Как стать автором
Обновить

Комментарии 100

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это объясняет, почему рынок устанавливает более низкий предел оплаты труда

Залип на этой фразе. Полез в оригинал — «This explains why the market puts a lower limit on pay» — все сразу стало ясно, имелся в виду «нижний предел»
Ну и т.д., яблоки с яблоками.

Как переводчику-любителю мне даже немного стыдно за коллег по цеху, если, конечно, это не тупо гугл транслейт…
Я жду увеличения разрыва между джунами и сеньорами по зарплате в следующие пять лет. Джуны, да и пожалуй мидлы, на удаленке не особо сдались из-за низкой автономности. Сеньоры, за счет повышенного спроса на удаленке, станут встречаться в офисах значительно реже. Правильный сеньор он ведь как пчелка, летает и опыляет (знаниями). А без «опыления» рост джун-мидл и мидл-сеньор будет уже не таким бодрым (он и сейчас-то не бодрый).

Это безотносительно удалёнки?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да не паникуйте вы раньше времени))

Я имею некоторое отношение к образованию. На основании этого составил такое мнение: удалённое образование в школе – это адская жесть для всех участников процесса, включая родителей. Эффективность сего процесса стремится к нулю, и обучение, фактически перекладывается на плечи родителей. Всё просто очень плохо. И чем младше ученики, тем хуже. Особенно плохо семьям, в которых детей-школьников больше, чем компьютеров. Но даже у тех, у кого всё в порядке с техникой, всё плохо. Среднестатистический школьник ленив и не хочет учиться. И если очно его хоть как-то контролируют, то через интернет уже почти никакого контроля. Процитирую слова С. Е. Рукшина: «Некоторые не заслужили зачета даже по меркам коронавирусного времени. Но кому-то повезло: интернет-связь прерывалась, в таких случаях ставить «незачет» было бы аморально. Правда, и школьники, и студенты наловчились симулировать неполадки в скайпе. Но у меня дома Интернет от двух провайдеров, так что я по крайней мере могу отследить, когда врут, что проблемы с сетью у меня.»

Знакомый сейчас в магистратуре учится удалённо

Магистратура – это уже взрослый человек, способный очень многое делать самостоятельно. Собственно, обучение в ВУЗе кардинально отличается от обучения в школе.

Но как мне кажется, процесс идёт.

А на основании чего вам это кажется?

Научить рисовать и писать удалённо не возможно.

Согласен. А также работать с современным оборудованием, спешивать реактивы, препарировать биологические образцы и т.д.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Даже если бы был экзамен такой, то обучение детей школьной программе в него бы точно не входило. Другой формат предусмотрен законами — родители контролируют выполнение домашних заданий, может где-то по возможности объясняют то, что не смог учитель донести. подстраховывают учителей в общем.

Это не «удаленное образование», это образование, просто наличие удаленки показало, что педагогическая составляющая этого образования (разбудить в детях интерес) ниже плинтуса (как оно и было со времен еще моего обучения в школе, а, может, и сразу после смерти Коменского), поэтому дети будут (не «не могут», а именно «не будут) учиться самостоятельно. Вы же помните, что педагогический процесс это процесс взаимодействия, он не односторонний? Вот это оценка его качества.
Среднестатистический школьник ленив и не хочет учиться
„Среднестатистический ученик“ готов десятки часов просиживать в достаточно сложных играх и местами невероятно изобретателен в них. Он не хочет „штудий“, это реальность, которую современная и глубого морально устаревшая система „индустриального“ образования десятилетиями ломает об колено, чтобы получилось как вы сами подчеркиваете:
Собственно, обучение в ВУЗе кардинально отличается от обучения в школе.
А не должно по смыслу. Хотя факт такого различия очевиден.
„Среднестатистический ученик“ готов десятки часов просиживать в достаточно сложных играх и местами невероятно изобретателен в них.
На той стороне гейм-дизайнеры, компенсация которых напрямую зависит от вовлечённости игроков. Если завлечение идёт плохо, компания разоряется, гейм-дизайнеров увольняют. Если хорошо — все остальные начинают делать так же, переманивают к себе лучших. Естественный отбор регулярно повышает качество, хотя и не страхует от ошибок, даже при миллионах бюджетах.

К сожалению, с учителями такое повторить невозможно. И даже не из-за денег — их просто надо очень много.
„Среднестатистический ученик“ готов десятки часов просиживать в достаточно сложных играх

Если бы это было так, гораздо меньше людей жаловались бы на засилье «кинца» и press-X-to-win игр. В игре Portal был режим прохождения с комментариями разработчиков, где они рассказывали в том числе и о том, как перестраивали игру в тех местах, где она особенно сбивала с толку тестеров. В общем большая часть игр делается сложными ровно настолько, насколько это нужно чтобы одновременно заинтересовать игрока, и не дать ему бросить игру. Плюс, гейм-дизайнеру гораздо проще мотивировать игрока, выдавая ему награды, и заставляя ощущать прогресс. Проблема в том, что в жизни такой подход применить гораздо сложнее — мы не можем просто так взять, и упростить школьный курс математики исключив оттуда дроби только потому, что они кажутся ученикам слишком сложными, и снижают мотивацию изучать предмет. С наградами все тоже куда сложнее, я тут на работе столкнулся со взрослым человеком, который не умел складывать дроби, и утверждал, что площадь комнаты 6*6 в два раза больше, чем площадь комнаты 3*3 — он не верил что это не так, пока я не нарисовал ему это на листе в клетку, и не «заставил» посчитать клеточки, а после не мог понять, как так вышло. Когда я в свою очередь удивился, как он прожил 55 лет, не зная математики 5 класса, он ответил, что она ему ни разу в жизни не пригодилась. А вы говорите школьников заинтересовать.
Вообще, про заинтересованность школьников(учеников, на самом деле) говорил еще Эразм Роттердамский:
...[ребенка надо] рано приобщать к учености и науке через игру. <...>
Ребенок не может любить науку, но может и должен любить учителя. Нужны такие учителя, которых полюбят дети и через них полюбят науку.

Лично я бросил педагогику в том числе по причине этого бессильного уныния и не способности современной системы образования воспитать из ученика личность, поскольку те, кто должен это делать в большинстве своем руководствуются тем же подходом, который сами получили в школе, и те же слова Эразма или Коменского либо Сухомлинского для них только препятствие к сдаче сессии (зубрить же нужно), чем руководство к профессиональному действию.

мы не можем просто так взять, и упростить школьный курс математики исключив оттуда дроби

Речь ведь не про упрощение, речь про заинтересованность. Вы же сами приводите прямо симптоматический пример. А я могу дополнить его «положительным» знаком: будучи полным двоечником (единичником, если быть точнее) по физике, сейчас (в свои 40 лет) часами слушаю лекции по СМ, квантовой механике и астрофизике. И только работа не позволяет мне прямо сейчас в короткий срок «переучить» сначала школьную программу заново, а потом взяться за что-то посерьезнее. Ответ почему так происходит простой: мне интересно. Что не смогла сделать школа (точнее, наглухо убила любой интерес страхом наказания за плохие отметки), сделали книги. Мертвые авторы оказались эффективнее живых (но мертвых внутри) преподавателей. Парадоксально.
Нам нужны педагоги для детей. Настоящие. Образованные. Смелые. Любящие, понимающие детей. Понимающие для чего им нужны дроби (и вообще, для чего это все).
А мы имеем в большинстве случаев «футляр», который сам «от сих до сих», и учит тому же.
По-моему опыту как раз-таки те, кто реально хотят учиться наоборот только в плюсе от удаленки — меньше времени на дорогу, возможность пересмотреть записи лекций/семинаров и так далее. Ну а кто не хочет, те и при очном обучении не особо учатся — если не отмечают посещаемость то банально не приходят, если отмечают то просто «отсиживают» пару и на этом всё. Поэтому, имхо, очное/онлайн обучение здесь не причем. Если хочется снижать «разрыв» между теми кто хочет и кто не хочет учиться, то тогда уж лучше повсеместно перейти на рейтинговую систему, где не будет такого влияния экзамена (где можно отдыхать весь семестр, потом выучить билеты перед экзаменом и сдать его (на 3-4, если повезет на преподавателя, то 5), а потом благополучно забыть, ибо такая форма обучения не особо стимулирует к пониманию материала), а оценка будет сильно зависеть от работы в семестре — решение дз, работа на семинарах, какие-нибудь проекты и так далее.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Нет, удалённое обучение и рядом не лежало. У меня сейчас три джуна и один полумидл. Начиная с элементарного они не знают когда я занят а когда можно обратиться с вопросами и заканчивая моторикой — какие инструменты и как я использую. А если я не вижу человека как я пойму он понял или "понял"? Программирование это не только про что происходит по ту сторону монитора.

>когда я занят а когда можно обратиться с вопросами

Но это же решается элементарно: пишешь вопрос в чат, ответ получаешь когда человек свободен. Ну то есть, мессенджеры как-то иначе у кого-то работают?
Разве удалённое менторство не удобнее для того же сеньора из-за отсутствия привязки к конкретной локации?

Не удобнее. Отсутствие привязки не компенсирует отсутствие непосредственного общения. Особенно если ментори (тот, кого менторят), активно избегает видео и даже голосовой связи.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Ну вот приходит человек на миддла, уверенній что он почти сеньор. Ему делают оффер на джуна и говорят, что ментора дадут… Не факт, что он будет стараться впитывать знания по максимуму и подстраиваться под ментора.

У меня резюме было в двух вариантах. В одном я указывал, что проживаю в городе Екатеринбурге и мне предлагали нормальные деньги за удаленку. Потом я переехал в город поменьше и отразил это в резюме. Ошарашило то, что те же Москвичи которые до этого предлагали 90 000 в месяц сразу начали предлагать 30 на испытательный срок с увеличением до 50ти. До этого я еще 5 лет в Москве прожил и как бы ориентируюсь в зарплатах. Получается, что это актуально. Но вы просто не говорите, что живете где-то в глубинке, а пару раз в году в офис можно и съездить.

Возможно, они думали что у вас имеется приусадебное хозяйство и вы питаетесь с огорода, выращиваете птицу и скот.

А еще серверное железо в гараже клепает, а на деревьях вместо листиков промокоды на AWS. Ну да, ну да :)
Да? А может еще у меня грядки сами удобряются прямо автоматически из деревенского деревянного сортира в огороде: как покакал — так круглогодично и впитывается в огурцы с помидорами. В прочем им то какая разница, что я также хожу в магазин и трачу на бензин, а не соляру чтобы за посевами ухаживать?

Последний абзац непонятен. Кто пострадал-то?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Изпза того, что работал в СФ, а с переходом на удаленку уехал туда, где жизнь подешевле?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
в современном мире не должно быть дискриминации по месту проживания

То есть все выполняющие одинаковую работу должны получать одинаковую зарплату независимо от места проживания? Дворник в Индии и дворник в Японии — первые явно получают меньше вторых, хотя работы у них явно больше и она сложнее, опасней и неприятней.


С удалёнкой никакой разницы — программист в Японии на удалёнке будет расчитывать на японские же зарплаты (независимо от того где его работодатель), но вот почему программист из РФ тоже хочет японскую з/п, хотя живет совсем не в Японии — непонятно.


А если "удалёнка — это другое" — это уже дискриминация по возможности работы удалённо получается.


Суровая же правда жизни (хотя мне она тоже не нравится) в том что рынок определяет стоимость работы — ясный пень что программист (даже супер-пупер) из Индии согласен будет работать за в разы меньшую з/п чем такой же из Калифорнии — по той простой причине что для него она даст уровень жизни (в Индии) не хуже (а то и лучше) чем его высокооплачиваемому коллеге в Калифорнии.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
потому что одна работа — лечить россиян, а другая — американцев

Во как… Т.е. россиянина в США нужно лечить за те же деньги что в России, а американца в России — соответственно наоборот? Скажите, а удаление аппендицита у россиянина и американца чем-то принципиально отличается? А если американец — не коренной, а мигрант из России? А если наоборот?


Вы правы, удалёнка — не другое, всё тоже самое.

То есть если вы живете в (скажем) Сан-Франциско, но работаете удалённо в московской фирме, вы согласны получать московскую же з/п за такую же удалённую работу (они ведь и москвичам её платят)? Или захотите всё же з/п как в СФ? Причём, что примечательно, живя в (допустим) Москве, но работая удалённо на фирму в СФ, вы наверно будете возмущаться (или обижаться) что з/п вам не дают как в СФ, хотя работа "та же самая" — или я ошибаюсь?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Хочется верить, что хоть где-то, например в той же Америке американцам (или эмигрировавшим россиянам, не суть) оказывают медицинский сервис более высокого уровня (думаю так и есть).

Верьте, если хочется. Сервис (отношение к вам в госпитале и плюшки в палате) конечно зависит от уровня з/п медперсонала и уровня страховки, а вот качество (и успешность) лечения — как повезёт. Что в США, что в Германии, что в СНГ, что в Шри-Ланке. Хотя "работа та же самая". Исключение — вы олигарх и можете купить себе лучших врачей и лучшие клиники (но тоже не всегда помогает).


если я работаю на московскую фирму удалённо, то зарплату я должен получать не зависимо от места моего текущего географического положения

Вопрос в том — какую именно? Если на этой фирме в среднем платят девелоперам (к примеру) $1000 — то они конечно вам её могут пообещать. Вопрос в том, готовы ли вы работать за эту з/п живя в городе (стране) где затраты на жизнь составляют в два раза больше, и наоборот — если фирма платит "местным" $3000 но "на жизнь" уходит 3/4 от этого, а вы живете в месте где на ту же самую жизнь (с не худшим качеством) уходит 1/8 от этого и вам предложат $1000 — будет ли это нечестно со стороны фирмы? А так да — работа одинаковая, где бы вы не жили. Вопрос в том сколько стоит ваша жизнь в конкретом месте — отсюда и дифференциация з/п.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
То есть если вы живете в (скажем) Сан-Франциско, но работаете удалённо в московской фирме, вы согласны получать московскую же з/п за такую же удалённую работу (они ведь и москвичам её платят)? Или захотите всё же з/п как в СФ? Причём, что примечательно, живя в (допустим) Москве, но работая удалённо на фирму в СФ, вы наверно будете возмущаться (или обижаться) что з/п вам не дают как в СФ, хотя работа «та же самая» — или я ошибаюсь?

Не совсем так, компания платит столько сколько может (московская 150 тр/мес, американская $150k/год). Но некоторые компании переобуваются на ходу и заявляют (утрирую): ну раз ты живешь в деревне, у тебя там свой огород, поэтому мы тебе не будем платить. Так могут поступать как и московские компании, так и американские.

Программист, работая на компанию — ожидает, что она будет платить столько сколько может, независимо от того, где программист находится. Обратная ситуация возможна (живешь в США, работаешь на Москву), но во-первых это личный выбор программиста. Во-вторых, российская компания может платить эквивалент например $5k в месяц. С учетом того, что усредненные $100k в год в США после налогов составляют примерно $60k плюс минус — то на то и выходит. И это вполне позволит жить в каком-нибудь дешевом американском штате. Юридические вопросы оставим за скобками.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Живя в США надо платить налоги в США, это правило универсально по всему миру и вряд ли поменяется.

Есть множество нюансов. Часть налогов надо платить по месту жительства, часть по месту получения доходов. Могут быть (а могут и не быть) соглашения об избежании двойного налогообложения. Не исключено, что заплатив 6-13% на доход полученный в России (на счёт в российском банке от российского работодателя или заказчика) в США уже ничего платить не надо будет, даже если ты там живешь постоянно (кроме налогов, которые включены в цену, конечно)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну короче, вы не спец по налоговому законодательству США, поэтому я и написал «Юридические вопросы оставим за скобками»
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А причем тут НДФЛ?

В России открыто ИП Пупкин Иван Иваныч на упрощенке 6%. У него нет НДФЛ, и базы под НДФЛ. А согласно законодательству РФ на ИП налоговое резидентство не распространяется, т.е. он как бы всегда находится внутри страны, даже если физ-лицо, его олицетворяющее, находится за пределами РФ более 183 дней. Один из пруфов journal.tinkoff.ru/ask/ip-nerezident

А теперь осталось выяснить — как российский ИП и физ-лицо, его олицетворяющее, выглядит для зарубежных налоговых систем в каждом конкретном случае. Чую, что там не так все просто. Когда я как физ-лицо нахожусь в США, доход получаю не я, а ИП в юрисдикции РФ. ИП (в данном случае больше как юр. лицо) платит с него налоги, которые никоим образом не касаются налоговой системы США. А вот дальше моск взрывается. Что если я перевел деньги с р/с ИП на р/с физ лица? Это уже доход физ-лица? А что если я взял банковскую карточку, привязанную к р/с ИП и снял деньги в банкомате США — тогда чьи это деньги?

Поэтому еще раз говорю — юридические вопросы за скобками.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я смотрю вы и в российском налоговом законодательстве не спец. Уверены что с такими познаниями вам стоит рассуждать о сложных международных случаях?

Я и сказал изначально — юридические вопросы за скобками, сколько раз повторять?

При том, что речь шла о «работе на компанию». Это трудовые отношения с зарплатой и НДФЛ. «Работа на компанию» через ИП — это подмена трудовых отношений с целью уклонения от налогов со всеми вытекающими, ФНС за этим внимательно следит.

Нет, это вы додумали как вам удобно. С компанией можно работать и от лица ИП, а не только по трудовому договору. Никакой подмены трудовых отношений там нет. Это услуги.

Гражданин Пупкин может притворяться проживающим в РФ для ФНС (например, сохранив прописку), но это незаконно. Отпадает.

Опять выдумки. Никакой обязанности сниматься с места постоянной регистрации при выезде в другую страну нет. Есть право это сделать. Вот www.consul.embrussia.ru/node/100 хороший пример как это сделать, находясь за пределами РФ. Следовательно ИП остается по месту постоянной регистрации.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
То есть с самого начала говорим о работе.

То есть вы придираетесь к словам. Лично я имел ввиду оформление договора услуг через ИП.

Есть право исправить имеющуюся ситуацию.

Ок, давайте сюда ссылку на конкретный пункт закона, который обязывает сниматься с регистрации при покидании страны и ссылку на КоАП/УК РФ с наказанием.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Особенно когда вы им скажете «когда я говорил что работаю на эту компанию я на самом деле имел в виду что оказываю услуги по договору».

www.klerk.ru/law/articles/449457
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_299109/15f88c7993c62c7562cec2d2b2826be553db30e8
Как человек, проживающий на другой стороне планеты, будет приходить в конкретное место согласно рабочему графику работодателя (и это с разницей то в 8 часов) подчинятся внутреннему трудовому распорядку и использовать средства труда работодателя?

С моей точки зрения гражданин Пупкин живущий в США не имеет намерения проживать в РФ по месту регистрации.

Там же есть пример — этот закон направлен на ситуации, когда регистрируют гастарбайтеров.

Человек, который уехал в другую страну, намерен возвращается раз в год в РФ, навещать родственников и проживать в том помещении в течение 1-2 недель.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я ИП уже 10 лет и изучал тему насчет признания трудовыми отношениями. Если почитать судебную практику — то одного признака не достаточно. Налоговая указывает множество признаков. Это и логично, иначе мастер-отделочник, который приходит ко мне домой (в конкретное место) 5 дней в неделю с 9 до 18 делать ремонт и я ему даю свою дрель — у меня с ним трудовые отношения.

На моей практике даже был случай, когда компания заранее согласовала договор с налоговой, причем там была часовая ставка, и только после этого мы его подписали. Но анализируя текст договора, я нашел у себя другие договора с другими компаниями, построенные на тех же принципах. Так что они были не единственные в своем роде.

А по сути — как и у других компаний по разработке ПО — клиент не один, задача сделать конкретный проект, или провести аудит конкретного проекта, сопровождение, тех поддержка и так далее. FP или T&M.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
либо его регистрация в жилом помещении без намерения пребывать (проживать) в этом помещении ...

Регистрация — одноразовый моментальный по сути акт. Если купил квартиру, зарегистрировался и жил в ней — регистрация не может быть фиктивной по определению.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Давно не интересовался актами по ИП в России, а иностранцев и вообще никогда не интересовался, как уехал, но то, что помню для резидентов хорошо совпадает с ФОП (физическое лицо-предприниматель) в Украине. Так вот, в Украине иностранец без места жительства в стране может зарегистрироваться как ФОП.


Зарегистрированное место жительства в стране — лишь дефолтный и удобный способ для резидентов и/или иностранцев, имеющих вид на жительство. Но не единственный. Можно указать любой адрес, включая арендованный нежилой фонд (офис), как адрес ведения предпринимательской деятельности. То есть можно приехать в страну в режиме делового визита или туриста, найти офис, заключить договор аренды и с этим договором на регистрацию как ИП, потом в банк предпринимательские счета открывать, ключи получить и довольно длительное время можно не появляться в стране. Платишь 5% от доходов единого налога и 22% от минималки соцвзносов (порядка 50$ в месяц), да декларации онлайн подаёшь.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Еще одно «если», которое уводит нас от изначальной ситуации. Самое главное, ИП регистрируется по месту жительства. Не по месту регистрации по месту жительства — эта регистрация используется только для подтверджения адреса.

А тут
www.gosuslugi.ru/situation/residential_property/registration_of_citizens
написано что место жительства = прописка = место постоянной регистрации

А тут
www.regberry.ru/registraciya-ip/otkryt-ip-v-drugom-gorode-bez-propiski
Тут
www.regberry.ru/registraciya-ip/mesto-registracii-ip
И тут
www.malyi-biznes.ru/registraciya-ip/otkrit-ip-bez-propiski
Пишут, что открыть ИП в другом городе, имея прописку в паспорте нельзя. Чему я охотно верю — у меня все гос. учреждения берут паспорт и сверяют прописку, которая там. И не дай боже я приду в Кировский район, хотя прописан в Центральном. Пошлют далеко и надолго.

Такое ощущение, что с понтом в уши льют насчет судебной практики, которая может вообще оказаться по совершенно другим вопросам, но тоже связанным с местом проживания.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А вот что важно, так это то, что гражданин Пупкин не имея адреса жительства в РФ обязан "закрыть" ИП. Гражданин Пупкин может притворяться проживающим в РФ для ФНС (например, сохранив прописку),

Что-то новое. Вот есть у меня жильё в Питере, прописан там, зарегистрировался как ИП, сотрудничаю с иностранными компаниями, получаю оплату на российские счета. И вот решил по миру покататься с ноутбуком. В какой момент я должен сняться с регистрации как ИП? А с регистрации по месту жительства?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Что если я перевел деньги с р/с ИП на р/с физ лица? Это уже доход физ-лица?

Физлицо, получающее доход откуда угодно, обязано платить налоги везде где является налоговым резидентом (минус уплаченные если есть соглашение). Перечисление со счёта российского ИП на имя физлица является доходом с точки зрения НС соответсвующей юрисдикции со всеми вытекающими.


Если же вы как физлицо будете использовать карточку ИП одной страны в другой стране на личные нужды (а не для осуществления деятельности ИП) и про это пронюхает НС, то будете сидеть как скрывающее доходы (и не платящее налоги) физлицо.


Фокус в том что любые материальные (и не очень) ценности, полученные из любых источников — это доход, хотя до некоторых пределов не облагаемый налогом (подарки от родственников до определенной суммы и подобное). Более того, формально, даже если ваш друг угостил вас обедом в ресторане — это тоже доход, подарок на ДР — тоже доход, всё доход с точки зрения НС, так что будь у них желание (и возможности) — пришлось бы вам отчитываться за каждую чашку кофе, выпитую в гостях, и каждую печеньку которой вас угостили.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот тут foren.germany.ru/business/f/21918592.html интересное обсуждение, там про налоги за пределами ФРГ и повышение ставки на доходы в пределах ФРГ, но опять же участники дискуссии сначала не вкурили, что речь идет об ИП, а не НДФЛ-2. И этот вопрос подвис. И есть еще момент, а что если доходов в ФРГ нет? Ответа на этот вопрос так же нет.

Что касаемо США — там было что-то про налоговый вычет до 100к баксов в год на зарубежные доходы. Не уверен, что оно будет относится к человеку, который проживает на территории США больше 183 дней. Но все эти моменты вместе взятые явно говорят о том, что нужна профессиональная налоговая консультация, со стороны юристов, налоговых и судебной практики, в том числе как со стороны РФ, так и со стороны зарубежной страны проживания.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Удаление аппендицита не отличается, возможно там оборудование другое, только и всего. Но удалить аппендицит у американца сидят России нельзя, нужно жить в штатах. А там стоимость жизни и всякие правила, типа лицензии, образования, диплома и т.п. В итоге рынок устанавливает зп врачей в штатах.


Если же вдруг врач из России сможет удаленно удалять аппендициты у американцев, то за таких врачей сразу будет конкуренция — они дешевле. В результате зп врачей в России, выполняющихся эту работу, вырастет до сопоставимых с США величин.


Сидя в СФ писать код м Московской зп не выйдет, поэтому так никто не делает. В этом нет никакой проблемы.


Рынок он такой, ему плевать на наши воззрения на то, что справедливо или правильно. Все идет к тому, что удаленная работа будет оплачиваться везде примерно одинаково. В программировании этот тренд наиболее заметен.

Крутейший тезис про дворников и медицину, даже жаль, что я до этого аргумента сам не дошёл.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
не с того конца начали — платят столько за сколько согласишься работать, всё остальное неважно
например, в долине много специалистов и легче найти нужного, но они не хотят работать задёшево ибо жизнь дорогая
компания может попробовать потратить время и деньги на то чтобы найти где-то ещё
как только это будет легче так и перестанут нанимать дорогих работников

Если удалёнщики из города А готовы работать за N денег, а из города Б за N/2 при прочих равных, то зачем компании платить больше? И если проживая в городе А ты договорился на "я живу в городе А и вы платите мне N за удалённую работу", а потом переехал в город Б, то если для компании это существенное условие, то это повод пересмотреть договоренности.

Без жесткого закона дискриминация будет. обсуждай тут в твиттерах или не обсуждай
я вижу тут советский бэкграунд — решение проблемы только путём насилия и надежду на то что придёт кто-то и урегулирует лучшим образом

Выше человек привел хорошую идею: законодательно закрепленное право сотрудника не раскрывать свое место проживания при устройстве на удаленные вакансии. Жесткий это закон или нет — не знаю, но он не носит характера запретительной статьи и не устанавливает никаких новых обязательств, однако проблему решает.

А у компании остаётся право удалять резюме без указанного места проживания без объяснения причин? И увольнять в случае, если выявится, что указанное место проживания было заведомо недостоверным?

А зачем компании такие права? Удалять (не рассматривать) резюме они могут по любой причине, законодательные ограничения тут могут быть, но по факту они не работают для всех кроме самых крупных.


Увольнять в случае недостоверного места проживания это бред. Особенно если закон разрешает это место не сообщать. И вообще тонкая грань, можно же просто переехать с одного места в другое и не сообщить об этом.

Ну чтобы не нанять удалённо разработчика из Мухосранска, думая что нанимает из Москвы.


Закон, например, разрешает не давать показания против себя или своих близких, но карает дачу заведомо ложных показаний: или молчи, или говори только правду.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Прохожу через это последние 10 лет. Главное решить для себя, что зп зависит не от места проживания, а от квалификации. Тогда и работодатели с аналогичными взглядами найдутся. В рамках России это срабатывало не раз. В рамках планеты сложнее. Но я думаю, я знаю причину — это язык. Знание языка, на котором говорит работодатель серьезно влияет на качество работы. Это можно отчасти компенсировать повышенными хард скилами. Но с fluent english будет проще зарабатывать $100k усредненному программисту.

Но с fluent english будет проще зарабатывать $100k усредненному программисту.
Сидел я сидел со своим флюентом в России, мне не то что западные компании не хотели платить выше Московского рынка, даже мало мальских предложений работать напрямую на западные компании, без Московских прокладок и бадишопов не поступало. Может я плохо искал конечно. Но сейчас уже оказавшись в США и получая свою урезанную по сравнению с местными пайку (без грин карты ты считай гастарбайтер), очень активно интересуюсь вопросом. Ибо когда произойдет трансформация из бесправного работника на визе в местного, будет следующий вопрос, а в каком штате надо жить чтобы зарплата была настоящая, а не «мы платим тебе меньше остальных, потому что...». Если правила игры такие, что надо где-то физически находиться, чтобы твоя зарплата была 100% от возможной за твои знания, приходится в нее играть. Никто не будет платить даже самому умному на свете Васе в Россию доллары из штатов, либо по налоговым соображениям или потому что у тебя нет американского checking account, все может банально сводиться к удобству работодателя.

TransferWise вам в помощь, аккаунт можно иметь у них и получать оплату на счёт в США. Удобно и для вас и для партнёров в США.

У меня есть противоположный пример. Вместе со мной на американскую компанию работал человек, родившийся в СССР, с fluent english, но проживающий в одной из восточных стран. Ему платили 80 баксов в час. И его работа была очень близка к фулл-тайму (6-8 часов в день на протяжении наверное года, может полтора), а не проектная или сдельная.

Поэтому ничего не могу сказать насчет вас. Может не хватало хард или софт скилов, может ваш флуент не такой уж и флуент…
может ваш флуент не такой уж и флуент…

Я думаю, если Техасцы спрашивают из какого штата я родом, все в порядке.

Но с fluent english будет проще зарабатывать $100k усредненному программисту.

Уникальные случаи бывают какие угодно, выше шел разговор именно про средние скиллы.

В целом я не жалуюсь, я нашел способ и переехал, просто не люблю разговоров в стиле «если у вас не получается с вами что-то не так». Не так тут только с системой, хорошие работники есть везде. И если нужно, как пишут ниже, продавать себя через холодные звонки, как какую то финансовую пирамиду, это явно не тот путь которым хотелось бы идти, чтобы получать достойную зарплату.

Вы действительно плохо искали. Это не удивительно, продавать себя это искусство, этому нужно учиться, само собой, обычно, получается плохо. Поиск удаленной работы не похож на обычный поиск, он гораздо ближе к продажам через холодные звонки. Те, кто нанимают удаленьщиков часто и много это бодишопы, им важно купить дешевле, продать дороже — вам с ними не по пути, вам нужен кто-то, кто ищет именно ваши умения и уже отчаялся найти их в своей стране. Найти такого возможно, но это время, упорство и умение вести переговоры и продавать себя.

У меня знакомая искала удаленного секретаря, искала разумеется не в Мск, а в регионах с низкими ЗП. Человек же ориентируется не только на рынок (хотя тут разброс ого-го), но и на доходы тех кто рядом.
Компания в Колумбусе может продолжать выплачивать зарплату Колумбу

Ахаха, теперь компания в Колумбусе — это король Кастилии и Арагона?

Не далее чем вчера постучалась мне в личку HR и предложила работу на компанию из Сан-Франциско, позиция senior c++ на платформу видео стриминга. Я не сразу заметил, что подразумевается удалёнка, потому что мне в глаза бросилась вилка зп в районе 60000$ в год до вычета всех налогов. Имхо это крайне низкая сумма с учётом предъявляемых требований. Я озвучил свои мысли и в ответ получил достаточно агрессивное сообщение типа «не поняла, где вы живёте, в Минске или в Сан-Франциско?». Я ответил, что для удалённой работы это не так уж или важно и в шутку добавил, что это дискриминация по национальным и территориальным признакам. Случился небольшой флейм на эту тему, после чего HR улетела в бан, потому что была не настроена на диалог, а начала пилить в стиле «какой я не развитый, не понимаю реалий рынка».

Так вроде и для Минска 5000$ в месяц не прямо так безумно большие деньги для сеньора, нет?

Так я и говорю, что очень мало предложили в надежде найти халяву в лице голодного ИП.
Реальные рейты куда выше, даже в аутсорсинге. Я понимаю, если бы они оплатили рабочее железо, место в коворкинге, мед страховку и тп. А так — тот же немецкий think cell спокойно предлагает 80-120к евро в год для сопоставимых навыков.

Зачем платить $100К разработчикам из Огайо, если можно оставить штаб-квартиру в Долине с топ-менеджментом и минимумом сотрудников, и перевести разработку в Индию? Часовые пояса не будут проблемой, если сеньёры уже в Индии, а Ваша задача только поставить им глобальные задачи.
Вы работали в такой схеме? Я обычно трачу от недели на решение какого-то простого вопроса с ними. Представьте эти задержки на уровне компании.
Да, я сейчас на такую компанию работаю. Тысячи сотрудников по миру, часть, скажем 1000 — в Индии. У них свои проекты, свои менеджеры. Задержки такие же, как и с другими локациями. Культура кода несколько другая, но в бизнесе надо ехать, а не шашечки, так ведь? Проблема с Бангалором та, что вот работаешь с человеком год-два, он начинает хорошо разбираться в деле и бац — уходит на повышение в другую компанию. Толковые разработчики и там нарасхват.
у вас быстрее закончится бюджет

Эээ… какой такой бюджет?
Фиксированный бюджет есть только на дотационных предприятиях, которые получают определенную сумму в год на какую-нибудь определенную госпрограмму.
У нормальных рыночных компаний все что ты заработал и сэкономил — это и есть так сказать «бюджет», и он как в меньшую так и в большую сторону изменяется.
Так что вполне можно платить на 25% больше, зарабатывать при этом на 150% больше и какать в золотой унитаз. Можно платить меньше на 25%, зарабатывать меньше на 5% и радоваться. А можно платить как все и разориться за полгода.

Есть коммерческие предприятия с годовым или квартальным циклом бюджетирования. Что заработали не твоё, а прибыль собственника. Есть стартапы, которые подняли инвестиции на создание продукта. Причём со сметой: столько на офис, столько на зарплаты, столько на железо и т. п.

Вот почему существует естественная тенденция платить по ставке, близкой к рыночной, а не слишком сильно ее выше или ниже.

Автор упускает один момент, ему стоило бы спросить себя, а откуда берется рыночная ставка, и почему она в этом городе именно такая? А такая она еще и потому, что определяется не только желанием какой-либо компании, и даже какой-либо отрасли платить определенную сумму, а еще и под влиянием (если упрощенно) зарплат людей в других отраслях экономики, стоимости доставки в этот регион продуктов, электроэнергии, горючего, и других вещей без которых жизнь некомфортна, а то и вовсе невозможна. Из этого всего и складывается стоимость жизни в регионе, которая влияет на рыночную зарплату в нем. Так что если удаленная работа не сможет выравнять стоимость жизни, то и разница в оплате в целом никуда не денется. Автор кстати и сам как будто чувствует это, потому что пишет:

Заработная плата разработчиков на наиболее высокооплачиваемых рынках может немного снизиться, но у них будет возможность переехать в менее дорогие районы страны.

Вот только хочется его немного поправить, у них не «будет возможность» переехать в менее дорогие районы, а они будут вынуждены туда переехать, если захотят сохранить привычный уровень жизни. В общем, удаленка не уничтожит различие в оплате в зависимости от места, просто людям из более дорогих мест будет не выгодно работать на удаленке, и им придется либо искать более дешевое место, либо искать другую сферу деятельности.

Или размещать резюме "только офис". На самом деле всё зависит от того, насколько рынок удалёнки, которому уже много-много лет повлияет на рынок обычной офисной работы.

Рынок(спрос) создал высокие ЗП в IT, он же и определит стоимость труда для удаленных сотрудников. Возможно мы увидим на какое то время снижение ЗП, затем компании в погоне за сотрудниками начнут подымать ЗП, ведь расходов на офис больше нет, доходы не упали. Думаю как то так.
Статья из разряда — справедливо ли что программист зарабатывает больше чем продавец в магазине — оба напрягаются, кто больше это ещё вопрос. Но на чью работу спрос выше тот и получает больше.)

Оставив в стороне вопрос трансграничной работы, мне представляется, что как только государство увидит выгоды от тотальной удаленки (а это фактически появление множества высокооплачиваемых рабочих мест в дешевых и депрессивных регионах страны, оживление там малого бизнеса и сферы услуг) — то дискриминация внутри страны по месту жительства тут же станет такой же незаконной дикостью, как и дискриминация по полу и расе.
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории