействуют между собой на скорости выше световой.

Засомневался ещё раз, полез читать дальше…
Несмотря на то, что протомолекула могла общаться на скоростях больше световых, активировалась она не сразу. Локальность не имела для неё большого значения, в отличие от скорости света, и Элви подозревала, что сначала происходит какой-то первичный обмен сообщениями, вроде «рукопожатия» в сетевом протоколе при установке связи. Это отчасти была и догадка, и метафора, но в любом случае, она помогала размышлять.
Если эта пакость оперирует порталами с мгновенным перемещением между звездами, то и для передачи инфы она может использовать ту же технологию. Информационные мини-порталы.
В НФ такой подход часто используется.
Тут остается вопрос только о физической возможности самих Врат. «Кротовые норы» физикой вроде не запрещены.
Уж не знаю, читали ли Вы восьмую книгу, но попали в точку.
Не читал и не собираюсь. Меня нельзя к книгам подпускать, из жизни выпадаю.
7 сезона дождусь, посмотрю, потом почитаю.
6-й сезон официально будет последним
Это на детективе Миллере-то глаз не зацепился? Ну, даже и не знаю, что сказать… Томас Джейн прям отработал на все деньги, шикарный персонаж, сыгран на все сто!
Прямо хоть петицию составлять, чтобы Томас Джейн сыграл главную роль в нескольких сезонах какого-нибудь задорного детектива (хотя есть у него несколько ролей детективов), и чтобы Николаса Раша с командой из SGU разморозили. Ну может ещё последнего из Бруннен-Джи из Lexx склонировали.

да… вселенная Лекса была бы очень перспективной для более масштабного сериала! я бы посмотрел на войну с цивилизацией насекомых!

Звёздный десант задал слишком высокую планку. Игра Эндера отображает войну с точки зрения удалённого наблюдателя.
Кажется, пора голосовалку к комментариям прикручивать.
1. Камень в сторону «Звёздного десанта» (не верю).
2. Камень в сторону Эндера (возможно).
3. Камень в мой огород (вполне вероятно)?
Он, кстати, в пятом сезоне был режиссером третьей серии.
Если, по мнению автора, это лучший фантастический сериал современности, то, похоже, другие фантастические сериалы современности лучше вовсе не смотреть.

Мне кажется, этот сериал либо лучший, либо один из лучших фантастических сериалов ровно по одному критерию: по правдоподобности. Почти все сцены согласуются с нашим современным пониманием науки, особенно в плане перелетов — то есть что невозможно резко остановиться (и экипажу остаться в живых), например.

Особенно сцены сражений в космосе хороши

от первой сцены маневра Кентербери аж дух захватывало… а в пятом сезоне полеты в космосе стали обыденными как прогулки....

Правдоподобность это здорово, но в художественном произведении она не должна стоять во главе угла.

Я не думаю, что в этом сериале она стоит. По крайней мере в экранизации многие моменты упрощены или пропущены, поскольку это было бы скучно смотреть (например, лишь намекают на то, что полеты зачастую занимают недели).


Тем не менее, законы физики не игнорируются, и лично мне, как человеку с образованием ученого, это как минимум приятно.

команду светлячка на борт доннаджера!
Россинанта же!
Firefly незаслуженно зарубили.
Firefly — это обычный вестерн с декорациями из космических кораблей с практически отсутствующим сквозным сюжетом. Ему место на полке где-нить рядом с «Квантовым скачком».
Конечно это не Экспансия, но некоторые ходы могут быть оттуда — к примеру, у главного героя сестрёнка была модифицированной убийцей, прямо как Персик.

Ну и нарядно выглядели разукрашенные пираты, намеренно разбалансирующие свои реакторы, чтобы те побольше чадили.
Ну и актёры удачно подобраны. Вестерн как вестерн, Хотя у Джона Уэйна походка конечно аутентичнее гораздо.
с практически отсутствующим сквозным сюжетом

… сжатой версии неснятых частей которого хватило на целый фильм. Есть там сюжет, есть. Ну, был.

А фильм — это всего лишь в 1,5 — 2 раза длиннее чем одна серия.

И явно видно, что в него влезло только после обрезки.

Как будто сквозной сюжет это главный показатель качества. Как по мне многие сериалы, в т.ч. книжные портит именно он. И чем эпичнее он становится, тем хуже:
напр. Сверхъестественное, X-Files — в них же самая годнота это «монстры недели».
В этом смысле Firefly он об уютных деревенских приключениях, а не о эпических сюжетах в первую очередь. Максимум какие-то сайд-квесты для развития характеров.
ИМХО, это в UNIX'е хорошо исповедовать принцип KISS (и то не всегда). А что касается сериалов, то невозможно проработать глубокую и детальную историю в концецию, когда в каждой новой серии новые второстепенные герои, новый мир и всё прочее, а потом это едет на помойку и в следующей серии всё начинается заново. Согласен, что не всегда получается сделать такой большой сюжет хорошо. Но все топовые сериалы последних лет: GoT, BB, Пространство и прочее, и прочее — это сериалы со сквозным сюжетом.

Светлячок был хорош для эпохи когда не было video on demand — пропустил серию, и НИЧЕГО не потерял.
Светлячок был хорош для эпохи когда не было video on demand — пропустил серию, и НИЧЕГО не потерял.

Такое впечатление, что я, пардон, какой-то другой Светлячок смотрел, с постепенно продвигаемым сквозным сюжетом и не одними исключительно только "монстрами недели".

Есть, есть там очень вялотекущий сюжет. Но каждая серия — отдельное приключение и эти герои больше никогда не встречаются больше за редким исключением. В сериалах со сквозным сюжетом наоброт — одноразовых персонажей почти что нет.
В сериалах со сквозным сюжетом наоброт — одноразовых персонажей почти что нет.

Гм. Нет. Их там тоже полно. Просто Вы, похоже, учитываете в персонажах только тех, что кочуют между сериями. Ну так у Светлячка даже шансов показать неодноразовых чаще, чем показали, не было — фактически закрыли на моменте когда только закончили обрисовывать персонажей и мир. Если бы Game of Thrones закрыли на первом сезоне там тоже много кто в "одноразовые" был бы списан.


Конечно, Светлячок имел шансы в дальнейшем свалиться и в чистые монстронедели, мог стать унынием(ибо проще пересчитать те сериалы, которые не стали, нежели наоборот) — но не успел. А вот что сюжет там был и персонажи сквозные вне корабельного состава наличествовали — это точно известно, спасибо в том числе и фильму.

Ну уж нет. Если бы Game of Thrones закрыли в первом сезоне, то за всеми этими персонажами тянулся бы след недосказанности. В случае светлячка — появился в начале серии, что-то сделал, обратился за помощью к экипажу, ему помогли, все счастливы, полетели дальше, а этого закапывайте =) Всё понятно с героем — отработанный материал.
А как по мне ничто не убивает интерес к сериалу быстрее чем нерушимый status quo. Всё статично, ничего не меняется, последствий нет, посмотрел одну серию — посмотрел их все.
Если, по мнению автора, это лучший фантастический сериал современности, то, похоже, другие фантастические сериалы современности лучше вовсе не смотреть.

В том то и дело. После Экспансии ничего смотреть не могу. Все кажется тупым и картонным, куча пафоса и сюжеты от комиксов.
Не считая откровенно комедийных, типа Авеню-5 или Орвила. Там хоть прямо заявлено — Мы сняли тупую комедию, чисто поржать. Комедии хорошие получились.
Сериал хорош в плане реалистичности технологий и политики. Однако с каждым сезом появляется всё больше предсказуемости в плане чудесного спасения ключевых персонажей из самых безвыходных ситуаций (единственным исключением стала смерть ровно одного персонажа в последней серии 5 сезона, но и там это не сценарная задумка, а обвинения в харасменте актёра IRL).
чудесного спасения ключевых персонажей из самых безвыходных ситуаций

Ну, это вообще своего рода беда современных сериалов и не только сериалов. Тут разве что только «Игра Престолов» выделяется. Хотя благодарить за это стоит именно Мартина. Впрочем, дальше и в книжном цикле «Пространства» все будет не шибко гладко в этом плане.

Кстати в этом сезоне умер еще один немаловажный герой, который должен был отойти иначе.

Так или иначе «Expanse» совершенно точно можно поместить в список лучших сериалов современности.
Кстати в этом сезоне умер еще один немаловажный герой, который должен был отойти иначе.

вы про Фреда Джонсона?
Ага, про него.
он, вроде, и по книге негероически погибает в ближайшем времени
А как, на ваш взгляд, было бы лучше сделать?
Делать ситуации менее безвыходными? Или убивать всех подряд?
Мне, например, подход Престолов совершенно не подходит (я книги читал буквально через силу, с определённого момента просто листал до тех мест, где было про Арью или Джона Сноу). С другой стороны сюжет без «превозмогания», кмк, сложно сделать захватывающим.
Честно говоря, выбирая из вариантов убить гг, или рояль в кустах, я предпочту нормально оформленный рояль.
Для меня «Пространство» не просто лучшая космическая фантастика за последние 10 лет (из фентези «Американские Боги»), а единственная, которая зашла полностью. Есть сезоны чуть лучше, есть чуть хуже, но в общем очень качественно и глубоко — от «реалистичности» самих событий, продолжая раскрытием образов персонажей и их глубиной, заканчивая сюжетом и режиссерской работай. Да, в последнем сезоне, сильно много страданий Наоми и «гениальности» ее бывшего, но это по книге, а из песни слов не выбросишь. Так же придирался к гендерным ролям персонажей и не смотря на это любимым оказалась Крисьен Авасарала.
Для меня сериалом 90-х был «Вавилон5», 2000-х Звездный крейсер Галактика", последнего десятилетия «Пространство». Зная, что 6 сезон последний все равно надеюсь на 7-ой. Книги серии все прочитаны и хочется ещё.
сначала посмотреть, потом прочитать)
Это вообще касается большинства экранизаций. В обратном порядке могут возникнуть рвотные позывы от просмотра. Я честно пытался смотреть сериал «Пространство», но даже первую серию первого сезона не осилил, хотя всю серию книг прочел с удовольствием (на тот момент их было 7 книг,).
Надо сказать, та же «Игра Престолов» не вызывала отторжения после книги и смотрелась достаточно хорошо (не считая последнего сезона, конечно).
любимым оказалась Крисьен Авасарала
О, Да!)
любимым оказалась Крисьен Авасарала

И что такого любимого в скрипящей и матерящейся бабке, которая все реплики будто по бумажке читает? Она, если что, играет главу ООН, но разговаривает хуже помойной бомжихи из подворотни.
что такого любимого в скрипящей и матерящейся бабке, которая все реплики будто по бумажке читает?

отвратительным кастом, игрой (набрали нацменов по квотам) © Kircore

Для тебя Kircore единственный критерий правильной актёрской игры это принадлежность к белой расе?
Ну, так вот, Крисьен Авасарала — белая, как и реальный индийский политик Соня Гади.
что такого любимого в скрипящей и матерящейся бабке, которая все реплики будто по бумажке читает?

Для тебя Kircore единственный критерий правильной актёрской игры это принадлежность к белой расе?

Отличный вопрос невпопад. Из жопы вытянул?
Крисси бесподобна.

Спасибо, надо глянуть.
Мне ещё "Марс" зашёл. Гипотетический сценарий колонизирования красной планеты.

Изрядная ирония заключается в том, что Безос приложил руку к истории «Пространства». Сериал вышел на канале SyFy, но был отменен после третьего сезона. Безос ворвался в последнюю минуту и купил права, чтобы возродить сериал на Amazon Prime Video. Безос, как говорят, «большой фанат» шоу, и был очень рад объявить о его воскрешении на Международной конференции по космическому развитию, которую проводит Национальное космическое общество.
Лучше бы он этого не делал, сериал бы не успел скатиться.
Он пока не скатился. Просто в 5 сезоне протомолекула практически не участвует в событиях, что существенно снижает «фантастичность» происходящего. Но это все еще добротный нф-сериал без дебильных сюжетных ходов и явных роялей в кустах, который можно с удовольствием смотреть.
Смотреть следующий сезон вам противопоказано, там такой роялище в финале будет…
добротный нф-сериал без дебильных сюжетных ходов

То есть ты не заметил, например, величайшего самопожертвования наёмников и пиратов, которые до этого только и занимались грабежами и убийствами? Или смешные диалоги вида:
— Идите нахуй с нашей планеты, вас сюда не звали.
— Нет, я вас спасу!

явных роялей в кустах

Тут выезжает томас джейн и всей спасает. В очередной раз.
Пятый сезон — это такая интермедия, на самом деле. В нём Холден ушел на второй план и другие персонажи получил развитие.

Но технарям часто более важен событийный состав повествования, чем эта рилика, поэтому столько критики по 5-му сезону.
Хороших фантастических космических сериалов после «Вавилона 5» нет.
«Пространство» крепкий середняк.
ИМХО Вавилон сильно переоценен.
На год своего выхода «Babylon-5» — был лучшим!
И смотрелся он таким на фоне старых классических сериалов StarTrek, в котором инопланетяне мало чем отличались от людей.
image
А Babylon-5 очень приятно удивил сложным гриммом, и абсолютной непохожестью на людей варлонцев.
image

А уж какие там были инопланетные космические корабли!
image
Они вообще были самыми нелюдскими из всех!
Вот-вот. Таким он выглядел именно на фоне «классических» космоопер. Если смотреть современным взглядом, то особо ничего примечательного не наблюдается.
Если смотреть современным взглядом, то особо ничего примечательного не наблюдается.

У Вавилона был ЗАВЕРШЕННЫЙ РАЦИОНАЛЬНЫЙ сюжет. Полноценная, законченная до конца история. Очень мало сериалов сумели повторить этот подвиг — в основном они сползали во тьму обрубив сюжетные линии.

Сюжет то конечно классный, но пересматривать его сейчас на серьезных щщах у меня увы не выходит. Не выезжает он на одном лишь сюжете.
Бггг.
А последняя картинка-то из разряда «найди лишнее». :)
а там лишнего нет :)
Кораблик в самом нижнем ряду, третий справа.
Это Cygnus Assault Gunboat из Star Wars, оно в симуляторах x-wing/tie-fighter, etc было.

Там, по-моему, слева, второй снизу из ЗВ.

Слева второй снизу — это знаменитый минбарский крейсер!
image
Нет, это нарнский лёгкий крейсер, а нарнский тяжёлый крейсер на вашем фрагменте скриншота легко определяем по такому же красному узору.

Слишком давно смотрел :( Меня смутил характерный для ЗВ дизайн.

Не, это таки вавилонский. Конкретно — нарновский.
и правда… интересно, пасхалка или перепутали с земным шаттлом?
А как же самое разрушительное в двух вселенных оружие, мира им и процветания?
А его вечно голодные пассажиры, да и сам он так и не съел эту маленькую аппетитную Голландию?
А Destiny из SGU?

Lexx
Destiny
вложился бы безос в SGU… мечты-мечты…
Легко. Нужно ему камни судьбы подбросить, достаточно одного сеанса.
Служу его божественной Тени!
С одной стороны хочется перезапуска Лексса, с другой стороны понимаешь что сегодня снять хотя бы так же явно не смогут, поэтому и хорошо что перезапуска не будет.
снять-то смогут, но их потом сожрут с говном за отсутствие политкорректности…
На роль Зев актрису, несомненно, подобрать можно, зрителя приучили к переменам в её внешности. Хотя Зев Беллрингер и Ева Хаберманн обе неподражаемы, каждая по-своему. Ксения Зееберг, конечно, тоже хороша.
Брайан Дауни, вероятно, не станет ввязываться в авантюру — ему после прошлого раза досталось крепко.
Майкл Макманус в его 58 заматерел, но шарма не утратил. Пожалуй, теперь он осилил бы и роль Принца, хотя Найджел Беннетт в этой роли бесподобен.
Рутгер Хауэр точно поддержал бы движняк (одно из достоинств сериала — в нём ведь сыграло эпизодические роли большое количество знаменитых актёров).
790 наверняка обзавёлся бы модными oled или квантово-точечными дисплеями, мощным интеллектом в облаке AWS и подружкой под стать.
К превеликому сожалению Ханс Руди Гигер не сможет стать вдохновителем перезапуска Lexx или Чужого, RIP.
В общем, дело за сценаристами, ну и бюджетом.

ps. С политкорректностью у оригинального сериала действительно ситуация аховая.
Можно не зацикливаться на актерах, а создать анимационный фильм. На современных технологиях будет смотреться ничуть не хуже.
По-моему, Орвилл всё это с лихвой затмил! =)
ворлонцы, тени, целые секции Вавилона для не-кислородных рас…

(стратрека вроде хватило только на НЁХ живущий на 300 градусов теплее)

Вот спасибо, добрый человек! Мне очень понравились три первых сезона, а остальные прозевал.


Думал, все логично завершилось с открытием порталов, и все зажили долго и счастливо. Под конец довольно-таки возмутился унизительной тенденцией: мол, человечество должно сдать перед кем-то экзамен, после чего сгинут все враги будут дарованы крутые технологии. Это просматривается и в других фильмах последних лет.

Так не дали же технологий ) как я понял, протомолекула это навороченное оружие, которое просто выполняет свое предназначение, биться с другой, чёрной психованной штукой, которая видимо тоже оружие но противоборствующих инопланетян, сами которые давно вымерли.

А как же портал? Ведь перед этим самое крутое, на что были способны — ковчег сектантов, который будет лететь несколько поколений.

По счастливой (для людей) случайности, посылка с протомолекулой, попала в гравитационное поле Сатурна а не на землю за 2 миллиарда лет до событий сериала. Протомолекула это инопланетный Infrustructure As code, ее задача упасть туда где есть жизнь, и использовать ее и все вокруг чтобы построить Портал.

Пока люди забивали мамонтов палками, инопланетяне освоили много планет, но к их несчастью столкнулись с неведомой хренью, которая пожирает все вокруг, они пытались ее уничтожить, взрывая солнце зараженной системы, но неведомая хрень только разозлилась, и сожрала всех инопланетян.

А через много лет, марсиане нашли протомолекулу добывая руду на Фебе, и люди получили доступ к руинам инопланетян, и как понятно из конца 5го сезона, к неведомой хрени )

P.S на самом деле понятно стало раньше, когда только открыли кольцо, и астероидяне ринулись покорять новые планеты, журналистка говорила Холдену что около 3% кораблей бесследно исчезли.
Пока люди забивали мамонтов палками, инопланетяне освоили много планет, но к их несчастью столкнулись с неведомой хренью,

По-моему если мне не изменяет память, они с ней столкнулись не когда люди охотились за мамонтами, а когда фотосинтез был радикальной инновационной технологией.
Блин, я похоже невнимательно смотрел. Причем два раза. В каком сезоне появляется та самая «черная неведомая хрень»?
в 4 сезоне, вроде, первый раз и в последних кадрах последней серии 5 сезона при переходе через кольцо
В последней серии 3го сезона, Холден сует руку в ядре портала, и в этот момент ему показывают последний статус как бы. Там всего пара секунд, но можно понять что в кольцах появляется что то темное, после чего кольцо этой системы резко закрывается, затем ядро портала выстреливает в красное солнце и оно взрывается.

В первой серии 4го сезона, когда показывают что было в предыдущей серии, Холден уже прямо рассказывает что инопланетяне с чем то столкнулись, пытались уничтожить но у них ничего хорошего из этого не вышло.

В этой же серии, когда Холден на земле сидит у костра с детективом, у него случается флэшбек, он видит 3 планеты рядом, которые постепенно становятся похожи на ядро портала по текстуре, вроде как инопланетяне там живут, затем внезапно включается что то вроде защитного поля планеты, но ее все равно затягивает та самая черная хрень, как и соседние планеты, и вырывается оттуда как рой психованной черной жижи.

Ее же видит холден каждый раз когда проходит через портал. Черная жижа как то связана с огненной фигней которую они видели на Иле, поэтому огонь спровоцировал флэшбек, ядро портала стреляло в красное солнце, а в конце пятого сезона марсиан предателей разобрало на атомы что то черно красное.
Статья интересная, спасибо за перевод. Занятные параллели между сериалом и настоящим.

Сам сериал мне не понравился. Скучный, хоть и сделан очень добротно. Хотя я сериалы и впринципе не очень смотрю. Остановился, кажется, на 2м (или 3м?) сезоне, как-то все предсказуемо, здесь любовная сцена, там боевик, тут черт из табакерки. Как выше написали, сплошные клише, причем, в ожидаемых местах. Мета-идея сериала, описаная в статье, после объяснения, выглядит круто, но при просмотре сериала ее небыло заметно.
Сериал вам не понравился, но посмотрели вы аж 3 сезона. Что-то тут не вяжется. =D
Книги читались как-то на одном дыхании, 5й же сезон даже не могу заставить себя смотреть.
Книги прочитал все и очень быстро. Хотя начиная с «Пожара Сиболы» как-то стало ощущение, что много «воды». Тем не менее, «вода» активно перемежалась достаточно интересными фрагментами.
Читать начал после просмотра первых 4 сезонов и был очень разочарован, что не понятно зачем сильно исказили сюжет. Крупным планом по книгам, а в деталях совсем не так. Возможно сценаристы этими изменениями хотели привлечь тех, кто книги читал, но получилось как-то не особо хорошо. В книгах как-то всё логично и связно, в сериале не очень.
Пятый сезон не досмотрел.
Но ведь это ходульный монстр с отвратительным кастом, игрой (набрали нацменов по квотам), и одинаковым сюжетом всех сезонов (внезапная проблема в начале, борьба с выезжающими из кустов роялями, великая победа). Особенно разражает матерящаяся скрипящая бабка из индусов или арабов во главе ООН, у которой дипломатические хуй и нахуй звучат прямо на заседаниях.
отвратительным кастом, игрой (набрали нацменов по квотам)

Сериал не про Пятый Рейх с унтерменшнами и арийцами!
Сериал про — ВСЁ человечество, которое не только из одних идеальных арийцев состоит.
Я не пересчитывал, но не удивлюсь, если идеальные арийцы в современном человечестве именно что национальное меньшинство:)
Ещё стоит упомянуть, что арии — они как раз из индусов! =)
Это всё замечательно, но почему бы на их место не взять настоящих актёров?

В консерваторию по классу скрипки на 10 мест 100 претендентов:
10 евреев и 90 русских. Собрался ректорат, решают, кого взять, чтобы
по справедливости.
Проректор-патриот: — Надо взять 10 русских.
Проректор-коммунист: — Надо взять 9 русских и одного еврея.
Проректор-демократ: — Надо взять 5 евреев и 5 русских.
Проректор-сионист: — Надо взять 9 евреев и одного русского.
Ректор: — А вы все, оказывается, националисты.
Все: — А кого же, по-твоему, надо брать?
Ректор: — Тех, кто лучше играет на скрипке.
у которой дипломатические хуй и нахуй звучат прямо на заседаниях

В основном на закрытых от прессы переговорах. А вы думаете там в реальности бегают ванильные единорожки и какают радугой? Политика — это предельно грязная х*ня. В международных отношениях нет практически никаких ориентиров кроме грубой силы или если с силой плохо, то умения выдать себя за сильного. Это вам не дорожное движение, где всё по правилам и любой авантюризм карается штрафом или лишением прав. В международной политике орбитров нету. Есть только заинтересованные стороны. И на камеру эти сторону буду обниматься, а камера отвернется — тут же душить начнут друг друга. По-моему это и показано в сериале. И не плохо показано.
Просто вначале эта матерщина звучала к месту и формировала образ сильной женщины, которая когда надо и матом может, если это поможет.
А к пятому сезону оно расползлось повсюду, и к месту и не к месту, и порядком задолбало. Может, конечно, это у нее развитие характера такое, на почве постоянного стресса, но всё же есть разница между сильной женщиной и бабкой-матерщинницей.
Просто вначале эта матерщина звучала к месту и формировала образ сильной женщины, которая когда надо и матом может, если это поможет.
А к пятому сезону оно расползлось повсюду, и к месту и не к месту, и порядком задолбало

может переводчиков сменить?
я смотрел в оригинале — отторжения не было
Тоже смотрел в оригинале. Отторжения прямо такого не было, но задолбало…
Технологические спецэффекты на уровне, но проблемы как и у большинства фильмов и сериалов после 2000 года — сюжетные линии и взаимодействие персонажей навязанные, непродуманные, нежизнеспособные… Несмотря на понятную главную линию, персонажи почему-то ведут себя странно, принимают странные решения, действуют непонятно, но интереса не вызывают…
Интересно посмотреть, каким вышло «Основание» Азимова
А его кто-то экранизировал? Если это уровня «Я — робот», то лучше бы не надо.

Самое же крутое произведение Азимова, ИМХО — это «Сами боги». Просто потрясающая проработка концепции и деталей, особенно нестандартной параллельной вселенной.
Никогда не слышал про этот сериал, нужно посмотреть. А еще не понял почемы автор не упомянул эпический сериал «Звездные врата» с 10 сезонами
очемы автор не упомянул эпический сериал «Звездные врата» с 10 сезонами

Потому что речь про твёрдую научную фантастику.
Ну об этом еще можно поспорить — какая более твердая — Звездные врата, Звездный путь или Звездные войны.
Звёздный десант.
Согласен, к сожалению, об этом сериале часто и несправедливо забывают. Хотя последняя часть — «Вселенная» вообще отличной получилась.
Как можно сравнивать сериалы построенные на приципах линейного сюжета с сериалами, в которых серии между собой практически никак не связаны, кроме общей концепции?
Изрядная ирония заключается в том, что Безос приложил руку к истории «Пространства». Сериал вышел на канале SyFy, но был отменен после третьего сезона. Безос ворвался в последнюю минуту и купил права, чтобы возродить сериал на Amazon Prime Video. Безос, как говорят, «большой фанат» шоу, и был очень рад объявить о его воскрешении на Международной конференции по космическому развитию, которую проводит Национальное космическое общество.

Имхо, сериал Безосу до лампочки. В сети просто подняли сильный шум и создали петицию, чтобы Amazon его продолжил. Netflix сразу отказался.

Начало сериала была интересное, но он быстро скатился в драму в декорациях космоса. Одна банда против другой, семейные разборки, любовь-морковь… А хотелось реальную фантастику. Последний сезон — одна болтология ни о чём.

Ну и игра актёров заставляет желать лучшего. Главный герой ходит как робот всё время с одним выражением лица.
сериал Безосу до лампочки

Вообще-то, Безос — явно любит космическую тематику.
Иначе бы он не тратил по миллиарду долларов в год на свою личную космическую программу.
image
Теперь у него ещё и личный космический сериал.

PS Это только всем рашкинским олигархам до лампочки на космос — они любят лишь яхты и лондонские особняки. Но США — не Россия, так что судить по российским олигархам о Безосе не стоит.
Безос — бизнесмен. Поэтому он инвестирует во всё что может принести прибыль (и это не обязательно материальная выгода): космос (господряды и комерческие запуски), компьютерные технологии, игры… воровство идей (тут уже не раз писалось как Amazon ворует продукты)… итд.

Но факт в том, что Amazon получил права только после того как в сети фанаты начали требовать это от них. И тут они скорее всего получили не материальную выгоду, а в виде позитивной кармы, которая у них как у большой корпорации не сильно хорошая.

Из российских миллиардеров вроде Мильнер инвестирует в космос. Может и больше российских миллиардеров инвестировало бы, но тут риски по сравнению с американскими намного выше (санкции или не понравится российской власти). Был же человек, который делал спутники и потом бежал в США.
В плане реализма Экспансия пожалуй лучший НФ сериал о космосе не то что за последние 10 лет, а пожалуй вообще за всю историю существования ТВ. Ближе всего после него к науке подошел только Вавилон 5, но в нём ограничились тем что сделали станцию вращающейся, а к космическим истребителям приделали несколько дополнительных двигателей. Все же остальные сериалы вообще оставлены на многие километры позади, с их кораблями в форме лодок, фазерами и «это не актер в гриме а инопланетянин, правда-правда!».

Как же приятно утереть нос всем тем заявлявшим «но реалистичный космос в фильме будет скууууучный и уныыыыылый, поэтому хорошо что у нас в [x] нет реализма, вам правда хочется чтобы персонажи 90% экранного времени плевали в полоток пока их корабль летит к точке назначения?!»

Экспансия, возможно, выбьет все дерьмо даже из большинства НФ фильмов, может кроме тех которые специально ориентировались на реализм показанного — вроде Гравитации или Интерстеллара.
«Гравитация» и «Интерстеллар» и реализм — вообще несовместимые вещи. Реализм там только в воспаленных мозгах режиссеров-гуманитариев.
Впрочем, к художественной ценности произведения реализм имеет отношение скорее косвенное…
режиссеров-гуманитариев.

Вам не кажется что пора прекратить использовать это слово в качестве оскорбления?
А вам не кажется, что пора прекратить искать, где бы оскорбиться?
Чем вам не нравится слово «гуманитарий»?
То как вы его используете, например?
Я его использую вполне корректно, а вот вы предпочитаете искать оскорбления там, где их нет. Если кто-то называет «гравитацию» реалистичным фильмом, я могу только посочувствовать (не получили люди хорошего технического образования, ну бывает. Мне вот хочется чтобы все поголовно имели такое образование — думаю, мир был бы гораздо лучше. Но это вопрос глубокий и выходит за рамки комментариев).
И повторюсь, вопрос не в художественной ценности, о чем было сказано сразу.

Впрочем, смысла никакого нет пытаться оправдать себя. Сейчас слишком популярна эта культура «оскорблений». Все оскорбляются, верующие, меньшинства, «притесняемые» всех мастей считают, что они имеют право решать, какие слова можно использовать, а какие нет, и в каком виде.
И нет никакого смысла пытаться им угодить — потому что они просто сдвинут окно овертона еще на шаг, и продолжат оскорбляться.
Если кто-то называет «гравитацию» реалистичным фильмом, я могу только посочувствовать
Вы будете утверждать что «Гравитация» не реалистичнее, скажем, «Флеша Гордона»?

Сейчас слишком популярна эта культура «оскорблений».
«Сейчас»? Привычка т.н. «технарей» использовать слово «гуманитарий» как синоним для необразованности или отсталости в развитии возникла ещё, наверное, в советском союзе.
Флэш Гордон не рекламировался как «самый реалистичный фильм», так что сравнение мимо.
Я вот шел в кинотеатр с надеждой, что это так и будет, разочарование было очень большим. Так что я лично почувствовал себя обманутым, и судя по комментариям в интернете, не я один. Да и сам фильм (безотносительно реализма), скажем прямо, довольно уныл.
Повторюсь, если хотите обижаться — флаг в руки, всем не угодишь.
Реализм реализмом, но заветы мудрого дедушки Лукаса таки не забывают — звуки в космосе есть. Особенно мне нравятся Гаусс-пушки, смачный звук сделали.

Тем более что звукам в космосе есть и вполне реальное объяснение — это симуляция бортовым компьютером корабля/скафандра для человека/экипажа. Чтоб воспринимать обстановку было легче и быстрее.
И совы с глобусами не страдают — и нужные эмоции зрителю обеспечены.

Если уж Тесла до этого додумалась в 21 веке, почему бы этому не быть повсеместным через 200-300 лет? Плюс часто мы видим корабли снаружи, но все еще слышим голоса изнутри закадровым голосом — и тогда звук двигателей тоже получается как он слышен изнутри.
Однако Астеры интереснее всех. Они воплощают собой классический для научной фантастики образ: низшую касту с инопланетных окраин, которую эксплуатируют сильные мира сего.

возможно кому-то будет обидно, но учитывая сколько Belters используют русского языка в своем жаргоне, я думаю в книге это аллегория к жителям бывшего СССР.

Или к классической фантастике, то есть к "Moon is a harsh mistress".

Учитывая что Марс в Expanse-е явно китайско-японский (по языку), то все ж отсыл идет к странам.
У Belter-ов еще испанского много в креоле, та что можно сказать, что это собирательный образ стран соц-лагеря.
Нет там никаких отсылок к СССР, максимум — к русскому языку в целом. Там будущее 3 века вперед же. Просто показывают смешение языков и русский там есть в том числе в этой смеси. Впрочем, чистый русский язык там тоже повсеместно присутсвует, особенно в первых 3 сезонах.
Там будущее 3 века вперед же. Просто показывают смешение языков и русский там есть в том числе в этой смеси

ага, только почему-то русский и испанский он у белтеров, а китайский и японский у марсиан. Совершенно случайно.
Совершенно случайно на Росинанте были надписи на русском, оставшиеся с боевой марсианской службы
Совершенно случайно на Росинанте были надписи на русском, оставшиеся с боевой марсианской службы

в книге этого нет, так что фантазии сценаристов на совести сценаристов.
Зато оригинальное название корабля — Tachi в книге неоднократно упоминается
Совершенно случайно сценаристы и есть авторы книжного цикла
Совершенно случайно сценаристы и есть авторы книжного цикла

зачем так откровенно врать?
Сценарий написан: Mark Fergus, Hawk Ostby
Книги написаны: James S.A. Corey это псевдоним двух писателей Daniel Abraham и Ty Franck
Значит IMDB тоже врёт, Абрахам и Фрэнк упоминаются как сценаристы для всех эпизодов, в 5-м сезоне явно стоят как сценаристы в титрах. Предыдущие — не помню, лень смотреть.
Абсолютно все сезоны и серии понравились, жаль что таких сериалов мало.
Первые три сезона были хороши, и чувствовался, собственно «Expanse» — масштаб происходящего. Четвертый напоминал бюджетный Stargate — 90% происходило в одном поселении на одной планете (и еще чуток на Марсе) и было наполнено стандартными клише (чёрно-белые однозначно хорошие или плохие персонажи, выбор между эффективным и «моральным» решением, рояли в кустах и т.д.). Expanse уже не чувствовался.

В пятом была хорошая идея сделать передышку, отложить глобальный сюжет на второй план и заняться развитием персонажей. Но как они всё загадили…

1. Делать передышку нужно было после 3 сезона, когда всё закончилось крутой кульминацией. А после камерного 4 сезона, ещё одна «передышка» смотрелась как будто они вообще выдохлись.
2. Развитие персонажей свелось к десятикратному повторению и усилению их стереотипов. Короче, под конец они для меня выродились в таких же одномерных клише-болванчиков как Муртри в 4 сезоне и откровенно задрали. Развитие персонажа подразумевает открытие новых сторон __характера__, а не новых сторон истории, которые только усиливают ощущение «more of the same». Идея показать интересные контрасты (история Амоса и изменение его отношения к людям, сын Нагаты и ее «семейная драма», дилемма Драммера), линия Алекса (тупо зарубленная) — в комбинации со следующим пунктом всё слилось в предсказумое плоское г… но, что очень разочаровало. Авасарала матерится, Амос решительно быкует, Нагата превозмогает и т.д…
3. Плотность клише, предсказуемости, роялей в кустах и проч. plot armor и deus ex зашкалила настолько, что я во второй половине начал тупо перематывать. Ну нельзя же так!
4. Ну и главное, основного сюжета «на втором плане», по сравнению с локальными «превозмоганиями» персонажей — кот наплакал. Конечно, что-то глобальное происходило, но мало и вяло (кроме последней серии). Зато долго и упорно показывают маленькие локальные сценки, которые, к сожалению, не добавляют развития персонажам, а тупо повторяют пройденное (см п2). Опять же «Expans»ивности было маловато.

Короче, есть подозрение, что нужно было 4 и 5 сезоны как-то объединять в один, а личные сюжетные линии выносить в Specials (в комментах выше писали, что в книжном цикле были как раз отдельные «рассказы») — получился бы плотный поток основного сюжета, и отдельные линии, которые бы с самого начала были правильно спозиционированы для зрителя и добавили бы ощущения «заполнения паззла». А получилась ка[ка]ша…
Сериал не смотрел, но кажется не плохим как только досмотрю галактику и сиквест попробую и его посмотреть.
Но мне не нравится когда политику пытаются притянуть, возможно режиссеры, сценаристы, авторы оригинальных произведений черпали вдохновение в том, что происходило в мире и это нашло свое отражение в произведениях, но на мой взгляд они (произведения) должны быть самобытными и оторванными от политики.
Описание сюжета чем-то напомнило вселенную Gundam и их противостояние с колонистами (люди которые живут в космических колониях).
С точки зрения физики сериал просто потрясный, я прям наслаждался.
Первый сезон приятный и медитативный и чуток мистический, а дальше… человечество радостно грызет друг другу глотки под сладостно-приторную правильность главного героя.

От фантастики все таки хочется побольше оптимизма, все таки хочется отдохнут мал мал) Тот же SG-1, SGU, SGA заходили как раз: загадками, харизмой персонажей (в том числе антагонистов) и оптимизмом (серии с участием нокс, или танталовы муки)
От фантастики все таки хочется побольше оптимизма, все таки хочется отдохнут мал мал)

там вся жесть еще впереди, так что оптимизма не будет точно
Да я знаю, я поэтому досмотрел как они порталы открыли и завязал)
Выскажу критичный взгляд на сериал: это фильм об отношениях людей между собой в космическом антураже. Такие же сериалы снимаются в антураже исторических эпох: например, «Викинги». Т.е. научная фантастика здесь на мой взгляд идёт как приложение, события с таким же успехом могли развиваться и на Земле, но с Марсом конечно интересней по сегодняшним временам. И именно космос выглядит в данном случае искусственно — зачем всем этим людям понадобилось портить свою жизнь космосом мне непонятно, поскольку я смотря сериал постоянно держал в голове радиацию, малую гравитацию, ограниченность экосистемы и прочие делающие нормальную жизнь неполноценной ограничениями космоса. Мегаструктуры, показанные в сериале постоянно вызывали вопрос — за чей счёт банкет, учитывая то, с каким трудом сегодня развивается космическая отрасль. Понимание насколько трудо и ресурсоёмко построить и поддерживать хотябы МКС приводили к выводу, что реально такие мегаструктуры возможны не в наше время а лет так через 500, а то и через тысячу. Но если через 1000 лет люди по своему образу мышления находятся на сегодняшнем уровне, это всё равно что смотреть фильм, в котором викинги ходят с сотовыми телефонами. Нет, сериал мне не зашёл, я не осилил до конца первый сезон.
«Пространство» — научно-фантастический сериал, определяющий десятилетие

Это вы ещё "Двойник" (counterpart) не смотрели.
После просмотра двух сезонов, возникло ощущение, что 2020 год в нашем мире — это третий сезон этого сериала.

Сериал неплох КМК, а Джонатан Кимбл Симмонс неожиданно хорош, в обеих ипостасях. Заинтересовался другими его ролями — руководитель оркестра в фильме «Одержимость», 2014 в его исполнении просто бесподобен.
Надеюсь тогда, что его не закрыли, а это просто промо акция перед следующим сезоном)
Тоже шикарный и явно недооцененный сериал.

Сериал, как многие тут отметили, хороший в первых 3 сезонах. Дальше уже тягомотина политическо-драматическая. 5 сезон снимал Амазон, а он любит экономить. Как же сложно было понимать порой актёров на английском языке, ну и игра также. Костяк отыграл, как всегда хорошо. Такое ощущение, что набрали всех, кто подешевле. Кстати, на роль Эйнароса, актёр нашёл её на крейглисте в разделе гигс. Вот и результат.

роль Эйнароса,

Так он же вроде Marco Inaros а не Marco Aynaros?
По мне, так вполне удачный актер. Роль харизматичного лидера повстанцев с тараканами в башке вполне удалась.

А мне он показался не "харизматичным лидером повставнцев", а упоротым фанатиком, немного не в дружбе с головой, но умеющим красиво говорить. Не исключаю, что так и было задумано О_о

А это разве взаимоисключающие вещи? Оно обычно оценивается с точки зрения оценивающего(не говоря уже о "союзник"/"противник"), да ещё и со временем дрейфовать может. Как оценка, так и оцениваемая личность. В смысле, тараканы имеют свойство усиляться, размножаться и мутировать.

Харизматичный упоротый фанатик с тараканами в башке. Это то же самое.
Что то вроде Че, только с организаторским способностями.
Пока была Тайна, протомолекула и вот это все — ждал с нетерпением следующей озвучки от Головина. А как началась Санта-Барбара, дослушиваю уже через силу, чтоб для галочки закрыть цикл. Очень жаль ):

P. S. Редкие всплески интереса, конечно, присутствуют: механизмы Илоса, экспедиция к планете-флешке, но остальное такой трэш. Миллера очень жалко, самый топовый персонаж.
В 1970-х и 80-х «Звездные войны» обращались к поколению, обескураженному Уотергейтом и Вьетнамом.


Как же меня бомбит, когда Star Wars относят к научной фантастике =) Никакой это не НФ, это фентези в космосе с эльфами джедаями и магией силой.

А сабж хорош.
Никакой это не НФ, это фентези

Кмк, в первых трех сериях главное даже не столько фентези, сколько политические мотивы того времени в сеттинге фентези.

"Первые три" — это всё-таки старые три фильма, эпизоды 4-6, и они фэнтези. Тёмный Лорд, Герой и Становление Героя, Мудрый Наставник, Принцесса В Изгнании(и Дама В Беде), Добрый Разбойник, Страшный Тёмный Повелитель, Забытое Магическое Искусство, Силы Света и Легионы Тьмы — штамп на штампе же, или эталон на эталоне. Но вот зато как зрелищно подано.
Вторая тройка — приквелы(1-3 эпизоды), они политические и более зрелищные, фехтование светошашками превратили в искусство танца(и это пошло ему на пользу). Тут уже полутона, интриги и Падение Героя.

и они фэнтези

Вы смотрите чуть глубже, с учетом обстановки в то время. Империя/повстанцы, речь Палпатина в сенате, вот это вот все.

Зачем вычитывать так глубоко между строк то, чего там нет? Тем более что сам факт того что космофентези это именно фэнтези этим никак не меняется.

чего там нет

А вы в этом уверены?


А насчет фэнтези и не спорю. Мой поинт в том, что там больше политика в обертке фэнтези.

Как-то странно, что сборник красивых картинок, левой политпропаганды и соплей, обсуждают на техническом ресурсе. Сериал, позиционирующий себя научно-фантастическим, не имеет ни одной идеи, могущей пройти проверку простым здравым смыслом и научной базой школьника.
Отсутствие роботов, автоматизации, невидимость кораблей в космосе, угнетение унтерменшей на астероидах, машущих кайлом, отсутствие биотеха, полнейшая бессвязность мира, в сказочной манере (еще в Бронзовом веке существовала глобальная торговля корнуольским оловом и критской меди, египетским зерном и ливанским кедром, а торговые обороты Римской империи превзошли только в 19 веке), бои в космосе кинетическим оружием в упор, промышленность в гравитационных ямах… ебаный стыд…
Подскажите, кто такой Левиафан, куда он восходил и куда будет падать в невышедшей книге?
подозреваю это протомолекула/система врат, но не понятно куда тогда он восходил, ещё одни врата вырастил?
Левиафан — гигантское морское чудовище в ветхом завете. По сути метафора гигантсткого и сильного противника. Так что это протомолекула. А насчет «восхода», не знаю, мне кажется, Leviathan wakes — это все же «пробуждение Левиафана».
Учитывая название будущей заключительной книги цикла — «Leviathan Falls» — возможно «Пробуждение» от долгого сна, провоцированное действиями землян и «Падение» от настигнувших древних противников. Не Миллер же всё сломал?
Как бы не земляне всё сломали и захлопнули врата. Есть там в 8-й книге прецеденты тыкания протомолекулой наугад с неприятными последствиями.
Наблюдается сценарий описанный во многих книгах, люди живут на какойто планете, цивилизация выходит в космос и узнаёт что они не одна во вселенной, а инопланетяне все люди.

Оказывается много-много лет назад земляне колонизировани галлактику с помощью неких врат, потом какието чудаки сломали ворота, колонии без связи с метрополией скатились в каменный век и уже оттуда начали восхождение. Сама метрополия(вспоминается из стальной крысы «толи земля, толи грязь») погибла или стала непригодной для жизни.
стальная крыса это же что то из гарри гаррисона? Я в свое время был покорен «Неукротимой планетой»! Но должен сказать, ничего общего с пространством там не было! (сорян если не в тему)
Ну как же не было? Главгерой и остаток пиррян решает любые проблемы планетарного масштаба с помощью невероятного везения и личного обаяния. Только немного в других декорациях

В данном случает это только название Земли, которое забыли.
Еще пример, звёздная тень, Луьяненко. Там другие врата, но суть в том, что там было несколько колонизации. Почему была нарушена связь с метрополией неизвестно, но без этого колонии обречены.


В корабли поколений я теже не верю, это неизбежное падение до уровня американских поселенцев. 18-19 века.


Без развитой логистики функционирование колоний невозможно

Ктулху же! =)
технически все снято очень хорошо
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии.