Как стать автором
Обновить

Железячники умирают. Опыт работы в сфере ремонта цифровой техники

Время на прочтение 10 мин
Количество просмотров 106K
Всего голосов 206: ↑200 и ↓6 +194
Комментарии 469

Комментарии 469

Страна большая, люди богатые, места для свалок полно. /сарказм
Очень сомневаюсь, что в местном законодательстве появится право на ремонт в ближайшие годы. А значит будут продавать одноразовые вещи.
Не считаю, что я не могу купить новую вещь, но «сердце кровью обливается» при перспективе выкинуть вполне ремонтопригодный аппарат, и купить одноразовую замену.

Мне почему-то кажется, что европейское "право на ремонт" — это какой-то фарс.

Производитель будет стараться выполнить закон с максимальной выгодой для себя. Насколько оно будет ремонтопригодно — вопрос. Скорее всего будут специальные версии устройств для европейского рынка, корпус которых можно разобрать/собрать без разрушения и заменить узел в сборе.
Не фарс. Во франции действует закон о запрете искусственного устаревания и многим производителям влетает из-за этого закона. Право на ремонт тоже работает. Да, производители стараются делать одним блоком и менять блоками, потому что железка дешевая, а работа ремонтника в СЦ — дорогая, но если после покупки нельзя починить в течении 7 лет без проблем, то производителю будет дорого платить штраф, намного дороже производства партии запчастей.
И это те французы, которые на Citroen'ы с гидравликой очень оперативно в своё время перестали делать запчасти.
Это те французы из Citroen, которые платят Bilstein за убыточное производство гидравлики для Xsara родом из 97го потому что клуб владельцев этого автомобиля во Франции попросил их об этом. Зайдите на сайт autodoc и посмотрите на количество OEM запчастей для французских автомобилей родом из конца 80х — начала 90х. Даже на Peugeot 405(машине 30 лет уже) можно без проблем найти все запчасти, в том числе OEM для гидравлики.
Да, именно они
Мне казалось, Xsara из гидравлики только тормоза имеет. Гидролинейка – XM/Xantia/BX/CX и более старые, и, скажем, регулятор на тормоза не найти – его делали на своём заводе в Asnieres, а не заказывали
тут еще популярность авто имеет смысл. сейчас например есть запчасти на классические американские авто, котороым по 30-40 лет, но пропадают запчасти на более свежие но непопулярные автомобили
Про искусственное устаревание для ширпотребовской электроники и не только электроники много написано, а как обстоят дела с промышленным оборудованием?
Например, промышленный ноутбук, монитор и т.д.
Кто-нибудь сталкивался?
Машина поставляется на кол-во лет или заданный ресурс. Однако фактиески проданный ресурс машины значительно больше реального ресурса внутренних узлов и за срок «жизни» они должны быть заменены десяток другой раз. Остается вопросом насколько технически оправдан общий и узловой ресурс. Однако производитель не поставляет с машиной набор сменных узлов на весь срок службы согласно проданному ресурсу(ресурс как бы гарантирован). Вместо этого идёт сервисное соглашение на постпродажное обслуживание. Так кажется называется, т.е. это не обычная гарантия.
При этом оборудование оснащено gsm модулем и кучей датчиков, а в бумагах миллион поводов и причин послать клиента в жопу. Причем датчики собирают статистику непрозрачно, пользователь её не видит, а значит никак не может проверить верная ли информация или они там сбоят или вообще не работают.
И тут настаёт время обслуживания — приходит сервисный инженер и заявляет что по их информации машина эксплуатируется не по инструкции и замену узла надо оплачивать из кармана. Я не знаю может быть кто-то и судится в такой ситуации ибо это как-то всё плохо пахнет на мой неюридический взгляд, однако на моих глазах 2(3) компании предпочли платить. Регулярно.
Полностью поддержу Вас. Я тоже испытываю физическую боль, когда думаю о том, что придётся выкидывать сложную электронику лишь потому, что производитель либо перестал выпускать запчасти к ней, либо замена даже на б.у. запчасть нецелесообразна по цене, т.к. вместо мелкой детали надо менять сразу всю плату. Отличный пример — ноутбуки, где все чипы, включая память и SSD накопитель распаяны на материнской плате.
В мастерской такие вещи легко ремонтируются — всё выпаивается и впаивается исправное. Но ремонт для владельца ноутбука съест экономию от покупки ноутбука без слотов для накопителей и памяти.
Еще одна причина, после цены, не покупать ультрабуки или макбуки, какими бы привлекательными они не были.

В 2021 они пообещали убрать убогий тачбар и вернуть физ F1-F12, а еще вернуть magsafe

Ну если там будет x86, то можно будет тогда посмотреть на эту модель внимательнее.

ИМХО, тачбар как раз неплохая идея. А в целом - техникой эппл не пользуюсь и не собираюсь, при всех плюсах условного макбука - за эти же деньги я могу взять себе игрового монстра, который можно убрать в рюкзак.

«отмирают» было бы более корректным термином, не так ли?
Нужны рейтинги ремонтопригодности и долговечности оборудования.
Есть к примеру ламповый Lamptest. Вот только это мало помогает, когда линейка продукта меняется с космической скоростью, чтобы отзывы не успевали накапливаться.
Это разве не потому, что он всё меряет только после прогрева, сравнивая с упаковкой а не с «холодным»замером?

Разница горячего и холодного светового потока есть и в его статьях и ограничена ГОСТами. Она говорит о реальной температуре кристаллов, амплитуде термоциклов и следовательно долговременной надёжности устройств.
Но он её для всех ламп не замеряет, значит вводит потребителей в заблуждение.
https://habr.com/ru/company/lamptest/blog/537576/#comment_22564280
Таблица 2012 года:
image


И ещё:
http://www.lumen2b.ru/dragon-premium-r295-120w-arlight/
"Низкое значение спада светового потока за время термической стабилизации (спад всего 2 % — это косвенно говорит о высоком качестве теплоотвода, выполненного с большим запасом)"


Надёжин при наличии совести мог бы честно сказать — всё современное цокольное E27 без керамических или металлических корпусов размера не менее PAR30 (за >2000 р.) — мусор. Что в ширпотребе стоят 85-градусные (t корпуса максимальная по паспорту) пластиковые светодиоды, работающие зачастую при t>95°С. Ещё этот хлам может нас "морить" электромагнитным смогом и создавать помехи дистанционной передаче показаний электросчётчиков. Но нет, lamptest тщательно перебирает тыщи сортов говна, не пишет плохого даже про тех производителей, которых внёс в список опасного электрооборудования госстандарт Белоруссии.

Lamptest ламповый, но даже скрупулёзно выбранные оттуда лампы так же быстро сгорают, а рейтинга надёжности там нет и его физически невозможно сделать.
Например Voltega https://habr.com/ru/company/lamptest/blog/557284/ у меня сгорели почти все, не смотря на весь пиар высокого cri.

Они уже есть, но там не все подряд оценевают. Только смартфоны или ноуты. "Мобильные девайсы" кароч. Ifixit называются https://www.ifixit.com/

Можно вопрос? Может показаться немного странным))
Имеется два старых японских Панасоника, один побольше (TC-29GF10R), другой фактически такой же, но поменьше, 25й диагонали.

Первая проблема:
Который побольше стал показывать так, как будто синий канал выкрутили на максимум.
На одном из ресурсов сказали что «неисправен канал видеоусилителя синего цвета.»
Но размагничивать точно не надо, симптомы явно не те…

Очень не хочется выбрасывать старика, но есть проблема: везти тяжелую бандуру на ремонт в СЦ будет стоить дороже чем он стоит сам… А я абсолютный дилетант в таких делах, хоть и паять умею с грехом пополам :)

И тут одно из двух:
а) Либо искать мастера для ремонта на дому (а сколько он возьмет, черт знает...)
б) Либо учиться диагностировать и чинить самостоятельно.
Последний вариант, мне кажется вполне возможен. Смогли бы вы помочь в этом за умеренную плату?

Ну, то есть я сниму на видео то что нужно, замерю мультиметром там где укажете, а ваша задача определить что именно надо заменить на плате.

Вторая проблема у меньшего собрата: глючат кнопки на передней панели. Нажимаешь одну, а срабатывает соседняя, и то, не каждый раз.
Я хотел перекинуть платы с одного на другой, так как они вроде идентичные. Но не понял как извлечь шлейф. Там вроде защелок нет никаких… Его что, выпаивать надо? :(
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не советую вам делать с ЭЛТ телевизорами что-то самостоятельного. Там высокое напряжение на сетевом кондере и ТДКС. если картинка имеет оттенок то значит одна из пушек дохнет. А во втором надо кнопки пропаять и посмотреть контакты все, если не поможет- дохлый проц. вообще кинескопы копейки стоят, проще купить б/у если ЭЛТ телики нравятся.
это не я, дед мне такое сказал, я сам очень мало в ЭЛТ теликах ковырялся.
Если вдруг будет интересно и время, то вот ролики, на которых видно проблему: cloud.mail.ru/public/4Mo3/2UyigezH1
На одном из форумов сказали следующее: «Неисправен канал видеоусилителя синего цвета G»
Кинескоп проверить проще — youtu.be/WgVi9PmwKJY
Можно поменять синий канал на какой-то из исправных и будет видно.
Во втором — менять кнопки, верятно в них окислился контакт, из-за чего увеличилось сопротивление, а при подключении по схеме R2R DAC возникает срабатывание невпопад (R2R ЦАП резисторный делитель с кнопками, замыкающими соотв. ступень к земле, что дает уникальное напряжение в точке измерения при нажатии каждой кнопки). Учитывая типичность этой проблемы, странно смотриться комментарий автора поста.

Кинескопник избытком синего — проверить на плате кинескопа транзисторы — мб пробитые, можно поменять местами провода каналов управления на эту плату (стало все зеленым или красным вместо синего — кинескоп и плата управления пушками ок, проблема на шасси, мб и правда видеоусилитель). А, ну и все пропаивать нещадно с флюсом — на старых телеках потенциально все пайки в кольцевых трещинах, особенно выводы массивных и греющихся элементов и там, где больгой ток идет.
Благодарю.
А если не заморачиваться с кнопками, а тупо поменять местами платы с одного на другой?
Я именно так и хотел, но не понял как вытащить шлейф. Привык что на компах все коннекторы с защелками))

Они вроде как одинаковые на этих телевизорах. Или я не прав?
Извиняюсь, насчет кнопок я бы и мог рассказать, сам на samsung g-y S4 кнопку power с сопротивлением менял. Наоборот с вашей стороны видно, как вы обьясняете человеку который не ногой в ЭЛТ, вы сами прекрасно понимаете что хозяин тв вас не поймет по многим терминам. В придачу вы ему даете больше повода залезть в телик, и что очень опасно. Обьяснять ему что куда займет минимум 3 дня и его и вашего времени, и скорее всего, из-за старости аппарата и потери свойств самой платы/кондеров/пайки хозяин доломает его, либо хозяина ударит неплохо так током. Были у меня такие-же клиенты которые хотели по удаленке чтот отремонтировать, ничего хорошего не вышло. ЛУЧШИЙ совет ему, по моему мнению, раз ему так дорог его тв- Пусть возьмет его и отвезет в сервис центр зарекомендовавший себя в его городе. Остальное это робингудство. Сам за себя насчет ЭЛТ не отвечаю, в них я делал только типовухи: кадровая, кондеры, сопротивление размагничевания, прострел кинескопа и т.п. Вообще те кто до сих пор делает кинескопы мне напоминают некрофилию. На авито\олх таких за 500-1500р. как мусора.
С синим цветом надо поступить так. Управляющие электроды подключены к выходам видоусилителей через резисторы по 1 кОм. Выпаиваешь эти резисторы и включаешь телек. Если синий цвет преобладает-замыкание в кинескопе и телек на помойку. Если не синит то проверяешь резисторы, при их исправности измеряешь напряжение на выходе видеусилителя. На синем канале оно будет ниже других каналов. Причину искать вооружившись схемой.
Кнопки-со временем кнопки окислились и контакты приобрели сопротивление. Лечится либо проливкой специальным спреем для чистки электроконтактов или заменой кнопок на новые. окисленные легко локализуются омметром.
Было бы все так просто))) У меня в таких делах опыта никакого, ну, кроме непосредственно пайки. Поэтому и написал ранее: ищу возможность удаленной помощи за отдельную плату.
Снял на видео, показал, а далее работаю по инструкции.
Дурость конечно, но иначе не выйдет… А выкидывать жалко, Панасоники прошлых лет работают по 30 лет спокойно. Плюс к этому на 29й модели прекрасный звук, ибо установлены сабвуферы.
Ну я уж не знаю куда проще то. Берешь схему, читаешь мой текст и делаешь. ТО что написано можно выполнить любому человеку имеющему более менее прямые руки, специальных знаний не требуется. Можно добавить еще визуальный осмотр платы кинескопа на предмет трещин в пайке. Раз уж ты завел речь про оплату, то было бы интересно каков бюджет такого желания.
О, да откуда мне знать)) Тут только вы, как возможный исполнитель озвучиваете стоимость вашего потраченного времени.
У меня выбор небольшой: либо вот так вот, своими руками и удаленной помощью, либо все же искать надомного мастера.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Вы готовы заплатить за столетнюю лампу в сто раз больше?

Дело даже не в «100 раз больше». Нужно ли, чтоб смартфон работал 15-20 лет? А пейджер? нужно ли, чтоб телевизор работал 30? готовы ли сейчас пользоваться телевизором «7-го поколения» с ПТК? как раз последние сходили с конвейера около 32 лет назад. Нужен ли (подавляющему большинству) кассетник, проигрыватель винила, видеомагнитофон VHS, CD-проигрыватель?
Кинескоп служил лет 15. 32 года он не выдержал бы.
Подключал к кинескопному Android TV box — для Youtube и вообще онлайн видео в низком разрешении очень хорошая картинка за счет «аппаратного» размытия дефектов сжатия.
Проблема только с интерфейсами, которые должны рассчитаны на разрешение 640*480/800*600.
ну, заменили бы всего лишь кинескоп. Ну, лампы. Строчник. Контакты ПТК (ну и саму ручку ПТК, конечно, неоднократно). Но в общем и целом это бы оставался прекрасный телевизор, да?
зы. у меня на восстановление Радий стоит, года 62 или 64-го, кинескоп найти не могу :-(
При условии существования производства совместимых кинескопов.
Сколько таких кинескопов/телевизоров выкидывали вначале 2000-х. Уже действительно не найти, хотя может еще где-то в гараже лежит.
PS подобрал на мусорке рабочий Сапфир 412. Не знаю зачем, скорее как музейный экспонат небольшого размера. Может когданибудь при приступе ностальжи выведу на него картинку с эмулятора Dendy.
Подтверждаю, 2 телевизора дома остаются прекрасными (один уже пережил небольшой ремонт из-за некачественного компонента). Мотивация менять близка к нулю, особенно при взгляде на современные поделия. И да, мне нет даже сорока :)
я Горизонт и Кварц самосборные (еще в общаге собирали, в 1992-1993 годах) отдал «в хорошие руки» году в 2007-м. Уже 3УСЦТ, показывали, но «прекрасными» я бы их не назвал. да, мне чуть больше полтинника.
да, а собраный из «монитора Электроника 32ВТЦ101» (который, в свою очередь, был недотелевизором Электроника Ц401) я просто выкинул году в 2011.

Ну не знаю, после HD, картинки уже обычную цифру смотреть нет сил, не то что аналог....

В Москве контора кинескопы ремонтирует, по моему где в районе Лужников, статья была недавно про то как люминофор заново наносили (пару месяцев назад что ли), я конечно удивился такому повороту тк вроде кинескопы свое отжили ан нет.
Нашел! завод МЭЛЗ melz-elt.ru/?page_id=1456
Самолеты, станки используют кинескопы. Эти вещи могут по 50 лет служить.
Имхо тут дешевле менять всю систему.
Там не контора, а фио и тел какого-то лица даны. А где статья?
Кинескоп служил лет 15

Вы шутите? На даче прекрасно работает телевизор еще GoldStar. Когда GoldStar превратился в LG предлагаю загуглить самостоятельно.

тут на самом деле, если бы была возможность поставить рядом два телевизора GoldStar одной модели, новый и старый, и поставить им одинаковые настройки яркости. то вы бы не были бы так категоричны

кинескопы садятся медленно и незаметно до тех пор пока регулировка яркости не упрется в верхний предел
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Нужно ли, чтоб смартфон работал 15-20 лет?


Мне — нужно. Нужно чтобы звонил и принимал звонки с 3 симок, фоткал документы, писал разговоры по GSM/VoiP. И не апдейтился при этом самовольно. Внимание вопрос — где я такой могу купить? Или проще полета на Марс дождаться?
а где вы видели в 2000 году телефон с тремя симками? да еще с камерой, на которую можно документы фотографировать (в том плане, чтоб они на фотографии читаемы были)? да, еще VoIP через GPRS забавен, да и тот появился году в 2005-м…
Это — собрание интересных мне фич телефона/смартфона за примерно лет 15. Вот их я и хотел бы видеть, а не смесь одноразового говна, собранного на клею + в эпоху, когда камера Большого Брата только что из унитаза пока не смотрит, этот самый ББ запрещает мне писать мои же собственные разговоры…
когда камера Большого Брата только что из унитаза пока не смотрит

Просто не могу не оставить это здесь!
Что-нибудь с новыми eSIM по идее поддерживают до 5 «симок», но по остальным пунктам полный провал или тюнить под себя (хотя «айфиксы» пишут что ремонтопригодность нового S20ultra вроде бы 7,5 баллов и всё более-менее адекватно).
GPRS в тестовом бесплатном режиме (WAP сайты на черно-белом «до 4 строк текста и строку служебной информации» — эх.....) в Питере в 2003 был запущен
Только за эти 20 лет 4 раза (ну, хорошо, глобально — 1-2) сменится популярный стандарт связи, и даже идеально сохранившийся телефон будет бесполезным кирпичом.

Эээ, а когда это менялся стандарт связи? У меня nokia 5730 до сих пор отлично работает. Хотя ей уже больше 10 лет. Никаких проблем нет

блин, прям подмывает достать из коробки MicroTAC и попробовать… Аккумулятор убит, но сам телефон в 2010 еще работал, причем даже в зоне неустойчивой связи.
Говорят, 2G сети уже далеко не везде присутствуют, т.е. какой-нибудь легендарной MPx200 уже не воспользоваться. С CDMA трубками ещё больше проблем. 3G сети на западе тоже собираются выводить из эксплуатации уже через год-другой.

Ну дак это же стандарты для инета в основном. Звонки как работали по GSM так и работают. Или я что то путаю?


У нас в Харькове 2G/3G отлично работают

Путаете, GSM — это стандарт 2G/2.5G сетей (разновидности CDMA тоже к 2G относят, но на постсоветском пространстве это не очень актуально). Звонки могут идти не только через GSM, но и через UMTS, LTE, итд. Базовые станции GSM уже много где операторы вывели из сервиса (ЮВА, Америка, Австралия и НЗ), UMTS на очереди. Соответственно, 2G-only (а позже и 3G) аппарат в таких «прогрессивных» регионах будет бесполезен чуть менее, чем полностью.
Ничего глобально в стандартах не изменилось. Я вот только что достал «мотор» CD920 (с монохромным дисплеем), телефон конца 90-х. Вставил симку, подключил через зарядное устройство питание. Звонит, принимает звонки, отправляет смс.
а теперь попробуйте с теле2 в Москве мотор свой включить
То, что Теле2 в Москве не захотел/не смог получить лицензии 2G/3G — это из проблемы, а не проблемы изменившихся стандартов связи.
то что крупный оператор может успешно работать без 2G диапазона, означает что и остальные могут без особого ущерба от него отказаться.
я это имел в виду
и они так сделают в течении следующих лет 5-10
Я бы сказал, это означает, что ему пофигу на меньшинство. И естетсвенно он не будет заморачиваться. Но опять таки у нас Киевстар и Vodafone поддерживают 2g
Мимо тазика. Достал сейчас Motorola Timeport L7389, вставил симку — вуаля, звонит и принимает звонки. Если что — район на границе Тверской и Московской области.
2G ещё долго будет поддерживаться, т.к. большинство работающих сейчас датчиков, телеметрии и прочего IoT — именно в 2G, никто не будет всё это скопом переводить в LTE, да и китайские модули 2G начинаются от пары долларов. Искал собаке GPS-трекер с NB LTE, и фиг вам, все 2G, максимум 3G за вменяемые деньги…

Любой смартфон, на который можно вкатить кастомную прошивку.

И таких становится все меньше и меньше с каждым годом. Харя производителя суется везде и всюду, анально огораживая свои поделия.
5-10 лет вполне бы устроило для смартфона и компьютера. Но вся эта гонка софтописательства убивает на корню рабочее в общем то железо :)
А смарт-телевизор современный? 10 лет назад был топчиком и еще десяток лет сможет принимать эфир, показывать ютубчики и шары с компа. Ну может быть в стограмм не сможет посить, но этого от него и не требуется.
я б уточнил — «безобразного софтописательства». но с другой стороны, рабочее железо… ну вот 9 лет назад шефу покупали телевизор 55 дюймов FullHD за несусветные деньги — примерно полугодовая моя зарплата. Сейчас 4К 75дюймов в зарплату, подросшую гораздо ниже инфляции, вполне вписывается. а простейший 4К 55 дюймов стоит 2.5 МРОТ. Ну и разные там отмены аналогового вещания…
Ну я купил 10 лет назад Самсунг огромный, он как умел из коробки все стандарты цифрового, так и умеет до сих пор. И через 10 лет у нас новых стандартов, которые он уже умеет, не появится.
А цена да, это предмет роскоши, я не готов раз в год отдавать месячную зарплату за телевизор, за смартфон и за компьютер — это на что мне три месяца в году жыть? :)
шефу покупали телевизор за несусветные деньги — примерно полугодовая моя зарплата

Сейчас зарплату, подросшую гораздо ниже инфляции

если вы все это время работаете на одного и того же шефа, то, наверно, зря скидывались ему на телевизор
Нет, менял работу. С понижением в зарплате. Просто у того шефа зарплата была побольше рынка. сейчас — пока чуть поменьше. Причины смены места и профиля — уж извините, обсуждать не буду.
ну и — не «скидывались». покупали от его конторы, за его деньги. в принципе, обеспечение «жизнедеятельности» шефа было задачей одного из подразделений.
У смарт-телеков есть еще интересная «засада» :) Иногда его производители сознательно «окирпичивают» :). Я в 2009 купил телек сони бравия. В то время на нем можно было серфить по инету (можно через пульт, можно через клаву), смотреть ютубчик, болтать по скайпу (если купить камеру, прям специально продавалась для данной серии телеков офигенная камера). Ну и было еще немного разных приложений. Потом производитель, с очередными апдейтами, стал убирать приложения. Сейчас это — обычный телек (использую как монитор) в котором вообще нет никакого ПО. т.е. при проектировании не сделали вообще никакого запаса на то, что приложения будут «тяжелеть»… Ну или не захотели портировать хоть облегченные версии ПО.
Сейчас это — обычный телек (использую как монитор) в котором вообще нет никакого ПО. т.е. при проектировании не сделали вообще никакого запаса на то, что приложения будут «тяжелеть»… Ну или не захотели портировать хоть облегченные версии ПО.
для таких случаев покупается тв приставка за 50$, которая решает практически все описанные проблемы.

Сейчас как раз сам смотрю в сторону Ugoos
Это понятно. Я имел ввиду то, что покупал смарт-ТВ, а сейчас, стараниями производителя, это обычный ТВ. Даже киношки можно смотреть только с USB-носителя (телик сетевые устройства перестал видеть, хотя сетевой интерфейс активен).
Ну это надо передавать привет новомодным фреймворкам и js. Я тоже с большим трудом захожу на какой нить кинокрад/филмикс с LG 49LJ594V. Открываю страницу и секунд 20-30 жду пока прогрузятся банеры/счетчики и вот это вот все. Так что производители ТВ тут не особо виноваты, имхо
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На ТВ тоже должен быть hosts, только найти его.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я уже получил, только цель не помню.
У меня зачем то кодеки блокируются, фильмы с файл-медиа-сервера некоторые нормально показывались, а потом раз — и «формат не поддержывается в данный момент».
А вот здесь может быть другая засада от производителя — купили лицензию на кодек на пару лет. Чисто чтобы продать телеки. А как закончились продажи — ну так смысл её продлевать? С аудиотреками такое случается, чем софт для смарттв хуже?
5-10 лет вполне бы устроило для смартфона и компьютера

Тут не согласен, работаю как раз на 10-летнем вполне приличном на то время ноутбуке (GT540M, DDR3, SATA3, USB3, стоил более $1000) — так современный компьютер на 1185G7 и GTX1650 по всем тестам в 5...10 раз мощнее моего динозавра, притом что у этого конфига ещё и тепловыделение раза в 1,5 меньше…

Ну а 10-летний смартфон на одноядерном процессоре с 256 МБ ОЗУ и экранчиком 3 дюйма 320*240… Боль и страдания…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
10 лет назад он стоил столько, что дешевле каждый год покупать за 100 долл новый смартфон, чем один раз купить его и ходить 10 лет. Я тоже до 2017 года ходил с Нокия N8, из-за её камеры, но потом перешёл на HTC 10 с оптостабилизатором и 4К, и не жалею.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
… и стоимостью как чугунный мост…

Я вот свой Galaxy A5 2015 был вынужден поменять через пару лет только из-за несъемной батареи. А так он меня устраивал на 146%.


Так что если бы был выбор — съемная батарея или тоньше на 1мм и легче на 10 гр. Я бы однозначно выбрал первое

ну, во-первых, это вы в 2020 году говорите про модель 2015 года. можете сказать, что не поменяли бы модель 2005 года? я вот в 2000 ходил с sony cm-dx 1000. вас бы сейчас, спустя 20 лет, такая модель бы устроила? ну, или хотя бы в 2015-м?

Долгое время ходил с nokia 5730, которая уделывает многие телефоны и сегодня. Но из-за работы был вынужден перейти на смарты. Так что ответ — да, устроила бы.
К чему реально привык на смартах — это оплата через NFC. Тут как говорится технологии идут вперед


P.S.
Нокиа до сих пор работает у отца. Хотя за это время падала n-е количество раз и тонула, менял плату.

Я до сих пор таскаю модель 2010 года, модель 2018 лежит в сумке и достаётся реже, ибо нужна реже.
Опять же проблемы 7-летнего смартфона — только то, что он не вывозит обновленных приожений. И проблема существует только последние 2 года, до этого вычислительных мощностей хватало. И еще сертификаты полчему то просрочились, не на все https пускает (на Хабр — нельзя!).
ну вот и констатируем, что разумный срок службы техники «инновационной»- в районе 5 лет. Техники, прошедшей всплеск развития (ноутбуки, например. телевизоры) — до 10. Техники на стадии «зрелости» (всякие стиральные машины, автомобили, холодильники) — лет 15, где уже все упирается в другие компромиссы. На бОльший срок — только уникальное оборудование (разные супер-прессы, станки), да здания-сооружения.
Да, было бы неплохо. Но судя по клиентскому оборудованию, все упирается в гарантийные 1-2 года.
ну не знаю. Текущий смарт — 4 года, и еще год прослужит. Предыдущий — как раз заменен после 3 лет из-за «скачка технологий» — стал нужен BLE.
телевизоры — от 6 до 1 года, старые выкинуты из-за перехода на цифру. стиралка заменена после того, как износилась резина (уплотнители, шланги), и потребовалась вторая замена подшипников (14 лет). Холодильник заменен из-за появления не требующих оттайки (что-то около 20 лет). Текущий работает уже около 10 лет. Так что у меня как-то всё наблюдаемое — в разумных пределах.
Вот такое (картинка с интернета)

где взять теперь на замену родителям (только для звонков)? Раскладушки-то есть, но качество… Этот — до сих пор работает ежедневно, недавно батарея (оригинал!) стала держать день, пришлось заменить.
раскладушки — не знаю. а брусок — «бабушкофон» (с крупными кнопками и шрифтом) покупал теще упомянутый в комментах dexp, работает уже чуть более 3 лет.
Подарил маме-пенсионерке смартфон, хотя она была категорически против аппарата без кнопок и вообще «интернет нам на*** не нужен». Прошло 2 года, сейчас у неё в инстаграмме более 1000 подписчиков, перестала ныть и сплетничать, появился смысл дальнейшей жизни.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Социум дарит, а с возрастом друзей не прибавляется, одна перспектива — соседки по скамейке.

Ого! У него даже i-mode есть!
Большинство несъемных батарей меняются. И на Али продаются. Просто замена не так проста: шлейф уходит внутрь и требуется частичная разборка, даже без пайки.
Я сталкивался с такой проблемой, что все альтернативные батареи особо не держат, а оригинальные выпущены несколько лет назад и уже просрочены, если у вас не нокиевский стандартный аккум, а какой-нибудь там сиеменс, сони эриксон и подобный эксклюзив 15 летней давности то надо постараться чтоб годную батарейку откопать.
Да и даже айфон тот же или хонор — батарейку меняешь, а время автономки не растет особо, в официальном сервисе или дорого или уже не производят такое, а в левых китайское барахло, на али тоже или емкость реальная меньше или через 50 циклов уменьшается в два раза емкость…
Я придерживаюсь стратегии амортизации, например закладываю 500 руб в месяц на смартфон, это значит что покупаешь смартфон за 30 тыс, пользуешься два года, продаешь за 18, покупаешь новый за 30. Помимо проблемы сдохшего аккумулятора еще ведь и динамики и микрофоны забиваются, корпус царапается, разъемы разбалтываются, у кнопок ресурс, у памяти встроенной тоже. Короче железо сейчас такое что так и так помрет, лучше пока не сломалось продать и обновиться.
Фокус с заменой несменяемой батареи я проделывал много раз, начиная со своего Palm и последний раз One+5T, которому уже 4 года, и не вижу причины менять после смены батарейки и разъема зарядки. 8 гигов памяти и FHD+ экран — что еще надо для звонилки.

Фига звонилка. До 2020-2021 пользовался самсунгом 2013 года покупки с 256 мегабайтами оперативы и меньше чем гигом встроенной флешки.

покупается любой новый девайс с подходящего или меньшего размера батарейкой. с нового в старый, платы меняются местами. иногда нужен двухсторонний скотч, т.к. держатся иначе не будет. профит. иногда собирается из двух одна, последовательно или параллельно. добиваются замечательной длительности работы. даже для китайских планшетов на винде и всяких мелких тонких лэптопов самое оно.

Хорошо подметили. Вопрос продолжительности жизни продукта. Например, хочется самому ее определять. Например, если меня устраивает тот технический уровень, на котором вещь выполнена. То пусть живет подольше, а не столько сколько заложено обществом потребления и производителем в частности.
хм. Но производитель закладывает именно столько, сколько «в среднем» продуктом будет пользоваться это самое «общество потребления».
от вас же производитель не требует «после гарантийного срока — уничтожить»? но и поддерживать продукт после определенного срока — никто не обязан.
есть люди которым и 370 сокет до сих пор не мешает, мой дед например на 370 сокете по мылу с родаками переписывается. И все ему нравиться, по потребностям подбирают электронику, а не по шикам последних технологий.
Нанверняка мыло не через веб-интерфейс. Веб — это боль, ужас и расчлененка для относительно немолодых компов.
chrome 48 версии, с него он и гуглит и переписывается.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
8 лет для смартфона это сейчас очень много, к сожалению
сам ходил по 3-4 года, но со временем начинаешь испытывать муки
и даже не из-за аккумулятора (хотя и от него очевидно тоже)
а от современных приложений, которые хотят все больше и больше оперативки
по крайней мере мое субъективное впечатление сложилось вот такое
купил полгода назад новый телефон, при том, что старому был год с копейками
просто потому, что 3gb на обновившемся на 9ый андройд (ну да, вероятно не стоило) телефоне не хватало
и проще было купить новый (благо удалось купить 6gb за скромную сумму в районе 15к)

да, можно сидеть на старом, можно не обновлять приложения
но старые версии теряют функционал и в конце перестают нормально работать
а для некоторых приложений это-таки критически: если мне нужно вызвать такси -> мне нужно приложение для этого; а если новый yandex.go жрет столько ресурсов, что дико тормозит на старом смартфоне — ну или терпишь, или берешь новый

как-то так

с десктопами/ноутами попроще, хотя та же 7ая винда уже год как не поддерживается, а я (и вероятно много других людей) на ней сижу и переходить на 10ку чот особо не горю желанием
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Отчасти соглашусь.
Не все технологии и устройства на сегодня и нужны.
На днях видел реинкарнацию магнитолы Сони в магазинах, мягко скажем, для очень утонченного потребителя. Но с другой стороны карманные проигрыватели и проигрыватели пластинок, ещё востребованы. Первые потому что стоят не особо дорого, за исключением пары моделей от производителей типа Сони, вторые потому что стильно, модно молодежно.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Кинескопный ТВ Funai 2000a у родителей работает 30 лет. Как новый.
ТВ Philips 2008 года без смарт тв и без lcd работает 15 лет. Как новый.
ТВ Philips PFL5405H работает 13 лет. Как новый.
Какой-то старый кнопочный телефон Samsung Duos которому лет 10-12 - работает точно так же (небыстро), как и тогда, даже аккумулятор не вздулся за это время, и java приложения работают как и раньше. Симбиан тоже, как работал, так и работает, с той же скоростью.

Так что единственная причина, по которой смартфон не работает 15-20 лет, начинает обновлять необновляемое, тормозить - это преднамеренное устаревание, которое даже ноутбукам не снилось. Глупо это отрицать.

Откуда взята оценка «в сто раз больше»?
Упущенная прибыль производителя. Технологии уже не 100-летней давности, можно делать вечные иглы для примусов, только никто не хочет жыть вечно.

Да там эта лампа — одно название. Работает с сильным недокалом и стабильным питанием, потому и столетняя.

Сильный недокал так то естественного происхождения, он появился не в первый год работы, и даже не в первое десятилетие, а по напряжению вообще не понятен ваш посыл, хотите сказать что у них за сто лет ни скачков, ни падений не было? Это такая магия или есть нормальное обоснование?

Её кормят через ИПБ, поэтому нить не испытывает стрессовых нагрузок при включении, плюс глубокий недокал из-за которого она еле светит. Если верить интернету, вместо изначальных 40Вт там всего 4-6Вт. Любая лампа накаливания в таких условиях будет десятилетиями работать. Раньше отец в подъезде включал освещение на площадке через диод, лампа могла годами гореть.

Сто-не сто, но за авто, живущее 30 лет и ходящее пару миллионов км на движке, я охотно отдал бы раз в 8 больше денег, чем за нынешнее. На круг без ТО и замен ломающихся деталей дешевле выйдет.
Рамное, хреново рулящееся, с расходом 20-30 литров на сотню, с динамикой и управляемостью ГАЗ-69, с ТО раз в 3000км и шприцеванием всей подвески раз в 1000км? Точно охотно бы отдали, с учётом того, что без отдельного мехвода её использовать считай что и невозможно?
Японцы 90ых годов выпуска до сих пор в строю и на ходу (еслиб еще не ржавчина от соли с дорог...).
Вот не надо мне рассказывать про японцев 90-х (в западной половине РФ). Кузова в дырах, гнилая проводка на скрутках, бензонасос от ВАЗа, салон в дырах, фары светят куда попало, половина приборов не работает, задние тормоза намертво закисли, катализаторы вырезаны 10 лет назад, документы кривые насквозь. En mass среднее состояние именно такое, отдельные хорошо сохранившиеся экземпляры погоды не делают.
У меня европейские и настроенные фары :) Скруток нет, бензонасос и прочие запчасти оригинальные или идентичные оригинальным. Документы отличные, хоть щас продавай. Катализатор с нашым бензином — зло злейшее. Тормоза — залог безопасности — работают как часы (правильно — два раза в сутки). Кузов в дырках, но это решается сваркой (или новым кузовом, еще не решыл).
с каким таким «нашим бензином»? Каты у меня на пробеге 250+ на всех машинах были родные и рабочие. ЧЯДНТ?

Ну и как я говорил, отдельные сохранные экземпляры погоды не делают, найти живой, ну например VR-4 сейчас нереально.
Ну у меня не такой богатый опыт, мой каталик еще до меня удалили. Может на платину :) А ставить новый — это цена пол машыны. И вообще тенденцыя у нас в деревне даже с почти новых выбивать каталик и крутить обманки на лямбды.
найти живой, ну например VR-4 сейчас нереально.
Это больше говорит о контингенте водителей конкретной модели, чем о выживаемости автомобилей вообще.
Двести сорок кобыл, со светофора всех, как щенков...
Двести сорок кобыл, со светофора всех, как щенков...
почему то почти все водители ДВС уверены, что уж его то 200-300 лошадей уж точно не оставят никакого шанса каким то там электрокарам. А потом на светофоре к вам подъедет какая нить Tesla и тогда вы все поймете
А потом на светофоре к вам подъедет какая нить Tesla и тогда вы все поймете

1) подавляющее число тесл имеет мощность больше 200 лошадей
2) у многих вызывает разрыв шаблона когда они на светофоре на своем крутом лендкрузере сливают какойто ржавой пузотерке… которая внезапно оказывается быстрее их чемодана, насмотря на то что у крузака может быть мощнее движок…
Вот ради таких гонок мы и не меняли кузов «Карла». Стоило ему появиться где-нибудь на шоссе, как тут же находился охотник обставить нас. На иные машины он действовал, как ворона с подбитым крылом на свору изголодавшихся кошек. Он приводил в состояние сильнейшего возбуждения водителей самых мирных семейных автоэкипажей. Всем хотелось его обогнать. Даже самые солидные бородачи, отцы семейств, и те попадали под власть неодолимого честолюбия, когда перед ними, подпрыгивая и спотыкаясь на ухабах, двигалось это нечто на колесах. Никто из них не мог додуматься, что внутри смехотворного сооружения бьется великое сердце — отличный гоночный двигатель!

Ленц утверждал, что «Карл» играет чисто воспитательную роль. Он учит людей чтить творческое начало, которое всегда заключено в неприметной оболочке. Так рассуждал Ленц, который и о себе говорил, что он — последний из романтиков.
Эрих Мария Ремарк, «Три товарища».
Никто из них не мог додуматься, что внутри смехотворного сооружения бьется великое сердце — отличный гоночный двигатель!

Было такое
Лежат в больнице двое: молодой парень и дед лет семидесяти. Оба в гипсе с ног до головы. Разговаривают:
— Слышь, отец, что с тобой случилось? Как сюда попал?
— Да я, сынок, до пенсии летчиком был, вот мне друзья на юбилей мотор от ИЛ-2 подарили. Ну, руки у меня из нужного места растут — я этот мотор в свой «Запорожец» и поставил. Еду, значит, смотрю впереди меня «Мерседес». Решил я пошутить, газу прибавил и обогнал. Вводитель «Мерса» тоже, смотрю, на газ давит, я шутки ради еще добавляю. На повороте не успел среагировать — и с дороги вылетел. А ты как тут очутился?
— А я еду я на своем «шестисотом», смотрю — «Запорожец» меня обгоняет. Я, естественно, давлю на газ — а «Запорожец» все дальше и дальше. Ну, думаю, точно сломался и стою — дверь открыл и вышел.

Я писал несколько не о том: но если вам интересно мое мнение на эту тему — извольте.

Всех водителей, которые в качестве похвалы: себе ли, машине ли, употребляют показатель «рвать всех со светофора» надо лишать прав на управление транспортными средствами на дорогах общего пользования лет на десять. Пока не повзрослеют.
На треке — пусть рвут, хоть оборвутся.

Водителей Теслы это касается ровно в той же степени, что и остальных. Равноправие должно быть, я считаю.
Равноправие должно быть, я считаю
полностью согласен
Да, рамную. Но не сильно габаритную при этом, типа Нивы. Только кузов из нержавейки бы + подвеска из чего-то типа титана. Динамика — а я что, Шумахер что ли?
удачи, выруливать со второстепенки на условную Ленинградку с динамикой 50-х. Ну и оттормаживаться тоже. Что разгон, что торможения в потоке накладывают сейчас совсем другие требования к динамике по отношению к ним же 70-летней давности. Какой там у этого получится динамический коридор на обычной скорости в 60-80 км/ч? А на 110? А на 130? Полосы сейчас сужают. А тормозной путь? Давно не приходилось в 2 приёма разворачиваться на двухполосной дороге и 3 приёма входить в узкий крутой поворот на многоярусной парковке? Нержавейка во сколько там раз тяжелее обычных сталей при той же прочности получится? Опять же, рамник в габаритах Нивы. Вы кажется не представляете, насколько тесным получается автомобиль таких габаритов такой компоновки. Сколько это будет жрать при движке родом из 50-х, своей массе и унылейших ТТХ? И вот за это не пойми что 16-32 миллиона? Спасибо, не надо.
Не поверите, но и на Ленинградку, и на Ярославку выезжаю. И проблем никаких на джимнике с его 1.3 и автоматом, например, не испытываю с этим.
Я как-то спокойно проездил на ведре с итоговой массой в 1.4 тонны, двигатель которого по моей дурости (не те карты залил в мозги) выдавал около 40 лошадей. Ну да, на трассе педаль газа имела всего два положения — нажато и отпущено, но ездилось нормально в дефолт-сити.
Новый Сузуки Джимини — микро G-класс.
Да, только хочу такой, чтобы на нем можно было бы поехать полебедиться :)
Вы правда готовы отдать за японский рамник 90-х с консервации с нулевым пробегом раз в 8 больше, чем за современный? Те где-то 16-32 миллиона рублей, при цене современных аналогов от 2 до 4 миллионов? Думаю, ответ будет очевиден…

Что Вам мешает купить Land Cruiser 70-й серии, которые до сих пор производятся для ЮАР? Только кто Вам сказал, что оно без ТО столько отходит, сколько Вы хотите, и детали там не будут ломаться? Их будет легко (относительно) заменить, они очень ремонтопригодны, но вечных расходников никто никогда не обещал.
Были такие грузовики, где масляный, воздушный и топливный фильтры можно было сполоснуть в ведре/речке. Почему-то не получили распространение.
так то япы по многочисленным просьбам трудящихся (настоящим просьбам, а не как было в Стране Советов) зачем то опять возобновили выпуск ТЛК в 80 кузове с некоторыми небольшими модификациями. Разлетаются как горячие пирожки, у нас в городе уже видел такие. Японцы и их клиенты дураки, по вашему?
не 80-й, а 70-й, не возобновили, а никогда и не прекращали, разлетаются весьма умеренно в ЮАР и Австралии и идут на реэкспорт во всякие Египты с Тунисами. Нет, не дураки. Гонять по целине и буеракам мило дело. Берите, не вопрос. Новый миллионов в 6-8 наверное с доставкой в РФ, всеми пошлинами, сертификациями и доработками обойдётся. И ездите. По городу, ага, самое то. Только не жалуйтесь на расход и дубовость, комфорт туда не завезли, печку тоже, про шумку, эргономику и подвеску лучше тактично промолчу. Я если что по Египту на таких в своё время поездил — удовольствие так себе, УАЗ-переросток, дубовый и унылый. Но надёжный, живучий и с отличной проходимостью, этого не отнять, но я как-нибудь обойдусь без такого запаса прочности и проходимости, особенно за 8 миллионов, мне бы динамику и комфорт и бюджет повменяемей.
Серьёзно? По-моему, это проклинать так надо «чтоб ты ездил на одной и той же машине 30 лет».
все люди разные, я ежу на своем авто уже 8 лет (ему 20 лет)… и печалюсь что в РФ невозможно купить новое авто аналогичной концепции (и чтобы оно стоило не 5млн и выше) и буду ездить на нем до тех пор пока запчасти не пропадут
Для телефонов могу посоветовать — www.sustaphones.com
Я тоже иногда ремонтирую, но всегда спрашиваю: быстро, качественно или дёшево? Выбирай только два условия.
Если нужна гарантия — умножаю на два.

У нас если так делать, то останешься без клиентов, только копируя условия говносервисов клиенты идут к тебе. Затем я им немного промываю мозг и чуть задираю цену. Только так можно иметь большинство аппаратов которые можно за 1 день сделать и отдать, и клиента не потерять

Ты сам выбираешь путь: или имя среди клиентов, и один/два ремонта в день за нормальные деньги с нормальным качеством, или шарашка с низкими ценами и работой до часу ночи за еду.
Репутация нарабатывается годами.

А подсветки к ТВ продаются на метраж, и часто проще менять на типовую, чем восстанавливать оригинал.
не слышал ни где о продавании подсветки на отрез, а как там решили проблему с расстоянием между светодиодами и так, чтоб они попадали под все «дырки» в белой подложке что закрывает раму?
Кст, если работать с " репутацией" то ее нужно нарабатывать годами, и 2-е, если дают много то и ожидают многого. Например гарантию большую или «поставить все новое». у нас в городе менталитет совсем другой, у меня были постоянные клиенты которые знали что и как я делаю, но они этим пользовались чисто ради скидок…
А клиенты которые первый раз приходят в сервис, у них алгоритм ясен…
не слышал ни где о продавании подсветки на отрез, а как там решили проблему с расстоянием между светодиодами и так, чтоб они попадали под все «дырки» в белой подложке что закрывает раму?

езжай в большой город в другой стране, говорю же. Там это все есть и 100500 других новаций, которые многократно облегчают наш труд, и стоят при этом вполне умеренно.

Можно в таком случае открыть две точки (или два выхода в разные стороны дома) — хотите дешевле — идите "к соседу", тем временем в первой точке не занижать планку цены/качества.

В Мск/СПб нормальный(качественный) ремонт в конце 200х денег приносил только для режима «просто жить, не шикуя, без возможности накопления», сейчас стало ещё хуже. Я от ремонта ушел почти полностью в 2013 году, сейчас если что-то и делаю, то только для старых клиентов, которые понимают, что «тута долго, но более-менее качественно да и знаю я этого хмыря давно, он вроде не кидает».
У меня аналогично, только старых клиентов всех оборвал от себя, а ремонт делаю исключительно себя ради или для родных.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Вы сильно коммититесь обещая "качественно и дёшево" одновременно, ИМХО.

Да это просто. Будет и качественно, и дёшево. Когда случай подвернётся. Через годик, может. Или два. Долго будет, в общем.

От того, что вы отложите ремонт в долгий ящик, он не станет занимать меньше времени. Если у вас все клиенты будут хотеть дёшево и качественно, то вы будете работать за малые деньги, хоть и не торопясь.

Меньше, скорее всего, нет. Возможно даже больше.
Только вот делаться ремонт будет когда удобный случай подвернётся сделать дёшево, донор найдётся, например, за бесценок. А ещё когда настроение будет этим заняться, для себя, так сказать, во «внеурочное время». До этого же момента техника будет просто лежать на полке и пылиться, и если вы думаете что все клиенты, узнав о такой возможности сделать «качественно и дёшево, только не знаю когда», будут готовы подарить свою вещь сервису на n лет и мастер из-за этого начнёт голодать, то… Вы странный человек, так скажем. В основном люди приходят в сервис с просьбой починить «прям щас». Ну или в разумные сроки, на крайний случай.

А что делаешь в случае дешево и качественно? ;)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так как я, в основном, ремонтирую и дорабатываю светодиодные светильники, то приходится подбирать «уникальные» драйвера, диоды, матрицы или переделывать схему подключения Например, в тепличном хозяйстве перевожу досветку с ртути на светодиоды. Если " быстро" сделать, то получится очень дорого…
понижение себестоимости диктует комбайнизацию и миниатюризацию, и клей вместо болтов.
А тратить дни квалифицированного инженера на устройство остаточной стоимостью пару сотен долларов — нерентабельно.

Кто любит железо — идите в автослесари.

Только чет как-то "понижение себестоимости" не снижает цену товаров, скорее даже наоборот. У меня такое ощущение, что растет только маржа у производителей.

Особенно когда продают смартфон с mtk6739 за 5т.р. который не имеет кастомных прошивок из-за новоиспечености, и работает как mtk6580)) «вот это поворот» когда понимаешь что купил…
Снижает цену, точнее компенсирует другие затраты (типа r&d на быстрый цикл обновлений). В массовом сегменте большой маржи быть не может, разве что есть какая-то уникальная ценность (типа iOS).
А учитывая, что потребители зачастую больше готовы платить за рюшечки, чем долговечность то и приходится производителям удешевлять производство и клепать одноразовые девайсы.

Кек. Вы думаете там нет одноразовых компонентов? Простой пример современные фары. Все новомодные LED фары не разборные и на клею. Если у вас сгорел сегмент замена фонаря в сборе.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

там нужен специальный тепловой режим иначе есть риск необратимо испортить фару. Плюс сам пластик фары мутнеет и стареет со временем.

Как буд-то у зубилы фара не так же сделана, тоже заклеена герметиком.
Вот только у зубилы фару не надо расклеивать, чтобы «лампочку» заменить. Замена стекла/отражателя — другое дело, но может возникнуть вопрос о целесообразности этого дела, т.к. ценники другие.
Так и время жизни светодиодов намного больше чем срок жизни галогеновой лампы, особенно плюсовой, где-то 250 часов.
Я с мастером по стиралкам познакомился и разговорился. В новых стрилках тоже меняется только блоком всё — очень рекомендовал брать старые б/у индезиты, которые спокойно по 15-20 лет работают. А новые летят на раз-два и слабо ремонтно-пригодны.
Что касается машин: работал некоторое время в автосервисе бмв — мастера тоже ругаются, что всё продаётся исключительно целыми блоками и что даже фару без программирования через автодиагностику не поставишь.
Ну не знаю что там с блоком целиком и его ремонтопригодностью, может мастер ленивый. Я себе на Аристоне (или Индезите? один фиг) менял процессор, т.к. он коротнул по питанию, прошывал его и машынка почти заработала :) Новый блок 6..8 тыс, а программатор 2 тыс, процессор 500 руб. прошивка условно-бесплатная, но есть и за деньги. Конечно на потоке выгоднее поменять целиком, а не сидеть под микроскопом с феном и паяльной пастой.
Мастер говорил больше про механику, а не электронику (я так понял, про блок с барабаном).

Только умирает он примерно раз в срок службы машины. Чуть чаще чем никогда.

Если срок службы машины три года пока действует гарантия то да. Если брать время больше то нет.

Для любителей железа еще есть ниша оргтехники — там тоже (пока еще) есть, где покопаться руками, хоть потихоньку также все ползет в сторону снижения ремонтопригодности и чипирования всего, что только можно.
Возможно, на замену или в довесок ей в будущем придет ниша 3D-печати, но пока это удел энтузиастов, которые и сами с усами, а до массового пользователя, которому требуется разносторонняя поддержка и всевозможные услуги, еще далековато.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
До тех пор, пока отходившую свой ресурс печку можно поменять (а то и просто перебрать, заменив расходники в ней), а памперс почистить и сбросить, вместо покупки нового, «более лучшего» принтера на замену устаревшей прошлогодней модели, в плане ремонта оргтехники еще не все потеряно. Хотя то, куда там все идет, мне тоже не нравится.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кое-то сразу после покупки струйного МФУ продаёт оригинальный комплект картриджей, ставит СНПЧ и сток чернил в ёмкость наружу.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да, возил как-то зимой гарантийный струйник Epson формата A3 в сервис сбрасывать счётчик памперса — бр-р. К счастью, гарантия скоро закончилась и стал сбрасывать сам.
Печку менять на лексмарках — хорошо, если китайцы есть, а оригинальные стоить могут на уровне нового принтера лексмарк от диллера. Ну то есть, купили принтер за 25к, печку к нему же за 18к. Китайцы — 12к.
Вполне рабочая практика покупать вместо расходников такой же аппарат на разбор. Особенно актуально в случае дешевых принтеров, где зип может стоить едва ли не дороже самого принтера.

А памперсы никто не меняет же. Их вытаскивают, моют-сушат, и возвращают на место, сбрасывая счетчик. Актуально, если принтер много краски сливал в отстойник (например, часто чистил головы), при замене голов, или для моделей с головками в картриджах.
Да и пользователи часто готовы печатать на такой убитой технике, что сказать страшно. Что им те ухоженные головы, лишь бы краска из памперса на стол не лилась из под днища.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
то с учетом потраченного рабочего времени — овчинка на принтерах а4 не стоит выделки
Уж не знаю, к сожалению или к счастью, но очень многие пользователи струйников, которых я за 5 лет работы в сервисе насмотрелся, считают иначе.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да если б дороже.
Обычные бытовые ХПшки и Кэноны.

Разве только у нас не Москва, и лет шесть назад очистка+сброс памперса стоили, если я правильно помню, 500-1000₽ (как сейчас — затрудняюсь сказать).
Для принтера, перебитого под СНПЧ (головки в картриджах, шлейф СНПЧ заправлен в бункер картриджей), это относительно нормально. За стоимость нового принтера можно 5-10 раз почистить старый. А проблема головок решается покупкой новых картриджей (часто совместимок за 400₽) без участия сервиса, либо за те же 500₽ за просверливание дырочек и подключение трубок СНПЧ, если хозяин сам этого делать не умеет или не хочет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Для любителей железа еще есть ниша оргтехники — там тоже (пока еще) есть, где покопаться руками, хоть потихоньку также все ползет в сторону снижения ремонтопригодности и чипирования всего, что только можно.

Эти засранцы ещё лет 15 назад начали чипы на картриджи ставить, лишь бы не перезаправляли…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кто любит железо — идите в автослесари.


И сразу вспоминает что над автослесарем стоит директор сервиса, которому не ремонт нужен, а прибыль. А прибыль делается на крупноузловой замене механизмов, что плохо совместимо с инженерным подходом и копанием внутри официально неремонтируемого.

Там все тоже. Свалил в 2005м, сейчас только проекты.

Там абсолютно такая же ситуация. Ресурс машин стал меньше, цепи ГРМ и стенки деталей цпг тоньше, вместо разъёмных элементов подвески одноразовые рычаги и тяги, про электрику помалкиваю… Даже коммерческий транспорт с каждым годом становится сложнее обслуживать.

вместо разъёмных элементов подвески одноразовые рычаги и тяги,

вот тоже кстати интересно.

например на мой автомобиль (правда старый, американец), нижний рычаг подвески — единое целое с шаровой и двумя сайлент-блоками… он стоит 2тысячи рублей… я последний раз его менял 60ткм назад… и он еще тысяч 30 проедет точно

на жигули комплект только одних шаровых опор (правда на обе стороны, 4 штуки) стоит 2 тысячи… и еще сколькото сайлентблоки.

тоесть получается что комплект моих рычагов стоят столькоже сколько россыпть деталей на жигули

(для меня такое очень странно)

хотя когда у меня была мицубиси лансер 6, такая деталь на неё стоила какихто существенных денег (в сравнении с текущим авто, несмотря что текущее авто выше классом)
Как мне сказал телемастер, после того как я ему сказал, что продаются ТВ с ценой 2500 грн, нужно менять работу, тк я не смогу нормально зарабатывать.

В Африке целые территории живут разборкой старой техники. Пускай ребята заработают.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Я достаточно долго живу на свете, чтобы указать как минимум на три цикла рассказов про "Вещи произведенные 10 лет назад работают до сих пор".


Не, я серьёзно. Меня этими сказками ещё в начале 90ых кормили. Потом я активно сам их рассказывал в районе 2000-го, потом с некоторым скеписом слышал в 2010ом, и вот вы рассказываете мне про них в 2020.


Есть такая штука — survival bias. Вы просто не помните про хлам 2010ого года, который выкинули в 2013 по причине синхронного морального и физического устаревания. А отдельные удачные экземпляры из 1990ого прекрасно работают и в 2021, это да.

Я в ремонте с 85. И ЕС попаял и СМ. А потом и телеки пошли и видики.
С начала века — плотно в копировально -печатающей технике. И вполне вижу чем отличается современный принтер от принтера 20-ти летней давности. Современный не рассчитан на ремонт.
Первый в моём бизнесе это начал Самсунг, который в гарантийном случае неисправности просто присылал новый принтер.

Скорее всего так просто дешевле. Для компании наиболее правильно делать то, что выгоднее, в рамках законов и в рамках допустимого риска. Если выгодно экономить на быстрой сборке доллар и терять на замене пол доллара, логично сделать быструю сборку с клеем. Просто бизнес.

Естественно! Человеческий труд — один из самых дорогих компонентов производства.
А при ремонте и подавно.

Да 20 лет назад по-другому просто сделать не могли. Я к тому, что сейчас, конечно, компании делают это все для экономии/прибыли, и мне тоже это не нравится, но не факт, что если бы это было технически возможно 20 лет назад, то не делали бы и тогда уже. Так что возможно, в целом это обычный прогресс.

Так делали. И 20 лет назад мне точно так же рассказывали, что раньше можно было чинить, а теперь совсем стало невозможно.


Про что мне рассказывали тогда? Ах, да, про электрический чайник. Мол, раньше тэн отдельно, температурный сенсор отдельно, выключатель отдельно. А теперь (20 лет назад) мол, одноразовые чайники пошли, совсем не ремонтопригодные.


А в начале 90ых дядя ругался на автомобили. Мол, раньше карбюратор самому перебрать и починить можно было, а теперь только готовые лябда-зонды покупать.

угу. а у телеги и колесо можно было самому сделать. и лошадь поменять.
посади желающих «долгоиграющий автомобиль» на какой-нибудь ГАЗ-21 или Москвич — исплюются же…
Разговоры о Москвичах начинаются после подсчета во сколько обошелся ремонт. Люди не думают, что ремонт узла нельзя сделать неквалифицированному персоналу в большинстве случаев.
Ну, мой (уже бывший мой) Москвич перебирал сын в возрасте 16 лет. Квалификации — хватило. с бэхой, конечно, все сложнее…
Неквалифицированное обслуживание в полевых условиях и отсутствие специальных инструментов предусмотрены концепцией Москвича. У бэхи — производитель считает, что обслуживать должен только специализированный сервисный центр.
Собственно я не вижу рыночной ниши для москвича, когда современный покупатель выбирает комфорт и рюшечки в салоне, и готов за это платить, а не за особенности подвески и двигателя, которые влияют на пробег и стоимость ремонта.
Ну, я бы не сказал, что это «концепция Москвича». Скорее, это общая концепция техники того времени.
Впрочем, в 70-х человек, способный самостоятельно перебрать двигатель — был в гаражах редкостью.

Собственно я не вижу рыночной ниши для москвича, когда современный покупатель выбирает комфорт и рюшечки в салоне, и готов за это платить
— именно так. Поэтому машины делаются «для обслуживания в сервисе», причем все чаще — «в специализированном сервисе», требуется специализированный инструмент и софт, ну и т.д.
ВАЗ 2101 всё таки отличается от Москвича. Как раз в сторону специального сервисного обслуживания. Действительно людей, которые имеют руки из нужного места, мало всегда и при массовой автомобилизации их количество совсем размыло.
отличия ВАЗ от Москвича было только в том, что покупался сразу комплекс — проект завода, лицензия на производство модели, и проект станций обслуживания. А само обслуживание что москвичей, что ТАЗиков одинаково.
людей, которые имеют руки из нужного места, мало всегда и при массовой автомобилизации их количество совсем размыло.
— я вел речь про другое: в 70-х человек, способный самостоятельно перебрать двигатель, был [уважаемой] редкостью — пара-тройка на сотню-другую гаражей. сейчас двигатель автомобилей (волги-москвичи-копейки-трешки-пятерки-девятки, да и десятки) тех времен перебирается школотой в перерывах между занятиями.
сейчас двигатель автомобилей (волги-москвичи-копейки-трешки-пятерки-девятки, да и десятки) тех времен перебирается школотой в перерывах между занятиями.

и ходит потом 20-30ткм до следующей переборки, я помню года 3 назад гдето в подмосковье был слёт какихто любителей жигулей… я за свою жизнь ниразу не видел такого количества жигулей классики с открытыми капотами на обочине и целые колонны машин на галстуках… за рулем которых сидели люди 18-20 летнего возраста

p.s. разница в доступности запчастей и станков конечноже, а не в умении людей и редкости умельцев. в те времена расточить цилиндры и проточить голову можно было только на какомнибудь заводе по только знакомству, а сейчас это совершенно не проблема почти в любом автосервисе
и ходит потом 20-30ткм до следующей переборки
— это зависит от прямизны рук.
но вообще, зависит больше от наличия информации и решимости. Ну и от «цены вопроса», конечно — в тех же 80-х позволить школьнику ковыряться в устройстве ценой в трехгодовую зарплату было смело. (мне только самодельный приемник позволили поставить, а вот сигналку уже не разрешили) А сейчас убитую копейку можно забрать почти «за пиво».
Ну и запчасти тоже (сам помню приключения деда с «поплывшим» распредвалом). да и вообще, общая убогость (когда электродрель или УШМ покупали по великому блату, электрическое точило было одно на линию гаражей, никаких метизов в продаже не было — хотя метизы и абразивные диски и сверла воровалинесли с заводов)
Ну у нас на ДМ и ДиМ (встречи любителей АЗЛК и компании) народа стабильно много приезжало и как правило потом сами уезжали, а там машинки были и 50х годов. Хотя кому-то прямо на слёте даже делали чуть-ли не установку ГУРа вместо обычно рейки, потом пошла шутка, что на следующем ДИМе надо будет кому-нибудь свап двигателя сделать.
Есть обратная сторона монеты.
Спросите, если можете, каким сетевым оборудованием какого вендора пользуется ваш газовщик и на каком хостинге находится его vpn сервер для вывода боилера в интернет(роскомнадзор заблокировал ip сервера обновлений).
Да 20 лет назад по-другому просто сделать не могли


Могли. Или клей и защёлки только лет 10 назад появились?
Просто вспомните сколько стоили лазерные принтеры в начале (80-е). За 5 000 USD. В США. Это HP Laser Jet II если что. И представить себе что такое оборудование не будет ремонтироваться?
Потом подешевели конечно. Но инерция\привычка живут долго…
Но эти самые LaserJet-ы спокойно печатали 500к+ страниц, потом в них менялись ролики и иногда печка, и они снова спокойно печатали следующие 500к+ страниц.
Ну да. Они же для того и делались.
Я виде принтер, Lexmark правда, с пробегом за 1 500 000. И вполне себе годный. Правла видел и HP LJ1300 с пробегом за 900 000. Но этот только в мусор.
А 1100 и 1200 LaserJet? 1100 я даже где-то видел, в садике дочки емнип — печатает неторопливо, но работает…
Мы с JerleShannara про пробег а не про возраст говорим. А по старшинству — в прошлом году менял картридж во вполне себе рабочем HP LJ 4L, а это 93-95 год.
И чего бы тогда LJ 1100 не работать…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Компаундами всякими заливали ешё с 40-ых годов, но массово стали сейчас

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Этим занимались всегда. Просто коммодитизация приводит к тому, что некоторые вещи перестают восприниматься как ремонтопригодные (и это нормально). Например, вы не можете починить батарейку. Старые батарейки были разборными и можно было заменять отдельные элементы. Вы не можете починить пищую ручку, она либо вообще одноразовая, либо из такого хлипкого пластика, что после поломки надо просто купить другую.


Снижение цены приводит к тому, что никто не идёт чинить чайник за 10 евро, а просто покупает новый (потому что старый свои десять лет отпахал с лихвой). Вещи не чинятся, они дешёвые и надёжные.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Если бы вы видели как дохли CD-R/DVD-R приводы в середине 10ых, вы бы не ругались на качество современной техники.


А про "качество" хорошо ремонтируемых кассетных проигрывателей и говорить нечего. Ремонтировать удобно — зато ломаются… (и да, были отдельные легендарные модели, которые не ломались, но на общем фоне распутывания кассетной плёнки...).

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я достаточно долго живу на свете, чтобы указать как минимум на три цикла рассказов про «Вещи произведенные 10 лет назад работают до сих пор».

Не, я серьёзно. Меня этими сказками ещё в начале 90ых кормили. Потом я активно сам их рассказывал в районе 2000-го, потом с некоторым скеписом слышал в 2010ом, и вот вы рассказываете мне про них в 2020.


тем не менее это так. В моей сфере высшей степени долговечности без потери функционала и без повышения цены техника достигла в 90-е годы. Могу доказать, даже статью могу на эту и близкие темы накатать, но мудераторы вряд ли пропустят. В отношении некоторых автопроизводителей этот факт тоже справедлив — в отношении японского автопрома, в первую очередь.

Но мне в начале 90ых точно рассказывали, что "теперь техника уже не та". Я это хорошо помню.

Так это тренд, вы не понимаете, что речь идёт о разных видах техники, постепенно вливающихся в тред.
Условно говоря, вам в 90х рассказывали про чайники и автомобили, и в то же самое время везде вокруг продавались мобильные телефоны, у которых можно было сменить батарейку.
Сейчас если в смартфоне дохнет батарея — нужно покупать новый смартфон, потому что они перестали быть съемными.
Появляется новая техника -> сначала она ремонтопригодна -> потом её за несколько лет доводят до состояния «кирпича», чтобы люди вынуждены были постоянно покупать новое.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Есть большая разница между «просто купить в магазине готовую сменную батарею» и «разбираться, как поменять официально несъемную».

Очень зависит от модели. У меня, например, в Galaxy A5 2015 — корпус монолит из метала. И чтобы добраться до батареи надо было снимать экран. В общем замена была экономически не оправданной

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Мои наблюдения за чайниками говорят, что их довели до состояния, когда чайник работает почти вечность. Куда дольше, чем старые модели с отдельным сменным теном. То же касается и большинства другой бытовой техники.


Вероятнее всего, через 5-8 лет в телефоне действительно дохнет батарейка. Но мне трудно назвать 8 лет "постоянно покупать новое".

Мои наблюдения за чайниками говорят, что их довели до состояния, когда чайник работает почти вечность

Мои показывают обратное. Пока я не купил металлический чайник, сделанный в Швеции, они сдыхали примерно раз в полгода. А найти такой было ох сложновато, потому что везде одни и те же из Китая.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Почитывал форумы на предмет выбора телевизора, так там через пост жалоба что телек выгорел или возникли проблемы с остаточным изображением, типа месяц человек играл в игру, а теперь hud этой игры просвечивает на любом другом изображении.

Кто бы мог подумать, что страшилки про дэнди вернутся спустя 25 лет :)

У меня реально плазма выгорает на иконках, потом видно некоторое время, но вроде проходит. Насколько я знаю, с лед такого не бывает.

На OLED — запросто.

OLED - это не LED. Принципиально разные технологии.

Принесли тут мониторы в ремонт с терминалов оплаты, его включаешь, а на нем картинка не та, которая с компьютера идет, а которая на нем была на терминале. Обычные ЖК 10-15 лет назад выпущенные.
Так особенности технологии — ничего там не выгорает.
Выгорает, просто дольше, чем на плазме. В ЖК-панелях с led подсветкой (если быть точным) матрица также деградирует от статической картинки. Профессиональные панели, рассчитанные на работу в режиме 24/7 умеют сдвигать картинку на насколько пикселей туда-сюда время от времени и «моргать» изображением для защиты от статики. Если имелся в виду led как экран, на котором изображение формируется RGB-светодиодами, то тоже бывает выгорание, но на них обычно если крутят статичную рекламу, то она часто меняется, и в 99% случаях это не заметно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сабж про аналог «постсвечения» на статике, который наблюдается на всяких IPS и тд. След картинки может сохраняться на единицы минут или часы, но к выгоранию это не имеет отношения. Проявляется сразу же из коробки.
Согласен, модели lv крепкие, только от старости пора вам его обслужить, разберите и поменяйте все кондеры на выходе, массу подтяните и пропылесосьте, а в настойках подсветку на половину поставьте и будет работать.
Почитывал форумы на предмет выбора телевизора, так там через пост жалоба что телек выгорел или возникли проблемы с остаточным изображением, типа месяц человек играл в игру, а теперь hud этой игры просвечивает на любом другом изображении

Ну не знаю, у меня на Samsung 10 лет гарантии на кинескоп, серия QLED. Я думаю этого вполне достаточно

Не знаю что у вас за марка, но вообще сейчас стандарт - 7 лет срок службы. Ранее, т.е. еще в совейские времена, было 10 лет срок службы. Структура статистики поломок холодосов заметно изменилась и явно намекает на реальность т.н. "запланированного устаревания". Если у советских моделей значимая часть ломалась сразу, еще на гарантии, в основном по причине брака (конец месяца, года, вот это вот все), а потом отрабатывали и по 40, и по 50 лет(т.е. 4-5 сроков), то у современных начиная примерно с 2000 года статистика поломок гораздо более равномерная и имеет примерно 2 всплеска - после 2 лет (срок гарантии предписзанный ФЗоЗЗП), следующий как раз после 7 лет, т.е. явно рассчитано. Есть еще отдельные моменты у некоторых производителей - например, у ЛыЖи есть гарантия 10 лет на все свежие модели с линейными компрессорами и оная ЛыЖа, что интересно, более-менее свое обещание выполняет, особенно если их стимулировать хорошим ментальным пинком.

Так и есть… тем более, в тех странах, где высокая стоимость ручного труда.

Когда я приехал в Канаду, хотел эникейщиком устроиться. Сразу было странно, что очень мало вакансий, а какие есть — непонятные. Ничего не вышло, ни одного ответа. Потом мне один камрад объяснял, что компьютеры никто не чинит, по гарантии меняют. И это там, где тупо память заменить. Когда я сказал, что я паяю, на меня как на джедая смотрели.

Год?
2013

Никто не чинит потому что почти любая починка будет стоить почти как новая вещь или дороже. Тупо меняют по гарантии если есть или "выбрасывают" и покупают новую. Из-за отсутствия спроса на такой ремонт этот ремонт вымер. В съёмном жилье у плиты внезапно перестала работать духовка. Я думал владелец жилья вызовет электрика чтобы починить - даже смартфоны чинят, а тут плита. Вместо этого он приехал с новой плитой и заменил. Старую плиту просто скинул со второго этажа :) (тяжело было спускать) и вызвал службу утилизации техники. Вот и всё.

Неплохо, что получил немалый опыт работы руками и головой, и еще бОльший — общения с людьми, особенно токсичными. Прокачал так сказать софт-скиллы, особенно — стрессоустойчивость))) Это все обязательно пригодится в будущем, когда будешь работать программистом.
Спасибо)
Я буквально на днях думал о такой вещи: я прекрасно помню как в году эдак 2008 помогал матери с покупкой TV в гостиную, хотя я еще школьником был. Это был 32 bravia, hd, проверил в гугле — 35 т.р. рублей он стоил.
В прошлом году я купил на дачу 55 дюймов нонейм (dexp). У него 4к разрешение, обошелся он порядка 25 т.р.
В конце школы или на первом курсе выбирал между HTC One (M7) и Xperia Z. Стоили оба ~25, серьезная сумма была тогда, но и смартфоны «топовые». Сейчас примерно тот же экспириенс, что давали они юзеру готовы предложить «китайцы», за сумму в 2 раза меньшую, но это уже «бюджет». Т.е. как бы вроде прогресс идет, просто медленно.
Когнитивное искажение рушится, когда переводишь ценники в деньги из рублей. А даже франклины имеют инфляцию, не стоит забывать. Т.е. по факту, если сравнивать что-то примерно похожее, даже если забыть про гигагерцы, ядра, память, а по самым базовым характеристикам — тот же «тв 32 дюйма, hd», или «смартфон с экраном ~5 дюймов, позволяющий серфить/играть/чатиться» подешевел на математический порядок с хвостом. Очевидно где-то там «сэкономили», а ведь есть еще RnD, логистика.
Да это не новость на самом деле. Просто тогда, чтобы смартфон выполнял свои функции года 3-4 без особой потери в экспириенсе — нужно было покупать «топовый». Сейчас это не так.

Не так? Что такого интересного есть в смартфонах 2020, чего не было в 2017?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я что-то потерял нить разговора, но я декларирую то, что раньше купив средненький смарт с одним ядром и 1GHz он общими нашими стараниями (разрабов) тыквился буквально за год, когда 2 ядра на 1.4 в топе пожили бы подольше (ядра/частоты — условность). Сейчас же средненький xiaomi за 150 баксов сможет переваривать код подольше. Не буду декларировать что 640 хватит всем, но в общем и целом уже можно особо не задумываться о характеристиках, а переплачивать за рюшечки, или же не переплачивать, кому как.
Мог бы долго рассказывать, но поверь на слово. Возьми топовый флагман 2015 года например или pixel 2, и поймешь в чем скилл.

О как вы ловко из трёхлетки пятилетку сделали. Я просто сижу на подаренном мне samsung S9, и там уже, вроде, три года; но менять его я собираюсь только по физической смерти от нанесённых повреждений.

Извиняюсь, невнимательно прочел коммент ваш и невнимательно ответил(

Телевизоры подешевели однозначно. Сейчас, за те деньги, что я 8 лет назад брал свой Sony 55", можно взять 70- 75", ели есть куда ставить. Вот только проработают ли они 5 лет?
Кстати этот DEXP по соотношению цена-качество очень даже ок, плюс гарантия три года.
Не смартфонами едиными мировая электроника живет.

Можете попробовать залезть в сферу ремонта более узконаправленной электроники, от сигнализаций до всяких промышленных контроллеров, там технологии не такие хипстерские, интеграция меньше, схемы проще, компоненты более распространенные и кхм радиолюбительские.
Правда часто бывает, что стоят защиты от копирования в виде залитого компаунда или проводочка при разрыве которого сбрасывается батареечная память и устройство кирпич., но эт мелочи =).
С такими устройствами встаёт проблема «яйца и курицы». Допустим, вы хотите переключиться на ремонт УЗИ-аппаратов. Обращаясь к вам, вас спросят, занимались ли раньше ремонтом этой модели аппаратов. А узнав, что не занимались вообще никакими, скорее всего от обращения к вам откажутся. Вы же, попав в этот порочный круг, так никогда и не получите свой первый заказ.

Это на ширпотребной электронике вроде телефонов, телевизоров, компьютеров можно набраться «стажа» и уверенности в себе, переремонтировав сначала всю мертвую технику себе, своим друзьям и друзьям друзей.

Причём, я прекрасно понимаю, что 90% отказов в том же УЗИ-аппарате будет на уровне «в тактильной кнопке панели управления обломался и закоротил выводы подвижный контакт» или «в блоке питания пробило диод», которые по сложности и уровню знаний, требуемых для починки, вообще ничуть не сложнее типичных отказов телевизоров и мобильных телефонов.

Но вашему заказчику важен ваш опыт в ремонте именно УЗИ-сканеров. Да и вам самим может быть немного страшно впервые браться за устройство стоимостью с новый автомобиль.
Да и вам самим может быть немного страшно впервые браться за устройство стоимостью с новый автомобиль
Об этом и речь. Когда после включения блока питания с заменённым диодом там вынесет остальную половину БП, было бы очень неплохо, чтобы у автора был опыт предварительно отцепить этот БП от остальной электроники.
А когда нет документации полноценной и прошивку хрен найдешь, глаза становятся круглее и краснее. вообще больше всего терпеть не могу УЗИ и бытовые приборы, это самая лютая жесть без поддержки извне…
Это уже другой уровень проблемы. Когда нет никакой документации, но есть голова, руки, приборы и страсть к реверс-инжинирингу и анализу — такая ситуация не только раззадоривает на поиск решения, но и может стать конкурентным преимуществом, потому что других людей руки опускаются или скиллов не хватает.

А вот когда к вам просто не обращаются с такими задачами, потому что у вас нет «опыта», а «опыта» нет, потому что не обращаются, и вы сидите без работы — это совершенно другая, грустная история.
Это уже интересная, но невыгодная работа. Она отнимает времени гораздо больше, чем приносит прибыли.
>Это уже интересная, но невыгодная работа.
Если под рукой УЗИ-аппарат за десятки тысяч долларов?
Раз в год такой случай может и представится. Ибо у поликлиник есть контракт на ремонт со специально обученными конторами, поэтому искать Васю Пупкина они не будут.
поэтому искать Васю Пупкина они не будут.
Ровно эту мысль я и пытался донести до juramehanik, который написал следующее:
Можете попробовать залезть в сферу ремонта более узконаправленной электроники, от сигнализаций до всяких промышленных контроллеров,
Не ну мысль у оппонетна то хорошая. Электроника она и в африке электроника, монитор это или ПЛК, без разницы — электроны везде одинаково быстро бегают по дыркам.
Мне тут для одного девайса вообще пришлось дизассемблер на коленке написать, чтобы разобраться в логике работы, а заработал относительно этих затрат копейки, т.к. новая технкиа столько бы не стоила. Но интересно же! :)
Но такие клиенты реально раз в году бывают.
Допустим, вы хотите переключиться на ремонт УЗИ-аппаратов.

Идёте в подсобники к действующему мастеру по ремонту этих аппаратов.
Работаете с ним годик-три «за еду», нарабатывая опыт и потенциальную клиентуру.
Набравшись того и другого — работаете самостоятельно.
Или «уходите в программисты», где платят МНОГО, а работа «в тепле и несложная» :)

Схемы проще это вы загнули. Там может быть оч много аналога и 3ф силовухи. В тоже время как бытовые и это цифра и простейшая силовухи.

да… меньше 0402 мне уже без лупы не припаять, но вот вопрос к профи инженерам — насколько оправдано применение меньших размеров? они уже в дорожки упираются… И получается картина — берешь плату, а на ней один текстолит и микро комплектующие еле заметны на его фоне… Гибридизацию в чипы я понимаю, но там так же свои пределы, уже логические — сужение сферы возможного применения. На том же примере платы ноута — куча свободного места…
У меньших по размеру компонентов некоторые паразитные параметры ниже.
при грамотном проектировании вполне оправданы, дорожки в несколько слоёв (а то и десятков слоёв)
image
согласен, не доводилось видеть такого монтажа. что за размер это?

iРhone обыкновенный.(причем это относительно старый 6 или 7) Размеры компонентов 0402, 0201, 01005. Вся мелочь представленная на фото выше успешно под микроскопом паяется. С ноутами попроще, там все крупнее. Хотя и есть нюансы в виде программно залоченых компонентов (SMC, контроллеры USB в маках, процы в 99% свежих моделей) Если заниматься всем подряд — то кажется что пипец. Если специализироваться на каком-то типе техники — то нормально.


Вот где печаль — автоэлектроника. Схемы в 99% — только те что сам нарисовал / добыл на закрытом форуме. Достать компоненты для ремонта тоже тот еще квест, программаторы / оборудование для диагностики стоит безумных денег.


Имхо автору не повезло с локацией и трудоустройством в нормальную фирму а также позиционированием себя на рынке. Из относительно рабочих рецептов — искать решения проблем, которые другие сервисы не осиливают и выступать для других сервисов исполнителем. Полюбас надо иметь запас расходников, чтобы не ждать запчасти из по 2-3 недели. Ну и не браться за всякое Г. бытовое, с которого выхлопа ноль.


Искренне рад за автора что он нашел в себе силы сменить род деятельности. Т.к. планка программиста гораздо выше планки сервисного инженера.

Так тут одни конденсаторы. Наверняка просто замостили, сколько влезло. Впрочем, вы правы, и даже в ряду очень бюджетных есть платы с высокой плотностью монтажа. Эта вот штука где-то с ноготь мизинца в реальности.image
Ой, это же какой то модуль на SoC nrf52832? Скиньте модель, пожалуйста, искал как-то такой, именно очень мелкий.
Ага. Забивайте в поиск «holyiot nrf52832». Хоть в гугле, хоть на где. У них официальный магазин на али есть.
Спасибо.
Обратите внимание, что они идут без бутлоадера, насколько я знаю. Но я не вникал в то, что делает их прошивка. Могу площадками для Игла поделиться, если соберетесь плату под них делать.

Знаю, я пересобирал и прошивал usb бутлоадер от nordic в подобные модули. Документация и код у nordic просто отличные, конечно. Спасибо за предложение, но пятаки не нужны, сам если что сделаю)

Страшно. Выглядит как какой-то прототип. Интересно, это криво впаянные конденсаторы (в центре) или так задумано производителем.
image
Это потому, что они все на одних и тех же полигонах (вместо одного большого) — как поверхностным натяжением увело — так и напаялось. Это нормально, в целом. Можно было бы этого избежать правильными зазорами и масочными мостиками, но тогда бы влезло на один меньше в каждом ряду
Так делают чтоб под разные модели плат производство не перенастраивать
Они дешевле в разы. Давно ничего не закупал, но, вроде, примерно вдвое с каждым размером. Допустим, 7 копеек за 0805 и 4 за 0402 резисторы. Ну и с зазорами меньше проблем. Если нет силовых линий, то меньше — лучше практически всегда.
Забавно получается: одни говорят что ремонтный бизнес мёртв, вся техника одноразовая, а клиенты не хотят платить; ну а тем временем новые сервис-центры растут как грибы после дождя, не говоря уже об уйме мошеннических сервисов, которые абсолютно плюя на свою репутацию, не стесняются заряжать за ремонт цену двух новых девайсов… И ведь им платят, что характерно! Может быть не все так плохо в ремонтном деле, и автору статьи следует подумать над маркетингом чтобы поднять свой сервис на новые высоты?
Сервисные центры лет 10 ремонту параллельно торгуют аксессуарами. Да и ремонт часто крупноузловой.
Качественный ремонтный бизнес мёртв. Шараш-монтажный (где вам 852ым люкеем прожарят плату) — живее всех живых, но вот качество. А дальше громко включается песня «Любит наш народ всякое говно»
Есть такой сервис «ECOservice» называется, они так и делают, но и по попе получают ремнем не хило, я столько раз слышал что там то мастера пресуют, что одни что другие, что в суд обращаются по мошенничеству. борзеть не получится, тем более я описал в статье почему я прогинался. Любой чих в мою сторону и меня по не одному нарушению выгонят обратно в Россию…
Так может и стоит свалить из неплатежеспособного гадюшника хотябы туда где документы в норме будут?

Увы, сервис центры, которые повсюду — это максимум поменять экран/материнку. Даже с запросом типа "вот мультиметр, перепаяйте транзистор такой-то" говорят, что им не интересно возиться. Даже до обсуждения ценника не дошло дело.

Странные у вас центры. Зачем мне центр, который макс что будет делать — говорить поменять материнку
Дык, «пипл хавает». Это, скорее, Вы странный, если знаете такое слово диковинное — «материнка». Представитель интеллектуального большинства лох-трусы в горох прийдет в такой СЦ и просто скажет «чето не включается, посмотрите» и умничать не будет.
Был случай — после скачка напряжения сгорел мост на материнке и один из двух модулей питания. Материнку заменили. Потом. А сначала трижды сдавали в магазин — там предложили вынуть процессор из материнки и упаковать всё отдельно, т.к. отправляют в разные СЦ. Трижды приезжало с вердиктом «исправно». Но нет.
Если остался интерес к электронике — можно посмотреть в сторону эмбеддинга.
Это надо в одну из столиц ехать, на периферии такие спецы никому не нужны практически.
Не совсем. Есть и удаленная работа, да и во многих городах с экс-ВПКшным наполнением есть мелкие конторки, занимающиеся эмбеддингом (в том числе выполняющие заказы столичных контор). в общем, ниша есть, хот я и невеликая
15 лет искал и ищу. Есть конторки местные, но вакансий у них как раз 2-3 за 15 лет и было.
Сначала «а у тебя опыта нет». Ну откуда у студента опыт? Тогда словей то таких не все слышали.
Потом «ну вот вы платы ни разу не проектировали». Ну не проектировал, да, я что, против обучения?
Сейчас «ну вот у нас есть вакаснсия за 30 тыс». Ага, я дома сидя больше зарабатываю, извините, но нет :)
Ну и соискателей гораздо больше, чем мест. Это всегда так было, и во всех hitech отраслях.
Программистом планируете быть также в Астане? Если нет, то и ремонтом можно в Москве заниматься, наверное. Если да, то не будет ли тех же проблем с гражданством?
Хах, у нас в КЗ вообще в it мало шарят, тут даже если поймают то не поймут за что и чем же я занимаюсь)). Прогером можно работать и по удаленке, фрилансер например. А если будет хоть малейшая возможность перелететь через океан то я зацеплюсь за эту возможность всеми частями тела…
Это да, есть такое дело… Сам ушел из этой сферы году в 2017 окончательно. Удешевление делает ремонт зачастую бессмысленным, проще купить новое, нежели ремонтировать. Всякие подвальные сервисы, где ремонтируют за 3 копейки, живут только за счет того, что их цены еще худо-бедно выглядят так, как будто ремонт оправдан. Но и качество соотвествует.
Но скоро и они отомрут.
Яркий пример — в машине стоит однодиновая магнитола. Хотел встроить в нее bluetooth модуль, но кончилось тем, что заказал китайскую магнитолу за 30 долларов, с bluetooth «из коробки». Смысла не увидел тратить несколько часов своих выходных на приживление китайского же BT модуля в свой старый пионер, если можно тупо воткнуть все готовое за 5 минут.
Пока еще живет ремонт авто. Пока уровень жизни низкий.
Пока еще живет ремонт авто. Пока уровень жизни низкий.


По вашему -McLaren не ремонтируют? Или Lotus?
Вроде уровень жизни их владельцев совсем не низкий. А замена покрышек на McLaren где-то между 40 000 и 100 000 USD выходит. Там и аренда трека и зарплата гонщика- испытателя.

Если бы ваш телевизор стоил как нормальный автомобиль, вы бы его тоже ремонтировали.
По вашему -McLaren не ремонтируют? Или Lotus?
Вроде уровень жизни их владельцев совсем не низкий. А замена покрышек на McLaren где-то между 40 000 и 100 000 USD выходит. Там и аренда трека и зарплата гонщика- испытателя.
И много макларенов с лотусами вы на дорогах видели? И сервисы по обслуживанию их, наверное, на каждом углу? Ведь лотус у каждого второго есть, да?
Если бы ваш телевизор стоил как нормальный автомобиль, вы бы его тоже ремонтировали.

Слава богу, удешевление, то самое, которое убило сферу ремонта электроники, привело к тому, что на свою месячную з.п. я могу купить 5 своих телевизоров и действительно не парится с ремонтом, как было в те времена, когда телевизор стоил 5 зарплат.
Просто вы связали ремонт с уровнем жизни. Я вам намекнул что это немножко не так.

Ремонт связан с ценой оборудования. Или ценой его замены, куда стоимость простоя тоже входит (о чём многие забывают).

У меня есть клиент у которого программа жёстко завязана на конкретную модель принтера. И он эти принтера ремонтирует. Потому что отвязаться будет стоить на 2-3 ПОРЯДКА дороже чем отремонтировать.
Вспомните НАСА которое скупало б\у 286 (если не ошибаюсь с маркой) процессоры прямо с платами за любые разумные деньги. Потому что на этих процессорах были сделаны контроллеры двигателей шатлов. И их переделка на более современные процессоры могла выйти на 6-7 порядков дороже чем ремонт.
С уровнем жизни тоже связан. Напрямую. Из собственного опыта.
Как можно недорого починить телефон из среднего сегмента (который вот буквально полгода продавался в магазинах) в Калифорнии? Правильно. Никак. Мастера, умеющие это делать, хотят в разы больше 20 баксов в час. Если нет гарантии\кредитки со страховкой — то цена ремонта будет заоблачная. В моем родном городе все бы починили без проблем…
росто вы связали ремонт с уровнем жизни. Я вам намекнул что это немножко не так.

Это именно так. Во времена кризиса тех же 2009-2011 годов в РБ, люди приносили оторванные провода к мышам припаивать. И мы за это брались. Сейчас это даже вообразить нельзя.
Ремонт связан с ценой оборудования. Или ценой его замены, куда стоимость простоя тоже входит (о чём многие забывают).

И если уровень жизни позволяет не сильно заботиться о цене того же телевизора, то и ремонт будет не сильно востребован. И стоимость ремонта напрямую связана с общим уровнем жизни. Уровень жизни растет => растет стоимость труда => растет стоимость ремонта => снижается востребованность ремонта на фоне повышения доступности нового оборудования.
У меня есть клиент у которого программа жёстко завязана на конкретную модель принтера.
Потому что на этих процессорах были сделаны контроллеры двигателей шатлов.

Это крайности, на которых будут зарабатывать единицы. Что бы хватало на нормальный уровень жизни, нужно ремонтировать много ширпотреба, а не единицы специализированного оборудования.
Сейчас даже заправка картриджей в заднице, заправщиков остались единицы, которые доят, в основном, корпоративный сектор, которому так проще, нежели списывать старые картриджи. Причина проста — новый китайский картридж для HP LJ 1018 совсем недавно купил за 6(!) долларов. Сколько будет стоить заправка, 5? И смысл в ней?

Всякую дичь ремонтировать это себя не уважать. Если все будут ремонтировать только качественные вещи, то люди будут голосовать рублем и производители со временем возьмутся за ум.


Мелкий подвальный ремонт телевизоров и телефонов ощутимой прибыли никогда не приносил и вряд-ли когда-нибудь она будет. КИПовцем или монтажником видеонаблюдения можно заработать немного больше, там и работа проще.
А чтобы развиваться, надо повышать квалификацию это можно сказать про любую отрасль.

А может, дед все еще прав?


Нет юрлица и все проблемы растут из "как попроще".
Проще не делать ИП.
Проще душить конкурентов ценами.
В результате клиенты-хамы с сопутствующим менталитетом и регулярные кидки. Репутация простачка.


Про образование — ноль. Про оборудование — ноль. Стаж — ученик телемастера и вылет с СЦ. Зато, хороший подвал.

А ну попробуй сначала загран паспорт тут получить, я бы с удовольствием, НО принимают они только после регистрации на сайте давая тебе дату и билет, а очно никак. При том что сайт у них не работает как надо, значит и долбить их придется долго, чтоб только начать делать документы для того чтоб терпеть умирающую работу и в итоге через некоторое время уехать из страны. потом тереть задний проход этими бумажками. «как попроще» дало мне новую отрасль и новые перспективы. терпила это не мое, уж извините.
Ничего удивительного. Производители борются за цену и технологичность. Произведённый руками ремонт не может конкурировать с произведённым на конвейере новым устройством. Особенно учитывая, что на основных целевых рынках (= в богатых странах) квалифицированный труд дороже. А время жизни устройства — это всего лишь сопутствующий фактор, который строится на основании гарантийного срока и какого-нибудь квантиля времени пользования. Типа, если 80% выкидывают телевизор через 2 года, то никто не будет париться и делать чтобы он жил сильно дольше. Потому что это выброшенные деньги.

Это пример того, что надо вкладываться в дело, а не только зарплату снимать. Если есть спрос перепаивать bga, можно купить соответствующую станцию, потребуется перепаивать 0201, и микроскоп не проблема.
Тяжелей стало перепаивать светодиоды — так не надо на коленке это делать, можно купить или сделать приспособы и сэкономить время.
А ремонт всегда будет востребован.

Все оборудование есть, и паял я не на коленке а специальной плиткой, и для этого у меня всегда в наличии самый легкоплавкий припой, дорогой флюс, термоскотч, лента М3, и даже новые линзы. так что не все на коленке делал, согласен что нет ИК-станции и прочего «шика»
средний набор на уровне паяльной станции, микроскопа и кучей маленьких инструментов и все чем можно нормально после себя помыть есть. фотка моего сервиса сейчас не в лучшем виде, потому что когда фотографировал все было уже 2 недели как брошено и разбросано моим дедом, который не любит убираться.
На сколько понимаю, в сфере ремонта чего-либо сейчас во всем постсоветском пространстве похожая ситуация.
Причем проблемы на самом деле две: сложно найти того кто выполнит ремонт качественно (т.к. полно кулибиных с яркой рекламой) и, одновременно, квалифицированным специалистам сложно найти клиентов (т.к., опять же, кулибины перебивают все заказы)
Жить еще как то можно если ты сервис при магазине (и то за счет доп. услуг — например гидроизоляция для электросамокатов).
Печально это. Но статья жизненная.
мы стареем, а прогресс летит вперед. Раньше на ремонте можно было жить. Ремонт телевизоров в лихих 90-х не дал не помереть с голода, в начале 2000 неплохо зарабатывал на ремонте мониторов и десктопов. А ныне уже ремонт не выгоден по причине, которую описал автор. Сейчас ремонтировать на уровне узлов десктопы, а все остальное на уровне прошивки или блоков питания. Потому, что серьезный ремонт коммерчески не выгоден.
Тем не менее, народ скупает лом техники apple, перекатывает шары, меняет матрицы и вроде как живет. Это как программирование в stackoverflow, в смысле, можно ни в чем толком не разбираться, но по симптомам найдешь алгоритм лечения. А дальше немного прямоты рук.

В Индии ремонтники, ничего, не ломаются как макароны при перекатки шаров у BGA. Там это стоит $15, а у нас — $100+
сколько ждать BGA чипы из Китая в Индии, а сколько у нас? а содержать склад, кладовщика и тд — делают ремонт не выгодным. А шакалить и скупать Б/У рухлядь в надежде найти нужный чип — ставит под сомнение качество ремонта.
Они часто живые, только часть шаров потрескалась.
Вспоминаю случай в одной мастерской, где приехал оригинальный чип, но он был влажный или типа того, и взорвался при монтаже. Тогда накатили шары на тот, что отпаяли, припаяли и все было ОК. И это были довольно зрелые ремонтники, а не 20-летние пацаны после школы.
Кстати, в области аналоговой и силовой техники прогресса, можно сказать что и нет… Но это довольно узкая, но до сих пор прибыльная ниша.
В бесперебойном электропитании КПД инверторов вырос до 90%+, базовые станции и прочие маршрутизаторы стали меньше потреблять, благодаря снижению напряжение питания, поэтому на сверхмощные вещи падает спрос. Если раньше (30 лет назад) логика питала питалась от +5В, то сейчас 1.1В — стандарт, а местами и 0.6, Соответственно, потребляемая мощность тоже упала в разы, а то и на порядки.

Гугль делал конкурс на лучший инвертор, с призовым фонтом $1000'000, в котором участвовали лучшие инженера со всего мира.

Так, что прогресс есть и еще какой, просто его предпочитают не замечать, потому что энергетика больше не в моде, как в стародавние времена, а просто удобство.
Спасибо за статью.
Это и так и не так.
Классические «мастера на все руки» с глубоким знанием теоретических основ нынче, действительно, большая редкость.
Но парни из сервисных центров, которые могут перепаять/зареболлить BGA с мелким шагом или восстановить токопроводящую трассу толщиной 0,1 мм достойны не меньшего восхищения.

Не исключено что ремонт сложной электронной техники находится на закате — крупноблочная замена намного проще как для производителей так и для ремонтников.
крупноблочная замена намного проще как для производителей так и для ремонтников
Так было всегда, начиная с телевизоров УЛПЦТ
все это рассуждения лишь с точки зрения технических навыков, а поставьте себя на место хозяина сериса, либо рассмотрите ситуацию сам себе и командир и начальник штаба. и посмотрите сколько вам надо зарабатывать, чтоб отбить аренду, платить бандитам в погонах и без погон, зарплату персоналу( если он будет), отчисления в страховые и пенсионные фонды, затраты на содержание склада, и кто еще это будет вести. Да сейчас есть вроде как упрощенная система как «Самозанятые», только и тут подводных камней.
Классная статья, пока читал понял, как уже привык к зеленому текстолиту и как был удивлен тут синему
Читаю со слезами на глазах. (7 лет ремонта бытовой техники за плечами, 5 лет ремонта автомобилей в сервисных центрах) Работа с клиентами — это самостоятельная гуманитарная компетенция, которую приходится получать инженеру в случае ремонта бытовой техники. И да: «Клиент всегда прав, даже если „лев“».
В мелком бизнесе всегда так, и зачастую намного хуже. У меня жена вяжет, я временами слышу от её подруг, вяжущих на заказ, чудесные истории. Например, заказчик находит красивое фото фирменной вязаной вещи на идеальной модели, снятое в студии и идеальным светом и просит связать себе такое же, как на картинке, только чтобы носила бесформенная туша весом 100кг, а материалом будет самая дешёвая пряжа в городе. Разумеется, результат получается совсем не таким, как ожидает клиент. В ремонте хотя бы нет элемента вкусовщины.
Ага, помню студентом пришёл на завод, и надо было выточить у токаря один переходник. Мастер цеха посмеялся, говорит толковых токарей не осталось, лучше у себя в группе автоматики кого попроси.
Прошло десять лет, опять надо было потокарить. В группе автоматики сидели уже какие-то тупые уроды, а те кто потолковее ушёл в ИТ-отдел. Соответственно токарить ни те ни другие уже не могли.
В результате у меня в гараже появился токарный станок :)

Чинить технику, это работа не благодарная. Сам думал этим заняться, но почитав об этом деле поня, да ну его нафиг.

Чувак, ты крут. Набраться столько опыта к 18 годам — это достижение. Можешь далеко пойти, если голова подскажет правильный выбор.
Впрочем, может просто я отстал от жизни и смотрю на всё старческими глазами, ибо в 90-х всё было динамично, но не настолько

Спасибо) просто если отбросить игры/соцсети/развлечения, можно офигевать как спустя пару тройку лет столько в жизни своей меняется.

Если совсем всё отбросить — можно в конце концов перегореть от любой работы.
Иногда смотрю видео от notebook-31 о ремонте ноутов и не только. И из того что я вижу — проблем с заказами и самим ремонтов у него нет. Но конечно не все так просто, но никто и не обещал что все будет просто

У него менталитет в его городе другой, и поверьте, я работал и в Сочи и в Астане, менталитет сильно влияет на эту работу. Еще он больше похож на хороший СЦ с прямыми руками, есть канал на Ютубе где он всем сомневающемся показывает что он не рукожоп, очень уверен что есть ИП, а еще он сам по себе попроще характером, по видео с его канала можно понять. Поэтому задраться на него намного сложнее даже лютому токсику.

Только вот упомянутый блоггер — это скорее мастер по шоу и именно блоггер, а не ремонтник. Так его скилл сильно ниже необходимого на самом деле. Более серьезные профи на ютубе тоже есть, только подписчиков у них меньше. Но с заказами и доходами у них тоже всё неплохо. Есличто, я про каналы Freeqwer, HamRadio Tag, VIK-on, PC-Expert, Ассоциация Сервисных Центров.
Я не спец по ремонту, но лично для меня он круто разбирается в ноутах. Для меня даже перекатка сокета или замена проца в ноуте (который впаян) это уже космические технологии.

Более серьезные профи на ютубе тоже есть, только подписчиков у них меньше.
естественно есть, я и не утверждал что он такой единственный. Но тут опять таки момент подачи. Мне вот интересно было его смотреть и слушать, а это очень важно
Нет лучше разминки для мозга, чем взять за пару десятков $ убитое железо (лучше ноутбук) и перебирать его на выходных. Хотя мелкие smd конечно вносят долю дискомфорта, да.
Спасибо за статью.
В этой работе можно напрямую не общаться с людьми, можно проявить творчество
Святая наивность)
В светлом будущем вся электроника будет с открытыми исходниками. Роботы-починщики будут определять марку сломанного устройства, находить неисправность (по алгоритму, разработанному производителем и добавленному во всемирный репозитарий), перепаивать стандартную мелочёвку, заказывать микросхемы (на автоматическом заводе микросхем) и тоже их перепаивать, ну и возвращать (на беспилотном вертолётике) починенное устройство клиенту.

А люди-электронщики будут следить за роботами-починщиками, чтобы те правильно всё чинили.
А где же в этой модели светлого будущего прибыли и сверхприбыли производителей?
В светлом будущем вся электроника будет в одном чипе, который производится миллиардными тиражами на автоматических заводах и стоит копейки. поэтому ремотировать будет нечего и незачем.

Это, кстати, не только только удешевление, но и убыстрение, когда проц, память и все остальное располагаются как можно ближе друг к другу.

Да потому что она везде бесплатная, особенно у Кулибиных, которые своими бесплатными выездами на дом и диагностиками
Если правильно понял, вы же с этого тоже начинали:)

Согласен, еще как. 1-ый год я поражал местом роста рук моих "из жопЫ" если без мата...

Была у меня кофеварка, лет 6 назад куплена. Но переодически раз в 2 года приходилось менять фильтр, который приходил в негодность. Стоил он около ~1к (цена новой кофеварки — ~18к).
Недавно фильтр опять сломался, стал искать в интеренте — много где есть, но везде «нет в наличии». В сервисном центре развели руками, фильтров нет, заменить нечем. Обратился в представительство самой компании — там сказали фильтры отдельно больше не продаем… Но сама кофеварка прекрасно работает, при этом та же самую модель до сих пор в продаже, плюс с таким же фильтром есть улучшенные более современные модели. Но просто решили перестать отдельно продавать самую ломающуюся часть…
Невидимая рука рынка все же нередко все равно работает — если производитель не хочет продавать запчасти к своим изделиям, то этим могут заняться какие нибудь мелкие китайские фирмы. При условии достаточного спроса
… и тут выползают копирасты… вспомнилась история с бмв которые запрещают ввоз в страну 'нелицензионных деталей'
Приветствую всех. Работаю в сервисе с 2011 года, пришел зеленым юнцом, спустя пару лет работы возомнил, что знаю все и даже запилил на хабр что-то, напоминающее руководство по профилактическому обслуживанию системы охлаждения ноутбука:) Сейчас я прекрасно понимаю, как был глуп и наивен. Спустя 10 лет работы в одном сервисе и почти профильного бакалавриата с магистратурой (САУ) пришел опыт и знания того, что всего знать и уметь не получится. Поэтому пришлось стараться не хвататься за все подряд, а принять разделение направлений. Из этого последовало увеличение продуктивности, качества выполняемой работы, да и в общем возросло моральное и физическое спокойствие, так как прекратились растягиваться сроки, забываться какие-то устройства и многое прочее. Нахожусь в небольшом городе на юге России, и на небольшое кол-во населения очень много мастерских (312 шт. только в черте города, основываясь на данных с рекламы в 2гис и авито), выход на приемлемый доход произошел спустя примерно 4 года работы, за счет прекращения хаотичного подхода к работе.
Я, собственно, к чему: с одной стороны- я согласен и понимаю автора данной статьи, с другой стороны- довольно мало в его случае наработки на имя, к которому будут ХОТЕТЬ обратиться за квалифицированным ремонтом, да и не раскручиваются так быстро мастерские, как хотелось бы. Хотя автор озвучил примерные планы и мои, так как самообучаться я не прекратил, только направление не чистое программирование вижу для смены профессии, а ближе к embedding/IoT решениям. Благодарю всех, кто нашел в себе силы дочитать до конца субъективное мнение скромного сервисного инженера с юга России:) Всем добра.

Понял вас, учту.

Это пока есть дешёвые доставки с Китая. Как прикроют границы, не дай бог конечно, так ноги и руки целовать будут ремонтникам. Это конечно, если всё остальное не рухнет.
Сейчас труд обесценен, при чём любой. Казалось бы технический прогресс, люди должны работать меньше, и в итоге физического труда стало меньше, но умственного в разы больше. И не сказать, что свободного времени у людей стало больше, ещё и после работы многие работают.
Как прикроют границы, не дай бог конечно, так ноги и руки целовать будут
контрабандистам. Стоимость ремонта вырастет. Но не за счет повышения дохода ремонтников, а за счет повышения цен на запчасти и расходники.
С очень большой симпатией отношусь к ремонтникам и электронщикам, которые могут воскрешать технику.

На ютубе одно время смотрел канал ремонтника, который чинит только ноутбуки, так ему со всей РФ привозят и присылают технику. Но он очень крутой, может починить «заруиненный» горе-ремонтниками аппарат, с которого чипы поснимали.

Я сам люблю чинить технику, но для себя как хобби. Электрическую часть осилил пока слабо, но могу что-то мелкое аккуратно припаять, дорожку восстановить, однажды припаял процессору отвалившуюся ножку.
Сам в свое время занимался ремонтом. Забросил по ряду причин. Это и неадекватные клиенты, и растущая сложность техники и доступность запчастей и низкий доход. Да и времени сидеть и ковыряться нет. Есть личная жизнь, личные проблемы и многое другое. Сейчас если что-то и делать, то в моем случае — это изготавливать всякое железо на заказ. Навыки есть и в схемотехнике и в программировании и с ПЛИСами дружу. Первый удачный опыт был — изготовление новых «мозгов» для старого автопогрузчика «Shtill». Тогда я повторил алгоритмы старых аналоговых «мозгов», изложенные в его сервис-мануале. Как результат, делал мозги для одного заказа, а продал потом 15 таких плат разным заказчикам, по 18 тыр за штуку. Это было оправдано, так как родные мозги были дефицитом и стоили дорого.
От разных заказов остаются и схемные решения, которые можно таскать с проекта в проект, база исходного кода, когда к примеру удачно реализовал КИХ фильтр или обмен данными по UART и теперь таскаешь этот код, что облегчает работу над новыми заказами. Некоторые платы и модули разводишь максимально унифицированно, чтобы результат потраченного времени можно было использовать повторно. Ну и многие другие оптимизации.
Может по ПЛИС расскажете. Думаете стоит изучить или на STM32 сфокусироваться?
ESP32 пробовал но он какой-то не для серьезных вещей.
Есть каки-то доходчивые материалы по ПЛИС? Может полезные ссылки
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

ПЛИС иногда требуется, когда надо сформировать специфическую последовательность импульсов (например, фазы для cmos матриц), подсчёт контрольных сумм на лету, преобразователь последовательно го интерфейса в параллельный, и много чего другого.
Так что не обязательно использование программируемое логики в составе большого коллектива.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Смотря чего Вы хотите от жизни. Ради академического интереса рекомендую изучить и то, и другое.

Починил стиралку ARDO. Прогарела дорожка на плате, не крутился барабан в обратную сторону. Ну где-то ей лет 10 или больше. Уплотнитель дверцы потрескался иногда капли подтекают. Но работет. Никаких дисплеев, только ручки управления и индикатор-светодиод. У знакомой после трех лет тиристоры управления мотором вылетели, Отдали комуто. Человек восстановил не сразу.
Вот думаю поменяю на новую, на долго ли хватит новой? Какой брэнд брать?
Мастер чинил холодильник, сказал сейчас все летит после гарантии, даже дорогая техника
Мастер общается в основном со сломанной техникой. Ошибка выжившего в самой красе — на 10 сломанных холодильников, которые он встретил, приходится 990 исправных.
с чипсетом HM70, который не поддерживает программно процессоры intel core i3/i5/i7. Только Celeron/Pentium
Вариантов нет совсем?
ну если поменять чипсет на HM75 то можно core iX ставить.

У меня для вас две новости. Хорошая: с точки зрения денег за час работы, вы почти гарантированно будете получать больше. Плохая: со временем вы обнаружите, что в программировании есть те же проблемы — люди часто хотят быстро и дешево, даже если в долгосрочной перспективе это им не выгодно. Но часто бывает так, что быстро и дешево — это правильное решение.
В случае с ремонтом вы делали качественно, но пользователям это было не важно, в программировании часто будет также.
PS: я это пишу не для того чтобы отбить желание идти в программисты, а чтобы не было неожиданно увидеть те же проблемы.

А еще никуда не денутся токсичные клиенты и появится несколько уровней не менее токсичных начальников сверху)
согласен, но душа более там лежит, поэтому за полгода до бросания работы думал начать учиться в ПО
> а самое главное, тебя не прижмут, как букашку, в подвале

О, сколько нам открытий чудных...
Ну что я могу сказать автору, он находится на 3 ступеньке от дна, где:

1. Вонючий прокуренный подвал где неграмотные (не читают ни по английски ни по русски) гости из ближнего зарубежья в грязных немытых лапах пожелтевшими от насвая (или чего они там в себя пихают) когтями криво косо держат советский паяльник на 36Вт. Это если кто не понял и есть «СЕРВИС У ДОМА»

2. Компьютерный мастер Вася, все отремонтирую покажу, настрою, обману, возьму недорого, ремонт всего и вся, выезд диагностика и заговаривание зубов бесплатно, остальное очень дорого. Этот Вася отвезет технику в «сервис» из пункта 1, а потом будет вымогать трехкратную стоимость ремонта. Это «ВАСЯ ДОМУШНИК»

3. Автор тут, пытается ремонтить как надо, но нету ни термопро, ни микроскопов, ни опыта работы с оными, а приобрести его нет возможности тк есть козлища из пунктов 1 и 2. При этом на дом конечно ни один норм мастер не поедет. Если бизнес идет хорошо такой СЦ может разрастись, заиметь респектабельный вид, или подключиться к сети франшиз с разрекламированным шильдиком, но общий уровень ремонта там хоть и добросовестный но очень низкий, и хорошо еще когда мастера понимают когда нужно остановиться тыкать паяльником и обратиться к опытным людям. Это вот «ООО ВЕКТОР» или «ИП ПАЯЛКИН»

4. АСЦ. Там рабы работают на дядю, но по ТК и в 65 ( а может и в 75, надежда умирает последней!) лет они поползут пойдут на пенсию. Там ничего никто не чинит, сугубо «компонентный ремонт», причем под компонентом тут понимается не смд резистор, а материнская плата целиком. Тут никому ничего не надо, тк зарплата персонала часто вообще никоим образом не зависит от того починят они вам или нет… Туда если истек гарантийник даже лучше не ходить. Единственное исмключение когда платит кто нибудь другой. Допустим RSS

5. Про сервисы. Тут есть и термопро, и люди которые умеют в нее, и на материнскую плату от современного ноута они смотрят не как автор (блин да че же это?! блин, да с какой же стороны подойти к ней то?!) а понимая куда надо смотреть. Тут могут починить вообще вcе что в принципе можно починить. Но есть два нюанса, первый таких СЦ хорошо если дюжина на всю россиюшку, а во вторых этого хватает, тк дешевое УГ чинить так абсолютно нерентабельно, тут починяют в основном игровые ноуты за ОЧЕНЬ много денег. Так работает СЦ ГИТАРЮГА, ООО АСЦ и тд

НУ еще есть мастера энтузиасты ушедшие от хозяина и унесшие под мышкой термопро, эти работают на себя, просто по фану, ну нравится им чинить, берут дорого, но и починить могут тоже все, контакты таких людей — большая ценность! Найти их на досках объявлений среди легионов вась и джамшутов, малореально. Тот же PC Expert (но тут чувак еще и продает обучение так что не совсем удачный пример)

В студенческую бытность, лет 20 назад, компьютерные мастера Васи из пункта 2 основную прибыли имели на пунктах:
1. «ой, у вас тут вот это сломалось, давайте я вам на свою поменяю», и так у блондинки Лены вмексто топовой видюхи и звуковухи оказывалось б/у барахлишко, а топовое продавалось на барахолке.
2. «ой у вас винда нелицензионная, а вдруг милицыя придет?», и так у блондинки Светы оказывалась новая «зверь-сиди» винда взамен такой же пиратки.
Не думаю, что что-то поменялось.
А сервисниики из п.1 спокойно заработают на свой дошырак с маслом только на «диагностика от 2х тысяч, потом назовем цену ремонта. не устроит — забирайте. но деньги вперед».
Подскажите, пожалуйста, если знаете, координаты московских ремонтных контор типа 5+, работающих с ноутбуками? Лежит хороший ноут, с которым облажались в сервисе типа 4, — жалко выбрасывать…
notebook1.ru не реклама, дорого. Имею с ними отношения около трех лет, в прошлом году из четырех синкбуков которых rss приговорил к замене материнки за настолько несмешную цену что писать не хочется, восстановили два, один пошел в доноры и на запчасти
Спасибо!
Ещё раз спасибо! Действительно, за очень гуманный прайс вернули к жизни ноут, загубленный до полного невключения в официальном сервисе.

Мне кажется, в глазах клиентов вы ничем не отличаетесь от "шарашмонтажей", которых сами ругаете за демпинг и некачественный ремонт. К сожалению, в бизнесе такого рода доверие клиентов и их готовность заплатить зависит во многом от внешних факторов: вида СЦ и даже возраста мастера. Этот тот случай, когда возраст сервисмена за 40, а то за 50 — только в плюс. Кроме того, мне кажется, вы не всегда правильно ведёте себя с клиентами, пытаясь им ответить "да" во что бы то ни стало.


Труд матеров у меня всегда вызывает большое уважение. Он действительно недооценён. На производстве клепают роботы, а тут ручной труд. Он объективно дороже. Но и потребителя можно понять, да, сегодня ремонт не всегда экономически оправдан.


Кокнула экран у смартфона. Ремонт 12 т.р., новый 18 т.р. Понятно, что выберу новый, вместо 2-годовалого, уже морально устаревающего телефона, в котором уже поковырялись в сервисе. Увы.

Кокнула экран у смартфона. Ремонт 12 т.р., новый 18 т.р. Понятно, что выберу новый, вместо 2-годовалого

Бывает надобность починить старое, чтобы достать из него информацию.
Тогда обычно и заказывают «вытащите мне информацию», а не «почините», т.к. при починке могут и прошивку сменить и nand переформатировать/заменить.
Еще припои в целях спасения душ и экологии без свинца, только вот насколько мне известно там не менее вкусное и полезное (на самом деле нет) олово, которое еще и специфически разрушается при нагреве, заставляя потребителя зачастую менять прибор, опять же нанося вред экологии. Тут мне кажется отдельная статья нужна.
там не менее вкусное и полезное (на самом деле нет) олово, которое еще и специфически разрушается при нагреве

Если б только при нагреве!

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да, безсвинец это диверсия, вызывает желание залить его в глотку ближайшего эколожца или еще какого борцуна за природу (расплавленным). Но вообще говорят существуют еще какие то рациональные доводы его применения на производстве. Лично я для бга всегда делаю реболл на свинец, это очень сильно облегчает если чип не сядет
По поводу первой половины проблемы — именно поэтому в сервис-центрах приёмка товара отделена от ремонтника. Приёмщик тоже должен быть технически грамотным, но не больше. Вам бы взять на приёмку местного, языкастого, который в курсе «национальных особенностей»

P.S. А вообще очень странное решение «обрести свободу и независимость от родителей» переехав в Казахстан
В кз поехал ибо там дед жил который ждал меня и по нашим общим интересам по ремонту натянул меня до более менее рукастого вида. 16 лет было мне, я думал что не вытяну в одиночку в России жить. А в кз все детство прошло, вот от того и поехал туда.
Вроде когда-то было правило что хабр не для нытья. В тексте впечатления человека, который только-только закончил школу и опыта хорошо если пару лет тыканья паяльником наугад. И уже ойвсё как всё ужасно. Но ужасно — реальных причин того что плохо хорошо если одна из 5 упомянутых на самом деле может помешать кому-то.
году в 1986м ехал в автобусе со знакомым работающим ремонтником ВТ на Петродворцовом Часовом Заводе и он рассказывал что его профессия отмирает и в конце концов все дойдет до «замены кубиков» и никакой возможности ремонта каким мы его знаем не будет, так что немного позже (в 90-х) он разумно поступил, перейдя в занятия торговлей недвижимостью, а его предсказание сбывается
Честно сказать, ваша проблема в нескольких вещах.
1. Вы не умеете видимо налаживать контакт с клиентом, возможно в силу внешности/возраста
2. Возможно дело в регионе, у нас в Петрозаводске не более 300000 населения, но цены сильно выше
3. Судя по описанию проблем, вы не занимаетесь сложными ремонтами, делаете шаблонные ремонты подсветки, модульные замены и т.п., ни слова про прошивку тех же тв, где каждый ремонт при должном умении занимает порядка часа, и стоимость от 5000 рублей. Подсветки делаете почти даром, но за такое описание — перемычить светодиоды, это конечно вообще бесплатно надо, за это не то что деньги брать, еще и по рукам нужно давать. Так же вы пишите, что перемычили не занижали ток, что в принципе дает понимание о вашей компетенции о работе токостабилизирующих драйверов.
Проблема скорее всего только в вас, наш сервис спокойно кормит трех человек, и каждый месяц мы еще что-то покупаем из оборудования. При этом пол дня свободны, и ты занимаешься своими делами, кто программированием, кто на ютуб снимает что-то, работа не напрягает, если понимаешь что делать. Были у нас конечно мастера, которые заняты весь день, но по факту выяснялось, что то что у меня занимает час, у них может несколько дней, и по итогу все зря, ибо разобраться так и не смогли.

Сфера определенно усложняется, без постоянного самообучения тут делать нечего это точно.
Но когда работа это хобби, причем помимо сервиса еще есть заработок с того же софта, который писал для сервиса и т.п. ответвлений, то никаких проблем нет
1. согласен.
2. согласен.
3. я занимался и реболлом, и прошивкой spi only, и питание на мат. платах восстанавливал, осциллограф имею и т.д. я делал ремонты чуть выше среднего уровня, за пару месяцев до ухода с работы, хотел набрать тестеров от АСЦ и ИК-станцию, но не успел. Перемыкал светодиоды и делал простые ремонты только когда НАЧИНАЛ РАБОТАТЬ В ЭТОЙ СФЕРЕ, мне было 15 лет, и деда не было рядом, он даже whatsapp в то время не пользовал, чтоб учить меня удаленно. Качественный ремонт я начал делать после 1.5 лет опыта, мне было 16-17.
«я занимался и реболлом»
заниматься этим могут все, вопрос в том на сколько качественно и правильно это делать. на ютубе полно роликов от «учителей», которых лучше забанить.
Так же полно мастеров, которые сидят на китайских флюсах типа КингБо, т.е. человек не понимает базовых вещей и последствий от своего ремонта.
Итого вы занимались простейшим ремонтом, как зашли в профессию, так и вышли. Это не хорошо и не плохо, проблему людей решили — хорошо, денег каких-то смогли заработать — тоже. Просто были немного другие ожидания от статьи. А так на сколько я понимаю официальные сервисные центры вполне себе нормально живут и работают (а чтобы таким стать нужна и квалификация и закупки дорогого оборудования с инструментом), а вот разводил ремонтёров сейчас развелось очень много, это когда вам с удовольствием сделают ремонт на копейку, а попросят пол стоимости нового прибора, и это большая проблема.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Хм, есть ведь и другие ниши, куда можно уйти. Если человек знает, что такое Intel ME и может поставить 0201, то ему дорога в компании-разработчики всякой embedded и серверов. Потому что стиль общения с паяльником у молодых профильных специалистов из ВУЗа, кто сталкивался, не самый лучший. А там — растите внутри компании, вначале как тестер, ваша зарплата, судя по статье, сильно не обременит компании-разработчики, но сильно сэкономит время опытных инженеров, которые убивают часы на перепайку SSOP16. Я уж не говорю про BGA — это надо топать ножками в контору по ремонту сотовых, а расценки там на нестандартный ремонт — от 5тыр за BGA256 1mm pitch. И жалко даже не деньги, а время инженера, который топает ножками и объясняет ремонтнику, что, собственно, надо сделать.
А конкурировать в софтовой разработке с выпускниками тех же ВУЗов — надо сильно демпинговать, у них много чего за плечами после обучения, даже с учетом ужасной устарелости наших образовательных программ.
С автомобилями такая же история. Это общий тренд на все технические изделия :(

В Европе сломанную технику просто на помойки выставляют.
Можно было бы зарядить бичей на её сбор. Потом восстанавливать, и продавать на блошаке или в инете. Я бы даже вложился)


В Польше зарабитчане фурами технику утилизируют. Если их перехватывать, то можно сеть б.у. магазинов открыть.


Можно на Amazon Warehouse работать, они восстанавливают то что продают.
Но платят копейки.

На сколько я знаю эту технику в 2010-х украинские предприниматели ввозили и дешево продавали в своеобразных секонхендах. Покупатель знал, что например, у индукционной печи не работает один нагреватель. Дальше он пользовался как есть или нес в мастерскую, где чинили.
Стиралки сейчас массово дохнут из-за того, что накрывается единственная нагруженная деталь — подшипник, на котором барабан стоит. И естественно, эта деталь незаменяемая, только вместе с баком, что получается дороже чем вся стиралка. При этом предыдущие поколения все еще работают без такого западла…
изменилась конструкция? менял в Вятке-автомате 85 года, менял в Боше 98, менял в Беко 2005-го. не наблюдал, чтоб в нынешней конструкция чем-то отличалась
Хотя бы то, что на оф. сайте запчастей есть все, кроме этого подшипника. Whirlpool. Возможно выросли обороты отжима и загрузка.
я вообще покупал подшипники в автомагазинах. Ибо при перемещении из магазина автозапчастей в магазин запчастей для бытовой техники подшипники почему-то дорожают в 6-11 раз :-)
Существуют специализированные подшипниковые фирмы.
безусловно. Но они находятся достаточно далеко от привычных мне мест. можно было бы съэкономить еще процентов 20-30 от «автомага», но ради 200 рублей мне лень. А «профессиональный ремонтник стиральных машин» наверняка покупает именно там, причем еще и со скидкой.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
подпишусь, и не то чтобы есть, они почти везде

я чинил свой индезит 95 года выпуска в 11 году… менял подшипник с сальником… и он до сих пор работает
А вот когда у довольно недешевой канди с сушкой, в 16 году сдох подшипник… я обнаружил довольно хлипкий, пластиковый, наглухо склеенный бак, и отзывы на форумах что проще выкинуть чем пытаться пилить… что мне собственно и пришлось сделать
не знал. в принципе, ожидаемо.
впрочем, 8 лет тоже нормальный срок службы, но лучше, конечно, его удвоить.

Отличная статья, спасибо автор и успехов в новом деле!

Забавно смотреть как все одобрительно провожают человека из одной сферы и решили поприветствовать на другой). Похоже что программистов тут практически нету. Я пожалуй разрушу Ваши влажные мечты, автор статьи. 1) Работа с клиентами. Знаете, это очень меня рассмешило, когда вы сказали что не будете общаться с клиентами. Хоть фриланс хоть офис компании везде вы будете общаться с клиентом, однако в офисе есть посредник — менеджер проекта.Вы не представляете сколько неодыкватных клиентов и заказчиков встречаются в сфере программирования. В сфере фриланса вас хотят обмануть все кому не лень. Не верите? Можете посмотреть мемы или загуглить мемы про одекватных клиентов и заказчиков, мало того но большинство сервисов и компаний на стороне заказчика ибо им это выгодно. В результате куча переделок ждет Вас поверьте они будут и намного чаще чем вы думаете. Есть еще много нюансов о которых я умолчу (будет много текста передам суть). 2) Конкуренция. Знаете сколько индусов, самоучек и таких же недоспециалистов делающих все в стиле «раз два и готово», да что греха таить, Вы сами таки будете как бы хорошо не готовились. 3) Технологии. Полагаю, у Вас есть надежды что в программировании все стабильно. Ничего не меняется все как прежде все прекрастно. А вот и нет, да какие то технологии закрепляются годами НО. Даже на старых проектах и языках существует огромное количество фреймворков, библиотек и все их надо знать хорошо. Если Вы решили идти в контроллеры и Ваш выбор Си то через лет 5-10 появятся новые контроллеры не привязанные к старым технологиям выйдут новые языки. Да даже сейчас тот же G для гпу станков и контроллеров. И технологии всегда меняются — новые стандарты библиотеки и прочее. Если раньше использовались к примеру процедурные методы, то сейчас ООП паттерны проектирования, и другие плюшки ищущие с каждым годом. Актуальность языков меняется. А рынок диктует на чем писать. Например учить язык Си не для контроллеров, трата времени. В любом случае учиться будете долго и дело не в знании библиотек, фремворков, технологий, патернов проектирования, стиле программирования, а в опыте который набирается годами. И да работать сейчас может легко и курсы современные говорят работать в ИТ легко, но это вранье чистой воды — нагрузка чисто умственная. Если даже каким то чудом Вам и удасться и у Вас получится занять свою нишу в сфере, то в будущем годам к 30 будет уже оочень сложно. Не верите мне спросите сами (тех же преподавателей на курсов, хотя в основном там сидят те кто не смог найти нормальную работу и и так сказать повезло работать там.). И последний момент. 4) Математика. Да да да математика и притом не школьная, а высшая и вполне серьезная. В серьезных проектах она используется повсеместо от простого шифрования и коллизий до вычисления симуляций различных штук. Даже в контролерах 1мб и 64Кб RAM и надо уместить фунционал сервера с нуля с полным функционалом. Казалось бы невозможно, но формулы математика, статистика и хитрости могут помочь выйти из положения. Про ИИ и вычислительные технологии проектов, шейдеры, рассчеты явлений вообще молчу. Иначе дальше делания школьных лаб не уйти. Ну впринципе на этом все. Я не упомянул выгорание, бессоные ночи то что это стрессовая работа и очень нервная с короткими сроками. Вы можете подумать что я нагоняю но можете спросить тех кто работает в крупных или средних компаниях) У каждой работы есть свои недостатки, и поверьте я знаю о чем говорю (знакомые и окружение работают в сервис центре и не в ауле, а в центре. Живя в ауле и на краях с бедным населением много не выгребешь да еще и без гражданства). Заниматься чем умеете или идти в дебри другой специальности дело Ваше. От себя говорю, что разработка техники проживет еще как минимум 40-50, а то и 100 лет. Вычислительная техника будет сложна спору нет, но она вся модульная. Не шаришь в реболе — меняй материнку, да дороговато, а что поделать. В говносервисах лучше не сделают либо пойдут в убыток. В любом случае дело Ваше, я просто сказал с какими проблемами столкнетесь именно Вы.
я вас понял, спасибо за объяснение.
выйдут новые языки. Да даже сейчас тот же G для гпу станков и контроллеров.
вы имеете ввиду G-code 1980-го года?
Но вообще, в программировании все действительно динамичней, чем в электронике. а вот насчет математики — вы, имхо, преувеличиваете: нужна она далеко не всем (точнее, используют ее достаточно редко).
Я не знаю, что за языки сейчас актуальны и какие дополнения используются, но вижу приблизительную картину. Раз на рынке в программировании был лидером ассемблер и Си хопа и на рынке лидер G-code и java. Рынок диктует правила, а не только технологии (основной посыл был). Насчет математики. В высоконагруженных проектах она просто необходима. Да даже простой парсер написать на чистом C++ (за извращение не принимать чисто пример) просто без математики конечно в теории можно тупо скопировав код, однако на практике такой код не всегда безопастный (был такой момент что не обрабатывались определенные значения, логическая ошибка. Там была байда с формулой которую не знающий в математике просто пропустил), а некоторые и вовсе просят писать свой (велик) код. Веберу возможно не понадобится матан (хотя даже там бывает очень даже нужен особенно на высоконагруженных. Пример сайт по элементарным гауссовым преобразованиям (как правило на таких сайтах хорошие ценники) ). Массовые тесты где то были. Шарящие в матане ценятся больше т.к по статистике у них код лучше. Поэтому, даже на устройство веб в среднюю компанию дают тесты по матану и не школьному. А какой у Вас уровень? Компания серьезная или фриланс?
не видел особого роста потребности в G-code'рах.
«программисту сайта по элементарным гауссовым преобразованиям нужен матан» — тогда программисту сайта кремлин.ру нужен опыт управления государством? :-)
Да, я согласен, что «математика ум в порядок приводит». Но применяется она все-таки не очень много. Ну и элементарные преобразования (линейные) — это трудно матаном назвать. Элементарщина, которую давали даже студентам мединститутов.
в веб-конторы не устраивался, но некоторые знакомцы, работающие в той сфере не имеют не то, что представления о матане, УМФ и тому подобном, но даже высшего образования, представления о дискретной математике и о теории алгоритмов.
Согласитесь для разработки desctopных выражений математика очень даже нужна)
«desctopные выражения» — это как выражаются, когда фейсом об тэйбл? так это не «математика», а «русский матерный»…
тут на хабре уже были споры о необходимости математики для программиста — и никто не показал, что математика требуется хотя бы ощутимому проценту программистов (я уж не говорю про «значительное количество», а тем более — про «преимущественное»).
Я только «за» матан (хотя мне как радиоиженеру он более понятен и применим), но даже в разработке значительной части современных девайсов обходятся без сложных расчетов. в крайнем случае — «считает CAD». А вот мыслить абстрактно, «решать задачи в общем виде» — математика помогает очень сильно.
По пункту 1 — всё так. Я программист, ни разу не фрилансер, работаю в достаточно крупной айти фирме. Бывают дни, когда общение с клиентами занимает 80% рабочего времени :-)

Ку мужик.
Много писать не охота потому коротко и ясно.
Я 10 лет в сфера, я слышал о смерти ремонта ещё тогда, когда на Samsung и Nokia начали заливать компотом микросхемы, когда HTC на HD2 поставили тач на расстоянии миллиметра от дисплея, и снимать тач уже тогда приходилось струной, когда появились первые Loca/Oca. Крч говоря древний как мамонт и всё не умру.
Первый свой сервис у меня был в 2011, я заработал на то время 50-60к, сидя дома, т.к. организовал приём через местные салоны связи. Решил переехать в СПБ пришлось свернуться.
Переехав я конечно же решил что надо работать на чём нить подобном. Пришёл в крупнейший сервис России и меня взяли на инженера. Через год я уже был выдвинут на главного инженера. Я был авторизован LG/Samsung/HP и ещё кучей шерпотрепа. У меня нет образования я закончил 11 классов. Мой опыт, вот что мне дало возможность найти такое место работы. Они конечно многому меня обучили по итогу, за что им спасибо)
Потом я переехал обратно 5 лет назад и по новой открыл сервис, взял себе ещё и сотрудников. Обучил парня с 0 работать, сейчас его средняя ЗП от 60 до 90к, у нас есть сезонность, но это зарплата в городе рядом с Карелией. У меня логично что ещё дела лучше. Не так давно встретил конкурента который пшол работать в DNS продом. Спросил меня тип ну чо как у вас там? Я вот бросил т.к. не прибыльно. Не ПРИБЫЛЬНО, понимаешь?
В целом всё как обычно.


  • Вы бизнес план составили?
  • Вы спрогнозировали ваше положение?
  • Вы устроили нормальную рекламу?
  • Вы делали ремонт качественно и с гарантией?
  • Вы лояльны к клиенту?

Если же да, то у вас могло случится только два препятствия.


  • Конкуренты ну вообще красавчики ребята.
  • Население города меньше 8к.

В остальном мы жили, живы и жить будем. Это бизнес и тут выживает тот кто умеет, считает и развивается. Слабый умрёт)
На том откланяюсь, мне можно не отвечать я не участник хабра, ибо больше работаю чем говорю) Жаль что у вас так сложилось, но наша сфера тут не причём ;)

ТС не умеет продажи… Но это восток — братья, сестры и т.п, я, наверно, там тоже не смог :)

Я бы работал на репутацию, если на самом деле у ТС руки ровные. И нанял бы приемщика-продавца. А сам делал спокойно ремонт, сарафан он хорошо работает.

И цены не ниже рынка. Демпинг — очень плохая тема. По моим наблюдениям — клиент, который ищет дешевле — самый проблемный клиент. Если клиенту надо сэкономить деньги, а не решить проблему, то в баню такого клиента, он дальше денег ничего не будет слышать.

В чем проблема сделать ИП? Вообще пробовал? cdb.kz/sistema/pravovaya-baza/mozhet-li-grazhdanin-rf-otkryt-ip-v-rk
По моим наблюдениям — клиент, который ищет дешевле — самый проблемный клиент.
вполне логичное поведение. Или я должен искать где подороже? Если мне предложат условно поменять экран на мобиле за 50$/100$ и 500$, то в 3й сервис я врядли когда обращусь
Неа, не так. Я про среднюю температуру цену. Вот замена стоит в среднем $100, но есть кто делает и за $80 и за $200.
Блин, я не знаю как объяснить…
Вот пришел ко мне клиент, я говорю — $100.
Он заводит шарманку — а вот там есть за $80 и т.п.
И если согласиться на его ценник, то с большей вероятностью клиент высушит мозг.
Ну опыт у меня такой.

Но до меня не доходят те, кто сразу выбрал за $80, как они ведут себя — я не знаю :)
тут на востоке дело в том что 95% клиентов ищут где тупо дешевле. на оставшихся 5% не проживешь. на счет ип пробовать начал под конец эпохи ебли с железяками. соответсвенно после 3-х неудачных попыток занять билет в посольство бросил работать и тупо уже забил на ип, все равно рано или поздно уеду за океан, а если жизнь пошутит то в европу хоть…
Юг перепаять можно и бу, но нужно брать того же производителя матплату-донор.
покури документацию про bootguard. если хеши не совпадают при верификации оборудования то бу мост не заведется. есть еще видео на канале АСЦ, там все обьясняют в 15ти минутах
Есть на форумах отзывы — внутри одного производителя получается бу перекинуть. Хеши не совпадут однозначно у Dell и Asus например
Автор, вот это вот:
Периодически попадались плохие клиенты, которые не понимали меня, а я их. Идти против я не мог, потому что все еще щегол: худой, курящий и без документов ИП. Поэтому приходилось отдавать обратно и деньги и отремонтированный аппарат.

В декабре 20-го попался очередной нехороший клиент, не заплатив за установку ssd, ТО, и миграцию Windows (попросил 1000 руб. или 5000 тенге), смачно поругался со мной по причине того, что я не смог понятно ему объяснить, как работает ssd, и показать, что никто никого не обманывает (хотя все было мною изложено правильно, и доказательства проделанных работ все были показаны). Чуть не подрался с ним, когда тот перешел на оскорбления, и не хотел уходить с сервиса (кое-как был изгнан с помощью деда, благо он был неподалеку).
— национальные особенности населения твоей страны, и не более. Работаю в этой сфере в РФ уже 25 лет, такие случаи крайне редки, оплата намного выше. Бросай ты эту Астану, езжай в любой большой город в любой нормальной стране — Москва, Питер, Киев, Харьков, Прага, Варшава, Берлин и т.д. — и будет тебе щастье. Перед тобой весь мир, зачем страдать в пердях с колгоспниками? Или может ты мазохист?
как закончу тут колледж я хочу всеми силами из СНГ свалить. в казахстане тут все ясно, дед мороз принял ислам…
В Украине дед мороз стал сантой.
Можно сказать, что раз все так сложно с ремонтом, почему бы не повысить цену? Дело в том что везде есть Кулибины, которые делают дешевый и некачественный ремонт в течении 1 дня, а клиент не поймет меня, «фраера», который объясняет ему, что надо подождать посылку из Китая

Ждать месяц посылку из Китая без телека? Конечно это тяжко. А если предложить недорого прокатный телевизор на это время? А если найти оптовиков, которые запчасть предложат дороже, но быстрее?

И опять же, предложить клиенту выбор:

( ) недорого за 1 день, гарантия 2 недели
( ) дороже за 7 дней (месяц), гарантия год

Я считаю, что сам должен решать, устарела ли вещь или ей еще можно пользоваться, а не производитель товара.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы меня простите. НО на данный момент я занимаюсь ремонтами более 15-ти лет. Всегда, я повторяюсь, всегда я выполнял качественные ремонты без экономии. Сгорела линейка подсветки — замена всех ленеек. Никаких перемычек. Дорого, нихотят ждать? Следующий! Всегда приходили потом после рукожопов которые перепаивали точечно диоды или ставили перемычки. Всегда давал гарантию минимум пол года на свою работу. Это в отношении телевизоров. В отношении ноутбуков, планшетов, смартфонов — рынок шел со временем и я учился тоже, не хочешь учится — не надо лезть. На данный момент, я занял для себя комфортную нишу в области ремонта кино техники. Очень нишево, постоянное саморазвитие, реверсинженеринг.
Почему вы берёте только телевизоры и ноутбуки? Есть другие вещи, ремонт которых только по запчастям у вас может выйти больше чем стоимость такого же устройства в магазине, не говоря уже про то что вы не сможете накрутить какую-то цену сверху.
Как только ноутбук станет платой с одним кристалом залитой эпоксидкой — ремонт (замена этой платы) по стоимости будет выше чем покупка нового ноутбука. И ниш для ремонта, куда можно будет перейти, будет всё меньше и меньше.
по квартирам, где меня успешно гнали за то, что я там «бизнесы» и сервис центры открывал (и правильно делали).

Почему?
Предпринимательская деятельность в жилых помещениях не очень законна кроме некоторого списка.
Не знал, спасибо.
Тема с искусственным ограничением срока жизни началась давно: еще в 30-е годы производители ламп накаливания договорились искусственно ухудшать их качество, чтобы они со временем прогорали и людям приходилось покупать новые.

Я помню советский стабилизатор для телевизора производства конца 70-х, которому по паспорту был отведен срок жизни в 6 лет. Так и было написано, и предписывалось после этого его выкинуть. И он был специально сделан «в корзину для мусора», если заглянуть внутрь.

Все это предназначено для экономики потребления. Пока изделие является модным и на него премиум-цена, люди меняют даже работающие экземпляры, а производители делают качественно, потому что не до конца понятны сценарии использования, и если будет слабое место, конкуренты найдут способ через прессу тебя прижать. Игра-то на большие деньги на развивающемся рынке, там как по минному полю.

А когда все уходит в массы, то уже совсем другая модель. Место энтузиастов занимают прагматичные потребители, которые смотрят только на цену. Премиум сегмент сужается, люди выжимают из изделия срок службы до последнего. А вам нужно максимально экономить в производстве. Верность бренду у массового покупателя практически равна нулю, поэтому создавать у него хорошее впечатление за счет, например, долгого срока службы, не имеет смысла, все равно не оценит. Когда придет покупать новое изделие, он будет смотреть на ценник.

В общем, не виноваты производители. Их поведение и подход формируют покупатели в своей массе.
Верность бренду у массового покупателя практически равна нулю, поэтому создавать у него хорошее впечатление за счет, например, долгого срока службы, не имеет смысла, все равно не оценит. Когда придет покупать новое изделие, он будет смотреть на ценник.
ну уж нет, абсолютно не согласен. В каких то моментах и с определенными товарами возможно цена и будет определяющим фактором. Но при покупке дорогостоящих изделий, я в первую очередь хочу качество и срока службы. И я готов переплатить 10-30%, если производитель гарантирует 5-10 лет исправной работы

В свое время ecco делали хорошую обувь. Я как то купил у них зимние ботинки. Проходил в них лет 8. Отличное качество. За следующими пошел к ним же. В итоге через год они начали сыпаться. Ну думал, просто неудачная модель/подделка, хотя покупал в фирменном магазине. Купил еще одни ecco, который еле продержались 2 сезона. В итоге купил timberland, которые стоили раза в два дороже и которые служат уже 5й сезон. Ecco после этого просто перестал покупать.

Аналогичо и с планшетами. По началу брал китайцев, они были очень дешевые. Ну на год поиграться не более. Потом уже взял nexus, типа бренд, google, все дела. Но и тут качество оставляло желать лучшего. По итогу остановился на iPad, который стоит намного дороже того же nexus, но у которого качество и срок службы намного больше

Вы совершенно не подходите под модель «массового покупателя». Ecco — премиальная обувь. Они тратят огромные деньги, чтобы достучаться до таких как вы ценителей, готовых переплатить за комфорт. И с планшетами вы пришли в премиум сегмент в конечном итоге, потому что можете себе это позволить.

И да и нет. iPhone/MBP, например, да и вообще вся техника apple — мне не заходит, как говорится не цепляет, хотя в плане денег проблем вообще нет, но при это в качестве телефонов последние лет 10 использую обычные Galaxy A и полностью доволен.

Ecco уже давно не примиальная, по крайней мере у нас на Украине, качество у них упало в разы. Возможно это только у нас такая ситуация, а в Европе они лидер по качеству, но снова проверять нет никакого желания.

С планшетами мне просто надоело страдать и я решил попробовать относительно дорогой iPad, и не пожалел
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ремонт начал убивать не только все возрастающая не ремонтопригодность, но и интернет, который сделал эту деятельность доступной всем. В девяностых технику ремонтировали инженеры и радиолюбители, хорошо соображавших в схемотехнике, людей таких было не много, и не думаю что они мало зарабатывали.
В настоящее время, ремонтом занимаются уже все кому не лень, в том числе и сами клиенты. Сейчас половину неисправностей можно легко нагуглить, подсмотреть на ютубе, создать тему на форуме и вам там все объяснят. Людей занимающихся ремонтом становиться все больше, а цены на ремонт соответственно все ниже.
Мне кажется что вы идёте на поводу у таких демпингаторов. Перед тем как уходить из данной сферы, попробуйте выставить такие цены, какие считаете справедливыми, и получайте от этого удовольствие и профит. А со спорными клиентами обратитесь за помощью к професиональным к юристам
Ну так и устройства становятся функциональнее и мощнее при уменьшении размеров. Техпроцесс уменьшается, а отсюда и запчасти уменьшаются, распаиваются на плату и их сложнее ремонтировать. Всё логично. Другое это когда лочат всё и вся. Это надо законодательно запрещать, но никто не будет этого делать, это закономерная эволюция.
Четыре года назад ровно ушел из ремонта электроники, потому что для меня тенденция упрощения устройства до «засунем все в одну микросхему» стала очевидной. Перешел как раз в программисты. Жалко было опыт накопленный, да и нравилось мне ремонтить, особенно видеокарты, но что поделать.
С навыками работы с электроникой, было бы полезно попробовать смежные вещи — обслуживание различной электроники из ИОТ, сигнализаций и секьюрити периметров, различная другая электроника.

Банальные радиорозетки — с небольшими навыками программирования могли бы попробовать наладить выпуск своих умных устройств и их же обслуживать.
Добро пожаловать в дивный новый мир. Фордоугодность всего и вся — это очень давний тренд, сейчас он просто стал очень очевидным.
Только что в мелкой пиццерии обнаружил телевизоры, посиневшие именно так, как описано в статье.

Зачем автор ел кактус в виде работы в Казахстане с отсутствием какого-либо статуса если можно заниматься этим в России?

Не понимаю, как я пропустил такую статью, и такую кучу комментариев?

Я 12 лет занимался ремонтом электроники, и летом 2021го забросил это дело полностью. Это было не основной работой, но времени и сил отбирало порядочно. Конечно, доход был небольшой - не более 10к в месяц чистыми (это несколько лет назад), и дальше всё падал. Город маленький, денег у людей нет. Отчасти поэтому я сменил основную работу, и она стала занимать почти всё свободное (и не свободное тоже) время, т.к. нужно изучить всё что нужно по работе прямо сейчас, и дальше постоянно учиться новому, на вторую работу просто не остаётся времени. Но при этом жить стало легче - чуть большая зарплата компенсировала выпадающие доходы, появляется потенциальная возможность роста (спасибо удалёнке). Более спокойный и прогнозируемый ритм жизни. А то раньше как - отработал, вечером пошёл "железо" ковырять, после полуночи домой. Да ещё детали закажи, инструменты, расходники, много всяких приблуд надо под себя самому делать (покупать тупо нерентабельно), технику то принеси то отнеси, то с клиентами переписки/созвоны... В целом, я не жалею, что бросил. Правда, иногда хочется всё же что-то починить, пока оборудование никуда не распродал, ещё могу вернуться...

Не вижу никаких проблем.
Тебе надо голову лечить, не бояться называть высокую цену, выше конкурентов, и отрабатывать возражения.
Блин, если даже разводилы берут 5тр за "диагностику" холодильников/стиралок, и им верят, то с твоей умной головой можно свернуть горы, если убрать в прошивке головы комплекс неполноценности и синдром самозванца.
Те же edge led надо заранее заказывать оптом, чтобы они были на складе, а не заставлять клиента ждать 2 месяца.

блоки питания + материнка китайских телевизоров почти всегда изготавливают на одной плате, сейчас делают это все.

В стиралках так делали ещё 20 лет назад. Да, это скотство. Вместо замены одного БП, бывает надо менять всю плату за 20тр.

Поэтому приходится держать планку ниже средней по городу, иначе не будет клиентов.
Меняй подход к бизнесу. Зачем тебе клиенты нищеброды, ради которых ты будешь работать в минус ?

Пускай идут в соседний подвал, только предупреди их, что там им сделают какашку, и они всё равно придут к тебе и заплатят ещё в 2 раза дороже. Но получат качество.

порвал все связи с постоянными клиентами

Дурак, это самые важные люди, основа любого бизнеса. Просто не надо демпинговать, цены должны быть такими же высокими, а услуги качественными. Потому что они уже понимают, что все другие с "бесплатным" сыром - мошенники и обманщики.

Дурак, это самые важные люди, основа любого бизнеса. 

Странно, но примеры большого бизнеса говорят о том, что важнее приводить новых клиентов. А старых рекомендуется всячески щемить и вытеснять и, в целом, не заботиться о них.

Публикации

Истории