Комментарии 110
2. Сколько стоит квартира под 90 метров в разных районах?
3. Сколько садик? Школа?
4. Есть ли работа для низкоквалифицированных специалистов, или не подходящих специальностей?
5. Сколько людей с ближнего востока? Кто водит такси, подмитает улицы?
6. Русское сообщество. Душа требует общения, как справляетесь?
7. Жена чем занята? И занята-ли?
2. Квартира — один-два миллиона крон, дом — два-три. Я живу в провинции, поэтому цены намного ниже, а для Копенгагена или Орхуса их можно смело домножать на три.
3. Государственные садики и школы бесплатны. Частный детский сад стоит около двух тысяч крон в месяц, частная школа — около трёх.
4. Есть — иностранцу получить приглашение на них довольно сложно, но если он уже приехал, то найти что-нибудь «на месте» можно. Некоторые мои знакомые работают парикмахерами, рабочими, или на свинофермах(хотя я бы не назвал это низкоквалифицированным трудом).
5. Иммигрантов немного, и в большинстве случаев они уже ассимилировались. Такси водят местные(ещё бы, с такими-то ценами!), улицы подметают тоже они. Но в целом мигранты работают в самых разных отраслях, потому что платят им столько же сколько и местным.
6. Русских почти нет, но мы иногда пересекаемся с украинцами, и стараемся побольше дружить с датчанами. Мигранты довольно часто встречаются между собой, но я не успел их посетить, т.к. нас закрыли на карантин.
7. Жена сейчас очень активно учит язык и занимается вышиванием, а как только ограничения снимут, пойдёт волонтёрствовать или работать.
Пункт 4 был не про приглашение, а чем занять супрогов, которые часто юристы-экономисты. Если тут они важные винтики в машине, и самореализовываются, и деньги зарабатывают, там их занять нечем, выходит.
1. Пробки — обычное дело. В последний год народ сидит по домам и все не так ужасно, но бывает и сейчас.
2. В городе квартира — 3+, дом — 5+ многие ездят из пригорода. Хорошее представление о ценах на недвижимость можно получить здесь.
3. Садики не бесплатны. 2-3 тыс. крон в месяц. И я сомневаюсь что они бесплатны в Орхусе. Государственные школы бесплатны, продленка — 1 тыс. крон.
5. Людей с ближнего востока действительно меньше чем, скажем, в соседнем Мальмё, однако в некоторых районах и во всех торговых центрах их большинство.
7. Найти работу по специальности не IT специалисту без отличного знания языка непросто. Даже если есть вышка экономиста и солидный опыт работы. Запросто может занять пол года — год. С низкоквалифицированной работой тоже непросто, особенно сейчас. Многие иностранцы, которые работали на таких работах, были вынуждены уехать из за отсутствия работы.
P.S. Оказалось что я ошибался, и в Виборге/Орхусе садики тоже платные.
Когда смотрели жилье на пару дней в Копенгагене (евро 2020), то заметили, что все санузлы совместные, то есть вот унитаз, вот шторка, вот лейка (над унитазом) и дырка в полу. Унитаз в основном стоит под углом 45 градусов. При этом остальные площади в квартире шикарные.
Не подскажите почему так?
Данфосс или Грундфосс?)
Эх, Орхус, скучаю по нему. Более года как в Оденсе перебрался, но вернулся бы с удовольствием.
1. Как проходит легализация? Т.е. надо приглашение от работодателя или еще какие-то варианты есть?
2. Какие документы придется собирать?
3. Есть ли возможность эмиграции со среднем техническим образованием, в частности у меня диплом программиста, но я больше в тех. поддержку, или только высшее образование?
Не совсем, люди всё равно переезжают, но реже чем раньше. Ну и к тому же ничто не мешает работу найти сейчас, а переехать когда будет возможность.
- Приглашение на работу, учёба, женитьба или беженство. Последний вариант самый сложный, датчане в этом плане капитально гайки завернули.
- У меня спросили только свидетельство о браке, паспорт и биометрию.
- Возможность есть — на образование они, конечно, смотрят, и мне задавали вопросы вида "а почему ты бакалавр а не магистр", но если у тебя достаточно хорошее резюме/портфолио/опыт работы, то это не так важно.
Но при этом медицина бесплатна почти полностью
Неужели вы не платите налог за медицинскую страховку? Сомневаюсь. Т.ч. медицина не бесплатная, просто в страховку, скорее всего, по моему опыту в Германии, включены почти все услуги, необходимые для поддержания здоровья в хорошем состоянии. А насчет зубов — это да, дорого, поэтому там много людей из Западной Европы ездят на лечение зубов в Польшу или Венгрию.
Да, конечно. Разумеется, медицина не совсем бесплатна, и мы платим за неё налоги — я скорее имел в виду что гос. медицина достаточно хороша чтобы пользоваться ей "из коробки", и не обязательно как-то доплачивать сверху или идти в частные клиники в большинстве случаев.
Зубы, конечно, дорого лечить, но что поделать — у меня там уже инфекция пошла, так что тянуть было бы себе дороже. :)
А насчет зубов — это да, дорого, поэтому там много людей из Западной Европы ездят на лечение зубов в Польшу или Венгрию.Притом, что в Польше, например, цены на стоматологию тоже не так чтобы низкие, в сравнении с пост-СССР.
Диагностика+удаление одного зуба обошлось бы примерно в 200-250 евро, что в три раза ниже, чем в Дании, но всё же не совсем даром.
Привет, электричество просто такое дешевое или пользуетесь не очень много?
Пользуемся мало, жжём свечи, используем энергосберегающие лампы. Большую часть энергии жрут стиралка, сушилка и посудомойка.
При чем тут это? У них центральное отопление водяное, как и в России.
Цены другие.
Опять таки, при чем тут это?
Просто некоторые читатели могут подумать что там за тридяветь земель все хорошо и замечательно. Статья в таком духе написана. Чтобы не создавалось ложного впечатления вношу свою ложку дегтя. Там скучно, дорого и говорят на тарабарском :) знаю не по наслышке.
Правильно, тут скучно и дорого. Не приезжайте сюда. Не надо.
Конечно. Тем более датчане тоже самое и про вас там думают наверняка. Только сказать в слух побаиваются пока, там же свобода слова ещё, можно пол жизни потом штрафы оплачивать :)
и часа в два-три дня народ уже начинает расходиться по домам
Позвольте узнать сколько у Вас там рабочий день длиться?
Каждый имеет право решать как ему жить, я например считаю, что даже если бы все мигранты остались это не перевесило бы осталью ватную массу и помогло бы добиться изменений которых я бы хотел для своих детей.
Даже по самым оптимистичным прикидкам, на прогулку в субботу вышло меньше четверти процента от населения страны. Это хорошо показывает, что народ в массе своей очень хорошо живёт и не хочет ничего менять, и мигранты тут на уровне статистической погрешности.
Не-а, не понимаю.
У меня вот кран течёт, по капле в минуту, и я этим недоволен. Но прошло уже полгода, а я так ничего и не сделал для его починки, хотя там делов-то. Вот примерно такой уровень недовольства у ваших недовольных, простите за каламбур.
А ещё, я конечно не бюро статистики, но я помню, как старшее поколение, поголовно недовольное правительством, повышением пенсионного возраста и подобным, так же поголовно шло голосовать за смену конституции. А когда их спрашиваешь, мол, вы противоречий в своих действиях не видите? Отвечают, что нет, а что такого?
Я и раньше-то не особо страдал верой в людей, а в последнее время и вовсе убедился в своих взглядах. Нравится людям жить так, как они живут — кто я такой, чтобы пытаться их изменить?
А как же мигрансткие гетто?
70% остаётся после уплаты налогов вместе с вычетом, но до оплаты квартиры и коммунальных услуг.
Про налоги, их типы, порядок расчёта и компенсации можно целую отдельную статью написать :) и я сам не уверен что я понимаю эту систему до конца, но в итоге всё так и выходит — 70% от того, что написано в контракте, падает мне на счёт каждый месяц.
"Но при этом медицина бесплатна почти полностью, образование — тоже"
Когда уже среднестатистический россиянин поймет, что нет понятия "бесплатно", а есть понятие "за мои налоги".
И насчет датского. Как человек, владеюший норвежским (а это, грубо говоря, то же самое, что шведский и датский) могу сказать, что все эти 3 языка в разы проще английского, так что не пугайте общественность.
Разумеется :) ничего бесплатного нет, и я прекрасно понимаю что за медицину я плачу налогами, пусть и неявно. Другой вопрос в том, что я могу спокойно ей пользоваться и не ходить в частные клиники/доплачивать врачу в конверте.
Насчёт языка — я не сказал бы что он в три раза проще, всё-таки тут тоже есть неправильные глаголы, род у существительных, и непростое произношение. Но я соглашусь что он проще английского, немецкого, и уж тем более русского, по моему скромному мнению.
Вы всё же неправы насчёт датского. По произношению это один из сложнейших языков (говорю как проживший в своё время в Дании и переехавший в Швецию).
На примере норвежского: Hvordan har du det? Вурьдан харь дю дэ. Да простят меня норвежцы. Что в этом, сложного — что "h" не читается? Что "o" это "у"? Тогда все языки сложны. Насчет "один из сложнейших" давайте не будем: я лингвист и ответственно заявляю, что в романо-германской группе самый сложный во всех смыслах однозначно немецкий, а в финно-угорской — пожалуй, венгерский. Датский в сравнении с обоими — агуканье 3-летнего ребенка.
А в датском "hvordan går det?" "водэн го дэ?". Уже 3 ненужные буквы. И так везде. Например, "selvfølgelig" — "сефёли". И никаких правил где какие буквы нужно пропускать нет. Только учить. А звук [ð] который многие за всю жизнь в Дании не могут научиться правильно произносить?
И при всём уважении утверждать, что немецкий самый сложный из германских языков я бы никогда не стал. Грамматика да, сложная, но произношение проще простого и в подметки не годится датскому.
Ни то, ни другое :) все жильцы дома должны выходить на субботники по договору с управляющей компанией. Мы убираем территорию, а также стрижём траву и кусты четыре раза в год в течение трёх-четырёх часов. Нас при этом, правда, хорошо кормят :) можно и не ходить, но тогда будет штраф — по 500 крон за раз.
К слову, а какие санкции грозят, если будешь «косить»? Можно ли «откупиться» от подобного крепостного оброка?
Нанять уборщика не вариант, потому что тут идёт фокус на общественной работе. Ты знакомишься с соседями, приводишь двор в порядок, ну и гадить на газоне потом хочется куда меньше если ты его сам поливал, например. Не ходить можно, если платить по 500 крон за раз, но я бы не сказал что это прям "оброк" и что меня это напрягает.
Не говоря уже о том что «общественные работы» — это вообще-то один из вариантов наказания за административные правонарушения. А тут, получается, ничего и не нарушаешь, а уже предварительно наказан.
1)Так как субботники прописаны в договоре, то ты ищешь арендатора с договором без них
2)Если совсем не хочешь выходить — платишь деньги и не ходишь
Но при этом в случае(1) стоимость уборки территории будет всё равно включена в стоимость аренды, так что по деньгам выйдет так же. Плюс сами субботники для меня как для мигранта — отличная возможность познакомиться с соседями и втереться к ним в доверие.
Ну и ещё плюс — в Дании намного больше равенства, и даже самые низкоквалифицированные рабочие получают ненамного меньше программистов, и на субботники ходят как бедные, так и богатые. Так что если ты скажешь что субботники это не для тебя, то местные могут немного не понять.
В Скандинавии соседи мало общаются. Разве что в районах с частными домами ("виллами"), но я считаю что и в этом случае только из-за необходимости помогать следить за районом (кражи и взломы летом во время отпусков или под Рождество не редкость, поэтому все стараются следить за домами друг друга).
Я могу спокойно жену отпустить гулять в час ночи и точно знать, что с ней ничего не будет.
Всеравно не стоит отпускать жену гулять в час ночи.
Эхх Орхус! Не был там аж с 2013. Хотел в прошлом году съездить, но пандемия внесла свои коррективы.
Частично — потому что примерно половина депозита обычно уходит на приведение жилья в порядок после каждого съехавшего жильца.
Советую копнуть глубже. Если «права арендатора очень хорошо защищены с точки зрения закона», то например в Австрии есть понятие «нормальный износ»: это всё арендатор не оплачивает. Что не мешает многим хозяевам пытаться заставить наивных приезжих платить за ремонт.
Конечно, не факт что в Дании такие же законы, просто советую проверить.
А вы перестали пить коньяк по утрам?
А если серьёзно, то никак, потому что я получаю даже чуть больше чем местные. :) а контрактники пусть получают больше, у них нет стабильности и не-монетарных бонусов.
Я сравнивал с людьми, работающими на позиции, аналогичной моей, в той же компании — везде была разница в плюс-минус пятьсот крон максимум. В столице платили бы (ненамного) больше, но там и расходы выше, так что всё логично.
И вообще, мигранту мало платить смысла нет, потому что он может в любой момент свалить в соседнюю контору, а деньги, потраченные на его переезд и адаптацию компании никто не вернёт.
Вы не путайте с США. В Скандинавии никто иммигранту меньше не платит, по крайней мере в ИТ. Это тупо невыгодно, т.к. рабочей силы не хватает.
Я в Австрии работал и так и так. Но нет смысла обсаждать это здесь, к Дании это отношения не имеет — работа контрактником имеет плюсы и минусы в любой стране.
Да, но это же не значит что я привязан к работодателю цепями и не могу никуда от него деться. Визу не так сложно сделать, если ты уже в стране и у тебя есть все остальные документы. Я согласен с тем, что придётся совершить много телодвижений, но я не согласен с тем, что это бы помешало мигрантам найти другую работу (если бы им платили меньше чем местным).
Плюс самим датским компаниям совершенно не нужно чтобы сотрудники думали что им платят меньше и злились из-за этого :)
Ну и последний аргумент — ничто не мешает мигранту получить через четыре года ПМЖ и спокойно свалить туда, где лучше кормят, однако этого почти никогда не происходит.
Год жизни в Дании (часть 2)