Комментарии 62
Обращение на "ты" в статье… ну такое, или вы там ксакепа перечитали?
Согласен, спорно, но на сайте не нашёл ни ограничений, ни рекомендаций по этому поводу.
«Ты» — это обращение-напоминание к себе.ктати да, есть ли кто-то кто говорит «вы» про себя?
PS: это можно даже вынести в эпиграф к статье а-ля «эта статья — памятка для себя (и для собрата-лида\менеджера)»
Обычно статьи такого плана — вода водой. А здесь после прочтения есть над чем поразмышлять. Спасибо.
Я работал с очень разными людьми, и во всех хороших околоайтишных коллективах, которые я видел, все со всеми практически общались на «ты» — включая диалоги «младший сотрудник — начальник отдела». Это вполне нормально. Притом заметьте, я не говорю, что обращение на «вы» — это плохо, я говорю, что обращение на «ты» не является какой-то проблемой.
Статья оказалась в моем случае как раз к месту. Хотел небольшую взбучку сделать сотрудникам — да вот после прочтения передумал, и решил посмотреть другими глазами на ситуацию). Спасибо, статья огонь.
«Я понимаю, какое у тебя сейчас серьёзное нервное и психологическое потрясение из-за смерти близкого человека. Наверное, тебе сейчас трудно сконцентрироваться и потому ты можешь допускаться какие-то ошибки. Давай обсудим, что мы здесь можем сделать».
Главное вот это возьми на вооружение! Работает идеально!
Рекомендую!
После этого чистейшая, холодная, ненависть гарантирована.
До чистейшей ненависти думай не дойдет, потому что эмоций на это просто нет. И начальник может говорить, что угодно, от слова совсем. И думать, что он произнес что-то сакрально-нужное-важное и типа поддержал человека в трудную минуту. Аха.
- Сказать коллеги, что бы он занимался действительно важными вещами, а проект, сроки, договора, таски и прочая… это не бери в голову, разберемся.
- Спросить коллегу, чем мы можем тебе помочь. Отпуск, деньги, что еще
- И не изображать из себя мега менеджера и отца народов
И не выдавать вот это:
Наверное, тебе сейчас трудно сконцентрироваться и потому ты можешь допускаться какие-то ошибки.
Специально выделил жирным для mapron, flancer
Ошибки, видели допускать
Спасибо за ответ. Мне всё равно непонятно, почему "чистейшая, холодная ненависть гарантирована". Более того, непонятно, почему ещё как минимум 6 человек считает так же. Если это "действительно важные вещи", то я просто не приду на работу явочным порядком или уйду с неё в любое время. Ставлю в известность начальство по телефону или лично и всё. Незаменимых нет, заменят или обождут. В конце-концов любого из нас может переехать автомобиль на улице или хватить сердечный на своём рабочем месте — у начальства есть запасной план на этот случай (а если нет — это не мои проблемы). Если я всё-таки пришёл на работу и пытаюсь работать, хотя у меня всё из рук валится, то тем более меня нужно отправить домой. Или, как минимум, как-то обратить моё внимание на то, что я не вполне адекват. А если меня токарным станком на вал намотает?
Допускаю, что ненависть может возникнуть в случае, если у меня "неотложные дела", а начальство заставляет меня работать, вместо того, чтобы войти в положение. Но как-то я этого не усмотрел в приведённом примере. Ненавидеть из-за предположения начальника, что я в таком состоянии могу допускать ошибки? Ну могу, и, более того, и в обычном-то допускаю ошибки время от времени. Ненавидеть из-за формулировки? Ну, я как бы не кисейная барышня, чтобы на слова обижаться. В общем, объяснение я прочитал, но всё равно ничего не понял. Скорее всего, мы просто очень сильно разные.
Заметьте — я ни слова не сказал про то, что он должен поднажать, взять волю в кулак и работать, я не осуждал его за ошибки. Я проговорил то, что выяснил, и предложил разобраться.
Второе — я не психолог, потому пытаться сказать слова утешения, «мудрость веков» или что-то такое я не могу, как бы мне этого не хотелось. Потому я просто предложил обсудить, что мы можем сделать.
В том случае он взял ещё выходные, с доставкой разобрались без его участия.
Ненависти ни во время разговора, ни после я не заметил. Да, и думаю, была бы ненависть — он бы от меня быстро ушёл, а так — нет.
После этого чистейшая, холодная, ненависть гарантирована.
Поясните почему? Я полагаю это рецепт точно не универсальный, но лично мне было бы очень приятно получить такую поддержку в случае потери близкого. Точнее, у меня даже был как раз довольно схожий опыт и реакция руководства.
Что в этих словах вызывает ненависть?
Суть разговора — норм (у тебя сейчас беда, тебе кому сейчас лучше твои обязанности скинуть, а тебе сходить в отпуск? Или может тебе наоборот, уйти с головой в работу и отвлечься больше поможет?), но сама формулировка (на мой субъективный взгляд) какая-то бюрократическая. Фраза вроде как про проявление сочувствия и понимания, но казённым языком это выглядит в лучшем случае нелепо, в худшем — как издевательство. И у некоторых людей, особенно когда они на эмоциях из-за горя — может и перейти и в ненависть, да.
особенно когда они на эмоциях из-за горя — может и перейти
Ну в такой формулировке я бы и не удивился. Там просто какая-то безапелляционность в слове «гарантирована ненависть».
И по поводу «выглядит как издевательство» это вообще довольно незрелая позиция, если тебе что-то кажется таковым, стоит переспросить уточнить, как человек это чувствует, что он имел в виду. 9/10 «издевок» перестают быть таковыми. Уже сам факт того что начальству не пофиг, что-то значит.
Ну, лично я в таких случаях использую более мягкую формулировку "Понимаю, тебе сейчас немного не до работы, и это нормально. Но у нас тут сейчас затык на твоих тасках, давай подумаем, как их раскидать, чтобы и тебя не грузить пока, и работа чтобы не стопорилась.". Но в целом я тоже криминала в формулировке автора не вижу, не так, чтоб прям до ненависти. Здесь скорее просто конфликт разных психотипов срабатывает (что тоже надо учитывать, конечно, люди все разные и универсальных рецептов как разговаривать одинаково со всеми нет), нежели со словами что-то реально не так.
Если я пришёл работу работать, но у меня всё валится из рук, то почему такое обращение должно вызывать ненависть?
Давай обсудим, что мы здесь можем сделать
А может по итогам обсуждения мы с начальником придём к выводу, что мне лучше отсидеться дома какую неделю?
Поддерживаю вопрос коллеги mapron 'а — "что в этих словах вызывает ненависть?"
Я себе задавал подобный вопрос, но хорошего варианта так и не нашел — везде находил минусы.
Я описал чуть ниже в комментариях свою ситуацию, в которой было применено такое решение.
Ненависти я не заметил. Была бы ненависть — так долго человек бы у нас не работал.
Когда целью разговора являются действия, лучше вместе прямо во время разговора составлять документ.
Также всегда рекомендую вести разговор 2+1 для подстраховки, что кто-то что-то не понял.
Спрашиваю потому как неоднократно сталкивался с походом «никто никому не должен», но рецепта так никто и не дал.
Чаще всего такая формулировка употреблялась «на эмоциях» без каких либо реальных выводов.
так же часто звучит фраза «я вам/тебе ничем не обязан»
и выходит что никто не должен и ничем не обязан))
Ну как ни крути слова «долг» и «задолженность» встают в полный рост когда вы перестаёте платить по кредиту.
И также я уверен, что в обозримом будущем, из области трудовых отношений никто не уберет слово «должность» особенно в органах власти, хотя в этом отношении много где применяют термин «позиция».
"Все люди должны служить" (с)
Говорить с сотрудниками — это, на самом деле, не о «говорить»
искусственные «техники»
а также внушительно блока теории-в-хабростиле-без-фактов было бы неплохо добавить
Если говорить о результатах, то могу разве что привести косвенные характеристики, говорящие об отношениях сотрудников в Команде.
Например, Retention rate в 2020 году — 94% (и это при том, что у нас нет контрактов), что, согласитесь, очень неплохо для отрасли.
при чем она тут?
ваше «общение» с сотрудниками, оно какую проблему помогает решить?
как вы понимаете что она решена?
что это проблема действительно существет?
для того чтобы ответить на 3 вопроса выше — достаточно просто сказать за счет «общения» мы заработали больше / поэкономили столько-то рублей
так-то если «кажется» что методика эффективная, то я рекомендую осенять себя крестным знамением — говорят помогает
Насчёт проблем и их решения — это описано в пункте 1 и 7. Каждый раз проблема разная, и проверка, что она решена, тоже разная.
По поводу денег. Я не знаю, как измерить, сколько денег мне принесёт то, что я поговорил с человеком и, например, отпустил его отгулять слоэное время за свой счёт. Наверное, с точки зрения «денег» это принесёт как минимум краткосрочные убытки.
Но что я знаю точно, это то, что оставаясь человеком, я привлеку к себе соответствующих людей. А с достойными людьми работать всяко лучше и помогает в долгосрочной перспективе.
Мои знакомые работали там и в нулевых, и в начале 10-х, и в конце 10-х, и ничего не менялось, получается, за все 10 лет работы автора. Ну и статья похожа на заказ замполита по окучиванию джунов, все кто греб когда-нибудь на галерах вроде это прекрасно понимают о чем я.
P.S. Извиняюсь за обилие сленга с одного известного сайта, но по-другому тут цензурно не скажешь
1. У нас никогда не было контрактов. Вы нас точно ни с кем не путаете?
2. Retention Rate в 2020 году в моём Департаменте — 94%. Совсем нехарактерные для галеры показатели.
3. Около 50% Команды проработали у нас больше 3 лет. И это, несмотря на то, что мы существенно выросли за последние 2 года.
4. Знаю всех поимённо (а многие до сих пор со мной работают) из тех, кто в начале «нулевых» работал в Qulix, и даже интересно, кто мог так отзываться о Компании (до года 2005 нас всего-то было человек 12-20). Если кто-то из моей Команды так считает, то был бы благодарен, если бы они могли мне написать об этом. Надо работать над собой, никогда не ассоциировал свой Департамент с галерой.
Я проходил эту школу от и до, правда на соседней галере, и знаю эту кухню наизусть.
По предмету вашего списка — я вас ни с кем не путаю, было бы время привел бы прям по полочкам примеры насильного удержания людей, угроз и т.п. — но в данном случае по обстоятельствам, которые у всех разные, могут всплыть фамилии, поэтому опустим.
Кто умеет пользоваться гуглом — может самостоятельно найти десятки прекрасных отзывов о вашей конторе за последнее десятилетие, тут обсуждать нечего. Галера как галера, десятки их, радует то, что даже в аутсорсе есть куда более прогрессивные компании. В таких компаниях как epam, issoft вашей должности просто нет
Если кто-то из моей Команды так считает, то был бы благодарен, если бы они могли мне написать об этом.
Вот это очень хитрая фраза, на самом деле. Представим два варианта (из кучи возможных):
- Допустим, Вы честный управленец. В статье Вы написали правду, Вы именно так и работаете. Вы не позволяете себе не просто сальных шуточек или мата по отношению к коллегам, но и даже всегда вступаетесь за своих коллег перед другими командами. Вы открытый человек, готовый признавать свои ошибки. Вы прекрасный руководитель, готовый отложить дела ради разговора с подчиненным. Вы никогда не будете мстить своему коллеге, вредить из-за спины и наговаривать на человека. А значит — к Вам можно прийти и обсудить насущные вопросы.
- С другой стороны, Вы можете быть собирательным образом из рассказов об эффективных менеджерах. Когда-то Вы были разработчиком (возможно), однако, с тех пор технологии ушли вперед, плюс из памяти вытеснились факты из той работы как специалиста. Параллельно Вы стали управлять коллективом, но не забывали манипулировать разными способами. Например, свои обещания не обязательно подтверждать в письме, чтобы через год имелась возможность сказать "ты не так меня понял(а)". Заодно Вы научились политике и подковерным играм, так что даже если нельзя человека поймать на непрофессионализме, всегда можно пустить слух. 94%, озвученных Вами, следует понимать как "94% из тех, кого я уважаю". А значит — с Вами ни в коем случае нельзя говорить по душам, так как любое слово может быть использовано против говорящего.
В моей карьере пункт "2" случился один раз, около семи лет назад. Тогда крайне эффективный менеджер пришел и начал реально заниматься политикой. Настолько эффективно, что решил не выделять деньги на средства разработки для разработчиков (тогда необходим был ReSharper), подсидел предыдущего главу компании, лишил фирму нескольких контрактов (решив поиграть в цены). В течении четырех месяцев ушло около 20% коллектива. Так вот, в моей карьере за 10 лет, примерно, был только один такой человек, но только его одного хватило, чтобы бояться фразы "Если кто-то из моей Команды так считает, то был бы благодарен, если бы они могли мне написать об этом".
Как я сам оцениваю, статистически маловероятно, что Вы — персонаж из пункта "2". Но сам рынок я не оценивал, конечно. И Вы вряд ли докажете цифру 94%, так как тогда ради анонима в интернете Вам придется обнародовать внутренний отчет, что было бы неразумно (как я считаю), то есть даже свою правоту Вам не получится доказать.
Возможно, аналогичным образом размышляют и другие люди. И потому опытный специалист может опасаться говорить по душам и высказывать всю правду, из-за возможной мести со стороны начальника. А потому фраза выше — очень хитрая, так как даже Вы вряд ли сможете доказать, что это не тонкая манипуляция, чтобы найти смельчака-правдоруба.
Не буду говорить, какой я из двух Вами описанных. Потому что каждый разумный менеджер, как мне кажется, стремится быть первым, но может даже и не подозревать, что является вторым.
Но что для меня является флажком, что что-то идёт не так — это если я узнаЮ, что ко мне или другим лидам/менеджерам боятся подойти с проблемой, и для этого надо быть «смельчаком-правдорубом». Потому так и написал.
Я не ставлю своей целью что-то кому-то доказать, или оправдаться в чьих-то глазах здесь или выглядеть лучше, чем есть на самом деле. Моя цель — обучаться и делиться опытом, в том числе (и в большой степени) с теми, кто выражает альтернативные точки зрения. Обоснованные альтернативные точки зрения.
За Вашу точку зрения — спасибо.
У нас никогда не было контрактовВ смысле? У вас сотрудники работают вчёрную или что? Трудовой договор — контракт. Договор с ИП — тоже контракт.
Контракт — это контракт, обычно на какой-то срок, редко с возможностью расторнуть его заранее.
Трудовой договор — бессрочный и с возможностью уйти почти в любой момент с уведомлением за месяц.
Ну, и есть ещё различные особенности того и другого.
Сабджект, агенда и фоллоуап — маст хэв! Ну и конечно в разговоре надо пытаться понять точку зрения собеседника, а не только топить за свою.
1. Никогда не переходить на личности, судить только действия.
2. Хвалить хорошую работу при всех, плохую журить наедине.
3. Никогда не обещать того, что от тебя не зависит.
…
Перечень не полный, но это основные.
7 — главное не перегибать. Коротких выводов (тезисно) по результатам беседы вполне достаточно. А то есть у меня коллега который любит что-то обсудить и вроде уже обо всём договорились и не маленькие, а он начинает новый круг «давай еще раз проговорим что делаем». Это ужасно раздражает, потому что выглядит переливанием из пустого в порожнее, не приносящим ничего нового.
…
Такие мысли у руководителя вызывают сомнения в его профпригодности.
Чаще всего — Вы правы. Но, судя по статье, к автору это вряд ли относится.
В целом, конечно, можно найти подход к любому. Проблема в том, что иногда это требует чрезмерно много усилий (т.е. тупо экономически невыгодно), что задача руководителя вовсе не в том, чтобы найти подход ко всем любой ценой, и что руководитель тоже просто человек и делает ошибки. Так что сомнения сомнениями, но в целом ничего удивительного в том, что такие мысли могут посетить и очень хорошего руководителя — я не вижу.
Да, хороший руководитель найдёт подход к любому. В теории. А на практике далеко не всегда в этом есть смысл, даже если он может это сделать.
Эра больших недоступных шишек проходит.
Да ну какое, она растёт и культивируется даже в небольших компаниях, регулярно наблюдаю полнейшую оторванность руководства от ситуации «на земле».
И я считаю, что это правильно. И, может у меня ограниченный круг общения, но вижу, что к этому приходит всё больше и больше людей. Потому и написал, что эта эра проходит.
Но да, ещё не прошла, увы. Особенно — в американских корпорациях, где угловой кабинет является показателем статуса человека, его занимающего.
Может, она и правда проходит, но с геологической скоростью, ведь быть большим, важным и всегда самым-самым умным для многих так привлекательно! Да и просто-напросто полоса вполне честных достижений порой кружит голову даже хорошим, в сущности, людям. Силе темной стороны сложно противостоять))
Как говорить с сотрудниками. 7 аспектов, о которых забывают