Комментарии 123
Я с автоматизацией в санузлах поступил проще. У меня на двери датчик открытия и в комнате датчик движения. Свет просто включается если открылась дверь или сработал датчик движения. По прохождению 20 минут если движения не было — выключаем свет. Опытным путем было выяснено что больше 20 минут не нужно. Я тоже думал заморочится с датчиком объемного присутствия или дополнительного детектора движения, но посчитал что оно того не стоит — освещение светодиодное, и даже если свет будет выключен на 10 минут позже расход будет мизерный.
И не нужно заморачиватся со сложной логикой.
У меня жена очень любит долго мыться в душе :-)
20 минут 100% будет недостаточно

Датчик движения можно использовать микроаолновый. Тогда через стекло кабинки будет видеть даидение

Я придумал. Можно на дверь поставить датчик расстояния и сделать логику, что если кто то вошел в ванную, датчик сработал один раз => в ванной кто-то есть и свет оставить включенным. Если второй раз сработал значит человек вышел и выключить. Можно таймаут поставить между срабатываниями, на случай если два человека зайдет в ванну.
Да, схема с датчиком открытия двери описана у меня в посте. При этом после того как дверь закрылась по датчику движения можно узнать есть внутри человек или нет.
Сценарий:
1) Жена пошла принимать ванну.
2) Через какое-то время, которое может быть больше запрограммированного таймаута, в ванну заходит муж, чтобы потереть жене спинку.
3) Через какое-то время (опять же неопределенное) муж выходит из ванной комнаты.
4) Еще через какое-то время (снова неопределенное) из ванной комнаты выходит жена.

Мне кажется, единственный надежный способ для всех сценариев — это датчик теплового излучения человеческих тел.
Самый тупой, но надежный датчик присутствия (можно 2, или даже 3 в разных зонах) и таймаут в полчаса.
Возможно поможет датчик вибрации на внешнюю сторону ванны/душевого поддона.
А мне ваш сценарий не подойдёт. Дверь из ванной выходит в спальню. Соответственно если темно и кто-то спит, то свет в ванной надо включать ПОСЛЕ того как зашел в ванную и закрыл дверь. А при выходе выключать ДО открытия.
Логично, у каждого разные требования, нет универсальной автоматизации. Может в вашем случае просто продолжать пользоваться обычным выключателем? Ибо «выключать До открытия» двери это имхо очень сложный триггер.
Поэтому пока думаю, стоит ли добавить в систему еще датчик протечки воды, чтобы определять, что в душе кто-то моется?

Как вариант (работающий в моем случае) — датчик влажности. 100% срабатывает когда в душе кто-то есть, плюс можно настроить проветривание санузла после выхода оттуда человека (от выключения света и до нормализации влажности в комнате)
Да, спасибо за подсказку! Действительно датчик влажности может хорошо сработать в этой ситуации.
у меня датчик влажности в ванной постоянно выдает сигнал, когда на улице идет круглосуточный дождь. В остальное время датчик хорошо работает.
Встречал еще такой простой вариант, что на дно душевой кабинки поставить датчик протечки. Использовали в автоматизации, включать музыку когда кто-то моется в душе =)
Да, я в статье такой вариант тоже предложил, и думал о нем серьезно :-)

Вопрос как этот датчик выживет в агрессивной среде моющих средств и всего такого, все таки он предназначен чтобы пару раз за свою жизнь задетектить протечку (а лучше ни разу), а тут его ставят постоянно в воду, ещё и не самую чистую.

Ещё думал на унитаз датчик вибрации поставить чтобы детектить момент когда на него человек сел (но это не всерьёз думал, идея на грани бреда :-)
Пъезометрический датчик веса под стульчак. И система начнет даже узнавать своих хозяев. :)
Для душа можно подумать над акустическим датчиком, но тут есть нюансы (громкая музыка в доме, стиральная машина в ванной и т.п.).
Датчик влажности ненадёжен, во всём доме может быть большая влажность а не только в ванной. Ну и потом влажность сильно зависит от места её измерения. На расстоянии полуметра перепад может быть процентов 50%.
Я правильно понимаю, что в 2020 году просто поставить включатель света перед входом в туалет / ванную (и на выходе ещё один если совсем грустно) уже не модно?
У меня недавно сдох южный мост на сервере, который обслуживает умный дом, и когда я зашел домой — впервые за последние 2 года нажал на выключатель, чтобы включить свет в прихожей.

В принципе, рука от этого действия даже не отсохла.
Но вы не представляете, какой внутренний шок у меня возник — как так, я открыл дверь, а свет не включился.

Поэтому на ваш вопрос я отвечу так — это не из категории модно/не модно. Это вопрос комфорта. И если сделать автоматический свет в туалете, который не требует включения/выключения — через какое-то время вы к этому так привыкнете, что необходимость нажимать на кнопку перед входом в туалет будет у вас вызывать внутреннее отторжение.

Но пока вы этим не пользовались — вам с кнопкой житься будет вполне комфортно и никаких проблем вы не испытаете.

Это как, например, пересесть на автомобиль с бесключевым доступом — без него тоже нормально, но с ним удобнее.

А потом пересесть на рено с бесключевым доступом — на мой взгляд самый идеальный вариант этой функции из всех существующих автомобилей. Потому что всё делают отмыкание замков за счет сенсорных ручек, а запирание по нажатию на кнопку/метку на ручке.

А рено сделали в ручке оптический датчик, и получается что замок отпирается в тот момент, когда ты вставляешь руку в дверную ручку — а когда ты за неё берешься дверь уже отомкнута! А запирание машины они сделали просто в тот момент, когда ты отходишь от машины примерно на метр.

Без этого можно жить, но как мне этого не хватает теперь на других автомобилях.
Примерно Вас понимаю, но, как мне кажется, главное не увлекаться этим всем, т.к. любые автоматизации домашних рутинных операций делают человека ленивым ещё больше.
делают человека ленивым ещё больше.
освобождают его голову для действительно важных вещей ;)

О да! На рендже у меня то же отпирание оптическим датчиком — это прям космос! А ещё есть сценарий который я не ожидал — у меня настроенное двойное отпирание — только водительская дверь, и когда например подходишь к машине, а ребёнок хочет сесть с противоположной стороны то раньше я дергал ручку и открывал заднюю дверь противоположную что бы разблокировать его, то теперь просто руку к ручке прикладываю и все — все замки открылись.

О! Я думал только рено такие датчики делает. Надо будет присмотреться к рейнджу когда буду машину менять в следующий раз :-)
Безключевой доступ штука классная, особенно когда что-нибуь из магазина тащищь и руки заняты, но однажды я себя поймал на том, что не знаю где ключ от машины, поскольку подошёл к ней, а она не открывается когда за ручку держаешь, думал глючу — пошёл под багажником ногой болтать, а толку нет. В итоге понял что ключ дома оставил и снова увидел что «обленился» и отключил эту систему нафиг. Теперь по-старинке иду — залезаю в карман за пультом и прямо перед машиной открываю двери :)
Автопроизводители потихоньку начинают делать доступ в авто с помощью карточек типа NFC, и появляется возможность смартфон делать ключом, надеюсь когда следующую машину брать буду ключ уже станет «атавизмом» и можно будет не париться на тему того, где ключ, ведь телефон всегда с собой :-)
Лудит!:))

Следующий шаг ключ встроенный в телефон — если не ошибаюсь вольво и бмв так могут.
Вольво много обещают но ничего не могут по факту ))
Самое худшее автомобильное ПО и служба поддержки из всех что я видел.

Надо один раз попробовать. Живу с умным домом уже более десяти лет — и уже наличие физических выключателей и необходимость к ним подходить вызывает как минимум удивление, а как максимум раздражение;) сейчас буду переходить на голосовое управление всем — Посмотрим насколько это будет ещё удобнее..

А вот я в своё время убрал все датчики движения когда появился маленький ребёнок и постоянно включающийся свет мешал.


И по хорошему давно уже можно всё поставить обратно и даже сделать гораздо "умнее", но как-то всё руки не доходят...


То есть отопление и двери себе настроил, а свет как-то и не особо и надо.

У меня трое котов, которые ходят и постоянно где то включают свет :-)

Поэтому системы на датчиках строю только в закрываемых помещениях (прихожая, сан узлы) ну и на лестнице свет периодически загорается, но это не напрягает.

В обычных комнатах включаю выключателем :-)
Мне кажется, голосовое управление это менее удобный вид обычных выключателей.

Как дистанционный пульт, но которому ещё надо что то говорить, что не всегда удобно (например если все уснули).

В общем мне кажется всякие фантасты активно пушили идею голосового управления, но по факту это тупиковая ветвь и эта мода скоро должна закончиться в пользу полностью автоматических сценариев, не требующих вообще никакого управления (или минимального)

Про спят и тд факт! Но кнопки то остаются на это случай. А ещё прикольно что Алисе можно написать;)


Про сценарии — это основная же фишка — автор про это и пишет — «все» работает само, максимум тебе ручками надо уведомить систему какой сейчас сценарий. И то же голосовое управление звучит как — Алиса смотрим кино, а не как. Алиса — приглуши основной свет, включи светильник, температуру освещения сделай тёплой, опусти экран, включи проектор, включи ресивер, выбери вход два…

Поставил в доме Echo dotы с Алексой (достались бесплатно), натыкал sonoff во всякие светильники, лампы и т.д. и на освещение заднего двора. Теперь не представляю как без них. Забыл выключить настольную лампу на третьем этаже, лежишь в кровати и говоришь: «Alexa, turn off attic». Или после посиделок на заднем дворе, уже будучи в доме, говоришь: «Alexa, turn off garden». Ну и самое главное, лежишь в кровати, читаешь книжку, уже глаза закрываются и ты такой «Alexa, good night» и лампы на прикроватных тумбочках выключены. Конечно, можно было бы потянуться к выключателю (или коснуться лампы), выйти на задний двор и выключить свет, подняться на третий этаж и т.д., но как писали выше, к хорошему быстро привыкаешь.
А, еще очень удобно таймеры ставить (во время готовки) и напоминали в календарь добавлять. Ну и еще 100500 разных сценарием можно придумать если автоматизации побольше (камеры, датчики, телевизоры, шторы и т.д.)

Вспомнил еще один сценарий: Пока идешь к дивану (а руки заняты едой) говоришь: «Alexa, play „Название фильма/сериала“ on Netflix» и она сама включит телевизор (Xaomi smart tv), откроет нетфликс и найдет фильм, выключит основной свет и включит подсветку. Кайф.

Update2: Алексу можно смело заменить не «Ok, Google», Алису, Сири и даже Кортану (но это не точно)
я «минимально комфортная температура», которую установил в 23.5 градус


Ыыы, тут немцы поперхнулись пивом. Известно мнение, что в германии зачастую не выше 18-19 в домах топят, экономия-с.

Я следил за температурой в своей квартире какое-то время и условно, получилось так:
Меньше 21 — холодно
21 — можно спать, но, например, за столом когда работаешь, ноги мерзнуть в какой-то момент начинают.
22-23 — норм, оптимально
24 и выше — уже жарко.

В то же время, за последние два месяца жизни в автодоме, по понятным причинам температура сместилась:
12-15 — норм для сна, под одеялом, конечно же.
15-18 — обычная рабочая температура, можно тупить в комп. Отопление немного работает, единственное что, ноги мерзнут даже в шерстяных носках, но в принципе решается каким-нибудь пледом, в который ноги замотать.
18-21 — достаточно тепло, можно не заматываться в плед и снять кофту, комфортно как дома, условно.
21 и выше — уже типа «жарко», протопил.
Ыыы, тут немцы поперхнулись пивом. Известно мнение, что в германии зачастую не выше 18-19 в домах топят, экономия-с.

По ночам действительно многие немцы так температуру держат и спят под тёплым одеялом. И вроде как бы так даже рекомендуется для хорошего сна. Но вот чтобы днём так делали я пока людей не встречал. То есть наверняка и такие есть, но это явное меньшинство. Я бы сказал что обычно держат 22-23. По крайней мере в офисах обычно такая температура.

Плюс когда я жил в квартире с холодными полами и сквозняками, то мне и 23 градуса было мало в холодные времена года. Сейчас без сквозняков и с отоплением пола самое комфортное это 21-22 и 23 уже начинает ощущаться как «жарко». И аналогично раньше ночью держал батареи на 25-26, а сейчас держу на 19.

Ну я для себя пока вывел такую температуру как комфортную. Для сна ниже 23 уже холодно. 23.5 — нормально.

Днём в районе 25 — комфортно. 26-27 — уже жарко.

Я ещё не уверен, насколько точно откалиброваны эти китайские датчики температуры

Ещё вопрос как вы ходите дома, если всегда в пижаме или свитере — это одно дело, а если босиком и в трусах — то хочется потеплее :-)
Ну у меня датчики сразу работали ± пол градуса с термометрами поэтому я даже и не задумывался особо.

И ходим мы в тёплые времена года в шортах и майках, а в холодные в типа пижамах. И босиком, ну или как минимум в носках, ходить не особо проблема так как полы тёплые. То есть на мой взгляд сделать себе отопление полов это чуть ли не самая удачная инвестиция, которую мы у себя сделали. :)
Там даже больше не в калибровке вопрос а в установке, как внутри прибора так и в помещении. 23.5 по показаниям датчика совсем не означают 23.5 в комнате и уж тем более среднюю по дому. А еще переносом датчика можно сильно изменить поведение системы отопления, чаатоту и продолжительность циклов. Так что сравнивать цифры с датчика — бессмысленное занятие.
У вас проблема наверное не в температуре, а в ее распределении. Попробуйте сделать теплые полы.

А так да, у меня дома где-то 19-20 градусов и это более чем комфортно. В санузлах выше (может быть и 23, и 25), в спальнях ниже (15-17 оптимально). Теплые полы, то есть ноги не мерзнут и приятно ходить босиком. Экономия тут ни при чем, разумеется :)

Вот я наверное немец — Мне комфортно когда 21 стоит, а вот жена требует 23 и выше… но лечится эта проблема правильным типом обогревателей — надо что бы было больше ИК поверхностей и меньше конвекторов, тогда можно держать воздух более холодным, а субъективное ощущение тепла сохранятся.

Известно мнение, что в германии зачастую не выше 18-19 в домах топят, экономия-с.

Не только экономия. От региона тоже зависит. Московские родственники считают +30°C неимоверной жарой, а -15 вполне терпимым холодом. У нас «начинает припекать», это когда за +35, а весьма холодно уже при -10. Соответственно и комнатная температура: нижняя планка комфорта 22-23°C (в зависимости от влажности), а до +28 вполне можно жить без кондиционера.
Думаю, многие сталкивались с санузлами с датчиками движения, когда на самом интересном месте книги у вас внезапно выключается свет, и приходится хлопать в ладоши и размахивать руками, не вставая с унитаза, чтобы свет снова включился. Не самые приятные ощущения.

Поставьте датчик на сиденье унитаза который будет проверять сидит там кто-то или нет. Все проблемы это конечно не решит, но вто эту конкретную вполне :)

Когда дверь закрыта — надо понять, есть ли у нас человек в помещении или нет.

Датчики давления на полу и под душем/ванной? :)
дизайнеры интерьеров уже наблюдают обратную тенденцию «аналогизации»: умным выключением уже никого не удивишь, а совершить ногами/руками лишнее телодвижение только в плюс к здоровью, и люди специально отказываются от хлопков и датчиков в пользу обычных выключателей

Почему не пойти прямым путем и не применить датчик присутствия вместо нелепых косвенных способов определения присутствия человека?
Наверное это слишком просто...

Возможно я просто не в курсе существования таких датчиков :-)
Подскажите, какая модель хорошо работает?
Беглое гугление ничего толкового не выдало, либо датчики основанные на пересечении луча, либо те же самые датчики движения.
Ёмкостной можно. Основанный на петле и измерении емкости. Но штука сложная и капризная.
Мне кажется в большом помещении, с повышенной влажностью, ёмкостной будет плохо работать
> и у жены в мастерской загорался шлюз Xiaomi
Эффектно, конечно, но так шлюзов не напасешься…

По поводу туалета, вам нужен чувствительный датчик движения.
У меня такие на охрану стоят, детектят даже микродвижения, задерживать дыхание не помогает.


К сожалению, компания производитель моих ушла с головой в оборонку.


Беглое гугление выдало такой: http://www.nano-pulse.com/ru/producty/zakonchennye-ustrojstva-v-sbore/datchik-prisutstviya-np-bw-02.00
Уверен, можно найти на порядок дешевле.

Боюсь когда активно в душе моются все датчики движения запотеют и если и будут детектировать то только капли конденсата на себе. Тоже отдельный такой вопрос влагостойкости всех используемых компонентов
Я поставил вытяжку над ванной и влага даже на зеркале не оседает.
К тому же, такие датчики движения есть и уличные.

У меня в туалете (отдельный) стоит датчик движения и лампа Филлипс (тоже к mi home подключается).
Неа день и ночь настроены разные таймеры, яркость и цветовая температура. Очевидно, что ночью ярко светило не надо, да и долго вряд ли кто засиживается.
Днём же, секунд за 10-15 до отключения света лампа немного снижает яркость (можно немного меня цветовую температуру). В этот момент можно немного подвигаться (махать не обязательно), таймер продлится и цвет с яркостью вернётся на место. Интуитивно считывается всё даже гостями.

Для обслуживания санузла вполне достаточно одного датчика движения и одного датчика двери. Датчик движения должен отдавать «чистые» события движения, а не «появилось движение» + по таймауту «прекратилось движение».

Основная идея — да, ровно та: если после закрытия двери внутри было движение — никуда посетитель с подводной лодки не денется, пока дверь не откроет.

Есть таймер, который по команде выставляется на заданное время и тикает вниз. Если таймер сейчас тикает — свет должен гореть. Если таймер дотикал до нуля — свет выключить.

Алгоритм таймера:
— при открытии или закрытии двери выставить таймер на 10 секунд
— при сигнале с датчика движения выставить таймер на [если дверь открыта — 3 минуты, закрыта — 20 минут].

Всё. Опыт эксплуатации — 2.5 года. Нареканий нет.
Зачем? Работает ведь без проблем, все уже настроено, да и система обновляется, разработка идет. А если менять — заново все перенастраивать.

Да, придется потратить много времени на настройку всего с нуля. Но в итоге ты будешь поражен насколько всё проще, удобнее и быстрее. Всё — это всё. Интеграции, написание автоматизаций, поддержка, комьюнити, работа системы и т.д.
Очень советую собраться с духом и сделать это.

Я настроил автоматизацию — если в вечернее время я (т. е. мой телефон) въезжал в круг радиусом 500 метров от дома — включался уличный свет, и у жены в мастерской загорался шлюз Xiaomi — таким образом она знала, что я скоро буду дома, и меня всегда встречала освещенная парковка и теплый ужин :-)

Всегда было интересно. А как быть когда настроена вот такая умная автоматизация, а внезапно нужно поведение противоречащее алгоритму, ну например, как в данном примере не извещать о своем появлении?
Так и не сумел дать ума контроллерам акара от сяоми. Бесит, что они понимают только 2.4ГГц, ну или у меня такая модель, а все мои телефоны работают в 5ГГц диапазоне. Датчики открытия дверей (там по идее не чему глючить, обычный геркон) постоянно отваливались от контролера. Постоянно сбивались все сценарии на гадких китайских серверах. Но прочитав вашу статью, опять загорелся тем более строю дом :)
Если строите — можете сразу собрать систему без участия сяоми и китайских серверов :-)

Те же датчики дверей прокинуть просто проводами до контроллера.
Ну провода я по любому буду закатывать под штукатурку, как ни как сетевой инженер с 25 летним стажем :)
Но хочется же современных технологий матьего.
Я имею в виду, что можно сразу проложить все необходимые провода (и еще с запасом :-) А когда ремонт готовый — уже приходится возиться с этими беспроводными технологиями.

Что касается того, что датчики отваливаются от контроллера — тут я предполагаю всё дело в протоколе ZigBee, что датчики работающие от батарейки как-то передают данные на контроллер и не всегда до него «добивает» их радиосигнал — поэтому я все беспроводные датчики старался ставить рядом с устройствами, питающимися от нормального источника тока (как выключатели например), чтобы сигнал датчиков шел через них — у меня проблем с отваливанием от контроллера не замечено.

Ну и на каждый этаж я ставил отдельный контроллер.
Контроллеров в квартире 3 штуки было все датчики в зоне не точно прямой видимости, до них доплюнуть можно от контроллера.
Я грешу на качество самих датчиков, но вроде бы и брал не самые дешевые
Вот такие и все равно мозг вынесло
для света без нулевой линии


А я почитал и подумал: какой ужас — коробка под выключатель без провода заземления. Как люди не ценят свою жизнь. И как это режет возможности расширения. И нахрена нужна такая разводка в НОВОМ доме.
Заземление и нулевая линия это разные вещи.

Если вы будете давать ноль на землю у вас во первых контур заземления станет под напряжением, во вторых постоянно будут срабатывать УЗО.

У меня у товарища кто то из соседей в квартире решил так на землю дать ноль, в итоге у всех соседей теперь металлические трубы отопления бьются током и показывают напряжение 180 вольт. Он у себя дома все трубы покрыл изоляцией

Чтобы выключатель был с нулевой линией — надо к нему тащить 4 провода (два — чтобы поставить выключатель в разрыв, отдельно землю, и отдельно ноль). Либо три, но тогда без земли. Четыре провода ни разу не видел чтобы тащили, только если специально тащат ноль для автоматизации.

Три провода тащат обычно, и если чистовой ремонт ещё не сделан то в принципе можно землю в распредкоробке переключить но ноль, потому что у выключателей я ни разу не видел возможности подключить провод заземления. Но у меня уже был сделан ремонт, доступа к распредкоробкам не было и во всех выключателях торчит бесполезный провод заземления
Ноль на землю — за это убивать надо. Но речь не про это ведь. А про разводку одним проводом. В Новом! доме.
А где написано про разводку одним проводом?
Не очень вас понимаю

Как по вашему должна выглядеть правильная разводка выключателей?
А как вы понимаете данный абзац:

выключатели для света без нулевой линии — т.е. обычные кнопки, которые сейчас стоят в 99% жилых помещений в России и просто разрывают цепь — можно без изменений в проводке заменить на эти выключатели и всё будет работать. Большинство других производителей требуют «нулевую линию» — чтобы отдельно запитать именно кнопку.


Я понимаю что из распределительной коробки торчат ТОЛЬКО два повода, к которым и подключается выключатель.

Ну да, так и делают.

Из распред коробки выходит обычный трехжильный кабель, из которых 1 жила это заземление, вторая жила это линия а третья жила уходит обратно к осветительным приборам.

Выключатель это кнопка, которая соединяет линию с жилой, уходящей к осветительным приборам:
image

Теоретически, вместо трехжильного провода можно притащить четырехжильный — дополнительная жила чтобы была нулем. Но на практике я такого ни разу не встречал, потому что обычным выключателям ноль ни к чему.

То есть так делают, только когда выключателю нужен ноль (например для питания подсветки выключателя или для работы «умного» выключателя, который постоянно должен быть запитан).

По факту и трехжильный кабель это тоже излишество, потому что 99% выключателей, которые продаются в магазинах, не имеют точки для подключения земли, только линию и нагрузку. Просто тянут его, потому что вся проводка в доме делается таким трехжильным проводом, и идет экономия за счет унификации кабеля. И у людей эта жила заземления просто торчит заизолированная в подрозетнике выключателя, никуда не подключенная.
Можете, пожалуйста, раскрыть мысль своего комментария?

В ПУЭ насколько я знаю описана именно такая схема подключения выключателей, которую я описал (в трех и двухпроводных линиях сетей выключатель устанавливается в цепи фазного провода).
Вот именно. Сам я не электрик ни разу, но требования заземлять выключатель вроде как не существует?

Я про это:
какой ужас — коробка под выключатель без провода заземления. Как люди не ценят свою жизнь.

Прошу прощения. Это я про провода тут хай со своей канадской колокольни поднял. Как писали выше: пока не попробуешь — не поймёшь удобства того что в каждой распредкоробке есть фаза, ноль и земля. Даже если дальше провод идёт только на светильник. К стати, на светитильник тоже придёт ноль, земля и уже коммутируемая выключателем фаза.
И люстра и выключатель обязательно заземлены, иначе не бывает.
Вот есть у клятых буржуинов лозунг «Safety first!» (безопасность прежде всего). И они стараются его придерживаться.

Ну и есть разница в уровне радиопомех когда у тебя искра проскакивает в радиопрозрачной коробке и в заземлённой металлической.

Все верно пишете. В описанной мной схеме в каждую распред коробку обязательно приходит фаза, ноль, и земля.


Из коробки уходит один трёхжильный провод на выключатель — с землей и разрывом в фазе и один на светильник — там ноль, земля и фаза от выключателя.


У вас не так?

У меня к выключателю приходят фаза, ноль и земля. А уже от него фаза с нулем идут к светильнику. Иногда, если есть возможность кинуть все провода под полом, это имеет смысл даже с точки зрения экономии проводки.
Если делать разводку по полу то да в этом есть смысл.
А тащить 6 жил кабеля к выключателю с потолка мне кажется откровенно избыточно.
Вот есть у клятых буржуинов лозунг «Safety first!» (безопасность прежде всего).


А у exUSSR есть ПУЭ. Если их придерживаться — с безопасностью тоже будет порядок.

есть разница в уровне радиопомех когда у тебя искра проскакивает в радиопрозрачной коробке и в заземлённой металлической.


Не думаю, что слепое тестирование осциллографом увидит эту разницу ;) (подсказка: коробка открытая с одной стороны, из нее торчит длииинная антенна).
Видите ли вы еще какие-то изъяны в этом алгоритме?

Насчет изъянов не скажу. Но я бы посоветовал немного озаботиться безопасностью: огонь или вода вполне могут натворить много неприятных дел.
Поэтому не помешают датчики задымления и аквастоп. На что их завязать — широчайший простор для творчества.
Аквавастоп и отсекатель газа работает напрямую датчик — клапан, без серверов и коммутаторов. И них может только выходить сигнал оповещения, отсекатели всего на свете с дистанционным управлением -это уже второй край обороны.

Если у вас газовый котел Baxi — то он с большой вероятностью умеет разговаривать по OpenTherm протоколу, что раскрывает уйму возможностей по его управлению. Сейчас OpenTherm даже в Sonoff встроили (просто как шлюз) — но я в свое время написал для ESPшки свою реализацию контроллера которая умеет и ПИД регулирование и управление по эквитермическим кривым с коррекцией по внешней температуре и по температуре дома.
Гитхаб
Тема на arduino.ru


У меня самого уже несколько лет работает система умного дома. В начале был тоже Domoticz, но сейчас есть вещи сильно получше — у меня теперь всем заведует Home Assistant — воистину мощная и удобная штука управляющая всем моим зоопарком (OpenTherm контроллер, штук 20 Sonoff (Tasmota), порядка 30 отдельных датчиков (датчики дверей, присутствия, задымления, CO, влажности и прочее)

Спасибо! надо будет изучить вопрос. У меня котел Eco-4S, вроде в нем заявлена поддержка OpenTherm.

Все производители реализуют opentherm по своему. Что именно из opentherm умеет ваш котел, придется выяснять экспериментально. (устанавать и возвращать температуру должны уметь все, а остальное — как повезет)

Baxi более или менее в адеквате :-). Не без закидонов, конечно — там нужно волшебную последовательность команд давать что бы он переходил в режим управления (иначе он работает только в режиме монитора — смотреть можно, менять ни-ни). У Бошей свои приколы — регулирует температуру по ОТ только в пределах которые сначала ручками установил на котле и т.д. и т.п. Вообще есть табличка кто что может
Табличка поддержки OT по котлам

Да, ECO-4s поддерживает opentherm, даже платы адаптера вроде как не требуется на котел (на мой Slim пришлось докупать). Если не охота махать паяльником — то есть вообще готовые решение типа ZONT от микролайна (но мне они не нравятся из-за невозможности работать локально — все API через сервера микролайн)

+100500 за opentherm. Автоматизация отопления — это пожалуй самое необходимое. Добавляет комфорт и экономит деньги при минимальных затратах.

Поставь в туалете датчик на смывание туалета ))) Если смыв, то через минуту выключить свет. =D
Apple TV и Яндекс.Станцию мне подарили коллеги, за что им огромное спасибо. В принципе, у меня всё работает и без них, но станция добавила мне в дом возможность голосового управления, а Apple TV является удобным шлюзом для Apple Home.

В Home Assistant уже встроен Apple Homebridge, так что все выключатели, сенсоры и прочее видны в HomeKit автоматом. Большим плюсом — это возможность создавать виртуальные устройства которые также будут видны в Apple Home — например у меня создана виртуальная сигнализация с кейпадом которая отрабатывает все датчики (окон, дверей, PIR датчики присутствия и ONVIF камеры наблюдения).


Так же из ИМХО важного, что в принципе нужно любому умнодомостроителю (а мы говорим о доме, а не о квартире) — это все устройства типа Sonoff перевести на альтернативную прошивку (в моем случае Tasmota). Плюсов там миллион — можно подключать дополнительные датчики прям к простым реле (например ставить DS18B20 в простой модуль Sonoff Basic), а также использовать микроавтоматизацию на уровне самого устройства Sonoff (c Tasmota смотри раздел Rules) без необходимости дергать Domoticz или Home Assistant. Например у меня подсветка дорожек в саду включается от датчиков движения, только тогда когда село солнце.
Пример из Rule Cookbook


  ON Time#Initialized DO Backlog event checksunrise=%time%; event checksunset=%time% ENDON
  ON event#checksunset>%sunset% DO Power1 1 ENDON
  ON event#checksunrise<%sunrise% DO Power1 1 ENDON

Датчики движения, открытия окон и дверей, задымления и пр. — все работают на стандартных 433Mhz — прекрасная и надежная система для частного дома (дальность работы до 100м). К ним покупается Sonoff RF шлюз — и все прекрасно заводится в Home Assistant. И таки да — проводов не надо — батарейки рулят — мне в среднем хватает батарейки в датчиках на 2 года.

Спасибо за развернутый комментарий!

Domoticz тоже позволяет создавать виртуальные устройства.

Sonoff у меня все прошиты Tasmota, это да. Но засовывать в них автоматизацию мне кажется не совсем корректно — всё-таки удобнее когда управление всей автоматизацией происходит из 1 места.

У меня вопрос, вы говорите о подсветке дорожек в саду — у вас сонофы стоят на улице? Как они работают зимой? Я просто попробовал гирлянду на фасаде запитать через соноф, он у меня день на холоде постоял и замерз и просто перестал включаться, пока не отогрелся дома. Причем было не так уж холодно в тот день, максимум -10.
Sonoff у меня все прошиты Tasmota, это да. Но засовывать в них автоматизацию мне кажется не совсем корректно — всё-таки удобнее когда управление всей автоматизацией происходит из 1 места.

Тут на вкус и цвет — все фломастеры одинаковые. Но распределенная система более устойчива чем централизованная. Не будут же домашние ждать света в туалете, пока вы версию Domoticz обновлять будете? Для мелких автоматизаций — встроеные правила самое оно.


У меня вопрос, вы говорите о подсветке дорожек в саду — у вас сонофы стоят на улице? Как они работают зимой?

Прекрасно работают — когда упакованы IP65 защитные коробочки — уже несколько лет полет нормальный. Возможно у вас влажность была повышенная и контакты в реле подмерзли, может что другое. Чипу ESP в принципе -10 не страшны, вот влажность или конденсат не приветствуются — поэтому хорошие герметичные установочные коробки — must have.

Я его ставил в герметичный уличный бокс, где у меня все другие автоматы еще стоят и откуда идет распределение электричества на уличные потребители. Странно.
Я «умный» дом начал с системы приточно-вытяжной вентиляции, опирающейся на показания датчика СО2. Так как все остальное — не требует контроля 24/7.
Статья понравилась тем, что рассмотрены не только конкретные сценарии применения умного дома, но и учтены всякого рода нюансы. Спасибо автору!
Спасибо за ваш отзыв!
Как часто бывает на хабре — комментарии получились полезнее статьи :-)
Много хороших советов и замечаний.
Очень круто! Молодец.
А как думаешь, если с нуля дом строиться, какую инфраструктуру заложить в части cкс для умного дома? Чтоб меньше по воздуху радиоволн. Витую пару везде где только можно? вплоть до параллельной прокладке электрике? ну и серверное помещение какоето куда всё это концентрировать
Серверное помещение надо закладывать, можно его совместить с котельной (если нормальное котельное оборудование оно особо влажности не создает).

Витую пару я считаю надо стараться тащить практически к каждой группе розеток, в местах где планируется размещение компьютеров, телевизоров и т.д. — делать сдвоенные ethernet розетки. Вообще ethernet разъемов много не бывает, я въехал в дом где были положены розетки только за телевизорами (4 штуки в доме), из них у меня 2 сразу заняли точки доступа, одну занял ПК и одна оказалась нерабочей. К телевизорам пришлось покупать wi-fi донглы, подключить сразу 2 ПК или ПК и ноутбук к локальной сети — только через промежуточный свитч. В общем много неудобств из за нехватки ethernet.

Но это у меня к дому подключена оптика с гигабитным каналом и гигабитная локальная сеть выдает скорость намного выше чем вай фай, то же самое скачивание какого-то контента теперь упирается в скорость записи жесткого диска. В принципе на 100-мегабитных тарифах и вай фая будет достаточно.

Что касается остальной проводки — я бы закладывал сразу проводку под умные выключатели с нулевой линией (т.е. тащил ноль к каждому выключателю) — так будет больше выбор разных производителей этих самых выключателей.

Сразу продумать такие вещи как датчики открытия (дверей и окон), датчики движения, датчики температуры наружной и внутренней, датчики протечек и газа/дыма, датчики качества воздуха (Co2) и сделать для них проводку — можно будет хорошо сэкономить потом на покупке беспроводных датчиков.

Сразу заложить на чердаке систему приточно-вытяжной вентиляции — централизованной — в конечном итоге это выйдет дешевле чем потом оборудовать каждую комнату рекуператорами

Предусмотреть все системы кранов (для централизованного автоматического перекрытия воды/газа в случае утечки), соответственно проложить проводку к этим кранам.

Заранее подумать о таких вещах как автоматизация штор, и оставить там выведенные кабеля для питания автоматики и сигнальные. Кондиционеры сразу заложить, либо встроить в систему приточной вентиляции (чтобы подавала сразу холодный воздух).

Сразу предусмотреть бесперебойники для обеспечения питания критически важных вещей (отопление, дежурное освещение, контроллеры умного дома) + продумать точку для подключения резервного источника электропитания (того же дизельного генератора).

Вроде это всё что я для себя пока записал как чек-лист на стройку следующего дома

Уточнение — к местам, где планируются телевизоры/приставки нужно вести не сдвоенное количество, а сразу четыре. Проверено на личном опыте.

Серверная комната должна быть однозначно. Витая пара в каждую комнату, плюс отдельно в место предполагаемой установки телевизора.
Это всё да, но у меня вопрос больше к жилому многоквартирному дому) Хотя и для обычного дома пойдёт когда не знаешь ещё как всё сделаешь, а строить уже надо.
Заложить инфраструктуру минимальную смарт типа, чтобы собственникам потом было легко датчиками всё увешать и выключателями умными… пока мысль что витая пара везде с электрикой, и плюс потом рекомендовать натяжной потолок с какимто хитрым профилем, чтобы выпускать где надо витую пару и датчики вешать под потолком.
да и вообще пора уже натяжной потолок изобрести чтоб как жалюзи стягивался где надо от стен)
А вы квартиры планируете сдавать в чистовой отделке?

Если в чистовой то возможно есть смысл заморочиться и просто сразу каждую квартиру оснастить каким-то минимальным набором «умного дома», на фоне общей стоимости это не сильно увеличит бюджет и стоимость квартир + за счет крупнооптовой закупки комплектующих вы сможете получить хорошие цены у поставщиков.

Причем думаю вы можете с тем же Яндексом попробовать сработать, чтобы они в каждую квартиру поставили свою Алису, у них есть умные розетки, совместимые выключатели и тд — для них это будет очень хороший имиджевый проект, представляете целый многоквартирный умный Яндекс-дом! Поэтому по цене за их помощь в настройке всего этого дела думаю сможете хорошо сойтись, если вообще бесплатно не сделают, по цене оборудования (опять же оптовой).

Если в черновой отделке сдаете то думаю можете не заморачиваться, большинству покупателей это не нужно, а кому будет нужно — сами всё протянут, особенно если остается удобный доступ к распредкоробкам и всему такому. Ту же землю идущую к выключателю легко можно переключить на ноль, если распредкоробка доступна.
Проблема только в том что нет какого-то единого стандарта для умных домов и я например не хочу чтобы мне в мою новую дорогую квартиру поставили какой-то рэндомный набор, который я с большой вероятностью буду менять на удобный мне. Ну и как бы яндексовскую Алису я у себя дома однозначно иметь не хочу. И не только я :)

То есть по хорошему я бы радовался если бы при постройке домов/квартир для частников заранее предусматривалась инфраструктура под такие дела. То есть скажем кабеля или хотя бы какие-то шахты под них(ну как это например сейчас делается с телефонным или телевизионным кабелями). И места под сервера в стенах(как сейчас делают с распределительными щитками/предохранителями). Всё остальное на мой взгляд уже будет лишним.

Мне например повезло что у нас в доме раньше были камины и газовое отопление. Потом отопление поменяли на обычное водяное, а вот шахты в стенах остались и я пользовался ими. Иначе пришлось бы либо стены долбить, либо провода снаружи пускать, либо искать для всего беспроводные варианты.
Вы же всегда можете отключить Алису и пользоваться выключателями как просто выключателями. Или поменять контроллер на удобный вам.

Если в доме уже будет стоять какой то набор автоматики, с большой долей вероятности вам будет проще заменить его на набор от другого производителя, чем если в доме вообще никакой автоматики стоять не будет. А стоимость квартиры от этого сильно не увеличится, как я понимаю ценообразование недвижимости сейчас, оно фактически не зависит от реальной себестоимости постройки.

Просто торчащие кабеля и шахты это уже не «чистовая отделка».
Если сделать по человечески, то есть оставить возможность для полной замены, то можно и саму автоматику не ставить. Ну или предлагать опционально. Просто я боюсь что её вам просто «замуруют» намертво и ничего вы не замените и вам придётся всё параллельно прокладывать.

А кабеля кстати торчать не должны и вполне могут «прятаться» в уже существующих коробках для розеток или под заглушками. Да и шахты великолепно закрываются заглушками и если сделаны в правильном месте, то их и не видно.
А Алису я предложит как пример более-менее нормально работающей автоматики от отечественного производителя. Можно посмотреть еще какой нибудь рубетек например, но на него очень много жалоб слышал касательно надежности работы.
ну думаю стандарт должен отталкиваться от оконечных устройств — датчиков/выключателей на мой взгляд именно витая пара самое простое везде. С заводом в нишу с щитком квартирным, а там уже концентраторы и POE опционально. Но неясно конечно как при ремонтах и перепланировках…
да да именно под оператора прицел и смысл есть действительно если только на все квартиры
нет в чистой черновой) обои клей да пол клади… если только без перепланировок
хотя ещё думать надо, ТЗ на ПИР только пишется, можно отделку переигрывать
Тебя после этой статьи в Вольво на работу еще не звали? Чтобы у них все настроить
Нет, но сказали что если я недоволен работой их автомобиля я могу смириться и принять что он будет работать только так и не иначе
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.