Как стать автором Как стать домашним админом и не свести семью с ума
Потоки
Все потоки Разработка Администрирование Дизайн Менеджмент Маркетинг Научпоп
Комментарии 110
Что то не смог найти в интернете — а какое у него было время автономной работы?
+7
так там было не так сложно — процессор слабый, монитор чернобелый, винчестера нет а на дисководы питание подается только при активности. А весит батарея немало.
+1

Данный аппарат в начале 90-х произвел на меня довольно сильное впечатление, хотя в руки он ко мне попал, увы, уже неисправным. Удивили и японский дисплей, и жесткий диск, тот самый VolzhStor. К сожалению, починить его тогда не удалось — проблема была в блоке питания, а достать нужные транзисторы на замену тогда было очень сложно.

+9

》отечественных экранов просто не хватало — вероятно, после 1991 ситуация с поставками осложнилась (ИЖГ93 640х200 производил Саратовский завод «Рефлектор


В конце 80х в Бресте строился завод для производства этих дисплеев. Должен был снабжать весь Союз.
Стройка заморожена в 90м. Недострой стоял 15 лет посреди города, после вроде торговый центр открыли там.

+15

В начале нулевых должны были начать производство ЖК мониторов на Саранском "Спектр" из корейских комплектующих. Даже были собраны первые прототипы.

0
Интересно, транслитерация подписей на матери это следствие использования софта который не поддерживал кириллицу?
+7
Ноутбуки с механическими клавиатурами и сейчас есть
+2
а мне вот не повезло с БК 0010-01 — клавиатура через 2 года лагать стала.
Помню мы с отцом разбирали её и пытались восстанавливать контакты на пленках с помощь фольги, грифеля и скотча :) а что еще оставалось делать? Паяльник там не помощник
+2
У БК клава была действительно отстойнейшая — кнопки тугие и часто не прожимались.
+1
в эмуляторах БК даже есть специальная кнопочка — включить эмуляцию БК клавы и сразу вспоминаешь эти глючные кнопки.
По сравнению с ДВК — небо и земля.
0
Как раз таки у МС 1504 клавиатура посредственная, о чём я выше написал. За 30 лет контакты окисляются в свичах, нужно либо «простукивать», либо в особо серьезных случаях вскрывать кнопку, чистить, специальными растворами для улучшения контакта протирать.
+1
«За 30 лет»? Да у меня на asus-ковском ноуте через неделю кнопки начитают подглюкивать, а через год она становится нерабочей. Вот недавно заменил клаву и уже пару кнопок плохо продавливаются. Клава не родная правда, с Алиэкспресса, но других просто нет.
0
Тошибу Т1100, что представлена на фото в статье также, я, можно сказать, нашел на металлоломе) Валялась в грязи, на кнопках была тонна мазута — где-то активно использовалась. Помыл, почистил, включил — работает. Все клавиши исправны. Дисководы грузятся! Даже родной аккумулятор держит до 5 минут, если не обращаться к дисководам после загрузки) Но я его вынул на всякий, не люблю старые никель-кадмиевые батареи…
Это я к чему… качество ;)
0
Дак ить вот о том и речь! :) Современные клавы — унылое г-но, но очень дешевые в производстве. Тошибовскую клаву сейчас даже сам производитель произвести не сможет — технологии древних цивилизаций давно утеряны. :-)
0
А и зря не любите, скорее всего ее можно оживить тренировочными циклами (глубоким поэлементным разрядом).
0
Никто не спорит, что это канифоль, у меня у самого до сих пор валяется кусмяк, хотя я давно перешел на жидкие флюсы (которые суть канифоль в растворителе). Флюс — это термин, означающий вещество для предотвращения появления оксидной пленки на месте пайки. Канифоль — один из возможных флюсов.

Вопрос в том, что почему (если это заводское исполнение) она не отмыта.
+7
Рискну предположить, что это не заводской шлейф, припаянный вместо штатного разъёма.
+1
Ну там на плате не только в районе шлейфа косяк. Кое-где еще флюс не отмыт и кое-где припоем просто «наляпано».
Заголовок спойлера

0
Даже на конвейерно произведенной технике тех времен часто флюс не отмыт, а тут полукустарное экспериментальное производство.

Совершенно очевидно, что шлейф паялся вручную, причем прямо на производстве.
0
Сразу вспоминаются видео notebook-31, у него прям пунктик насчет остатков флюса )))
0

канифоль безотмывочный флюс, ее отмывают только в эстетических целях

+4
У буржуев постоянно такое вижу, плату отмыли. а потом где уже шла ручная пайка канифоль осталась, уже собранное устройство тяжело мыть, да и особо не нужно.
+3
Человек хочет сказать, что не только на советских платах такое можно увидеть, что это достаточно распространенная практика — не отмывать канифоль.
+2
В те времена вообще было не принято отмывать платы после сборки. Паяли, так, что бы флюса не оставалось. А если приходилось ремонтировать или допаивать вручную, то канифоль никто не отмывал — это вообще достаточно гиморный процесс :-). Отмывку проходили платы, которые предполагалось покрывать цапон-лаком (УР-231), так как лак поверх канифоля плохо ложился и быстро отслаивался.
0
Какое "заводское"? Начало 90-х — время мелких кооперативов которые разрабатывали и продавали такие вот штуки. Причём делалось всё вручную — труд тогда дешёв был, а тиражи были мелкими.
+1
У меня такой. За давностью лет перестал включаться, а подробной схемы чтобы хотя бы разобраться с питанием — нет.

Попал ко мне уже с севшей батареей, поэтому работал только от розетки. Зато по сравнению с искрами или Нейроном был просто бесшумным (кроме момента работы с дисками)

На нем я впервые прочитал «Сердца и моторы» Васильева, на нем написал первые резиденты.

Пришел ко мне с MS-DOS 3.31, но вроде бы я смог вполне успешно запустить на нем MS-DOS 6 или DR-DOS.
Русская кодировка была собственная (есть хардварная клавиша для переключения раскладки). Написал для него на асме простые декодеры текста, которые правили файл прямо на дисках без дополнительного места.
Клавиатура была достаточно удобная.
+1
есть хардварная клавиша для переключения раскладки

Всю жизнь мечтал иметь такую вместо Ctrl-Shift/Alt-Shift.
0
Гламурненько, но это отдельная коробка на столе с отдельным кабелем. Хочется просто отдельную кнопку на обычной клавиатуре.
0
Я правый Alt/Option под эти цели использую иногда. Зачем-то еще эту клавишу использовать не приходилось.
0
Сделал так в Пунтосвитчере, но перестал работать индикатор CapsLock, хотя было бы удобно, писал в ТП, они ответили, что индикатор захардкожен на капс и переделать на языки не получится.
0

Другой вариант.
В новых Макбуках на M1 переключение языков по умолчанию висит на клавише Fn.


Которая при удержании и нажатии на функциональные клавиши выполняет свое прямое предназначение, а по короткому нажатию — переключает раскладку.

0
Это в Windows такое ограничение, да. В Linux я всегда так и настраивал: CapsLock — английский (индикатор потушен), Shift-CapsLock — русский (индикатор горит).
Это из коробки в Cinnamon (а до него в GNOME 2.x), ставить ничего не нужно.
0
В маке работает из коробки, использую совместно с punto switcher. Нажимаю caps переключается на русский — индикатор горит, еще раз нажимаю caps — снова англ и индикатор потушен. Случаев когда был нужен именно caps — у меня не было. Если все таки нужен режим caps — то просто нажимаю shift + caps
0

ИМХО удобнее Lshift=Rus, Rshift=Lat в том же свитчере. После нажатия точно знаешь, в какой ты раскладке.

0
После нажатия точно знаешь, в какой ты раскладке.
Так при наличии PS особого смысла в этом нет ;)

Вот в линукс без PS я страдал. А полноценной замены я не нашел. Сейчас на MacOS снова использую PS. Единственное ПО от Яндекса, которое радует
0
Капслок сам по себе бывает нужен, да и настраивать надо. Хотелось бы какую-то предельно стандартную кнопку, которая была бы везде out-of-the-box и не требовала настройки.
+1
С учётом того, что такая проблема касается только лишь очень небольшой части живущих на этой планете (Европа и Америка — одна раскладка, Япония и Китай — там такая жесть, что одной стандартной кнопкой не обойтись), что ожидать этого как стандарт несколько наивно.
0
Япония и Китай — там такая жесть, что одной стандартной кнопкой не обойтись), что ожидать этого как стандарт несколько наивно.
насколько знаю — они, по сути, набирают произношение иероглифа на латинице. Поэтому не совсем понимаю — в чем у них могут быть проблемы?
0
Насчёт Европы не факт. У нас в конторе на серверах, которые администрируют немцы, обычно стоит две раскладки, немецкая и английская, и между ними надо переключаться.
0
alt + 0223 = ß = “ss”, и т.д. и т.п.

Да, так же как и для русских букв можно использовать транслит, но есть же немецкая клавиатура!
0
А мне хотелось бы две хардверные клавишы для переключения языков:
— основная рус/лат
— дополнительная для мунспика.
0

На линуксе с fcitx настраивал так, чтобы рус/лат были на капслоке, а мунспик активировался по правому альту (и по правому контролу — композ). К сожалению, настройка получилась совершенно случайно, поэтому как такое повторить, пояснить не смогу :/

0
Это всё паллиатив — надо устанавливать отдельную программу, и используются клавиши, у которых уже есть своя отдельная роль.
0
Что касается клавиатуры, то в общем-то да. Конечно, можно ставить какой-то софт для управления переключением языка, но в первую очередь хочется видеть именно отдельную стандартную кнопку для этого, в наличии которой на каждой новой клавиатуре можно было бы так же уверенным, как в наличии пробела. А уж если такая кнопка бы была, то поддержка со стороны ОС, думаю, появилась бы мгновенно.
0
Да, только в нагрузку к этой кнопке пришла совершенно неизвестно откуда взятая кодировка, названия которой я и сейчас не знаю. Конвертер текста написал просто подобрав таблицу соответствий =)
0

А текст читабельным на диске не остаётся?
На МК90, например, была КОИ7 — где ЙЦУКЕН хранится <упр.символ>+JCUKEN.
Из-за этого можно получить кучу весёлых эффектов, если программа упадёт, забыв отдать в консоль символ возврата на латиницу.

0
что значит читабельным на диске? =)
если набрать русский текст на MC-1504 и попробовать прочитать его на современном компе, он будет нечитабелен — ни KOI-8 ни cp1251 ни cp806 не подходят.
0
У меня на Искре 1031 стоял кулер на 220 вольт, орал как боинг на взлёте.
+3
Не поверите, у меня аналогичная ситуация с MBP 16'' 2019. При малейшей нагрузке начинает очень заметно шуметь вентилятор
0
Вообще, блок питания у него достаточно надёжный, несмотря на вид. Возможно, необходимо поменять конденсаторы (это часто). Если внутри родная батарея — проверить, не протекла ли на плату.
0
Еще Электроника МС 1504 при необходимости могла разгонять свой процессор до невероятных для того времени 7,16 МГц благодаря кнопочке «Скорость», переводящей работу в режим Turbo.
Успешно скопировать — это тоже непростое дело. Значит, нашлись и технологии и инженеры грамотные.
+2
Да, обратная разработка и воспроизведение требует компетенций не меньше, чем у исходных разработчиков.
+1
Это сегодня. В те времена было достаточно хорошего микроскомпа.
-1

Какой принцип у сетевой карты IOLA? На фото видно только микросхемы мелкой логики, ни БИС, ни контроллера (должен был быть в пустой каретке?). Интересно на схему посмотреть.

+4

Существует и сайт фирмы Иола: iola.ru, настоящий реликт эпохи Веб 1.0. Последние новости на сайте от 2008 года.

+6
Вы правы, на фото отсутствует ППЗУ с прошивкой сетевой карты. В первое время использования ноутбука я её вынул, и ноут сразу грузился с дисководов. А с этой ППЗУ-шкой он сначала в иолу лезет.
Вот здесь она считанная лежит: phantom.sannata.org/viewtopic.php?f=12&t=6792&p=514373&hilit=%D0%BC%D1%81+1504#p514373
+3

Всё было реализовано программно в драйвере.
Контроллер появился позже но уже было поздно, 10/100 Мбитный Ethernet не оставлял ИОЛА никаких шансов.
Хотя свои плюсы у неё были — длина сегмента могла быть 1-2 км., не боялась наведённого напряжения, использовала дешёвый телевизионный кабель на 75 Ом.

+1
Система электропитания компьютера ПК 300 состоит из внешнего сетевого блока питания
а у тошибы, помнится, блок питания был встроенный? Во всяком случае, на том, каким я пользовался во время оно — было так. И экран был янтарного свечения (на чёрном фоне).
Чрезвычайно это удобно — встроенный блок питания и ручка для переноски, на нынешних и того и того — очень не хватает. Сделают «невероятно тонкий и лёгкий», а на самом деле нужно таскать целый чемодан.
0
Нет, у T1100 Plus тоже внешний БП. А внутренний был (и красный экран), полагаю, у Toshiba T3200
0
у МС-1504 внешний блок питания был. Увесистый, примерно 4x5x10 см, сходу померять не могу — ноут сейчас на даче.
0
И на фотографии «профессионального рабочего места» — на внешнем мониторе игрушка «Blockout».
+6
Спасибо, интересно.

Дисковод на 3,5 дюйма — вероятно, «импортозамещённый» аналогично мониторам «Интеграл». Неспроста шаг контактов разъёма указан 2.54.
0
А кто-нибудь помнит, что за «компьютер» или ноут могли выиграть дети на телепередаче «Звездный час» в начале девяностых?
0

Если вместо мультиков был Звездный час/Утренняя звезда, то интерес к телевизору тут-же пропадал.

-1
Нафаня. Один из тогдашних отечественных вариантов ZX Spectrum 48К.
0
Точно! Он еще в чемоданчике был как на некоторых фото из интернета.
0
Советский ноутбук? В хорошем состоянии и рабочий? Непростительно! Необходимо срочно разобрать, выкинуть начинку, вставить малинку и Питон.
-8
ничего себе! ЧУДО СОВЕТСКОЙ ИНЖЕНЕРИИ :)
а я и не знал даже…
помню у нас вся радость была — БК 0010-01
друзья приходили поиграть :) а потом с 1994 или 1995 у всех начали появляться Dendy
и я уже был далеко не в почёте :(
0
Если наработки по нему наберутся на нескучную статью — то обязательно) Пока что это скорее труп и полочный экспонат)
0
Как ни странно, но МС 1504 не является единственным отечественным мобильным компьютером. Очень формально, но он первый – до него создавались лишь если только специализированные переносные моноблочные ЭВМ на подобии Osborne
Электроника МК-90 вполне себе мобильный компьютер.
+1
Да, но я постарался в этой статье специально не касаться темы МК90/92 и его производных — 95, 98. Хоть и люди, создававшие его БИС одни и те же плюс-минус.
+1
Если вы на 16-битном процессоре на 8MHz и 640K сможете как-то запустить Doom… вам лекции Кармаку нужно будет читать о том, как эффекивно программировать.
+1
Если вы на 16-битном процессоре на 8MHz и 640K сможете как-то запустить Doom…
еще Билли надо будет привлечь как консультанта. Он с свое время утверждал, что это вполне реально )))
0
насколько помню ГМД 5' СССР не производил, их производила НРБ. Дрянненькие дисководы были. вечная проблема совместимости и ломались на ура. лучшими были тогда NEC, они были и двусторонними и можно было записать до 1.2 Мб, но позже. а во времена СР/М — на них моно было записать 720 кил.
+1
Делались, советских 5.25 дисководов было много. Даже 3.5 дюймовые дискеты выпускались, ГМД-90!
0
Ну как-же он первый портативный, ведь уже в конце восьмидесятых был мк90.
0
МК90 скорее КПК, а сабж типичный ноутбук или как его там, лаптоп.
+2

ГК45-П-23БХ это же кварц?
Зачем их целых три штуки на одной плате?

0
Небольшой апдейт по поводу статьи:
1) Выяснилось, что, возможно, самым «поздним» вариантом ноутбука был не 1995 год, а 1994, и то для внутренних нужд «Интеграла». Есть компьютер, но весьма сложно установить, 1995 год там указан, или 1993 (что скорее всего).
2) Буквально на следующий день после того, как я написал статью, коллега нашел документы, в которых указано, что отечественный 3.5-дюймовый дисковод существовал.
image
0
1995 год там указан, или 1993 (что скорее всего).
Если фото плат от него, на первый взгляд, самая поздняя микросхема 9304, что не противоречит, дате 09.93.

А вот дата 09.95 маловероятна, ввиду наличия микросхемы 88 года, а вот деталей 94 и 95 годов совсем не видно на фото.
0
Нет, это не тот компьютер, что на фото. На фото, вообще, 3 наших компьютера, и ещё пара фото от компьютера товарища ;) Вот у него-то и есть этот аппарат с 95 или 93 годом. Пока что уточняем)
Насчет деталей — тут могла бы быть такая ситуация, что дособирали из остатков. Уточним.
0
Почекать Полигон Призраков и ZX PK, может темку создать на этот счет.
0
Первый и не Российский ;) Там много людей)
Барахолки и аукционы мб...?)
0
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Читают сейчас

Ваш аккаунт

Разделы

Информация

Услуги

Настройка языка
Техническая поддержка
© 2006–2021 «Habr»