Комментарии 61
Может лучше на GitHub прошивку?
А слабо мышку подпружинить, чтоб лист вдоль нее проходил, и считать пробег курсора? ;).
Ну ребята… Ну можно же аккуратно делать. А такого колхоза стыдиться надо. Отдельные лучи ненависти тем, кто так схемы рисует. Сколько надо усилий чтобы разобраться куда идёт например scl, или какой номинал у R11. Это ещё схема маленькая, а если она на несколько страниц? Для маленькой схемы тем более нет никакой необходимости сводить все подряд в шины. Наглядность схемы полностью отсутствует.
А как надо? Соелинять все линиями? Все огромные схемы рисуются шинами или просто маркируется вывод и остается там же. Похоже вы новичек, вот для вас это и кажется сложным
Шины шинами, но в чем смысл рисовать все в одной шине? И SPI, и I2C, и UART, и даже питание. Особенно когда это что-то вроде I2C, куда может быть подключено параллельно много устройств: легко не заметить одно из них. На мой взгляд, здесь удобнее было бы поделить SPI и I2C на две разных шины, VCC и GND промаркировать, а UART можно и просто линиями, он совсем недалеко идет. ЕСКД не запрещает.
На таких маленьких схемах вообще нет никакой необходимости в шинах. Если схема больше, то делаются несколько шин в каждой своя группа сигналов. Например адреса отдельно, данные отдельно, связи между блоками и разъемы отдельно. И в чем смысл не подписывать номиналы элементов прямо на схеме?
Я 30 с лишним лет занимался электроникой. Ненавижу такие схемы, потому что не раз приходилось тратить часы времени чтобы разобраться чего там хотел нарисовать на 2х страницах выпускник вуза, которого кроме соблюдения ГОСТов ничему не научили. А новичок это похоже вы, потому что ни разу не видели как выглядит красивая и легкочитаемая схема.
Я 30 с лишним лет занимался электроникой. Ненавижу такие схемы, потому что не раз приходилось тратить часы времени чтобы разобраться чего там хотел нарисовать на 2х страницах выпускник вуза, которого кроме соблюдения ГОСТов ничему не научили. А новичок это похоже вы, потому что ни разу не видели как выглядит красивая и легкочитаемая схема.
Схема практически по ескд.
Что бы найти нужный контакт — нужно просто идти по шине и он найдется.
которого кроме соблюдения гостов ни чему не учили
То есть госты это полная шляпа?
Монтажники, которые по моим схемам паяли кпа, других ирженеров просили что бы они так же паяли схемы, потому что намного читабельнее
Что бы найти нужный контакт — нужно просто идти по шине и он найдется.
Конечно найдётся. На листе А4 в шины входит-выходит примерно 300 проводов. Сколько раз нужный провод выйдет и где? Сколько времени надо чтобы пересмотреть все 300 проводов вдоль всех шин и ничего не пропустить? И так для каждого провода. Про это и речь. Зато по ескд. Который в случае этой поделки вообще не нужен. Никто не будет эту схему повторять. ЕСКД, кстати, не запрещает рисовать схемы читабельно.
Схема, может, и по ЕСКД, но плата с макетом — треш, ад, угар и Израиль. Мне бы стыдно было такое отдавать заказчику.
Это вы ещё обратную сторону не видели.
Электроника — наука о контактах. (с)
Верим и надеемся, что в будущем автор освоит технологии изготовления печатных плат.
Электроника — наука о контактах. (с)
Верим и надеемся, что в будущем автор освоит технологии изготовления печатных плат.
Схема практически по ескдНу, для начала, ЕСКД пишется строчными буквами, более того, данная цитата должна читаться как «Схема выполнена не по ЕСКД».
Навскидку:
1. DD2 использовано дважды (5.3.9)
2. R5,R4… (5.3.11)
3. отсутствует колодка под батарею (5.3.1)
4. Земля на обоих DD2 (5.3.1)
5. Все УГО не по ГОСТ
И между делом — откуда вообще берется 5V?
В общем, не доросли мы еще до
PS. Мне, в общем то, глубоко по фигу, что Вы не умеет рисовать схемы, но это могут увидеть дети ..., так что этот комментарий не для автора поста.
PPS. Boston Dynamics, конечно, виднее, но я бы Вас им не рекомендовал.
Я бы вас даже уборщицей на завод с зп 6 тысяч не порекомендовал бы, если вы не можете на а4 найти 2 одинаеовые надписи. Вдруг там надпись директор и туалет перепутаете и унесете туда ершик с туалетной бумагой
Я же ясно написал, что этот комментарий не для Вас, зря Вы его прочитали и сейчас находитесь в стадии отрицания.
По теме:
0. Скорее всего, VCC и 5V должны быть связаны.
1. Я вижу цепь VCC_IN, которая приходит с контакта 1 Х3(X3.1), после SA2 (кстати, где SA1) и FU превращается в VCC и приходит на VD9, DD2.8, DD2.2, DD2.3, DD1.9, R8, R11, X1.2.
2. Я вижу цепь 5V, которая приходит на DD1.20, R5, R4, R1, DD1.7, C3, C4, R9.
Насколько я могу судить, ни один из этих компонентов (за исключением DD1.7) не способен служить источником питания 5V, а указанная ножка может только выдать наружу VCC, да и то с потерями.
Это все одинаковые надписи, которые я смог найти на арт-объекте, который Вы почему-то упорно продолжать называть схемой.
Если Вы видите что-то еще, сообщите, где именно эта загадочная прозрачная надпись находится и я (с неохотой) признаю свою ошибку.
По теме:
0. Скорее всего, VCC и 5V должны быть связаны.
1. Я вижу цепь VCC_IN, которая приходит с контакта 1 Х3(X3.1), после SA2 (кстати, где SA1) и FU превращается в VCC и приходит на VD9, DD2.8, DD2.2, DD2.3, DD1.9, R8, R11, X1.2.
2. Я вижу цепь 5V, которая приходит на DD1.20, R5, R4, R1, DD1.7, C3, C4, R9.
Насколько я могу судить, ни один из этих компонентов (за исключением DD1.7) не способен служить источником питания 5V, а указанная ножка может только выдать наружу VCC, да и то с потерями.
Это все одинаковые надписи, которые я смог найти на арт-объекте, который Вы почему-то упорно продолжать называть схемой.
Если Вы видите что-то еще, сообщите, где именно эта загадочная прозрачная надпись находится и я (с неохотой) признаю свою ошибку.
Может 5V с неподписанного X1.3 идёт?
Что скажете про контакт X4.B и B — батарея?
Также опечатка в 32678 Гц.
Что скажете про контакт X4.B и B — батарея?
Также опечатка в 32678 Гц.
При чем тут ошибки в схеме и манера рисовать схему? Просто у тебя кончились аргументы вот ты и начал за другое цепляться.
Зачем ты пишешь комментарии в моем посте если они не для меня? За дурака меня принимаешь я к тебе так не относился
DD2 это что за микросхема на вашей схеме? MAX или DS?
+5V не иначе как от святого духа питается, на разъеме такого сигнала нет
Вот именно, шины имеют смысл на огромных схемах.
На схеме с 4 деталями использовать шину в которую запихивать вообще всё — маразм.
А за номиналы отдельной таблице вообще расстреливать надо, есть любители табличку номиналов располагать на отдельном листе.
Приносят схему, а где номиналы? А они на последнем листе были, он ещё при прошлом инженере оторвался.
На схеме с 4 деталями использовать шину в которую запихивать вообще всё — маразм.
А за номиналы отдельной таблице вообще расстреливать надо, есть любители табличку номиналов располагать на отдельном листе.
Приносят схему, а где номиналы? А они на последнем листе были, он ещё при прошлом инженере оторвался.
Надо так, чтобы другой инженер, взяв вашу схему, увидел бы на ней схему, а не лист бумаги для туалета или рыбки из ближайшей пивнушки.
Ну, спасибо большое, я «новичек» в электронике (всего лишь 40 лет работы) и, наконец то, узнал, как надо рисовать схемы.
Правда, мое и Ваше представление об «огромных» схемах несколько различаются, но кто я такой, чтобы выражать сомнения в словах истинного гуру.
PS. Две разных м/сх с одним именем (DD2) — это тоже не для «новичка».
Правда, мое и Ваше представление об «огромных» схемах несколько различаются, но кто я такой, чтобы выражать сомнения в словах истинного гуру.
PS. Две разных м/сх с одним именем (DD2) — это тоже не для «новичка».
Нихрена не понятно, но очень интересно!
И чё это устройство с ним делает? Показывает? Сигнализирует? Передаёт в компьютер? Журналирует и статистику ведёт?
Какой? Может быть там уже учёт длины есть?
Куда энкодер то подключен? Ни к ПЛК ли?
В таких станках уже измерение длины есть. Отрезает то по какому условию?
Если уж совсем туго, чем промышленное решение не понравилось?
Например такое.
просьбой сделать устройство, которое считывает длину листового рулонного железа пройденную через станок по изготовления профлиста.
И чё это устройство с ним делает? Показывает? Сигнализирует? Передаёт в компьютер? Журналирует и статистику ведёт?
Все управляется через контроллер
Какой? Может быть там уже учёт длины есть?
Куда энкодер то подключен? Ни к ПЛК ли?
один тянет лист по горизонтали через валы, которые придают листу форму металлопрофиля, а второй мотор запускает пресс с ножом который этот лист отрезает.
В таких станках уже измерение длины есть. Отрезает то по какому условию?
Если уж совсем туго, чем промышленное решение не понравилось?
Например такое.
Ну так если интересно какой контроллер то зачем тут возмущаттся?? Я не про контроллер писал статью.
Куда отправляются эти данные и зпчем они нужны сразу понятно и без пояснений
Промышленное решение стоит 6 миллионов. Хозяева этой фирмы нашли инженера, который им все сделает за 50 тысяч, и то ему можно еще и не всю сумму заплатить
И чё это устройство с ним делает? Показывает? Сигнализирует? Передаёт в компьютер? Журналирует и статистику ведёт?
оно знает. просто посчитало, и знает. но никому не говорит.
В принципе и с частотника сигнал можно было взять, а контроллером обработать значение частоты в метры погонные. ATV72 вроде на схеме, там куча программируемых входов/выходов должна быть даже в базовой версии…
Мерить длинну часиаиой тока — гениально! Намного удобнее чем энкодер
Смотря какая вам нужна точность. Если учет произведенного проката за смену — то да. Для отрезки листа в размер — и энкодера может быть не достаточно…
Считать импульсы с энкодера мегой8 такое же гениальное решение. Надо хотя бы контроллер взять в котором таймер умеет квадратичные сигналы считать. Сейчас таких навалом. А может там вообще не нужен никакой колхоз с микроконтроллерами, т.к. в станке уже есть контроллер, к которому подключен этот энкодер. Надо бумаги на контроллер читать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
6 миллионов стоит готовое, поэтому они и вышли на меня
Практически любой PLC умеет считать квадратурные импульсы. Пересчитать их в метры и отправить в RS485 тоже любой PLC сможет. Чтобы их красиво отобразить подключим к нему панельку. Итого 20-40 тыщ рублей в зависимости от крутизны использованных брендов стоит готовое промышленное решение. Без колхоза и соплей. Счётчик от ОВЕН который тут уже предлагали ещё дешевле стоит. А 6 миллионов это за что? Весь этот станок для профлиста стоит ну может 1-2 миллиона.
Обычно для рубки-резки тормозят линию, иначе пока двигается нож материал наезжает на лезвие и мнется. Здесь это не реализовано. Или скорости конвейера или скорости рубки большие. Поэтому там появляется и торможение и прочее.
И исключить проскальзывание по валку, на котором датчик стоит.
По идее без этого вообще работать не должно было.
И исключить проскальзывание по валку, на котором датчик стоит.
По идее без этого вообще работать не должно было.
В тегах значится «реверс-инжиниринг», но что-то я его не увидел. Вот если бы автор залез в имеющийся контроллер и нашел там готовое число, которое считается посредством энкодера, тогда да.
В настоящее время у определенной категории пользователей Хабра «реверс-инжинирингом» называется изучение схемы чужого устройства.
Да и IoT тут не так чтобы был виден, но ведь задача была поставить побольше модных тегов, воут?
Да и IoT тут не так чтобы был виден, но ведь задача была поставить побольше модных тегов, воут?
Iot это не только то что передает что то по вай фай.
А разве разоьраться как работает чужое, нп знакомое устройство и приручить его это не реверс инжиниринг?
У вас тут сделано приколхаживание (извините, но от вида плат готового изделия (или это всёже макет, который после испытаний уже был выкинут и на его место была поставлена нормальная печатная плата?), на ум ничего кроме слова «колхоз» не лезет) счётчика пробега, а не реверс-инжиниринг станка с добавлением счётчика.
Как показывает опыт — для промышленного оборудования необходимы промышленные решения.Любой PLC+HMI, даже б/у, и нет вопросов к надёжности. В бюджет 8к рублей без проблем.
Плохое решение.
Готовое значение длины уже лежит в ПЛК.
Готовое значение длины уже лежит в ПЛК.
Пост напомнил мне вот этот: https://habr.com/ru/post/221663/ Как решение для промышленного устройства — никуда не годно, ни по обслуживаемости, ни по взаимозаменяемости. А сборка так вообще ночной кошмар. Клей пистолет — при температурах ниже +5 становится хрупким и может отвалиться. Макетка притянута саморезами без проставок — привет ползучести припоя. А немного вибрации добавит острых ощущений для поиска неисправности.
Уже год в работе и не одной поломки. Работает в уличных условиях. Плхоже что то у вас с руками, раз у вас отвалиаается и ползет.
У вашего устройства есть один фатальный недостаток: полное отсутствие повторяемости характеристик. Конкретно этот экземпляр микроконтроллера, к примеру, спокойно работает при -20*С, а вот другой будет виснуть. Конкретно вот так положенная сопля термоклея удерживает провод, даже когда становится камнем, а уложенная слегка не так — отвалится. Ну и сама конструкция полностью непригодна хоть к каким-то попыткам сделать её серийной.
В даташите на атмегу написано, что она работает до минус 40. Зачем вы врете про минус 20?
Я где то писал про серийное производство? Это просто ваши придирки. На хабре любимое занятие пользователей — это искать изьяны там где до них нет ни какого дела.
Окей, мега у вас industrial grade. А все остальные компоненты точно тоже ему соответствуют?
Далее, почему я придираюсь: когда любитель на ардуине делает поливалку своего кактуса, чтобы всобачить это всё в систему умного дома, при этом присопливливает плату термоклеем к картонке, которую задвигает за горшок — это любительская поделка, максимум, что от неё пострадает — это кактус, ну и подоконник, когда его водой зальёт. У вас же попытка сделать промышленное решение, и попытка откровенно провальная из разряда «работает вопреки». И я придираюсь потому что даже для себя я такой ужас не сделал бы, т.е. смотрю со своей колокольни. У вас по факту получилось неремонтопригодное решение, которое можете починить, не занимаясь уже настоящим реверсом, только вы (а лет через пять и у вас могут возникнуть проблемы). Как говорил Туполев: «Хорошо летают только красивые самолёты»
Далее, почему я придираюсь: когда любитель на ардуине делает поливалку своего кактуса, чтобы всобачить это всё в систему умного дома, при этом присопливливает плату термоклеем к картонке, которую задвигает за горшок — это любительская поделка, максимум, что от неё пострадает — это кактус, ну и подоконник, когда его водой зальёт. У вас же попытка сделать промышленное решение, и попытка откровенно провальная из разряда «работает вопреки». И я придираюсь потому что даже для себя я такой ужас не сделал бы, т.е. смотрю со своей колокольни. У вас по факту получилось неремонтопригодное решение, которое можете починить, не занимаясь уже настоящим реверсом, только вы (а лет через пять и у вас могут возникнуть проблемы). Как говорил Туполев: «Хорошо летают только красивые самолёты»
Ты даже аккаунт поменял, чтт бы меня обсирать и дизов не нахапать. Статодрочер и пизд*бол.
Ну а вот теперь вы заслужили от меня два минуса: в карму и за статью, ботоводством я не страдаю, аккаунт у меня тут один. Если у вас горе, трамваи в городе убрали и хамить стало негде, то можете анализ текста провести, комментов я написал кучу, на сравнение с другими комментаторами хватит. В общем пока в нашем диалоге только один мирный герцог и им являетесь вы.
как тебя задело то. как обманывать всех и писать что атмега8 работает до -20 и выставлять меня тупым — так это норм. а когда принял за это заслуженное звание обманщика так отправил всех своих знакомых мне карму убивать. с гнильцой ты
Ладно, попкорн у меня ещё остаётся, поэтому пока продолжу. Ну и по пунктам:
1) Про мегу я уже согласился, да, давно не работаю с оными и даташыт смотреть было лень. Но по прежнему нет ответа на вопрос, все-ли прочие компоненты у вас industrial grade?
2) Судя по вашим комментариям, «бомбит» тут у вас. Вас вполне заслуженно потыкали за монтаж, за «схему почти по ЕСКД» и т.д. Ваши ответы на эти комменты наглядно иллюстрируют картину «мне настолько пофигу на это, что я не могу молчать»
3) То, как собрано ваше изделие, вообще не тянет на хоть какое-то подобие устройства, которое создано для работы на производстве.
4) Ну и отмену вашего ляпа, что я оказывается чей-то второй аккаунт/сменил аккаунт я пока не увидел.
П.С. Эту ветку комментов можно тащить ещё долго, но может стоит задуматься, что если основная масса комментирующих указывает вам на ваши огрехи и косяки, то может надо продолжать развиваться, а не гневно отвечать в ключе про д'Артаньяна и остальных?
1) Про мегу я уже согласился, да, давно не работаю с оными и даташыт смотреть было лень. Но по прежнему нет ответа на вопрос, все-ли прочие компоненты у вас industrial grade?
2) Судя по вашим комментариям, «бомбит» тут у вас. Вас вполне заслуженно потыкали за монтаж, за «схему почти по ЕСКД» и т.д. Ваши ответы на эти комменты наглядно иллюстрируют картину «мне настолько пофигу на это, что я не могу молчать»
3) То, как собрано ваше изделие, вообще не тянет на хоть какое-то подобие устройства, которое создано для работы на производстве.
4) Ну и отмену вашего ляпа, что я оказывается чей-то второй аккаунт/сменил аккаунт я пока не увидел.
П.С. Эту ветку комментов можно тащить ещё долго, но может стоит задуматься, что если основная масса комментирующих указывает вам на ваши огрехи и косяки, то может надо продолжать развиваться, а не гневно отвечать в ключе про д'Артаньяна и остальных?
зато я не обманываю людей)
а тебе уже веры нет. зови и дальше своих друзей что бы они минусовали карму. я себе новый аккаунт заведу да и все
я хотя бы не делаю как ты два аккаунта, что бы выглядит на одном из них беленьким и пушистеньким, а на втором придираться ко всем
а тебе уже веры нет. зови и дальше своих друзей что бы они минусовали карму. я себе новый аккаунт заведу да и все
я хотя бы не делаю как ты два аккаунта, что бы выглядит на одном из них беленьким и пушистеньким, а на втором придираться ко всем
Не тратьте время, юноша молод и самоуверен, а небольшое наличие успехов укрепило его в вере в свою компетентность. Для студентов 1-2 курса это даже нормально. Понаберется опыта, и может сможет воспринимать критику.
Проще было бы посчитать количество отрезов обычным герконом, если длина профлиста стандартная.
Обычно, от таких самоделок — в уважающих себя компаниях — избавляются в первую очередь.
Производству — НЕ нужны все эти «наколенные» самоделки. Никто не будет разбираться со всем этим хламом, если он вдруг встанет в цехе посреди ночи. Именно поэтому — придумали АСУТП с быстрозаменяемыми компонентами, DIN-рейками, релюшками, клеммами и PLC-контроллерами и… сервоприводами.
Производству — НЕ нужны все эти «наколенные» самоделки. Никто не будет разбираться со всем этим хламом, если он вдруг встанет в цехе посреди ночи. Именно поэтому — придумали АСУТП с быстрозаменяемыми компонентами, DIN-рейками, релюшками, клеммами и PLC-контроллерами и… сервоприводами.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Подключаемся к станку по изготовлению профлиста и считываем из него прокатную длину