Как стать автором
Обновить

Комментарии 208

Однозначно работа в офисе это катастрофическая потеря времени, снижение производительности, удар по здоровью и снижение качества жизни.
Есть конечно места где стараются создать комфортные условия, но в большинстве случаев считается нормальным рабочее пространство метр на метр с одним маленьким монитором и жестким стулом, где ты должен отсидеть с 9 до 18 толкаясь локтями с коллегами и вставляя спички в глаза, когда тебя невыносимо клонит в сон.
Остается лишь догадываться какие люди могут оправдывать этот идиотизм, бывает даже говорят, что программист должен приходить и страдать в офисе по тому что в офис приходят работать бухгалтера, секретари и техники и так далее, а программист, что, особенный, он тоже должен со всеми приходить.

Мне наверное повезло, но в подавляющем большинстве мест где я работал были более чем комфортные условия для работы.

Добавлю сверху:
Да, бывают компании, которые пытаются сделать пребывания в офисе комфортным. Но что делать если у двух сотрудников разные понятия про комфорт? А в таких случаях, отдаётся предпочтение тому специалисту/отделу, который более важен для компании.
Вот нравится местному сеньёру температура +5°С и гробовая тишина и всё. Он — лучший специалист компании, а ты на его фоне никто. И в случае конфликта руководство будет на его стороне.

Есть ещё личные симпатии руководства.Ну и дома подобные конфликты могут быть: мне душно, жене холодно. Угадайте когда у нас балкон открыт? )

Можно сколько угодно писать статьи про то, как хороша удалёнка, или наоборот, но правильный ответ всего один: это индивидуально. Есть люди, которые более продуктивны дома, есть люди, которые более продуктивны в офисе. А ко всему тому списку аргументов надо бы добавить пункт «у меня лично», «мне кажется, что» и так далее. Потому что для эффективной работы на удалёнке надо и определённый уровень самоорганизации иметь, который далеко не у всех есть. И ребенку можно сказать «нет» в том случае, когда ему не три года, а несколько побольше, и вообще, не все квартиры имеют отдельный кабинет для работы.
Вот у нас, например, в офисе удалёнка по желанию. И я вижу однозначное разделение — все одинокие парни сидят и работают дома. Все семейные — сидят и работают в офисе.
С 2х лет ребенок понимает словосочетание «папа работает» и уходит играть в другую комнату, когда такое слышит. Да, может прийти иногда спросить «папа, ты работаешь?», но на утвердительный ответ опять же уходит играть самостоятельно. Возможно, если ребенок сформировался, когда папа работал в офисе, а потом перешел на удаленку, будет сложнее, но «с нуля» можно воспитать без проблем. И да, отдельный «кабинет» есть, но тоже не вдруг, а эта фича была заложена в архитектуру собственно при выборе квартиры еще несколько лет назад

Так в том-то и дело, что сейчас очень многих удалёнка застигла внезапно, без всякой подготовки, о ней если думали, то в ключе: "нас-то точно это не коснётся, всех из офиса не выгонят".

Топик называется "… светлое будущее". Настоящее пока сумеречное, да

Настоящее пока непонятное вообще, надолго ли это… Год-другой можно и в спальне поработать удалённо, но вот больше...

С 2х лет ребенок понимает словосочетание «папа работает» и уходит играть в другую комнату, когда такое слышит

Да, понимает. Минут на 5-10 понимает, прежде чем прибежит и начнёт снова отвлекать. По крайней мере, моя дочка вела себя именно так, и у всех моих знакомых дети подобные. Хотя да, я допускаю, что кто-то вытащил джек-пот, и у него ребёнок в два года понимает с первого раза, не забывает, что ему сказали, всегда послушный, не играет в шумные игры дома, сам выгуливает собаку и готовит завтраки.
Не совсем понятно, как собака и завтраки связаны с удаленкой )

Если ребенок с самого раннего детства (с нуля) видит, что папа, находящийся в кабинете за компьютером, никак не реагирует на его просьбы, кроме сухих фраз «папа занят», то он, хм, обучается тому, что вот есть такое состояние у папы и смысла нет его отвлекать. Сейчас ближе к 3м годам пытаемся активировать опцию «мама работает», вот с этим немного сложнее идет, потому как уже не с нуля. Прибегает — ну заприте изнутри дверь в кабинет и наушники наденьте. Нет вас, работа. Или вы вдруг о ситуации, когда удаленка совмещается с «посидеть с ребенком»? Так я не о ней. И да, удаленка не подходит тем, кто в семьей в «однушке». Так переедьте жить в Урюпинск в 4ку ну или в 2ку-3ку не так сурово. Я переехал. Да, колхоз вокруг. Но сколько других проблем сразу ушло… не буду повторять, ТС все уже написал
Не совсем понятно, как собака и завтраки связаны с удаленкой )

Это метафора :)
Если ребенок с самого раннего детства (с нуля) видит, что папа, находящийся в кабинете за компьютером, никак не реагирует на его просьбы, кроме сухих фраз «папа занят», то он, хм, обучается тому, что вот есть такое состояние у папы и смысла нет его отвлекать. Сейчас ближе к 3м годам пытаемся активировать опцию «мама работает», вот с этим немного сложнее идет, потому как уже не с нуля.

Наверное. Но честно, у меня никогда не было желания учить нейросетку ребенка этому паттерну за счёт моего рабочего времени. Тем более что в двухкомнатной квартире, где мы жили, личный кабинет сделать было как бы негде, только личный угол. А даже играющийся самостоятельно ребенок все равно отвлекает, хотя бы шумом.
Так переедьте жить в Урюпинск в 4ку ну или в 2ку-3ку не так сурово.

Слушайте, ну я не настолько фанат надомной работы, чтобы хоть чучелом, хоть тушкой, но выбить себе в своей квартире отдельный кабинет. Я просто тогда снял себе небольшой офис недалеко от дома — и все проблемы сразу ушли. И никто не мешает, вообще никто, и я семью в собственной квартире не ограничиваю, и не надо даунгрейдить место обитания до Урюпинска.
Так переедьте жить в Урюпинск

А когда карантин кончится, то назад?

А при чем тут карантин?

Массвое пополнение рядо удалёнщиков за последние 3 квартала очень часто происходило не добровольно. Многие сейчас работают удалённо в режиме "нам бы день простоять, да ночь продержаться, а потом этот кошмар закончится"

Статья то не об этом, в ней не про карантин, в ней про будущее. Я работаю удаленно с 2014-го, соответственно в связи с тем, что появилась эта возможность, стал продумывать будущее исходя из этой парадигмы. В 2016-м переехал за город, не очень далеко, но уже считается область. Основным лимитирующим фактором являлось и является наличие кабельного интернета, живу по сути в географически последнем доме, куда смогли протянуть кабель, дальше лес. Когда выбирал квартиру, сразу подбирал вариант с возможностью организации «кабинета». На тот момент весьма сильно рисковал, так как будущее рабочего проекта было неопределенным, а ездить из текущей локации «в офис» в центр города это час на авто без пробок (в одну сторону) и сильно больше в час пик, на общественном транспорте вообще без вариантов. С 2018-го ребёнок. Тоже переживал, что будут проблемы, вы ему не объясните и бла-бла-бла. Нет, все не так сложно. И спасибо ковиду за смену ситуации с вакансиями, если раньше разговор был вида «Мы хотим вам предложить рассмотреть вакансию...» — «В офис не пойду» — «До свидания», то теперь он сменился на «Мы хотим вам предложить рассмотреть вакансию...» — «В офис не пойду» — «А удаленно?». В планах переезда из квартиры в отдельный дом куда-то еще подальше, все упирается опять же в интернет (никакие 4G, 5G не вариант, некомфортно), и там будут уже 2 кабинета ). В любом случае за удаленкой будущее, как минимум в ИТ-сфере, это банально выгоднее для бизнеса. Но не переживайте, ведь и сейчас можно за коммуналку платить на почте и смотреть новости по первому каналу, останутся и «муравейники» в центрах городов )
Всё это уж слишком индивидуально. Я, например, человек, выросший в «географически последнем доме». Там у родителей была большая хорошая квартира, за домом лес, чистый отличный воздух и т.д. В общем, не жизнь, а мечта для кого-то. И знаете что? Я больше никогда в жизни не куплю себе квартиру в жопе мира (ну разве что если меня пытать будут или что-то в этом роде). Я искренне возненавидел свой район, когда каждый день ездил в институт, когда для того, чтобы с друзьями погулять или там в кино сходить, надо час-полтора ехать на транспорте.
Я теперь живу в прицентральном районе города-миллионника. Оказывается, там тоже есть места, где чистый воздух и уютные дома, зато к ним прилагается в шаговой доступности всё — любые магазины, банки, развлечения, больницы, почта, парк, даже магазин радиодеталей.
В любом случае за удаленкой будущее, как минимум в ИТ-сфере, это банально выгоднее для бизнеса

Да пофигу, если честно. Я вон выше или ниже писал, нынешний мой офис на десять человек весь обходится как треть зарплаты одного программиста. И это качественный офис в новом БЦ.
нынешний мой офис на десять человек весь обходится как треть зарплаты одного программиста.

Да, но программист из условного Урюпинска может запросить меньше, чем тот, кто вынужден оплачивать жизнь в центре миллионника, не в одной аренде экономия
В теории может. Вот только толковых программистов из Урюпинсков один на стопицот, т.к. они практически все приезжают в крупные города учиться, да там и остаются.
Массовый переход на удаленное обучение тоже не за горами. Да и вернуться в родной Урюпинск после обучения, получив работу в хорошей фирме (удаленно) — почему нет? Не всем же нужны «магазины, банки, развлечения, больницы, почта, парк, даже магазин радиодеталей». Что там в этом магазине радиодеталей есть из того, что на Али не купить? А банки вам зачем? Вот даже представить не могу, посещаю раз в N лет чтобы пластик заменить по сроку действия, все остальное давно онлайн. И т.д. и т.п.
Массовый переход на удаленное обучение тоже не за горами

Скажу крамольную мысль, в которой уверен на 100%: массовый переход на удалённое обучение не произойдет никогда. Удалённое обучение всегда останется лишь вспомогательным средством, т.к. оно требует значительной степени самоорганизованности, чем обладает подавляющее меньшинство людей.
Не всем же нужны «магазины, банки, развлечения, больницы, почта, парк, даже магазин радиодеталей».

Не всем, но сколько таких людей есть в природе? Те же самые единицы. В общем случае нет никакого смысла в дауншифтинге, если уже чего-то добился в крупном городе.
Что там в этом магазине радиодеталей есть из того, что на Али не купить?

В магазине радиодеталей есть огромное количество штук, которые никогда не будут продаваться на Али. Они называются «радиодетали в тот момент, когда они понадобились, а не через несколько недель ожидания» :)
Это не говоря уже про больницы. Они-то нужны абсолютно всем. И вы чётко осознаете разницу между больницей Урюпинска и больницей города-миллионника, если, увы, когда у вас будет что-то серьёзнее гриппа. А ещё есть детские сады и школы, которые в Урюпинсках обычно по качеству полностью соответствуют остальным возможностям города.
А банки вам зачем? Вот даже представить не могу, посещаю раз в N лет чтобы пластик заменить по сроку действия

Ну, я ИП, мне почаще надо — договора, идентификации.
Это заблуждение. Программисты из регионов ничуть не хуже столичных.
Я же не подразумеваю под «Урюпинском» Екатеринбург или Нижний Новгород. Естественно, в областных центрах, где есть ИТшные ВУЗы и ИТ-компании, программисты ничуть не хуже столичных. Я про более мелкие города, где нет ИТшных ВУЗов и ИТ-компаний. Может, там программисты там и не хуже, но их количество (по крайней мере, тех, кто не 1Сник) пренебрежимо мало, и рассчитывать на них просто нет смысла.
Программисты появляются не только в результате обучения в ВУЗах. У меня были случаи, когда пареньки из Краснокаменска и Ленска, нанятые с начальным опытом, показывали ударный профессиональный рост и быстро начинали делать работу существенно лучше своих московских коллег, в том числе краснодипломников Бауманки. Но справедливости ради замечу, что рано или поздно они тоже переезжают в Москву.
Не только, но как я когда-то писал, люди, способные самостоятельно или на удалёнке с джуна вырасти в профессиональных разработчиков, занесены в Красную книгу. Бывают, конечно, но это такая редкость, что как-то специально рассчитывать на них в своей кадровой политике нет смысла. Да и как вы сказали, мигрируют они постепенно в крупные города.
В любом случае за удаленкой будущее, как минимум в ИТ-сфере, это банально выгоднее для бизнеса.

Звучит для меня как проклятие. Но я считаю, что удалёнка в обозримом будущем расширит долю на рынке по сравнению с 2019-м, но доминирующей не будет, когда возьмут ситуацию с ковидом под контроль. По крайней мере пока на массовом рынке не появятся качественно лучшие технические средства с эффектом присутствия. Не знаю, что это будет, голографические проекторы, дополненная реальность через очки или импланты с прямой связью с корой, но убеждён, что большинство ИТ-бизнесов скоро убедится, что квадратики с автогенеренными аватарками на мониторе не лучший способ получения синергии от командной работы.

У меня двое — 2-х и 4-х лет. Даже если они и понимают, то всё равно весь день постоянно возникают десятки различных ситуаций, когда надо всё бросать и бежать разруливать. Вырвало, подрались, спать хочет (при этом меня вообще выгоняют из спальни и у меня начинается «обед»), обкакался (а жене уже тяжеловато этого 15-килограммового «малыша» одной в раковине помыть), просто оба хотят играть и виснут на маме одновременно. И вот этот дёрганный ритм как раз просто убивает работоспособность. Постоянно сидишь и подсознательно ожидаешь, что сейчас будет очередной момент, когда надо будет вырываться из рабочего процесса и окунаться в домашние дела.
Когда я выбирал квартиру несколько лет назад, то никакой удалёнкой и не пахло.
обкакался (а жене уже тяжеловато этого 15-килограммового «малыша» одной в раковине помыть)

В четыре года ребенок сам прекрасно умеет залезть в ванну и вылезти оттуда, справедливости ради. Если его попросить, конечно :)
Или то вы двухлетнего так откормили, что 15 кило весит?
Да, младший уже 13 800 вымахал. Я округлил :)
Старшей просто скучно без мамы купаться и ей проще поныть, чем самой помыться.
А как все эти ситуации разруливаются, когда вы в офисе? Ждут прихода домой папы?
Вообще, ситуации, когда папа в офисе, разруливаются точно так же, как и с папой дома, но только не отвлекая папу от работы шумом и плачем.
Когда я в офисе, то жена на работе, а дети в садике. Но вот в этом году четыре месяца садики не работали и я работал на удалёнке. Был кошмар.

Автор, поправьте меня если я не прав, вам надоело, что в комментариях люди пишут свое субъективное мнение, которое не соответствует вашему и поэтому вы написали статью и опровергаете их субъективное мнение своим?

Автор увидел перекос настроений в сторону вреда удалёнки и опубликовал альтернативный взгляд, обеспечив этим плюрализм мнений, что хорошо и правильно.

А действительно ли такой перекос есть? По-моему имеется господствующее мнение, что все варианты имеют свои плюсы и минусы и хорошо, когда можно выбирать по ситуации/настроению.

Все статьи на эту тему, которые я видел на Хабре, были только про минусы удалёнки. Конечно может быть, что какие-то статьи я просто не заметил.

Очень много статей про плюсы и раньше было, а с марта так вообще...

Да, Сергей правильно уловил мою мотивацию. Я вижу перекос в сторону минусов удалёнки, поэтому запилил статью с противоположным мнением. Возможно, какие-то статьи я пропустил и неправ в том, что перекос есть… было бы здорово провести анализ всех статей по этой тематике хотя бы только на Хабре и вывести реальную статистику, но я не знаю, как это сделать.
Вы абсолютно правы.
Иногда даже кажется, что этот многоголосый хор противников удалёнки порождён исключительно завистью — люди, которых на удалёнку не отпускают, пытаются объяснить, почему все остальные тоже должны страдать.
Удаленная работа это хорошо.
Ежедневные поездки на работу и с работы, нахождение в офисе — это зло, тёмные века, пережиток чудовищного прошлого. Когда-нибудь эту мерзость будут вспоминать примерно как необходимость в средние века для каждого человека ходить за водой к колодцу и в лес за дровами.
Когда-нибудь эту мерзость будут вспоминать примерно как необходимость в средние века для каждого человека ходить за водой к колодцу и в лес за дровами.

Эволюция не позволит, т.к. удалёнщики чаще помирают, не оставив потомства ;) Ибо где люди чаще всего отношения заводят? Либо где учатся, либо где работают. А на удалёнке, если раньше в институте не успел — хрена с два даму сердца найдёшь.
Ибо где люди чаще всего отношения заводят? Либо где учатся, либо где работают.

Это тоже история из средневековья, дедуля ;)
Сейчас люди заводят отношения в интернете. Tinder и т.д.

Ой, всё. Можно подумать, 10 лет назад мы все не сидели в социалках, а 15 лет назад не было Мамбы. Познакомиться и перепихнуться — это не отношения.

Это для бумеров «не отношения», потому что у них в голове заборчик стоит между «социалкой» или «ентим канпуктером» (даже у погромистофф) и «реальной жизнью».
Молодёжь это этой ерунды избавлена, познакомились в онлайн-игре — поженились ИРЛ, а потом и в той же игре свадьбу отыграли с кланом, обычное дело.
Молодёжь это этой ерунды избавлена, познакомились в онлайн-игре — поженились ИРЛ, а потом и в той же игре свадьбу отыграли с кланом, обычное дело.

Ага, настолько обычное, что про это в новостях пишут. В реальности ты обычно даже не знаешь, какой пол и возраст у чуваков, с которыми в рейд ходишь. А если и разговорились, обычно оказывается, что твоей подруге 45, живёт она в Краснодаре, у неё двое детей и она мужик.
По-моему, каждый юноша считает своим долгом рассказать, как у его поколения жизнь совсем другая, не то, что у старых пердунов. А на поверку оказывается всё то же самое, просто старые пердуны уже этим переболели в том же возрасте.
И в новостях про это писали кабы еще не в Компьютерре при Кузнецове, если вы понимаете, о чем я.
А мне нравилось читать Голубицкого. Помню его обзор на роутер с скоростью Wifi +интернет в целых 54 мегабита!

Я еще подумал — зачем ему ТАКАЯ большая скорость?!
Я помню обзор дисков IBM DTTA с риторическим вопросом публике: но зачем пользователю целых десять гигабайт?..
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Потомства не оставляют те же удалёнщики, которые в комментариях жалуются, как им дети мешают работать из дома?

Они рано или поздно изобретут ИИ, который будет развиваться сам без участия человека.

Ибо где люди чаще всего отношения заводят?

Бывшую жену и нынешнюю постоянную девушку нашёл на сайте знакомств.
Я вообще слабо представляю, как докучать рандомным девушкам в реале, подкатывая и надеясь кому-нибудь приглянуться. А на сайте знакомств всё просто: разослал понравившимся красоткам дефолтную фразу, кому ты интересен — тебе ответили… общаетесь, встречаетесь, рожаете детей, живёте долго и счастливо, умираете в один день.
Бывшую жену и нынешнюю постоянную девушку нашёл на сайте знакомств.

Ну, у меня тоже пара бывших была с вконтактика. Потому они и бывшие, что в реале люди не те, что по переписке. Когда ты на работе ежедневно с человеком общаешься, знаешь его куда лучше, чем кого-то со статусом «в активном поиске».
Так то я был женат десять лет. Да, брак развалился. Но, по-моему, это достаточный срок для того, чтобы считать, что я правильно выбрал человека. Просто так сложилось, что большинство браков у нас распадается. И зачастую это происходит не через десять лет, как у меня, а гораздо раньше, а после них остаются дети, алименты, неподеленное имущество и долги. Я всего этого чудом избежал.

Девушка, с которой сейчас живу, у меня уже два с половиной года. Тоже вроде достаточный срок, чтобы сказать, что это не рандомный человек мне попался, а такой, который мне подходит.

Единственное, о чём я жалею, что по молодости не натрахался вдоволь. Хотя, казалось бы, на сайтах знакомств по-идее много людей для этого сидит. Но вот у меня почему-то долгосрочные отношения выходят. Не знаю уж, что я делаю не так.
Так то я был женат десять лет. Да, брак развалился. Но, по-моему, это достаточный срок для того, чтобы считать, что я правильно выбрал человека

Ну ок, вам повезло. Какой-то процент удачных случаев все равно вряд ли погоду делают. Тем более что сайты знакомств существуют уже лет двести, только носитель раньше был бумажный.
Я свою жену 12 лет назад в ICQ нашёл :)
Вы слишком категоричны.
К примеру, мои близкие родственники: пятеро в двухкомнатной квартире. В одной комнате бабушка с дедушкой, в другой мама, папа и сын-школьник. И у мамы, и у папы есть возможность работать удаленно, даже не меняя работу. Иногда они вполне остаются: но угадайте, насколько часто?..

Я думал нам семерым в трёхкомнатной тесно было… Но у нас хоть для четверых, но отдельная детская была.

Вообще, шикарный план на жизнь: в тесноте родить ребёнка, а потом сбегать из этого дурдома на работу.

Просто работать в таких услових постоянно не рассчитывали.

А жить в таких условиях? Даже без удалённой работы жить всемером в трёшке — это никуда не годится. Ладно, пока дети мелкие, им всем одну комнату выгородить, а потом что? Когда в школу пойдут, где уроки будут делать — в детской 4 парты ставить и превращать комнату в школьный класс? Я фигею, просто.

Это был СССР, были очереди на квартиру, где можно было рассчитывать получить новую рано или поздно. Ну и был форс-мажор: двойня родилась вместо третьего. А так во втором классе младших почти получили надлежащую квартиру, должны были раньше, но ответственный сотрудник исполкома пошёл на должностное преступление и отдавал "нашу" квартиру другим людям. Прокуратура разобралась и в итоге мы получили двушку и трешку смежные, по факту пятикомнатную с двумя кухнями и двумя раздельными санузлами. А через два года я уехал из родного города.

У меня есть знакомые, которые в советское время с тремя детьми в комнате в коммуналке жили. А есть и пример из 2020 года, когда пара с двумя детьми живет в однокомнатной квартире площадью чуть за тридцать квадратных метров, и пополнение в семье ожидает.
Я не к тому, что это здоровые условия, конечно, нет. Но это в каком-то смысле российская норма, особенно если за пределы айтишного пузыря выглянуть, где люди вот пишут, что для работы удаленной отдельную однокомнатную квартиру сняли.
Я с этим даже не спорю, но замечу в скобках, что формат жилья «число комнат хотя бы не меньше числа проживающих» по факту доступен много менее, чем половине человечества. Предлагаете им всем не размножаться? Идея не самая дурная, но сложновата в практическом исполнении…
Предлагаете им всем не размножаться? Идея не самая дурная, но сложновата в практическом исполнении…

Что значит «сложновата»? Даже в Африке уже не стоит проблемы контрацептивов, т.к. благотворительные организации едва ли не бесплатно раздают их.
Боюсь, бюджета всех благотворительных организаций вместе взятых вряд ли хватит даже на обеспечение контрацепцией какого-нибудь Габона в течении года :)
И как успехи?
Никак, но это не означает, что проблема сложновата, это означает, что сами люди не хотят её решать. «А это уже другой вопрос»
это означает, что сами люди не хотят её решать
Так это и значит, что проблема, как я и говорил, сложновата на практике. А в теории-то да, мышки становятся ежиками, сферические кони бьют копытами вакуум и люди размножаются только тогда, когда у них есть лишняя пустая комната для ребенка.

Отвечая на ваш коммент ниже: нет, довод в стиле «опять народ неправильный попался» — это не лучший довод. Когда ваша программа падает с zero division, вы ищете ошибку в коде, а не ругаетесь на тупых создателей дурацкого языка, которому видите ли религия на нуль делить не позволяет.
формат жилья «число комнат хотя бы не меньше числа проживающих» по факту доступен много менее, чем половине человечества.
Огромное количество людей живет в москве в однушке, хотя за те же деньги могли бы взять двушку в спб, трешку в ленобласти или 4 комнатную где-нибудь в урюпинске.
В каком-нибудь гонконге могут 4 человека на 10м жить, при этом что эти 10м стоят как хорошая 3шка в менее плотнонаселенном китае.
Поэтому это все же не о чистой доступности, а о выборе на основе многих факторов.
В контексте топика следует предположить, что цены на недвигу в мегаполисах будут остывать, но что-то за этот год этого пока незаметно, за редким исключением.
Выбор на основе многих факторов прекрасно сводится к доступности. Можно приехать в заброшенный населенный пункт и вселиться в любой заброшенный дом. Хоть многоквартирный. Жилплощади будет — Билл Гейтс обзавидуется, вот только нет ни воды, ни света, и до ближайшего магазина полста километров. Я предполагаю, что мой оппонент не даст добро на размножение в таких условиях: хотя наверное, стоит спросить его самого.
, вот только нет ни воды, ни света, и до ближайшего магазина полста километров
Как только Вы добавляете параметры, то это выбор уже не на основе доступности, а на основе параметров + доступности.
Вас вот не устраивает отсутствие воды.
А какой-нибудь человек из 10м комнаты в гонгконге (недоступной большинству москвичей живущих в трешках) скажет, что «ну в москве же нет того сего пятого десятого».
Мы говорим примерно об одном и том же, просто используем несогласованную терминологию. Могу сделать дополнительную оговорку вроде «доступности в привычных местах проживания». Вы можете называть хрен Armoracia rusticana, canina или даже odobenii: вкус блюда от этого не изменится.

Тут скорее речь про доступность в привычных условиях проживания. Инфраструктура, логистика, климат, менталитет, язык, рынок труда, возможности образования и т. п. страны, области/штата/земли/..., города, района, улицы, адреса; минимальные качества самого жилья типа "все удобства", потолки минимум 2,5м, все комнаты раздельны и т.д. То есть для кого-то доступность почти полностью ограничивается Садовым кольцом и домами 2000-х годов, а кто-то хоть в Антарктику готов ехать, если дадут отдельный домик :)


Вот в условный Урюпинск я ехать совсем не готов (в обычных условиях, без форс-мажоров), даже если там с инфраструктурой всё ок, а на имеющиеся средства смогут купить 8-ми комнатную (плюс кухня-студия) в 250+ метров исходя из расчёта: комнату каждому (нам с женой одну на двоих- мы старомодны), одну общую и два кабинета для удалённой работы. Как минимум из-за предположений о состоянии рынке труда там.

Для большинства людей: причем полагаю, что абсолютного большинства — привычные условия равны привычным местам. Но ваша формулировка корректнее, конечно.
Тут скорее речь про доступность в привычных условиях проживания.
В такой формулировке само понятие доступности дискредитируется, т.к. это становится субъективной, а не объективной характеристикой.

То есть получается как — сначала утверждается, что большинству людей недоступно жилье нормального размера. Рисуется картина несчастных людей ютящихся в питерских коммуналках по 4 человека в 9м комнатах.

А потом фразой про привычные условия в это «большинство» включается сеньор-ИТшник живущий с женой и 2 детьми живущий в 260 метровых апартах в москва-сити с 2 спальнями за 270 миллионо врублей. Потому что «в привычных условиях» жилье с 3 спальнями ему недоступно.

Все же если мы говорим о доступности жилья достаточного размера, то надо говорить не о «привычных» условиях, а об условиях достаточных для нормального проживания.

Нормальное проживание — тоже субъективно и, главное, меняется со временем и локацией. В советское время помнится были регуляторные нормы типа (по памяти) 12 м на человека плюс 12 м на семью, отдельная комната на каждых двух детей без проживания разнополых в одной комнате.


Унитаз и ванна — нормально или роскошь? Водопровод, канализация, газ? Общественный транспорт… Куча параметров.

Нормальное проживание — тоже субъективно
Мы о нормальном в плане закрепленных документально норм.

В советское время помнится были регуляторные нормы типа (по памяти) 12 м на человека плюс 12 м на семью, отдельная комната на каждых двух детей без проживания разнополых в одной комнате.
Сейчас тоже есть. 33 на одного, 42 на двух, по 18м для каждого следующего в семье. Жилое помещение меньше 9м не может быть.

Унитаз и ванна — нормально или роскошь? Водопровод, канализация, газ? Общественный транспорт… Куча параметров.
Унитаз и ванна нормально, так же как водопровод и канализация. Газ не обязательно, а вот плита и отопление обязательны. Про общественный транспорт не знаем:)
Телефон еще, интернет вроде уже добавили, медицина, образование, электричество, обогрев, метраж, освещение — формализовано нормами на самом деле практически всё.
А личные предпочтения о нормальности это скорее «рейтинг удовлетворенности жильем», а не «уровень доступности жилья».

В контексте «удалённой работы» — крупные города, имхо, все менее привлекательны будут. И по мере роста привлекательности мелких городов — средний метраж будет увеличиваться. Хотя откровенно говоря спорно, несколько лет назад мы считали что квартира меньше чем 160м это «тесно же, не развернуться», сейчас квартира больше 90м наводит ужас в плане «сколько ж там убираться», не исключаем что через пару лет будем думать «господи, как хорошо в питерских коммуналках было»:)))

Может вы и правы. В смысле, что говоря "нормальное жильё" большинство подразумевает законодательные и прочие нормы.


Ну мы год назад считали 100 метров и три комнаты, тесновато, но жить можно. Сейчас это ужас, когда детей на удалёнку переводят.

Ежедневные поездки на работу и с работы, нахождение в офисе — это зло, тёмные века, пережиток чудовищного прошлого

Большинство минусов офиса — от долгой дороги, которая вызвана двумя факторами:


  1. Бизнес (для понтов престижа) всегда строит офисы в центре, где никто не живёт вызывая маятничную миграцию.
  2. Опять же — понты имидж требует открывать офис непременно в столице/мегаполисе несмотря на то, что там и аренда и рабсила дороже. Что приводит к излишней плотности населения и сопутствующим проблемам.

Нормально можно жить и с офисом, сам так до ковида работал. Город маленький, проезжается что на велике что на машине за полчаса. Зато мозг разгружается и работа не "смешивается" с жизнью. Я уже не говорю что просто поговорить с коллегой в разы быстрее, чем звонить по "тимсу". Общая продуктивность в офисе гораздо выше (для меня, вполне допускаю существование титанов силы воли, не теряющих производительность на удалёнке).

Был у меня коллега, который на работу ездил на велике, а потом весь рабочий день вонял потом.

А душ в офисе был?

Я купил электровелик, никакого пота. Да и с обычным нормальный человек за полчаса небыстрой езды вонять не будет, вероятно Ваш коллега — просто свинья. Дезодорантом не пользуется например.

Рабсилы там и больше, есть из хоть из кого-то выбирать. В центре офисы делают частично по тем же причинам — с любой окраины плюс-минус одинаково добираться, не откажутся с причиной "не хочу через весь город ездить"

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
многоголосый хор противников удалёнки порождён исключительно завистью — люди, которых на удалёнку не отпускают, пытаются объяснить, почему все остальные тоже должны страдать.

Прежде, чем судить других, надо пожить в их шкурах. Вон усатый художник не так давно тоже евреев во всем винил

Иногда даже кажется, что этот многоголосый хор противников удалёнки порождён исключительно завистью — люди, которых на удалёнку не отпускают

У меня чёткая позиция: перевод "сверху" работы с офиса на удалёнку — существенное изменение условий договора о сотрудничестве, фактически для меня это увольнение из офисной компании и одновременный оффер из удалённой. Да, люди и проекты знакомые, но условия работы совсем другие. Исключение — форсмажоры типа пандемии, массовых протестов и прочих ситуаций, когда ездить в офис невозможно или очень небезопасно.


Причём это касается не только меня лично, но и всей команды. Если вдруг сделают после карантина удалёнку добровольной и окажется, что большая часть команды не собирается в офис ездить, то это тоже существенное изменение условий.

По новому закону, работодатели могут в одностороннем порядке переводить сотрудников на удалёнку.

Право они может и имеют юридическое, но его применение даёт мне моральное право уволиться по собственному безо всяких "войди в положение", " ты же собирался года три проработать, только поэтому мы тебя и взяли — знали что в проект год минимум входить" — две недели и до свидания. Можно даже в никуда если рынок не выглядит пустым. Ну или подыскать место, а потом две недели.

Можно сжать до: если вам не нравится в офисе, у вас панические атаки от офиса и вам не нравится перемещаться в офис утром-вечером, работайте из дома. Так даже будет лучше, когда сначала описывается область применимости/вводные условия, а потом размышления и выводы.
В итоге не надо будет «Я прочитал немало статей о том, что удалёнка — это зло для разработчика», потому что в верху будет описание области применимости, не совпадающее с читателем => статья будет отправлена мозгом не в «советы бывалых, как жить надо», а в «а ещё люди бывают такими, но это не про меня».

Вот вчера с женой обсуждали как будем букать спальню, чтобы созвониться с коллегами. По определению автора мы настолько тупые, что не понимаем друг друга когда утром говорим друг другу "я работаю, мне нужна тишина", а гарнитуры у нас хорошие, чувствительные, моя команда хорошо слышит, что говорит жена своей и наоборот. Вот и приходится нашим командам согласовывать митинги друг с другом даже не зная об этом.

Как уже было неоднократно сказано в интернете — благодаря пандемии люди наконец-то поняли, что то, что они называют «жильём», и то, что им продают за миллионы под видом «жилья» на самом деле никаким «жильём» не является.
У семьи, живущей в настоящем жилье, а не в бетонной конуре, таких проблем не существует.

Мы выбирали именно жильё, вариант, что придётся работать удалённо месяцами, да обоим сразу, даже в голову не приходил.

Так вот об этом и речь же. Это примерно как найти работу с душем и возможностью там ночевать, в результате чего «поселиться» в гараже — держать там вещи и иногда на выходных заезжать. И думать: «Вот как я хорошо устроился, работа и дом есть». Конечно, то, что так живут миллионы людей — вводит других людей в заблуждение. Типа «ну все же терпят, значит надо терпеть». Нет, не надо. Коммиблоки это не жильё.
Рождение детей в коммиблоках меня вообще поражает до глубины души, я просто даже не хочу начинать этот разговор, чтобы он не перетёк в срач. Я просто хотел написать, что очень рад происходящему ещё и в этом смысле. Может быть люди перестанут скупать бетонные коробки и будут немного больше внимания уделять тому, что за пузырь они надувают.

Если подавляющее большинство интересных вакансий станут ремоут, то лично для нас это будет означает необходимость купить бетонную коробку побольше, пару-тройку лет поработать ради неё

Вы же понимаете, что люди покупают «бетонные коробки» не от избытка денег, да? А еще в «бетонных коробках» проблемы с канализацией, электричеством решаются УК/домовладельцем, а еще нет проблем с ливневкой/снегом, ну и так далее. Опять же, ближе к городу — развлечения, офис (да-да) и другие радости жизни.

Даже при плюс-минус одинаковой стоимости и площади мы предпочитаем "бетонные коробки" по совокупности факторов. Выйти летом на газончик шашлычок сделать на обед — круто, но вот постригать этот газончик, а зимой расчищать дорожки чтоб просто из дома выйти — не круто. Ну и машину надо будет покупать, учиться ездить — на такси как в городе не наездишься.

Может быть люди перестанут скупать бетонные коробки и будут немного больше внимания уделять тому, что за пузырь они надувают.

Я не перестану, например. У меня нет ни времени, ни даже желания его находить, заниматься частным домом. Всей той здоровой хренью, которую надо обслуживать, убирать, следить за газоном, за крышей, за кучей встроенных в неё систем и т.д.
Тут очень многие решили, что коробки — это вообще все дома в многоэтажках.
Это не так.
Бывают хорошие, просторные и тихие квартиры в многоэтажных домах, в городской черте. Просто их не строят. А почему их не строят? Потому что выгоднее строить бетонные коробки с дырками в стенах и продавать их за 500% от себестоимости — люди всё равно купят.

Люди-то покупают по двум основным (опустим инвестиции и размены при разводах) причинам:


  • получить свою площадь
  • расширить свою площадь
    и берут чаще всего по минимальной цене из подходящих предложений. Какая у них должна быть стратегия? Не покупать?
Да, именно так — не покупать.

Жить в ещё в большей тесноте, чем если купить?

Мне вот сейчас пришла в голову такая аналогия: сидит старушка на лавочке, ругает рост цен, плохую медицину, проблемы с ЖКХ. А потом её спрашиваешь — а голосовать-то за кого будете? КОНЕЧНО ЗА ПУТИНА.

Вот если у вас есть подходящий ответ на такую ситуацию — вы можете им и ответить на свой вопрос.

Не понял аналогию. Путин за 20 лет не решил проблем старушки, я покупкой "коробки" решу свои проблемы с недостатком площади и комфорта. У старушки есть другие варианты голосования, даже если по факту они ничего не изменят. У меня других вариантов как сменить маленькую и малокомфортную коробку на коробку побольше и покомфортней нет в рамках имеющихся финансовых, рыночных и, скажем так, логистических ограничений.

Вот вчера с женой обсуждали как будем букать спальню, чтобы созвониться с коллегами

я покупкой «коробки» решу свои проблемы с недостатком площади и комфорта

Да-да. Ясно. Понятно.

Ну, извините, у нас нет таких накоплений, чтобы из-за перехода наших компаний на удалёнку прикупить двушку за стенкой. Пару лет после принятия решения, что нам таки нужны отдельные кабинеты, надо будет копить на эту двушку, если не делать её первоочередной финансовой целью.

Нашёл я эту цитату, которую пытался привести, из интервью:

Большинство людей всего мира обнаружили, что то жилье, которое они считали достойным и к которому они стремились, не соответствует требованиям. То есть то жилье, которое мы считаем базовой ценностью, в основном создано не для жизни. Даже если взять жилье наших высших чиновников площадью под 200 квадратных метров, оно все создано, чтобы переночевать, посидеть на кухне или в гостиной и уйти на работу. То есть в нем некомфортно находиться долго.

И тут возникает вопрос: «Можно ли жить в этом жилье, как живут старики, то есть не ходя на работу, в 24-часовом цикле», и ответ на него — нет. Потому что жилье измеряется не квадратными метрами. У него есть гораздо более значимые для человека характеристики, которые мы вообще не замечали.

— Какие, например?

— Первое — это качество воздуха внутри помещения. Оно практически нигде у нас не выполняется, и кондиционирование не помогает и даже усугубляет проблему. Второе — качество воды. Третье — вид из окна. Четвертый фактор — это соседи. Я перечисляю по значимости то, что квартиросъемщики при выборе жилья раньше вообще не рассматривали или рассматривали как вторичные факторы. Обычно при покупке жилья мы смотрим на квадратные метры, транспортную доступность, удаленность от центра.

Качества жилья, о которых я говорю, сейчас вышли на первый план. Это очень позитивно, потому что дается шанс осознать самую базовую потребность человека — безопасное жилье. Фактически если до пандемии мы кричали, что этой потребности лишены только бездомные, то сейчас мы видим, что ее лишены буквально все. Особенно она проваливается у людей в мегаполисах.
То есть в нем некомфортно находиться долго.

Ну, не знаю, мне в нашем вполне комфортно находиться, жить, отдыхать, отпуск вон в мае был… Работать только некомфортно

Если вам для работы приходится делить комнату, то для повседневной жизни такая квартира тем более не подходит. Ни личного пространства, ничего.

Мы с женой не испытываем потребности иметь изолированные друг от друга личные пространства. До перехода на удалёнку :(

вы знаете про динамические микрофоны? они слышат только то что звучит близко к микрофону.

И такие есть, но ещё хуже — его держать надо у рта. А так маршаловские гарнитуры хороши, кроме этого нюанса, который выявился только в карантин.

гарнитуры у нас хорошие, чувствительные, моя команда хорошо слышит, что говорит жена

Сейчас есть крутые гарнитуры, почти полностью убирающие этот эффект.
Пару недель назад тут пробегал пост (как обычно, с хорошими комментами) про один из неплохих вариантов, хотя и не дешёвых.

Спасибо, буду знать. Данный конкретный вариант покупать страшно — он даже с айфоном плохо работает, как будет с линуксом вообще не понятно. Но вообще для меня выбор гарнитуры — это ад. От дешевых, чтоб не жалко было выкинуть, ничего хорошего не ожидаю, А за 100+ долларов боюсь, что не подойдут и либо деньги выкинуты либо терпеть и мучаться "деньги же уплачены". Вообще тренд в сторону каких-то бирюшей, в которых я разве что короткий разговор провести могу на ходу. Именно из-за "навушниковой" части

Я за удаленку, но с детьми все не так просто. Например к вас однушка и ребенок до двух лет. Кому вы объясните что папа работает? Где будет ребенок с мамой тусить? Или вы на.кухне или они. Вы знаете что такое маленький ребенок? Это кучи игрушек погремушек разбросаных по полу всей квартиры, постоянное абу ага егеее. А после двух он начинает тараторить без конца. Летом еще улица есть, а что делать зимой в минус десять? Вообщем все не так просто как кажется

Как-то из таких постов и комментариев часто сексизм сочится: папе нужно работать, а маме лишь тусить. Почти никто не рассматривает ситуацию, где удалённо работают и папа, и мама, им обоим нужно созваниваться с коллегами постоянно, как кратко, так и на многочасовые груминги, плэнинги, ретро и т. п.

Вероятно потому, что жена сидит с маленьким ребёнком в декретном отпуске, а потом ребёнка сдают в детский сад. Карантин эту эффективную схему ломает, но временно, надеюсь.

Сдать ребёнка в ясли не вариант? В России и на постсоветском пространстве они есть более-менее везде.

А маму куда сдать? )

В ясли детей обычно отдают не от хорошей жизни, а от безысходности — когда дома жрать нечего, и надо рано выходить на работу из декрета. Полагаю, удалёнка программиста — это всё-таки не тот случай. Кроме того, ребенок в яслях будет не каждый день. Он, знаете ли, имеет свойство болеть, причём чем меньше возраст, тем чаще. А работать нужно таки каждый.
Полагаю, удалёнка программиста — это всё-таки не тот случай.

А если это программист в декрете? Мама тоже может быть программистом, а в отпуск по уходу за ребёнком любой из родителей-программистов может пойти и проседание доходов будет ощутимым

Хм. Если вы отдаёте маленького ребенка в ясли потому, что у вас там проседают доходы, добро пожаловать в обширный клуб чуваков, которые заводят детей, не соображая толком, нужны ли им дети вообще.

Причём тут это? Просто проседание доходов нежелательный фактор, длительный перерыв в работе нежелательный фактор. Влияние нежелательных факторов разумно минимизировать.

Ну так отдавать ребенка в полтора года в ясли — тоже нежелательный фактор, хотя бы потому, что у него даже иммунная система в этом возрасте нормально не функционирует.

Это спорный вопрос. Нас отдали и нормально )

Не знаю насчет России, в Германии друзья и коллеги отдают детей в сад в год :) И это не из-за того, что «жрать нечего», а потому что работать хочется. И не жалуются на детские проблемы с иммунной системой. Да, есть у меня и пара знакомых, которые до двух не отдавали или только на несколько часов в день, но это на общем фоне исключение.

Как вообще жить вдвоём плюс ребёнок в однушке?

Вы не поверите: некоторые и с несколькими детьми в однушке живут.

«А некоторые и мышей едят!»

У меня детство так прошло, и честно говоря тогда я вообще не переживал по этому поводу.

Знаю людей, которых и детство в детдоме не напрягало. Охотно верю. Но это всё-таки исключение.
Я так жил, но в двушке.
Я, мама, папа, дедушка и бабушка. Пять человек.
И сейчас мне почти 35 и я до сих пор не понимаю, зачем в таких условиях меня родили. Ну делали же в Советском Союзе аборты, ну!?

У меня даже больше вопрос, а как вас в этих условиях сделали?
Каким образом вообще появляются дети там, где все спят в одной комнате?

Ну, жили бабушка с дедушкой в одной комнате, мама с папой в другой...

Каким образом вообще появляются дети там, где все спят в одной комнате?

Тем же самым способом, каким появляются и у людей, у которых жилищный вопрос не стоит так остро. Только чуть тише, или когда дедушка и бабушка пошли гулять.
Делали. Правда, без обезболивания, но делали.
Вы не думали про условия рождения ваших родителей? Они просто считали это нормой. А возможно, даже и роскошью.
"Рассказ литейщика Ивана Козырева о вселении в новую квартиру"
В.В. Маяковский
Они просто считали это нормой. А возможно, даже и роскошью.

Тем не менее если мы оглянемся на сто лет назад, то мы увидим, что в принципе ХОРОШЕЙ ЖИЗНЬЮ и тогда и сейчас считалось одно и то же: дом или квартира с местом для каждого члена семьи.
Решение проблемы очень простое: люди не должны размножаться, пока они не могут жить хорошей жизнью.
Просто дело в том, что большинство людей — это тупые животные, которые будут размножаться даже в землянке.

Это если считать отсутствие "ХОРОШЕЙ ЖИЗНИ" проблемой.

Если бы человечество руководствовалось вашей логикой, оно бы никогда не дожило до хорошей жизни. Потому что в те же "средние века", не говоря уже про более давние времена хорошей жизни в её современном понимании вообще не существовало. На территории современной России люди например жили в избах, которые топились "по черному", в которых температура к утру опускалась до +10. Прибавьте сюда ещё регулярные периоды голода, и отсутствие медицины делающие беременность и роды вообще довольно рисковым делом, и выходит, что люди вообще не должны были бы размножаться, пока на них с неба не упали бы достижения промышленной революции.

Решение проблемы очень простое: люди не должны размножаться, пока они не могут жить хорошей жизнью.

Так себе решение проблемы, если учесть тот факт, что в данном случае стареющего населения будет в разы больше. Многие из нас, независимо от того, в богатых Европах он живёт, или в родной глубинке, начинают жить хорошей жизнью в возрасте «далеко за 30». Т.е. в возрасте, когда размножаться сложнее и рискованнее. А многие вообще не начинают никогда, к слову. Лишь у подавляющего меньшинства одновременно совпадают и финансовые/жилищные возможности, и, кхм, детородные. Поэтому детей заводить надо тогда, когда готов психологически, ну и финансово — на сопутствующие расходы, а не когда хороший дом купил.
Лишь у подавляющего меньшинства одновременно совпадают и финансовые/жилищные возможности, и, кхм, детородные.

Вот пусть подавляющее меньшинство и рожает детей.

Поэтому детей заводить надо

Почему «надо»? Кому «надо»? Несчастным детям, живущим на 20 квадратных метрах с родителями и бабушкой?
Если что и «надо», так выбивать из дурных голов эту идею о том, что «детей заводить надо».
Вот кто хорошо живёт — пусть и заводит детей.

Хм. А с чего вдруг дети будут несчастливыми? Ребенку как раз квартирные проблемы глубоко пофигу, ну кроме редких совсем уж маргинальных случаев. Собственные квадратные метры становятся важны ему уже в подростковом возрасте, но минуточку, это будет лет через… надцать после того, как вы надумаете его завести. Слабо так будущее предсказать?
А насчёт "кому надо" — тому, кто захотел ребенка. Это личное дело каждого. А не только людей с доходом от трёх килобаксов на семью.

Это личное дело каждого

Вот это-то и плохо.
Чтобы водить машину — нужно сдавать экзамены на права и проходить освидетельствования.
Тем более нужно происходить освидетельствование, чтобы купить оружие.
Кучей условий обставлены различные виды работ и услуг.
И только рождение и воспитание человека вообще никак не регламентируется.

Воспитание регламентируется: при ненадлежащем воспитании ребёнка должны забрать.

на текущей работе я всё купил себе сам: и ноут, и винду на него, и тулзы для программирования

Стартап? :)
Нет, бодишоп, просто маленький. Начальник так долго раздуплялся с ноутом, что я подумал, мне проще будет купить себе с зарплаты и использовать его и для работы и для жизни. Так и сделал, благо платят неплохо.
Потому что я вот сижу что-то делаю, решаю свои задачи, и тут в мой уютный мирок врывается коллега со своим вопросом

Надеюсь вы документацию и комменты нормальные пишете, а то бывают кадры — ни доков ни комментариев, и спросить к ним не подходи.

Нет. Не пишу. Ни документации, ни доков. И то и другое нужно поддерживать вслед за кодом, а зачастую это просто невыгодно. Стараюсь писать адекватный и понятный код, следую стайлгайдам и бест практисес. Надеюсь, людям, которые будут после меня в этом ковыряться, достаточно информации дадут говорящие имена классов и названия переменных, да и в банальных CRUD-ах зачастую вся сложность в бизнес логике, а не самом коде. То есть, нужно вкуривать кухню заказчика, для которого проект пилится, сам то код не шибко замысловатый.
Надеюсь, людям, которые будут после меня в этом ковыряться

Именно, ковыряться. Вы экономите свое время, а те кто придут за вами, или работают над связанными с вашим частями проекта будут тратить свое, пытаясь понять какое-нибудь неочевидное место или "странную" логику работы. И нюансы бизнес-логики тоже можно (и нужно) описывать в документации. Именно про эти моменты обычно и требуется спрашивать, чтобы несколько раз не проходить по одним и тем же граблям. А понятность кода, она как красота — в глазах смотрящего. Думаю любой бывший студент может вспомнить момент, когда лектор говорит, что из выражения 1 очевидно следует выражение 2, а вся аудитория потом ещё минут 10 въезжает в эту "очевидность".

Вы экономите свое время

Ни в коей мере. Я экономлю время работодателя. И следую тем принципам разработки, которые заведены в его фирме.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Коротко говоря — вместо ощущения «Работать из дома», получаешь ощущение «Жить в офисе».
И это невероятно напрягает.
Ну вот я проснулся в десять часов, поработал, и что-то меня в сон заклонило. Я лёг и заснул. Потом смотрю на часы, а уже три. Ну вашу ж мать то, а. Сел ещё поработал. Потом сходил с девушкой погулял, по магазинам прошвырнулись, киношку посмотрели, секасом позанимались. Дальше она легла что-то там в телефоне тупить, а я сел ещё поработал. Где-то восемь часов отработал плюс-минус, во всяком случае, в трекер так записал, но точно не засекал. Напрягает ли это меня? Нет, ни капельки, мне такой подход очень удобен. А ещё бывает тупишь-тупишь и не можешь из себя решение задачи выдавить, ну вот не идёт что-то. Пойдёшь погуляешь по набережной, чаек покормишь, воздухом подышишь. Приходишь домой, мысль в голову бьёт — и попёрло. Можно и переработать немного, когда прёт. А в другой день, наоборот, недоработать. Просто нужно не наглеть и понимать, что все видят, какая от тебя отдача, но и себе в личной жизни не отказывать, потому что работа сегодня одна, а завтра другая — это НЕ твой бизнес, за который нужно из кожи вон лезть в ущерб другим составляющим твоей жизни.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Тупление — это не отсутствие вдохновения. По аналогии, у любого писателя тоже бывает так, что за день три строчки не выдавишь, хоть через силу, хоть как.
Так происходит когда работа тебе не интересна и это просто способ заработать на жизнь, пришел, оттарабанил, отдал половину жизни на то что вызывает у тебя один стресс и что не хочется тащить в дом, поехал чтобы оставшиеся жалкие силы и личное время потратить на вещи которые приятны.
А почему нельзя проснуться и начать заниматься приятным и интересным делом, работой, вместо того чтобы час, а то и два тащиться в какой-то дурацкий офис преодолевая при этом массу страданий и трудностей, чтобы потом целый день думать о том когда ты наконец вернешься в то место где тебе комфортно, домой, чтобы тащиться час или два обратно и в конце обнаружить что у тебя просто не осталось сил ни на книжку, ни на фильм, ни другой ЯП изучать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А почему нельзя проснуться и начать заниматься приятным и интересным делом

Можно, почему нельзя? Вот сегодня начал работать ещё и 7 утра не было. Скоро 5 вечера, сейчас перерыв на личные дела сделаю, вернусь и, наверное, продолжу работу: вот же она рядышком — ехать не надо. Часиков 11 сегодня отработаю — работодатель будет рад

Удалёнка или не удалёнка — это строго индивидуально. Есть много факторов, от которых зависит, будешь ли ты продуктивен из дома или из офиса или в смешанном режиме(мой вариант, на текущий момент: две недели из дома, две из офиса, график смещён на «беспробочное» время).
Всё нижеописанное является моим личным мнением и может не совпадать с мнением окружающих.

По статье:

«Ежедневные путешествия в час пик»
— Смещенный график: приезд в офис 7:00 — 7:30, отъезд 16:00-17:00. Если не уехал в 17, то смысла дёргаться до 19:30 — нет, пробки.
— А «путешествовать» то хочется, особенно после пары недель в 4-х стенах. Какая-никакая, а смена обстановки.

«Климат-контроль»
— Если в офисе именно климат-контроль, а не тупо кондей, при котором действительно сидящим напротив — холодно, а тем кто под ним — жарко, то можно выставить «средний» режим, при котором всем будет более-менее комфортно: у нас, путём тестирования, был подобран режим +23 и 45% влажности. Дома нет климатической установки, но в любой момент можно открыть окно и проветрить, отопление выставлено по температуре воздуха на +22.

«Беседы с коллегами»
— "… в любой момент попросить помощи у коллег" — да, проще. В случае чего «пошлют» сразу, а не проигнорят.
— «создавай созвон на десяток человек в любой момент...» — ну да, особенным шиком считается подключить к конференции без предупреждения, посередине обсуждения, и в конференции присутстсвует либо заказчик, либо высокое руководство. Что на удалёнке, что в офисе — нет разницы.
— "… я теряю поток, я теряю нить рассуждения и вообще того, что я делал..." — в случае, когда без предупреждения, поступает звонок, по телефону, по скайпу и т.д. — поток так же прерывается, и сидишь тупишь потом по полчаса, пытаясь найти то место, на котором остановился. В офисе — подошел коллега, на удалёнке — позвонил в скайп без предупреждения, всё, поток прервался. Для себя кстати, заметил одну вещь: за то время, пока коллега к тебе подходит(ты это видишь), успевашь «сохраниться», и продолжить работу, с того места, где прервался. На удалёнке, коллеги вот именно «врываются» в скайп.
— Если человека «в гугле забанили» — это либо некомпетентность(несоответствие занимаемой должности), либо желание, чтобы за него задачу сделал кто то другой. Такие, в офисе будут бегать, на удалёнке будут звонить, причём в любое время.

«Быт»
Если живёшь один, проблем нет, что и когда делать — решаешь в одно лицо. А вот если семья, есть нюансы и режим жесткой самоизоизоляции их вытащил наружу.
Потребовалось:
— согласовать расписание приёма пищи, при этом я сам противник «есть по звонку, спать по звонку».
— согласовать расписание приготовления пищи.
— согласовать расписание уборки.
— согласовать время покупок: Обычно заезжаю за продуктами сам, по пути домой(вечером), а данном случае пришлось выбрать определённое время для поездок по магазинам, и это стал обеденный перерыв.

А теперь в тему:
— «это неумение говорить „нет“» — с говорить «нет», проблем нет, что пришлось обсуждать и согласовывать см. выше.
— «работал в опенспейсе» — опенспейс-зло, особенно когда в одном помещении находятся несколько отделов. Яркий пример: Продаваны — постоянный шум от разговоров, т.к. работа такая и разработчики. Дома шума меньше, если договориться.
— «Лежу на диване, играю в приставку или прямо на рабочем компе, кручу в руках головоломки, прокрастинирую на ютубе или хабре.» — у некоторых «прокрастинация» принимает крайние формы, у меня есть примеры, когда работа выполнялась «между делом», где «делом» являлись домашние и личные дела и рабочий день данного индивидума растягивался до невообразимых размеров, что сказывалось на работе и моего и смежных отделов. Сугубо индивидуально. Я к примеру, так не умею(и не хочу) — либо работа, либо личные/семейные дела, жесткое разделение, чёткое расписание.

«Уют»
«Дом, это место, где я могу поставить себе дорогой хороший монитор.» — стоит, два. В офисе тоже стоит, тоже два — закуплены работодателем по заявке с обоснованием «зачем это нужно», и так у всех сотрудников.
«Дом, это место, где я могу поставить себе хорошее кресло. » — есть. В офисе тоже есть, т.к. сотрудник на больничном, из за того что него «отвалилась жопа», обходится дороже, чем хорошее кресло.
«Дом, это место, где...» — … можно есть, пить, курить, бухать не отрываясь от работы: не практикую и совершенно не представляю, как можно с сигаретой в одной руке и банкой пиваса в другой, обновлять боевой контур заказчика.

«Софт»
На работе — нужный для работы(закуплен работодателем). На удаленнке — подключение к рабочему компу(только к рабочем компу, безопасность). Дома — нужный дома, для pet проектов, развлечений и т.п. Чёткое разделение.

«Депрессия»
В период жесткой изоляции, поцапавшись по какой то мелочи, поняли, что видеть «одни и те же рожи» и «сталкиваться интересами», тоже надоедает(см. быт). Приняли решение(благо дача есть и погода позволяла): один на даче, другая в городе и наоборот, менялись каждые три дня(у нас можно было перемещаться внутри региона).
— «Стресс и неудобства находятся в офисе.» — индивидуально, не везде и не всегда. Опенспейсы — зло. Как минимум, должно быть разделение по отделам.

«Скука»
Здесь мне прокомментировать особо нечего, мне нравится моя работа. )
Удаленка. Офис. Какая разница где не работать?! :-)
Ну я всё же рассматриваю вариант, когда устраиваешься на работу, чтобы работать.
Если устраиваешься, чтобы ничего не делать и получать деньги — это, наверное, немного другая история, и тут свои нюансы, плюсы и минусы.
Важна не работа, а результат.
Или действуем по принципу — «Вспотел показался начальству». :-)

Платят наёмным работникам обычно за работу

Наёмному работнику платят за труд, чтобы присвоить результаты труда.
А вот за работу платят «эффективные менеджеры».
Чтобы показать видимость бурной деятельности.
Типа мы работаем, а то что результата нет — так работники плохие плохо/мало работают. :-)

труд-работа для меня в этом контексте синонимы: трудовой кодекс он про работу )

Согласен на все 100. И это еще не все минусы описал автор

Причем (по личной статистике) больше всего «холодно» тем, кто меньше всего делает.
Еще одна статья про удаленную работу, в которой автор особенности своей психики проецирует на все человечество. Типа, если вы не можете как я и если вам не нравится то же что мне, то вам нужно обратиться к психиатору или повзрослеть…
В удаленной работе много плюсов и за ней однозначно будущее. Люди буду все меньше ходить на роботу, и эпидемия Covid здесь работает на прогресс. Но научиться эффективно работать удалено сложнее чем научиться работать в офисе, это тоже факт.

Особенно в командной работе

Больше 15 лет проработал в офисе. Всегда боялся удалёнки — это же самому вопросы с железом решать, дети мешать будут, плохо спать там, где работаешь, и всё такое. Весной ушёл на вынужденную удалёнку. И это очень круто! Особенно зимой. При работе в офисе как расписание не двигай, свободное время будет выпадать на тёмное время суток. Сейчас я могу после обеда размяться, пойти в гараж, взять велосипед, час покататься под настоящим солнцем, потом помыться, а если хочется, то и поспать, а доработать это время потом.

Такое возможно, если вместе с удалёнкой ввели и гибкий график. А если рабочие часы не двигали, то покататься или поспать только за счёт обеда.

После ввода удалёнки любой график обычно плавно становится гибким и с этим никто ничего не поделает.

Ну у нас ещё в офисе скатилось к "рабочий день 8 часов, общее время с 10 до 16" и на удалёнке так и осталось — об отсутствии в это время по уважительным причинам нужно предупреждать заранее, а по неуважительным — отпрашиваться.

Братан, ты не один. Весь пост — как с языка снял.

Если я хочу спросить у коллег какое из двух названий переменной им кажется более релевантным, вместо 25 секундного разговора я буду митинг создавать на 10 человек, причем, так как, не все доступны, то мне еще и запланировать его надо на через 3 дня, когда у всех будет время обсудить.
Вот оно будущее о котором я мечтал.
Религия не позволяет написать сообщение в группу в мессенджере или разослать письмо списку получателей?
Это вы сейчас серьезно предлагаете? То есть, я пишу письмо «Коллеги, у меня есть переменная, которая хранит то-то и то-то, как вы считаете ее лучше назвать ТоТо или То?».

И как долго мне ждать ответа на это письмо? Час, два, день? Пока кто-то в это время катается на велосипеде, спит, играет с ребенком или просто не читает почту.
А вы серьёзно? У вас в комании нет style guide? Вы реально такими вопросами дёргаете коллег? Вы не можете написать код с одним именем переменной, а потом поменять имя переменной, нажав хоткей в IDE, когда вам ответят? У вас коллеги не отвечают в течении 15-30 минут на сообщения?
Во-первых, если уж вы решили в этом примере привязаться не к сути, а именно к форме, то название переменной — это важный аспект читаемости кода и никакой style guide не скажет как делать хорошие названия переменных, чтобы было сразу понятно что в ней содержится,

Во-вторых, люди редко отвечает на письма мгновенно, ибо на то они и письма, также, как я отметил выше и на основании предыдущих комментов, коллеги могут наслаждаться благами удаленной работы и заниматься в этот момент чем угодно.

Во-третьих, ваш план действий, как я понимаю, такой — я выбираю, то имя которое мне больше нравится, commit, push, потом мне отвечают и я делаю новый коммит, с новым именем, потом появляется новый коллега и предлагает вариант еще лучше и я делаю еще один коммит.

И отвечая на вопрос «Вы реально такими вопросами дёргаете коллег?», как я уже писал выше это был просто пример, но если бы я был в офисе, то да, я мог бы задать такой вопрос и не вижу в этом ничего ужасного, когда я не в офисе, естественно, такой вопрос задать уже «зашкварно», именно об этом и было мой первый комментарий.

Стайл гайды обычно не регламентируют семантику названия переменных и, тем более, не регламентируют как переводить термины предметной области на английский (в стайл гайде как раз может быть требование именовать всё по-английски, даже если ЯП позволяет вообще любые Unicode-символы использовать), а через 15-30 минут уже из контекста вышел, не говоря о том, что на сообщения могут и не ответить, а вопрос может быть и более важный.


Я прошу если к концу рабочего дня не ответил, то повторить сообщение утром или на дэйлике сказать "я там написал тебе в телеге, жду ответа". Но не все пишут/напоминают, иногда через 2 недели вижу неотвеченные сообщения. А почту читаю строго по утрам.

А так вы спросите на всю комнату и отвлечете разом 10 человек? Они, конечно, очень этому обрадуются )
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ярый сторонник офиса. Прочтение этой статьи вызвало только легкое отвращение к автору. Не более.
У ярых сторонников офиса заведомо проигрышная позиция. Так как они не производят ценности больше, чем сторонники удалёнки, но расходы на них выше, в силу необходимости арендовать офис и закупать в него оборудование, мебель и прочее, то удалёнщики получаются выгоднее. Бизнес всегда стремиться к выгоде и со временем начнёт либо игнорировать вашу потребность в офисах, либо будет предпочитать удалёнщиков, нанимая их чаще и платя им более высокие зарплаты.
Боюсь вас огорчить, но удалёнщики при таком подходе очень быстро закончатся. Потому что старых толковых разберут, а новым возникать не откуда, ибо джуны, способные вырасти в миддлов самостоятельно на удалёнке, занесены в Красную книгу как вид на грани вымирания.
Огорчать это должно любителей офисной работы, ведь такой дисбаланс спроса и предложения неизбежно приведёт к росту зарплат удалёнщиков, а оставшиеся офисы будут наводнены джунами, готовыми работать бесплатно, лишь бы получить опыт.

Если у удалёнщиков зарплаты возрастут, то они уже не так и выгоднее будут. Да и джунов кому-то учить нужно.

Есть мнение, что производят. По разным причинам: от недисциплинированности до неспособности современных технических средств связи воссоздать синергию личного и командного общения, обеспечить эффект полного присутствия.

Если мы говорим об этом с точки зрения бизнеса — стоимость содержания офиса (если это не бизнес-центр класса А) мизерная. Доступный пул сотрудников больше — огромное кол-во людей не умеет в самодисциплину. Способы организации рабочего процесса стары как мир и всем известны. А один проект пролюбленный двумя балбесами переведенными на удаленку многократно перекрывает всю экономию от двух освободившихся столов (тру стори).
Ну а в случае наступления светлого и удаленного будущего — всегда можно организовать свой офис с блекджеком и корпоративами для таких же как и я маргиналов (в концепции светлого и удаленного будущего), не признающих безусловное превосходство удаленки.
Кстати, да. У нас небольшая ИТ-контора, команда всего из 10 человек. Аренда неплохого офиса на нас всех, с новым ремонтом, в прицентральном районе города-миллионика в небольшом уютном БЦ, стоит аж 25% зарплаты одного программиста. Да если хотя бы два человека в офисе захотят работать, он уже себя окупит.

Если они захотят работать только вдвоём… Многие упускают, что в офисе люди могут хотеть работать не только потому что дома дети, сосед с перфоратором или три монитора поставить некуда.

Судя по описаниям
Дом, это место, где я могу поставить себе дорогой хороший монитор.

и т.д., именно офис был для меня домом все эти годы. Дом, на который не нужно ни тратить материальных ресурсов, ни моральных. И тут этого дома не стало. Естественно, это большой стресс, когда новым домом теперь нужно считать место, куда ты раньше только поспать приходил.
На текущей работе я просто забрал монитор домой, когда весной начался карантин и стало понятно, что в и так редко посещаемый мной офис я приходить вообще не буду теперь в ближайшем обозримом будущем. Впрочем, если не смог бы забрать монитор, то купил бы его. Даже супер крутой монитор — не такое уж неподъёмное приобретение для разработчика. Как и кресло и прочие прелести.

Ну и дом… Офис же, это твой временный дом, не постоянный, а лишь пока ты работаешь на этом месте работы. Зачем ты так к нему привязываешься?

А ещё есть такие люди, которые просто не могут работать с кем либо удалённо. Вы все знаете такой тип людей: это те, которые записывают голосовое сообщение на 5 минут со всеми этими "еее", "еммм", "бэээ", "ну, в общем", "щас, дай подумаю", "как это сказать?", вместо того, чтобы потратить 2 минуты своего времени, сформулировать вопрос и отправить тебе текстовое сообщение. Как по вашему такие вот индивиды могут работать с кем либо удалённо? А если такой человек занимает должность менеджера? Он же будет первым, кто встанет перед руководством и будер расказывать, что его отдел не может работать удалённо. Что никакой слаженности. Что все задачи обсуждаются не голосом, а где-то там, в каких-то чатах, тасктерекерах и вообще, ему нужно смотреть человеку в глаза…

Они работать могут — вы с ними работать не можете :)

Они работать могут

Не работать, а имитировать бурную деятельность в лучших традициях партсобраний.
«У меня скорость печати 5000 знаков в минуту, но такая ерунда получается!» (С)

Раньше были виндузятники vs линуксоиды, яблодрочеры vs мусорколюбы, теперь вот ловим новую волну, удаленщики vs офисофилы))
Не понимал 20 лет назад и не понимаю сейчас этого стремление доказывать всем и каждому, почему твои ПРЕДПОЧТЕНИЯ являются эффективными и правильными для всех.

Чтобы сдвинуть рыночную ситуацию в пользу своих предпочтений. Чтобы у тех, кто на неё явно влияет, не было ощущуения, что все за удалёнку или все жить не могут без офиса. Или, что можно сделать удалёнку добровольной, но закрепить за каждым рабочее место в офисе, и все будут счастливы.

Вспомнилась последняя серия South Park..

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

А причём тут интроверты? Я вот интроверт, имею семью и я не просто хочу работать в офисе, но чтобы и вся команда моя работала в офисе.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Интроверсия — это просто качество характера, проявляющееся в способах социализации, и только. На наличие или отсутствие мизантропии оно не влияет, а мучения от встреч с людьми — это патология, с которой стоит обратиться к врачу.

Не путайте интроверта и социофоба. Это лишь пересекающиеся множества.

Я экстраверт, очень общительный, и по жизни и по работе (техподдержкой занимаюсь, на всех линиях).
Работаю на удалёнке и за неё всеми руками и ногами. Мизантроп

Фишка удалёнки не в том, что меньше общения вообще, а в том что можно исключить неприятное общение, оставив только приятное. К экстраверсии/интроверсии, кстати, это все вообще отношение так себе имеет, потому как и интраверты и экстраверты общаться любят плюс/минус одинаково, но (если упростить) экстраверты говорят, а интраверты — слушают.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сейчас онлайн-чаты очень плотно вытесняют телефонные линии в саппорте, а через чат перевести разговор в эмоциональную плоскость очень сложно
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации