Как стать автором
Обновить

Комментарии 66

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
То же самое — хотел сбежать с Evernote, но понял, что Notion не дотягивает. Плюс, он так и не смог импортнуть мои заметки из Evernote.
В Notion уже появились теги? Раньше не было. Из-за этого и застрял в Evernote, хотя он меня бесит некоторыми моментами. Без тегов нормально заметки перенести не получится, много связей потеряются

В Notion все свои заметки можно поместить в таблицу и в соседней колонке отмечать теги.

Как представлю, сколько надо выделить времени, чтобы свои несколько тысяч заметок вручную свести в таблицу и вручную поставить теги, сразу становится понятно что на Notion я точно не перейду. А поиск «все заметки с тегом ххх»… не, не вариант
Таблица с тегами — удобно. Согласен. Но в N это так же удобно как ездить на работу на машине, которую надо сначала самостоятельно собрать.
Вот только это не работает, если заметки разнесены по разным таблицам. Для примера, не получится создать две базы «Фильмы» и «Книги» и по тегу «фантастика» найти и книги и фильмы. А если сливать все в одну кучу, то теряется основное преимущество Notion в настройке наборов колонок под разные группы заметок
Notion банально не умеет импортировать из Evernote заметки содержащие таблицы. Ну бага, с кем не бывает, вот только ответ разработчиков меня поразил. Они о ней знают, но в ближайшее время исправлять не планируют, так как по их словам она задевает незначительный процент пользователей, а мне порекомендовали вручную убрать таблицы из заметок в Evernote, а потом импортировать.
У меня он импортил только 10 заметок и дальше было молчание. Ни ошибок, ни сообщений. Приходится ждать, когда наконец-то новую версию Evernote доведут до ума.
Вот это и есть та бага о которой я писал, это значит, что в 11-й заметке была таблица, но разработчики не видят в этом ничего критичного.
А Evernote после многих лет застоя вроде таки начал развиваться, буквально сегодня сутра обновился, появилась главная страница с настраиваемыми виджетами и еще ряд нововведений.
Самое печальное, что мешают не только таблицы. У меня импорт ломался и на простых отформатированных заметках — Notion не любит зачёркнутый текст, ссылки, моноширинный текст. Причём в заметках 15-го года и более свежих я с такой проблемой не встречался, а более старые чуть ли не через одну с ошибками идут (подозреваю, что у Evernote тогда какие-то изменения по форматированию произошли).

Думал, статья будет об отсутствии оффлайн режима и тяжеловесности. А по факту лишь о личных ощущениях.
Прекрасно использую Notion, Joplin (прекрасно, кстати, заменил Evernote) и Raindrop — каждый инструмент для своих целей, хотя очень манит Obsidian на замену Joplin, но там нет мобильной версии и некоторый функционал требует денежных вложений.

Обсидиан + любая синхронизация (хоть в гите) весьма удобно. Там же .md файлы. Для редактирования .md на телефоне есть достаточно много всего.
Я, правда, заменил в этой связке обсидиан на vs code, но смысл не поменялся — отличное решение.


А что за raindrop?

Я, правда, заменил в этой связке обсидиан на vs code

Какие-то плагины используете для всего этого? Я тоже последнее время заметки в .md заношу. VS Code на работе широко используется, но для просмотра "базы знаний" он тяжеловесный какой-то, мне проще Far использовать.

Вообще есть https://foambubble.github.io/foam/ и я начал оттуда т.к. интерфейс обсидиана показался не оч удобным. Но я быстро понял что мне идея атомарных (коротких) заметок не нравится, да и вообще я больше не "второй мозг" делаю и могу делать обычную древовидную структуру + крос-сылки из одного файла в другой. Смотреть на график связей мне не актуально совсем и я в итоге из всего что было пользуюсь только переходами по ссылкам.

Под vs code также есть Dendron, что-то типа того же Roam/Obsidian.

С любой синхронизацией вопрос шифрования остаётся открытым. И пока не представляю, как вне обсидиана линковать их между собой (в Joplin вполне линкуются заметки между собой).


Сервис закладок. Структурирую всё, что нахожу в сети, там. От веб-клиперов отказался, т.к. отнимает много времени и/или заметки становятся слишком объёмными.

Концепция Обсидиана понятна. Вести заметки в стиле Zettelkasten. Это очень интересно. Перелинкованная информация. Что-то в этом есть. Но я, пока, не готов погружаться в это. Я попробовал и этот сервис. Мне он показался еще сырым. В том же Notion можно создать что-то похожее. И я создавал…
Кому-то удобно писать стикер-заметки, который превращается в поток никак не связанных карточек, а кому-то строить свою структуру заметок и планов. То, что вы описываете, похоже на Trello.
Trello это Trello. В Notion можно создать такое же Trello и даже лучше. Но это, всё-таки, разные вещи.
Ну и я о том, что вы сравниваете разные вещи, мне, например, Notion полностью подходит, у вас другие предпочтения и ожидания от блокнота, но это не значит, что проблема в Notion.
Я написал про свой опыт использования сервиса. Я нигде не давал ему оценку, тем более относился к нему как к проблеме.
Отказался от него по более прозаичной причине: чтобы оставить заметку в любом простом редакторе надо 5 секунд подготовки, в ноушене — 20, а в худшем случае(когда он опять потерял авторизацию или захотел обновиться) — 40-60. Ну и адские тормоза на любых перемещениях по заметкам.

Вот да. Хотел в нем вести чуть ли не сайт сообщества (благо ноушен умеет из себя делать сайт, со всеми своими таблицами, сортировка и и пр.) но дичайшие тормоза отбили все желание ((((

Я об этом и писал.

Ммм… Я прочитал что вам было много настроек. А vvzvlad свое именно про время загрузки и реакции на переходы по заметкам.

Настроек там, как раз, немного. Там много инструментов для создания чего-нибудь.

А что за 2 инструмента вместо notion?

Evernote для заметок. Бесплатной версии хватает. Singularity для проектов, планов, задач.
Я после некоторого времени в Notion без сожаления тоже вернулся к заметкам в Evernote, а вот в плане проектов ранее использовавшийся Trello уже не устраивал по возможностям. Перебрал десятка полтора альтернатив и остановился на ClickUp. Мощнейший функционал вплоть до рисования mindmap и последующем преобразовании ее узлов в задачи
Видимо это какой-то психологический феномен. Чтобы оценить простое, надо сначала залезть в сложное, там побарахтаться и потом вернуться к простому. Notion как раз обладает таким действием. Я тоже купил его на год, насоздавал там всего, а потом бросил и вернулся на Onenote. Там тоже есть все, что и в Notion (оказывается). Ну и есть больше уверенности в том, где лежат мои данные (на Onedrive). В Notion я не знаю где они лежат и что с ними может случайно случиться :)
Кстати, общаясь в разных группах, я понял, что у людей бесследно пропадали целые массивы информации. У кого-то случайно от неправильно нажатой кнопки. А у кого-то из-за сбоя работы сервиса. И чтобы что-то восстановить надо было или покупать платную версию или обращаться в техподдержку. Не самые удобные решения.
Согласна что использовать Notion для работы с заметками и дедлайнами совершенно неудобно. Для этой цели использую совсем другие программы. А в Notion я создаю свои базы данных в разных напрвлениях. Для таких целей эта программа справляется прекрасно. Туда для этого не нужно заходить каждый день. Собирая информацию по проекту, потом удобно туда заглянуть и посмотреть что найдено.
Или база готовых решений (удобно что есть возможность вставить код).
В общем тут смотря под какие цели использовать)

Сейчас медленно перехожу с Notion на Roam Research. Последний очень сырой, но концепция сильно связанных параграфов зацепила

Недавно пересел на notion. Поначалу было ощущение, что не нужен такой комбайн, даже стало страшно, что не справлюсь. Потом увлекся. Потратил вечер, чтобы создать и организовать удобную для меня лично систему отображения задач (большой список всего, и типа канбан доска для ограниченного списка задач, фильтрует по тегам).Впечатлило больше всего, что задачу можно сделать простую, а можно создать внутри целую сущность. В итоге перенес туда все заметки из блокнота. И, да, тоже перестал туда заходить каждые 10 минут, но потому что теперь просто пользуюсь и не надо ничего доделывать, по крайней мере, пока не занимаюсь никакой крупной задачей.

Тоже использую Emacs (doom-emacs) + org-mode + deft (для навигации между org-файлами).


org-roam подключен, но я, создаю очень мало ссылок между файлами, поэтому org-roam практически бесполезен. Мне очень нравится идея сильно-связанного "облака" заметок, но мой текущий workflow просто другой.


В последнее время стал использовать Notion для некоторых заметок. Главным образом потому, что у него есть неплохой мобильный клиент и удобно работать с картинками (в Emacs можно, но не очень удобно, IMHO).


Evernote вяло использую много лет — практически никогда для заметок, почти исключительно для сохранения интересного веб-контента (у него отличный web-clipper).


Когда переезжал с Chrome на Firefox стал использовать Raindrop, чтобы коллекция ссылок не была привязана к конкретному браузеру. Очень нравится, что ссылки можно органиховывать по тэгам, не только по "папкам".

Notion — один из лучших инструментов для структурирования информации. Конечно запускается он не как keep и таймлайн там не как в omniplan, но господа позвольте… Баланс. Здесь есть все самое главное. Хорошие инструменты. Хороший дизайн. Таймлайн. Связи. Markdown. Да хоть сайт делай из страницы. Поддержка одна из лучших. Внимание к деталям и требованиям сообщества запредельное. Ключ к использованию такого рода продуктов — сдержанность. Представьте что перед вами коробка Lego. Вы собрали пепелац (бесплатно), он внезапно не летает — разработчики плохие. Представляю как подлетел стол у разработчиков, которые для вас даже скролл-бар сделали красивеньким. Теперь мандарины:
1. Не выносить страницы на левую панель. Никогда. Там будет находиться только ваша центральная страница и шеры.
2. На центральной странице размещать инлайн базы данных и страницы, которыми вы часто пользуетесь. Сверху самое главное например виджеты погоды потом задачи, календарь, финансы и внизу архив. Обязательно все это связать, чтобы страницы мигрировали между этими базами по какому то свойству.
3. Ограничить загрузку этих баз полностью, например до 25. Сортировать так чтобы вверху были важные.
4. Создать разделы между этими базами в виде слов и ссылок. Сразу под ними маленькое оглавление, чтобы не только скролить, но телепортироваться сразу в архив например.
5. Освоить notion.new для быстрого добавления информации, которая будет падать в самый низ центральной страницы. Поэтому там лучше создать раздел типа фасттаск, и переодически заглядывать туда. Добавить соответственно закладки в браузере и желательно вынести на раб.стол телефона.
6. Не делать центральную страницу красивой (анимации, цитаты, часы...). Внутренние пожалуйста, а эту делать максимально простой.
7. Запомнить, что слово дискомфорт можно применять только к приложению ВТБ.
Поддержка одна из лучших. Внимание к деталям и требованиям сообщества запредельное
А вы сами то общались с техподдержкой? Я общался, и впечатление сложилось абсолютно противоположное. Рекомендация мне перебрать заметки в Evernote (а их у меня более 3К) и вручную убрать таблицы, чтобы Notion таки смог их импортировать — как-то не тянет на хорошую техподдержку. И не надо апеллировать к тому, что есть бесплатный тариф или красивенькие скролбары, тормоза, косяки и баги это никак не оправдывает.

Так если сам продукт не умеет импортировать таблицы из evernote — что должна была сделать техподдержка? Быстренько закодить фичу вместо devteam? Вот они Вам и ответили как смогли.


Техподдержка помогает решать проблемы в рамках существующего функционала продукта, и по этому критерию ее нужно оценивать.

Техподдержка помогает решать проблемы в рамках существующего функционала продукта, и по этому критерию ее нужно оценивать
Именно по этому параметру я и оцениваю, импорт — это существующий функционал. Мало того, разработчики Notion призывают переносить заметки из Evernote, даже 5$ на будущую подписку за это дают, пытаешься импортировать — не работает импорт. Находишь проблему, обращаешься с ней в техподдержку, а тебе говорят, мол мы об этом знаем, фиксить не планируем, бери сам ручками все исправляй.

Быстренько закодить фичу вместо devteam?
Нет, кодить они не должны, но должны вместе с разработчиками решать существующие проблемы.

Вот они Вам и ответили как смогли
Тоесть в Вашем понимании техподдержку отвечающую в стиле «ну да, есть бага, но исправлять мы ее не будем, страдайте» можно назвать одной из лучших? Опишите, пожалуйста, свой опыт общения с ними на основе которого Вы даете им такую оценку.

Что вы имеете в виду под "notion.new", где почитать? Попытался нагуглить, но что-то не пойму, о чём речь.


Вижу, что домен notion.new редиректит на notion.so и открывает новую пустую страницу, но если там есть какие-то особые фичи, то где они задокументированы?

Попробуйте Nimbus
У меня по мак и под Винду плюс веб версия
Бесплатный относительно

Я покупал нимбус. Заметки перенеслись на 98% без проблем, образно. И я был рад, но в течении недели повылазило.
Во первых там нет шифрования. Совсем нет. Такого я ваще не ожидал, сразу же после этого все удалил и вернулся в эвернот.
Дальше всё касается интерфейса:


  • очень много пустого пространства между строками, особенно если вставлять код
  • нет шаблонов в десктопном приложении
  • только 3 размера текста и каждый из них мне показался слишком большим или наоборот
  • нельзя глобально настроить отображение заметок во всю ширину окна
  • очень большие проблемы с цветами подсветки кода (это кстати один из плюсов, там можно выбрать язык вставленного фрагмента кода и будет подсветка синтаксиса)

Огромный плюс, который надеюсь поможет им уделать эвернот — взаимодействие с комьюнити. Они ко всему прислушиваются, на все отвечают и все дорабатывают.

В Ноушене нужна система ведения заметок, да. И потом привыкнуть к ней, дорабатывая под себя. Тогда будет профит от всего этого. Будете разгружать мозг и потом вовремя получать нужную инфу, ранее записанную. Системы — это p.a.r.a, gtd, zettelkasten и др.

На русский перевели хоть?

Пока нет.

А никто не использует OneNote? Он быстрый, не отжирает 1гб памяти, есть офлайн. Нет структурирования и подсветки кода, но это ок...

ON прекрасен, но со своими нюансами и болячками.

Полностью согласен, Notion перегружает возможностями.


Я с него вернулся к OneNote (для крупных кусков текста) и Dynalist (для всего остального).

Аналогично. Вообще OneNote реально хорошая опция для всех систем, кроме Linux. Особых ограничений нет. Из минусов для меня: нет подсветки кода и нельзя делиться только 1 страницей например. Но вот это не так критично как отсутствие реально Offline в том же Notion и тормоза Electron-а или ограничение в 2 устройства для Evernote (получается, что я не могу пользоваться им дома + на телефоне + на работе).

Для организации таких вещей инструмент должен быть наиболее скучный. Если ловлю себя на полпути расставляющего карточки в ноушене, рисуя пятью цветами на флипчарте – обычно это не про решение проблемы, а про прокрастинацию.

Ранее оценивал это негативно – делаешь какую-то безделушку на приливе энергии вечером, а затем не можешь поддержать очередной майдмап/доску по ходу проекта в актуальном состоянии. Потом изменил мнение – иногда фокусировка на такой бесполезной работе по настройке очередного таск-менеджера дает новые идеи, хотя бы потому что каждый инструмент навязывает определенную логику мышления.

Но в повседневности крепче системных «Заметок» ничего не приживается.

тоже пытался найти простое решение, но чтобы не отвлекаясь от консоли можно было писать в md, тегировать, атрибуты добавлять, а потом искать по всем этим параметрам. Чтобы сохранять мысли/куски кода, не думая в какую категорию/папку засунуть. В итоге пилю что-то свое)

Согласен с автором. Так; е не могу предствить переход на ноушен с Notes.
Для повседневных задач нужен калашников а не самосборное плазменное ружье с ИК прицелом.

Мне не понравиося notation, one note, ever note
Я вот что хотел бы:
1) Хранение заметок не только в облаке, но и в оффлане
2) ссылки наружу и внутри
3) вставка блоков кода с подсветкой синтаксиса
4) задачи и подзадачи
5) тегирование и поиск более, чем по одному тегу
Я перелопатил штук 50 всяких решений и не нашёл ничего подходящего.


Придётся самому писать, а что еще остается… Мне нужен простой и быстрый коллектор инфы, которую можно вытащить мгновенно… И простой ненапряжный планировщик, чтобы быстренько отобразить ход мыслей в окне, а потом приступить к программированию.

А этим можно заменить MS Access? (формы для введения в базу и отчеты по ним)

Спасибо автору за статью! Я тоже не смог осилить Notion и встроить его использование в повседневную жизнь. Сделал несколько попыток настроить и удалил его. Действительно хочется установить приложение и сразу начать использовать в жизни без лишних заморочек.
В итоге, работаю в стартапе где с командой уже пару лет ведем разработку приложения, которое одновременно является календарем, блокнотом и телефонной книжкой, работает в офлайн/онлайн и реализует подходы mind map и zettelkasten.
Кому интересно можно почитать тут и установить приложение: http://info.torrow.net
Прошу строго не судить, приложение только создано и план доработок записан на полгода вперед. Мы будем благодарны, если подскажете какие функции вам требуются в первую очередь для его продуктировного использования.

— Нет клиента под «Винду» (если решите сделать, только не на «Электроне», ради всего святого).
— Нет портабл-клиента под «Винду».
— Нет работы в оффлайн-режиме.
— Абсолютно непонятно, как и где хранятся данные (желательна возможность подключить любое «облако» из более-менее известных, чтобы хранить свою информацию там и не быть привязанным к вашим серверам).

Без всего этого, сорри, даже пробовать не тянет: не хочу зависеть от веб-версии.
Большое спасибо за комментарий!
Приложение в первую очередь разрабатывается для мобильных телефонов (Android, iOS), полноценного клиента под «Винду» пока нет, только Web версия. Именно под «Электрон» сделаем в первую очередь, чтобы под Виндой заработал полноценный offline режим, как для мобильных телефоном.
Данные хранятся в нескольких облаках, на данный момент в Azure и Yandex.
И вот сейчас, когда прямо сейчас notion.so, точнее всё вместе с сервером, где хранятся заметки, не работает, стоит выйти из notion windows без синхронизации, как ничего из того, что заливал туда всё то время, что не работала синхронизация — не осталось.

Сервер лежит, заметок больше нет. Они убили только что сами себя.
Ага, все приходится хранить локально. Именно поэтому в Torrow.Net сделана возможность работать с информацией в offline, чтобы не зависеть от интернет или отсутствия доступа к серверу.
В информации в наше время нужно относиться внимательнее. Всё что попало в инет перестаёт быть частным, а становится общественным.

Посмотрю Torrow.Net :)
Для создания документов сложной структуры, вики и т.п. — отличнейший инструмент. Лёгкость перемещения огромных кусков текста, т.е. изменение структуры — на высоте.

Но вот для ведения заметок — не подходит. Тормознющщщщий! Вдобавок — отсутствие оффлайн (всё к той же тормознутости). Благо, бросается в глаза это сразу, и единичные заметки, которые начали в нём появляться перешли туда, где были раньше: Trello, Google Keep, OneNote.

Для записи заметки главное что? Скорость её записи. Пока не забыл, «пока не началось». Notion не подходит.

Тоже подыскиваю себе замену для утомившего Evernote. Смотрю, читаю отзывы. И насколько я понял.

Notion это когда вы с мешком книг приходите в библиотеку, но вместо пустых стеллажей, обнаруживает там стопку досок, лобзик и шуруповёрт.

а у меня при попытке поделиться из любого(? не тестил все. пока только браузеры, заметки colornote и тп) приложения вылетает "This App is not supported". залогинился, установил старую версию, обновился. потом переставил полностью с удалением и тп. безполезно. видимо старый android 9 готовки huawei совсем не переваривается местными жуками

Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории