Как стать автором
Обновить

Комментарии 40

Весьма интересно и познавательно, но… а где часть про прививки и антикосины и их работу, механизмы действий… первая помощь при подозрени на?? Статья выглядит неполной…
Первая помощь описана в начале статьи:
доктор суровым баритоном спросил — От столбняка привит? И не дождавшись ответа вколол что-то по-детски зверско-болезненное.

Последняя буква в аббревиатуре массовой вакцины АКДС означает именно противостолбнячный компонент.
К сожалению, автор просто перепощивает интересные статьи с ресурса на ресурс, не интересуясь и не отвечая на комментарии.
Расскажите, пожалуйста, насколько опасны с точки зрения столбняка (при неудачном раскладе) ситуации:
1. Неотмытый картофель касается свежего кровоточащего пореза об нож при чистке
2. Кошка походила там, где осыпалась уличная грязь с ботинок, позже эти когти сделали кровоточащую царапину
3. Человек ест фрукты, часть оболочки не достаточно отмыта, во рту или в желудке кровоточит слизистая
И как разумнее быть в таких ситуациях
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Что-то вы преувеличиваете. Столбнячная бактерия не просто поселилась и живёт, она питается отмершими тканями. То есть, рана должна быть достаточно грубокой. Если рана поверхностная, то достаточно промыть и прижечь.
Я бы больше боялся кошачьих царапин по другой причине — если кошка гуляет на улице, особенно в сельской местности, то так она может занести бешенство (предварительно полизав лапку).
Даже без бешенства у кошки на когтях живет много чего не полезного.
я вам больше скажу, даже внутри кошки живет ОЧЕНЬ много "интересного"
Неудачный расклад — это гвоздь в свежем навозе. Тогда столбняк очень и очень вероятен. Все остальное…
Ключевое слово про столбняк -анаэробный. То есть открытые раны — сразу мимо заражения.
А при порезах и уколах заведите правило — выпустить из ранки как можно больше крови. Не зажимать сразу, а дать потечь, как бы не страшно это выглядело. Не течет — выдавить. Лучше синяк, чем воспаление.

Ну и количество имеет значение. А так же попали в рану споры или живые бактерии. В навозе — живые.
Еще перекись водорода не стоит забывать в таких ситуация. Вообще лишний кислород для многих организмов вреден.
Чистый кислород, выделяющийся при разложении перекиси для большинства микроорганизмов смертелен. Правда, по новым сведениям перекись может увеличить время заживления раны
Насколько помню, эта бактерия живет в кишечнике, и никому не мешает. Вся жесть начинается если рана глубокая, и бактерию занесли в рану глубоко.
Например в деревне наступили на ржавый гвоздь, а раньше прошло стадо коров, которое удобрило дорожку. Рана глубокая, и бактерии где то глубоко внутри.
Во всех трех описанных случаях заражение маловероятно. Если вы здоровый человек без СПИДА, то в таких случаях вы вряд ли заразитесь.
Читаем слова «облигатно анаэробная». Грубо говоря, дохнет в кислородной атмосфере. Размножается только в глубоких закрытых ранах без доступа кислорода.
Порез — безопасно. Нога проткнутая гвоздем — потенциально опасно.
Кстати, вот интересно. Если они встречаются везде, то зачем через 10 лет прививки обновлять? По идее наш организм дальше их регулярно встречает и имунная система их забывать не должна…

Для иммунизации недостаточно даже того количества, что приводит к столбняку. Поэтому переболевшие, которым повезло выжить, надежного иммунитета к столбняку не получают. При иммунизации от столбняка доза антигена многократно превышает ту, что получается при перенесении столбняка.

Не требует особых объяснений график с сайта Всемирной организации здравоохранения: столбцы — число случаев заболеваний, линия — иммунизация населения.

Вот тут как раз пояснения были бы уместны. График с 1980 года, почему вдруг? А до него что было? А вот что, тынц:


image


Типичная картина, широко эксплуатируемая антипрививочниками — смертность с начала века быстро падает. В случае со столбняком, кстати, после введения прививок в оборот (конец 40-х, согласно ссылке) скорость снижения смертности замедлилась.


Потом некоторые удивляются — отчего же так распространено антипрививочное движение. Вот на таком весьма питательном бульоне из заявлений, которые "не требуют особых объяснений " и растет, в том числе.

Ну и вы бы не постеснялись уточнить, раз привели график, чтобы ваш комментарий был еще полезнее: дело в лучшей санитарной обработке и доступности врачебной помощи (в частности, для бедных). Кроме того, в статье график с 1980 — это общий по миру, а в вашем комментарии — только по США (да и там в цитируемой вами статье написано, что статистику по стране, а не по отдельным штатам начали собирать только в 1940х).
дело в лучшей санитарной обработке и доступности врачебной помощи

Так это как раз любой антипрививочник скажет — надо просто улучшать гигиену с санитарией а также развивать систему оказания медпомощи, и будет нам счастье без всяких прививок; в каких-то "третьих" странах, возможно, прививки полезны.


Ну и, главное — "мировой" график с 1980 года выглядит, конечно, красиво. Но к нему не то, что объяснения — дополнительные исследования крайне желательны. Приведенная статья из CDC гласит:


Other factors include improved wound care and postexposure use of tetanus immune globulin (TIG), either for prophylaxis in wound management or for treatment of tetanus. In addition, increased rural-to-urban migration with consequent decreased exposure to tetanus spores may also have contributed to the decline in tetanus mortality noted during the first half of the 20th century

Как видим, факторов много может быть, в частности, rural-to-urban migration.

Антипрививочникам, увы, ничего не поможет. Если в голове умещаются только всемирные заговоры и мышление настолько однобитное, что ИЛИ гигиена ИЛИ прививки, то могу только посочувствовать детям этих людей.
А кто интересуется, тот например может узнать, что натуральную оспу смогли победить только всеобщей вакцинацией. Гигиена тоже помогла: не надо было очень долго гоняться за отдельными очагами.

> rural-to-urban migration
это тоже привело к большей доступности медицины
Антипрививочникам, увы, ничего не поможет.

Я бы не стал сбрасывать со счетов крайне низкое качество типовой аргументации "за прививки". Мол, и так все ясно, а если кому неясно — однобитное мышление.


rural-to-urban migration
это тоже привело к большей доступности медицины

Так, если это, допустим, мировой тренд, может, отсюда и снижение заболеваемости столбняком? Вопрос вполне законный, но график, тем не менее "не требует особых объяснений". В результате "клиент" уходит туда, где примут, поймут, обогреют и "объяснят".

Вот, еще не отгремело про ботулизм, как очередной шедевр про столбняк. Автор, как можно верить вашим статьям?
Был я как-то во Вьетнаме и сильно поранил палец на ноге мопедом. Приехал в Москву, починил палец. Тут брат пишет — «а ты от столбняка прививку не делал?» и кидает ссылку на вики. Я читаю и волосы начинают шевелиться. Звоню в страховую и требую немедленно сделать. Они слегка удивляются, но все же отправляют меня под вечер в какую-то больницу на окраине Москвы, где сонный врач ставит два укола с интервалом около часа. Как раз 10 лет назад — пора снова делать уже.

Не понял, что значит "тело дугообразно изгибается назад в виде столба". Дугообразный столб? Русское название же от слова "остолбенеть", в смысле скорее отсылка к напряжённости мышц, чем к форме тела.

Так какие рекомендации при порезе, например, гвоздём? Или мы все привиты и можно не боятся?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Какая-то вода написана вперемежку с копипастой из википедии. Напишу в комменте самое важное и необходимое. Так как сам недавно наступил на ржавый гвоздь, не знал, благо подсказали, пришлось изучить вопрос.

Болезнь страшная, смерть в жутких муках в полном сознании от остановки дыхания в следствии паралича мышц диафрагмы. Если заразился и болезнь началась (судороги в месте прокола, пореза) — шансы 50 на 50, не как у бешенства (100%), но последствия будут жесткие (переломы), в том числе психологические травмы

В России к счастью распространено слабо, примерно 30 случаев в год. В других странах, особенно Африке мрут от этого только так.

Если ваши родители не прививочные диссиденты и не люмпены, то в школе вам ставили вакцину, представляющую собой 2 укола с разницей в 6 месяцев сыворотки из выделенного возбудителя из крови лошади, который не способен заразить человека, но вызывает стойкий 10 летний иммунитет.

В общем если вы учились в нормальной школе и ваши родители не дауны, и вам до 20 лет, то вам особо нечего бояться. Если вам 20+, и вы ранее не возобновляли иммунитет вакциной, а по хорошему надо — то вы в зоне риска.

Алгоритм действий в случае если укололись, поранились, любые подозрительные травмы:
1. Обработать место антисептиком (90% спирт, йод и тп). Перевязать, наложить левомиколь.
2. Бежать без отлагательств в ближайший медпункт (больницу) в деревне — в деревенскую, или в районную. В городе — в травмпункт.
3. Требовать не смотря на уговоры и «да пронесет чего ты паникуешь» поставить вам противостолбнячную сыворотку в плечо (с пробой, будете сидеть 3-4 часа, пока будут вас проверять низкими дозами на аллергическую реакцию).
4. Требовать, не смотря на уговоры столбнячный анатоксин, 1 укол в мышцу, в плечо. Вакцина — вызывает «медленный» иммунитет, а столбнячный анатоксин — всколыхнет ваш иммунитет (который за 10+ лет угас) и вызовет немедленную реакцию на подавление столбнячной палочки.

Внимание: как и у любых медицинских препаратов, есть побочные — возможно развитие сывороточной болезни — штука неприятная, редко смертельная. Но тут оценивать вам самим с врачом в травмпункте, смотря что за порез, где и как, состояние иммунитета и организма в целом.

Если этого не сделать — есть шансы умереть в жутких корчах. Правда шансы очень маленькие, но не хочется же стать одним из этих 30?

Автору статьи минус за воду.
Мои родители не прививочные диссиденты и не люмпены, но прививку мне не делали — были какие-то противопоказания в детстве, уже никто не помнит. Так я и жил без неё до 42 лет. Но пять лет назад у меня появилось хобби — постопаломничество, с которым наступить на какой-нибудь столбнячный гвоздь — раз плюнуть.

Про то, что я в этом случае заболею столбняком я как-то не особо задумывался, пока в середине этого года как-то случайно набрёл на статью про это заболевание, впечатлился и решил сделать прививки. Через два дня у меня будет третья (делается через полгода от первых двух, такая схема используется, если человек никогда не вакцинировался) и я забуду об этой истории на десять лет.

А меня года 2 назад клещ укусил и в поликлинике вкололи внутримышечно иммуноглобулин и противостолбнячную сыворотку.
Потом дней 5 я ходил с трудом, обе половины зада болели от уколов (но клещ был гораздо выше). И обошлось без осложнений.


P.S. а там написано, что клещи переносят 13 заболеваний, но только не столбняк.
https://misterklop.ru/klesshi/13-kleshhevyh-zabolevanij-vyzvannyh-ukusami-kleshhej-vozbuditel-simptomy-klinicheskaya-kartina-lechenie


https://03online.com/news/stolbnyak_i_kleshch/2020-6-11-796097
Кириченко Елена Владимировна, инфекционист:
"Уже все пути заражения всеми палочками и вирусами изучены. Клещ не передает столбняк."

Думаю у многих такая же ситуация как и у меня. В детстве все прививки делал согласно графику.
А во взрослой жизни уже никаких прививок не делал. И не понятно какие нужно делать, с какой периодичностью итд. Терапевт в поликлинике разводит руками. Было бы здорово, чтобы кто-нибудь написал обоснованную статью по необходимым прививкам во взрослом возрасте, подводные камни, предпочитаемые вакцины и через сколько нужна ревакцинация.

Много раз, придя в травмпункт с открытой травмой, получал укол от столбняка. Всегда было интересно что это за зверь. Теперь понял ) Спасибо!

Хорошо, что я недавно сделал прививку от столбняка! Кстати, переносится она не так уж и легко.

А еще ж есть газовая гангрена — возбудитель активируется практически в тех же условиях, что и столбняк, последствия по тяжести как минимум не лучше. Но почему-то а) от нее нет вакцинации и б) про нее не кричат на каждом углу, как про столбняк… И интересно бы посмотреть на график заболеваемости гангреной по годам, чтобы увидеть влияние гигиены, антисептики и других достижений медицины, но без вакцинации.
а) Как пишут в Википедии, «Противогангренозная сыворотка и анатоксин неэффективны как при лечении, так и при проведении профилактики газовой гангрены.»

б) гангрену не так просто получить, как столбняк. Для столбняка достаточно глубокого инфицированного укола. Для развития гангрены нужна тоже глубокая инфицированная закрытая рана, чаще всего обширная, с омертвелыми частями и анаэробными карманами, также немаловажно состояние пациента: потеря крови, переохлаждение, недоедание, другие травмы, сопутствующие болезни, особенно те, что затрудняют кровоток (диабет, варикоз и пр.). А главное, столбняк грозит с высокой степенью вероятности мучительной смертью, а гангрена — сначала ампутацией.
Весёлые анаэробные болячки родственны между собой, так называемая «зловещая четвёрка»: столбняк, газовая гангрена, ботулизм, сепсис. Это всё клостридии НЯП.
Гвоздем ногу в детстве протыкал, про прививку не помню. А просто так можно в клинику прийти и попросить поставьте мне? Или им проткнутую ногу нужно обязательно? )
Скажите пожалуйста, а есть ли возможность заболевшего человека переключить на оксигенатор? Исключить из цикла кровообращения сердце и лёгкие, накачать противосудорожными и ввести в кому(шоб не мучався). Это не даст 100% шанс на выздоровление?
Не знаю насколько эффективны при столбняке миорелаксанты применяющиеся, например, при операциях под общим наркозом, но экстракорпоральная мембранная оксигенация (ЭКМО) при этом не обязательна.
Достаточно и обычной ИВЛ.
Только вот как при столбняке работает сердце?
Ну я вот как раз про это и говорю: в статье явно писали про остановку сердца из-за столбняка, даже при наличии ИВЛ. В чем проблема исключить сердце из списка необходимых для жизни органов до тех пор, пока организм не придет в норму?
Блин, ну вот, прочитал! Ладно статью, правильно пишут — вода! А комменты… до 56 дожил, на что только не наступал и не резался! Однажды засадил заносу от пихты (огромную щепку) в большой палец на руке, думал вытащил, болело почти полгода, пока не начали выходить остатки вместе с ногтем (анаэробная рана получается). А теперь вот и буду кажин божий день только и думать про доп прививку!))
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации